Pourquoi Amazon ne vend plus de supports vierges en Belgique

Pourquoi Amazon ne vend plus de supports vierges en Belgique

Amazonix chez les Belges

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Marc Rees

Publié dans

Droit

21/02/2014 5 minutes
81

Pourquoi Amazon ne vend plus de supports vierges en Belgique

Le 25 novembre 2013, Amazon a été condamnée par la justice belge à reverser la copie privée affectant l’ensemble des supports vierges vendus à destination de ce marché. C’est Auvibel, société de gestion collective en charge d’aspirer la redevance, qui a remporté une victoire. Amazon a cependant de son côté préféré mettre ce pays sur liste noire. Le site s’interdit désormais d’y vendre supports ou produits affectés par cette redevance.

amazon belgique auvibel

La procédure avait été initiée par l’Auvibel, société de collecte et de répartition dans le domaine de la musique. Celle-ci reprochait au géant américain, installé en Europe, au Luxembourg, de vendre à destination de consommateurs belges des supports et appareils soumis à redevance sans lui déclarer ni payer la copie privée.

 

Entre 2008 et 2012, Auvibal avait donc adressé un copieux courrier à Amazon pour que celui-ci se mette au diapason pour tous ses sites européens. Fin 2013, le distributeur américain contestera devant les juges ce point estimant que la compétence des tribunaux belges ne peut viser ses sites Amazon.it, Amazon.es ou encore Amazon.co.uk par exemple. Mais la justice a balayé l’argument considérant que « ces sites permettent la livraison dans le monde entier, sans exclure la Belgique ».

 

Mais le point central restait de savoir qui doit payer la copie privée.

L’exportateur Amazon assimilé à un importateur

En droit belge, la loi prévoit que le redevable de la redevance est le fabricant ou l’importateur – comme en France, mais aussi l’acquéreur intracommunautaire.

 

Amazon allègue qu’elle n’entre dans aucun de ces qualificatifs. Elle importe ses biens depuis le Luxembourg et les exporte dans différents États membres dont la Belgique. En conclusion, c’est aux consommateurs finaux de déclarer, s’ils ne l’oublient pas, leurs achats de CD-Rom, DVD-Rom, disques durs, téléphones et tutti quanti soumis à copie privée auprès d’Auvibel.

 

La justice belge répondra que la directive de 2001 sur le droit d’auteur et les droits voisins est silencieuse sur ces questions qui relèvent du coup des compétences nationales. Justement, en droit belge, est acquéreur intracommunautaire celui qui fait entrer des biens soumis à la redevance copie privée à partir d’un autre État membre. Quand ces achats se réalisent à partir d’un État non membre, il est cette fois exportateur. Nuance ! « Ce n’est pas l’activité d’importation en tant que tel qui détermine la qualité du redevable de la rémunération, mais l’activité de celui qui fait commerce au sein de l’Union européenne ». Et c’est effectivement le cas d’Amazon qui fait circuler en Belgique des biens provenant d’un autre État membre.

 

Les magistrats épauleront leur solution en rappelant un arrêt de la CJUE (Stiching de Thuiskopie vs Opus Supplies Deutschland GmbH du 16 juin 2011) : pour la Cour de justice européenne : « l’obligation de s’acquitter de la rémunération pour copie privée peut être mise à charge, par un État membre, sur les personnes qui mettent à disposition du consommateur privé des appareils, supports et équipements de reproduction numériques dès lors que ces personnes ont la possibilité de récupérer le montant de cette redevance dans le prix de ladite mise à disposition acquitté par l’utilisateur final. »

La problématique des doubles impositions évincée

Lors des débats devant les juges, Amazon tentera de démonter en pièces le système de la rémunération pour copie privée belge, mais vainement. L’un des arguments intéressant reposera sur le phénomène de double imposition, qu’a encore condamné l’eurodéputée Françoise Castex dans son rapport sur la copie privée.

 

Le cas souligné par Amazon est simple : il importe parfois des supports et appareils d’Allemagne « où une redevance est déjà payée pour la copie privée en faveur des titulaires du droit d’auteur ». Elle devrait donc payer et en Allemagne et en Belgique.

 

La justice belge s’abritera encore derrière la jurisprudence de la CJUE pour ignorer cette remarque. Le fait que la RCP ait déjà été payée en Allemagne ne saurait être invoqué pour écarter le paiement en Belgique. À Amazon de se débrouiller pour obtenir le remboursement du trop payé en Allemagne. Bref, circulez !

 

C’est une victoire sur toute la ligne pour Auvibel. Le tribunal demandera ainsi à Amazon de cesser ses infractions – vendre depuis le Luxembourg sans déclarer ni payer la copie privée en Belgique. Il infligera une astreinte de 10 000 euros par jour de retard activable 60 jours après la décision.

Chez Amazon, le béton plutôt que le billet

Plutôt que de payer, Amazon a préféré baisser le rideau : l’entreprise s’est coupée du marché belge et s’interdit désormais de vendre dans ce pays. Voilà pourquoi depuis le début février, terme des 60 jours, plusieurs consommateurs nationaux se plaignent dans des forums de ne plus pouvoir acheter de supports ou de produits d’enregistrement.

 

amazon belgique copie privée

 

Côté Amazon, la Belgique a été placée parmi la liste noire de ses pays où le distributeur impose des restrictions. Concernant « les CD et DVD vierges, les lecteurs MP3, téléphones portables, GPS et radios avec un espace de stockage, Tablettes Tactiles, disques durs externes, clés USB et cartes mémoires », prévient l’entreprise, « ces produits ne peuvent pas être expédiés en Belgique. »

 

Notons qu'Amazon n'est pas le premier site à se priver de la Belgique. En France, la situation est inchangée. Il reste aux particuliers de déclarer leurs achats depuis le Luxembourg par exemple, Copie France se concentrant surtout sur les acteurs installés en France.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L’exportateur Amazon assimilé à un importateur

La problématique des doubles impositions évincée

Chez Amazon, le béton plutôt que le billet

Commentaires (81)


Déjà qu’ils ne voulaient pas vendre leur kindle non plus, en Belgique (faut passer par d’autres versions d’amazon).



Je préfère payer des entreprises comme bol.com de toute façon.


<img data-src=" /> Nous n’avons plus les ayants-droits les plus cons du monde!!!!! Victory!!!


Sacrée blague belge !<img data-src=" />








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Nous n’avons plus les ayants-droits les plus cons du monde!!!!! Victory!!!







Attend que ça inspire nos “chers” députés.. <img data-src=" />











FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Nous n’avons plus les ayants-droits les plus cons du monde!!!!! Victory!!!







les nôtres sont peut-être cons (très) mais en attendant on a pas (encore) d’Hadopi ^^



J’aime cette décision de Amazon ! (même si les belges en font les frais :/ )

Cette redevance c’est juste du vol avec loi armée. C’est inique et inadmissible !



Mais en plus que le collecteur râle parce que il pourra pas prendre sa marge sur ce qu’il arrive pas a prélever, la c’est juste le pompon !








crevettehj a écrit :



les nôtres sont peut-être cons (très) mais en attendant on a pas (encore) d’Hadopi ^^







Ouais mais nous on est pas taxés au kilomètre !



Le sujet rêvé pour les <img data-src=" />








crevettehj a écrit :



les nôtres sont peut-être cons (très) mais en attendant on a pas (encore) d’Hadopi ^^





Oui mais :

On ne parle qu’une langue (officiellement)

Hadopi ne nous a rien fait (ou alors vraiment à la marge)

Nos routes sont en meilleur état. <img data-src=" />



Bah en même temps si cela peut favoriser les boutiques locales qui ne défiscalisent pas, ce n’est pas un mal…








georges_biburli a écrit :



Ouais mais nous on est pas taxés au kilomètre !









Ce n’est pas encore fait, et cela ne le sera pas de sitôt ;)









FunnyD a écrit :



Oui mais :

On ne parle qu’une langue (officiellement)

Hadopi ne nous a rien fait (ou alors vraiment à la marge)

Nos routes sont en meilleur état. <img data-src=" />







Les trains belges sont très bien, testé et approuvé par mes soins.



Et rien que pour la bière et les gaufres, la Belgique <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Nous n’avons plus les ayants-droits les plus cons du monde!!!!! Victory!!!



Tu veux dire que vos ayant-droit ayant trop de fric, ils sont venus en Belgique pour pas payer les impôts Français…? Bande de “salopiauds”, vous êtes priés de récupérer vos ayant-droit au plus vite, non mais… <img data-src=" />









carbier a écrit :



Bah en même temps si cela peut favoriser les boutiques locales qui ne défiscalisent pas, ce n’est pas un mal…







Au passage, dès que tu regardes des vendeurs de supports vierges, tu t’aperçois qu’ils ont tous blacklisté la Belgique, même Nierle.



L’Autriche est aussi blacklistée, ainsi que les Pays-Bas.



Bon, j’aurais bien recommandé l’Ukraine pour ses achats mais en ce moment, c’est pas trop l’endroit où aller faire du shopping, surtout dans le centre de Kiev…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Oui mais :

On ne parle qu’une langue (officiellement)

Hadopi ne nous a rien fait (ou alors vraiment à la marge)

Nos routes sont en meilleur état. <img data-src=" />







Toi aussi t’es allé sur Koreus ? Oui mais chez vous les autoroutes sont payantes, quand vous venez chez nous, vous payer que dalle !!









Tchris a écrit :



Le sujet rêvé pour les <img data-src=" />une fois



<img data-src=" /> <img data-src=" />









crevettehj a écrit :



Toi aussi t’es allé sur Koreus ? Oui mais chez vous les autoroutes sont payantes, quand vous venez chez nous, vous payer que dalle !!







Vous devriez faire payer les français vu comme ils conduisent comme des pieds.



M’en fous, la SNCB peut compter sur moi comme client.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Là c’est Amazon mais ça fait déjà un certain temps que des distributeurs luxo ne vendaient plus au Belge via leur site









Commentaire_supprime a écrit :



Les trains belges sont très bien, testé et approuvé par mes soins.



Et rien que pour la bière et les gaufres, la Belgique <img data-src=" />







Et dire que votre gouvernement a augmenté les taxes sur l’importation de la bière… pauvre de vous



c’est un refus de vente



c’est illegal en europe …








crevettehj a écrit :



Et dire que votre gouvernement a augmenté les taxes sur l’importation de la bière… pauvre de vous







Une raison de plus pour aller à la source !



En plus, c’est très pratique la Belgique pour moi : vous êtes pile-poil entre les Alpes et la Pologne.



Me ferais bien une carbonade à la flamande, moi, tiens !









trash54 a écrit :



Là c’est Amazon mais ça fait déjà un certain temps que des distributeurs luxo ne vendaient plus au Belge via leur site









si si mais il ajoutait le montant de la taxe belge, ou alors fallait venir chercher sur place



Perso ça fait déjà un an que je peux plus commander de HDD sur Amazon…<img data-src=" /> obligé de passer par LDLC.be qui pratique des prix disons… moins intéressant <img data-src=" />








crevettehj a écrit :



Et dire que votre gouvernement a augmenté les taxes sur l’importation de la bière… pauvre de vous







M’en fout,j’suis même pas a 50km de Poperinge moi <img data-src=" /> (la fête du houblon,tout ça,tout ça <img data-src=" /> )









grandEST a écrit :



c’est un refus de vente



c’est illegal en europe …





Y a-t-il refus de vente quand il n’y a pas de vente ? (vrai question, si un expert est dans le coin…)









crevettehj a écrit :



si si mais il ajoutait le montant de la taxe belge, ou alors fallait venir chercher sur place







ben il y avait les 3 solutions quoi




  • plus de vente

  • ventes + taxe

  • commande + vient chercher sur place



    l’autre solution : inviter le pote français/luxo à venir manger et apporte des media vierge en passant par le lux <img data-src=" /> (top les repas en belgique <img data-src=" />)









Shuffle Bot a écrit :



Perso ça fait déjà un an que je peux plus commander de HDD sur Amazon…<img data-src=" /> obligé de passer par LDLC.be qui pratique des prix disons… moins intéressant <img data-src=" />







ben y aurait pas la taxe copie privé comprise …



Ouais d’un côté t’as amazone qui truande pour pas payer d’impôt, de l’autre t’as les ayant-droits qui raquettent à tout va… Au milieu, t’as les clients qui sont pris pour des cons. <img data-src=" />



Bon, perso je m’en fous, j’ai mis Amazon sur ma liste noire. :)








zefling a écrit :



Ouais d’un côté t’as amazone qui truande pour pas payer d’impôt, de l’autre t’as les ayant-droits qui raquettent à tout va… Au milieu, t’as les clients qui sont pris pour des cons. <img data-src=" />



Bon, perso je m’en fous, j’ai mis Amazon sur ma liste noire. :)





Si tu mets tous les exilés fiscaux sur ta liste noire il reste plus grand chose…









FrenchPig a écrit :



Si tu mets tous les exilés fiscaux sur ta liste noire il reste plus grand chose…







Quand je peux, pourquoi ne pas le faire ? <img data-src=" />

Je sais bien qu’une grosse parties le faites… en fait, c’est principalement les multinationales.



c’est un refus de vente



c’est illegal en europe …









FrenchPig a écrit :



Y a-t-il refus de vente quand il n’y a pas de vente ? (vrai question, si un expert est dans le coin…)







Le refus de vente c’est lorsque l’on propose le produit est que l’on refuse de le vendre à une personne. Amazon ne proposant plus ces produit en Belgique, il n’y a pas refus de vente de quelque chose qui n’existe pas.



Sinon lorsqu’une nouvelle console sort au Japon et plus tard en France, alors il y a refus de vente par la marque en Europe ce qui n’a aucun sens.









FrenchPig a écrit :



Y a-t-il refus de vente quand il n’y a pas de vente ? (vrai question, si un expert est dans le coin…)







Je ne suis pas un expert mais je crois qu’il n’y a refus de vente que si l’on refuse de vendre un objet à une personne alors que cette objet est en vente. Ce qui n’est pas le cas ici puisque Amazone ne vend plus ces produits en Belgique



édit : arf déjà dis



Bah… les belges vendent du tabac et la France vend du cd vierge au kilo, chacun est libre de circuler. <img data-src=" />








crevettehj a écrit :



Toi aussi t’es allé sur Koreus ? Oui mais chez vous les autoroutes sont payantes, quand vous venez chez nous, vous payer que dalle !!





Vi, mais pas que, j’ai de la famille en Belgique, alors j’ai testé les routes (souvenirs de Charleroi <img data-src=" />)









carbier a écrit :



Bah en même temps si cela peut favoriser les boutiques locales qui ne défiscalisent pas, ce n’est pas un mal…







Il ne faut pas rêver, l’achat de dvd vierge de marque par 100 coûtait en import 22€; désormais chez un local qui pratiquerai ce prix + taxe on est à 62€ <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Vi, mais pas que, j’ai de la famille en Belgique, alors j’ai testé les routes (souvenirs de Charleroi <img data-src=" />)





Quoi ? Elle sont bien nos routes. D’ailleurs, la nasa vas venir y faire circuler ses prochains robots, vu qu’elle ressemblent fortement à la surface lunaire <img data-src=" />



Ce que j’aimerai comprendre c’est pourquoi cette mesure concerne aussi des trucs qui a priori ne sont pas supports vierges (Carte graphique PC par exemple).



Bon, perso, je m’en fout un peu, je suis à 30min de la frontière et les points relais çà existe. Mais je trouve çà légèrement aberrant d’avoir des trucs du genre en zone CEE & espace Schengen.



Amis français vengez-nous ! Tipiak à fond sur Stromae. Après je ne vous demande pas de l’écouter non plus, faut pas pousser ^^ <img data-src=" />








Alias_bel a écrit :



Ce que j’aimerai comprendre c’est pourquoi cette mesure concerne aussi des trucs qui a priori ne sont pas supports vierges (Carte graphique PC par exemple).



Bon, perso, je m’en fout un peu, je suis à 30min de la frontière et les points relais çà existe. Mais je trouve çà légèrement aberrant d’avoir des trucs du genre en zone CEE & espace Schengen.



Amis français vengez-nous ! Tipiak à fond sur Stromae. Après je ne vous demande pas de l’écouter non plus, faut pas pousser ^^ <img data-src=" />







He ho! moi je l’aime Stromae <img data-src=" />



Vive les soldes <img data-src=" />








nlougne a écrit :



He ho! moi je l’aime Stromae <img data-src=" />







C’est ton droit <img data-src=" />



Pour ma part je n’adhère pas du tout.





  • ses compositions : on dirait des airs de la grande époque de Carlos (tirelipinpon sur le..outaipapa..chihuahua..outé outé)



  • ses textes : SOS déprime bonsoir.. c’est cela oui…c’est cela…



  • la personne : sous ses airs de gendre idéal, c’est un obsessionnel du contrôle qui n’est absolument pas cool une fois le rideau tombé. Une sorte de Claude François du XXIème siècle en somme.









Toorist a écrit :



J’aime cette décision de Amazon ! (même si les belges en font les frais :/ )

Cette redevance c’est juste du vol avec loi armée. C’est inique et inadmissible !







En Italie cette “redevance” existe dans les milieux mafieux. ça s’appelle “il pizzo”. En gros c’est simple : les mafieux vont venir te voir et te demander de payer une somme d’argent mensuelle, en échange de quoi ils s’occuperont de te protéger. Si tu payes, no souci, vu que si t’as un problème ( genre un braquage) c’est la mafia qui s’occupe de retrouver le mec, qui finira vraisemblablement entre quatre planches. SI par contre tu refuses de payer ils deviennent de suite moins gentils : appels menaçants anonymes, courriers menaçants, molotov dans la boutique, bombes dans la rue, etc….



Or c’est un peu ce que font les ayants droits avec la copie privée : si les boites acceptent de payer la copie privée alors là pas de souci, elle se fait encenser de toutes parts, trouve des partenariats et tout. Mais si elle refuse de se plier à cette copie privée, c’est procès sur procès jusqu’à ce que la société cède et paie.



Donc oui, de mon avis de citoyen Italien , les ayants droits ne sont qu’une mafia comme une autre. Donc comme organisations mafieuses célèbres en Europe on a : N’drangheta, Cosa Nostra, Camorra, le Milieu marseillais et les Ayants Droits.



Je m’étais justement posé la question lorsque, il y a quelques jours, j’ai voulu commander un lecteur mp3 sur Amazon : pas moyen de valider ma commander, “Cet article ne peut malheureusement pas être expédié à l’adresse sélectionnée.” <img data-src=" />



Je trouve ça aberrant… surtout quand on nous parle d’Europe, de libre échange etc. et vu qu’Amazon n’est pas implanté en Belgique, on l’a encore dans le <img data-src=" />








crevettehj a écrit :



les nôtres sont peut-être cons (très) mais en attendant on a pas (encore) d’Hadopi ^^





Rôh le tacle à la gorge là <img data-src=" />



Il n’empêche que ça lance une belle lumière sur les conséquences des propositions de ceux qui disaient “Google n’a qu’à désindexer tel pays” lors des actu sur Google VS la presse.

Après reste à voir si la stratégie (un peu YOLO) d’Amazon sera tenable si plus de pays européens entrent dans la danse…


Oui chez nous, les hackers se servent directement à la source en piratant notre FAI national ^^








georges_biburli a écrit :



Ouais mais nous on est pas taxés au kilomètre !







Outch, celle-là elle fait mal…



:popcorn:



<img data-src=" />







tic tac a écrit :



Oui chez nous, les hackers se servent directement à la source en piratant notre FAI national ^^







Quelle belle société qu’est Belgacom…



Cette entreprise est très dangereuse : quand on l’attaque, elle se défend…








zefling a écrit :



Ouais d’un côté t’as amazone qui truande pour pas payer d’impôt, de l’autre t’as les ayant-droits qui raquettent à tout va… Au milieu, t’as les clients qui sont pris pour des cons. <img data-src=" />



Bon, perso je m’en fous, j’ai mis Amazon sur ma liste noire. :)







Ouais ou alors d’un côté t’as des ayants droits qui raquettent à tout va et de l’autre Amazon qui refuse de raquer.

( de toutes façons c’est pas Amazon qui aurait payé … c’est le pauvre con de client qui aurait raqué à la fin)












Ph11 a écrit :



Cette entreprise est très dangereuse : quand on l’attaque, elle se défend…







Bref,l’entreprise contre-attaque. <img data-src=" />



air connu









ItalianDragon a écrit :



les ayants droits ne sont qu’une mafia comme une autre.







<img data-src=" />

Une mafia c’est illégale, c’est des vilains pas beaux et pas gentils qui pillent les femmes et violent les campagnes.



Le lobbyisme, çà c’est bon, légal et capitaliste. Et en plus c’est fait des gens bien propres sur eux et sans armes.



Y’a le bon lobbyiste et le mauvais mafieux tu vois.



Le mauvais mafieux, il voit un politicien et paf, il l’achète.



Le gentil lobbyiste, il voit un politicien et il l’achète.



Mais c’est pas pareil.



Bref, on se demande quand même vers quoi on va avec des décisions pareilles en Belgique. Ce sera quoi l’étape suivante ? La fouille au corps à Zaventem au cas où tu aurais acheté une carte SD à 8€ durant tes vacances en Espagne ?



Sauf que les belges payent déjà la taxe française par défaut, donc il suffirait qu’ils adaptent leur système de calcul, mais probablement trop coûteux à mettre en place …



Et à noter que ça n’est pas que sur les DVD, des GSM, Télés, HDD externes etc ne passent plus <img data-src=" />








Alias_bel a écrit :



<img data-src=" />

Une mafia c’est illégale, c’est des vilains pas beaux et pas gentils qui pillent les femmes et violent les campagnes.



Le lobbyisme, çà c’est bon, légal et capitaliste. Et en plus c’est fait des gens bien propres sur eux et sans armes.



Y’a le bon lobbyiste et le mauvais mafieux tu vois.



Le mauvais mafieux, il voit un politicien et paf, il l’achète.



Le gentil lobbyiste, il voit un politicien et il l’achète.



Mais c’est pas pareil.



Bref, on se demande quand même vers quoi on va avec des décisions pareilles en Belgique. Ce sera quoi l’étape suivante ? La fouille au corps à Zaventem au cas où tu aurais acheté une carte SD à 8€ durant tes vacances en Espagne ?





<img data-src=" />

excellent









DarKCallistO a écrit :



Bref,l’entreprise contre-attaque. <img data-src=" />



air connu







“Luke, c’est 100 € le spindle de 50 DVD.



-NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNN !”



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









grandEST a écrit :



c’est un refus de vente



non.









Commentaire_supprime a écrit :



“Luke, c’est 100 € le spindle de 50 DVD.



-NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNN !”



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







“ Une fois de plus, Auvibel imposera sa loi à la Galaxie ! Et nous connaîtrons alors… la paix! ” <img data-src=" />



Amazon Europe n’avait qu’à pas s’installer dans un paradis fiscal membre du Benelux.








Alias_bel a écrit :



<img data-src=" />

Une mafia c’est illégale, c’est des vilains pas beaux et pas gentils qui pillent les femmes et violent les campagnes.



Le lobbyisme, çà c’est bon, légal et capitaliste. Et en plus c’est fait des gens bien propres sur eux et sans armes.



Y’a le bon lobbyiste et le mauvais mafieux tu vois.



Le mauvais mafieux, il voit un politicien et paf, il l’achète.



Le gentil lobbyiste, il voit un politicien et il l’achète.



Mais c’est pas pareil.



Bref, on se demande quand même vers quoi on va avec des décisions pareilles en Belgique. Ce sera quoi l’étape suivante ? La fouille au corps à Zaventem au cas où tu aurais acheté une carte SD à 8€ durant tes vacances en Espagne ?





Pourquoi l’Espagne ?

Le Luxembourg est quand même plus près ! <img data-src=" />









choukky a écrit :



Pourquoi l’Espagne ?

Le Luxembourg est quand même plus près ! <img data-src=" />







Certes mais le Luxembourg, j’y vais en voiture, pas en avion (Zaventem c’est l’aéroport de Bruxelles).



Disons pour le parrallèle que si tu vas au Luxembourg ca sera plutôt la fouille rectale en bord d’autoroute par la douane volante avec Rex, le chien détecteur de RAM qui te renifle les bijoux de famille au cas où tu aurais une micro-sd planquée dans l’urêtre.









JoePike a écrit :



Ouais ou alors d’un côté t’as des ayants droits qui raquettent à tout va et de l’autre Amazon qui refuse de raquer.

( de toutes façons c’est pas Amazon qui aurait payé … c’est le pauvre con de client qui aurait raqué à la fin)







Oui, mais Amazon ne veut payer personne :




  • ni l’État

  • ni ses esclaves dans les entrepôts

  • ni les ayant droit



    J’aurais du mal à venir les défendre, même si ce n’est pas toujours justes.









DarKCallistO a écrit :



Bref,l’entreprise contre-attaque. <img data-src=" />



air connu





<img data-src=" />









Alias_bel a écrit :



<img data-src=" />

Une mafia c’est illégale, c’est des vilains pas beaux et pas gentils qui pillent les femmes et violent les campagnes.



Le lobbyisme, çà c’est bon, légal et capitaliste. Et en plus c’est fait des gens bien propres sur eux et sans armes.



Y’a le bon lobbyiste et le mauvais mafieux tu vois.



Le mauvais mafieux, il voit un politicien et paf, il l’achète.



Le gentil lobbyiste, il voit un politicien et il l’achète.



Mais c’est pas pareil.



Bref, on se demande quand même vers quoi on va avec des décisions pareilles en Belgique. Ce sera quoi l’étape suivante ? La fouille au corps à Zaventem au cas où tu aurais acheté une carte SD à 8€ durant tes vacances en Espagne ?







superbe ! <img data-src=" />









Alias_bel a écrit :



Certes mais le Luxembourg, j’y vais en voiture, pas en avion (Zaventem c’est l’aéroport de Bruxelles).



Disons pour le parrallèle que si tu vas au Luxembourg ca sera plutôt la fouille rectale en bord d’autoroute par la douane volante avec Rex, le chien détecteur de RAM qui te renifle les bijoux de famille au cas où tu aurais une micro-sd planquée dans l’urêtre.





Autant pour moi, mes connaissances géographique de ce beau pays ne m’est pas trop familière. <img data-src=" />

Je comprends mieux maintenant pourquoi il y a tant de papiers cul qui traînent aux abords des aires d’autoroutes, vos douaniers semblent féroces. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Nos routes sont en meilleur état. <img data-src=" />





Honnêtement, plus de beaucoup, et au moins en Belgique on t’informe que la route est pourrie… C’était encore vrai il y a 10 ans par contre, mais depuis on dépense l’argent dans les boîtes à fric (les radars), et dans des aménagements à la con et accidentogènes (des dos d’âne mal foutus dans des endroits absurdes, des chicanes mal annoncées et mal conçues, etc.) plutôt que de s’occuper de l’état de la route ; et quand on s’occupe de remettre en état la route, on le fait tellement mal que non seulement en quelques mois c’est de nouveau pourri, mais en plus de plus en plus on le fait de façon à ce que l’eau ne s’évacue plus correctement, et t’as donc un peu partout dès qu’il a plu il y a moins de 24h des énormes flaques d’eau au beau milieu de la route, parfois bien caché en plein virage. Il n’y a pas si longtemps avec une grosse pluie, en prenant l’A6 à partir de Paris, je me suis retrouvé à faire de l’aquaplanage en ligne droite en côte parce qu’il y avait 20 centimètres de flotte sur la voie en conséquence de la mauvaise conception (ou plutôt catastrophique) de l’évacuation de l’eau…



Pour être allé de Paris à Bruxelles récemment, l’autoroute côté français était dans un état exécrable, sans le moindre panneau annonçant cet état de fait ; une fois passé la frontière, l’autoroute était toujours plus ou moins dans le même état, mais tous les kilomètres en moyenne, t’avais des panneaux t’indiquant “attention là y a plein de nids de poules”, ou “attention là le bas côté est dégueulasse” ; donc au final, la route était pareille, mais t’étais plus en sécurité parce qu’informé des dangers.









Commentaire_supprime a écrit :



Les trains belges sont très bien, testé et approuvé par mes soins.



Et rien que pour la bière et les gaufres, la Belgique <img data-src=" />







Et, les moules ! Tu as oublié les moules !









FunnyD a écrit :



Nos routes sont en meilleur état. <img data-src=" />





Surtout en Bretagne, d’après le témoignage d’amis belges, parcourant la France entière en été (ils viennent chez nous pour faire du médiéval) ^^;









cid_Dileezer_geek a écrit :



Tu veux dire que vos ayant-droit ayant trop de fric, ils sont venus en Belgique pour pas payer les impôts Français…? Bande de “salopiauds”, vous êtes priés de récupérer vos ayant-droit au plus vite, non mais… <img data-src=" />





A la condition que vous récupériez vos chanteurs (Johnny et Stromae &lt;== ce dernier me donnant franchement des envies de meurtres ^^;)









Gorkk a écrit :



Honnêtement, plus de beaucoup, et au moins en Belgique on t’informe que la route est pourrie… C’était encore vrai il y a 10 ans par contre, mais depuis on dépense l’argent dans les boîtes à fric (les radars), et dans des aménagements à la con et accidentogènes (des dos d’âne mal foutus dans des endroits absurdes, des chicanes mal annoncées et mal conçues, etc.) plutôt que de s’occuper de l’état de la route ; et quand on s’occupe de remettre en état la route, on le fait tellement mal que non seulement en quelques mois c’est de nouveau pourri, mais en plus de plus en plus on le fait de façon à ce que l’eau ne s’évacue plus correctement, et t’as donc un peu partout dès qu’il a plu il y a moins de 24h des énormes flaques d’eau au beau milieu de la route, parfois bien caché en plein virage. Il n’y a pas si longtemps avec une grosse pluie, en prenant l’A6 à partir de Paris, je me suis retrouvé à faire de l’aquaplanage en ligne droite en côte parce qu’il y avait 20 centimètres de flotte sur la voie en conséquence de la mauvaise conception (ou plutôt catastrophique) de l’évacuation de l’eau…



Pour être allé de Paris à Bruxelles récemment, l’autoroute côté français était dans un état exécrable, sans le moindre panneau annonçant cet état de fait ; une fois passé la frontière, l’autoroute était toujours plus ou moins dans le même état, mais tous les kilomètres en moyenne, t’avais des panneaux t’indiquant “attention là y a plein de nids de poules”, ou “attention là le bas côté est dégueulasse” ; donc au final, la route était pareille, mais t’étais plus en sécurité parce qu’informé des dangers.





+1 … je me tape de ces nids de poules sur des routes pourtant bien utilisée pas les petites de campagne. Et dans une ville assez friquée , où t’as de la “haute” , bah l’état des routes est lamentable, surtout les rebouchages foireux .



Et encore, à la sortie de l’agglo ils ont construit une ligne de tram et ils ont refait la route 2 voies , sans revêtement anti pluie mais avec un revêtement totalement calamiteux les jours de pluie , alors que 2 km plus loin la route a été refaite avec un revêtement anti pluie ( ok ça coute cher mais c’est quand même de la sécurité ces nouveaux revêtements )









Commentaire_supprime a écrit :



Bon, j’aurais bien recommandé l’Ukraine pour ses achats mais en ce moment, c’est pas trop l’endroit où aller faire du shopping, surtout dans le centre de Kiev…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Au pire, tu pourras tweeter que tu meurs &gt;[]









FrenchPig a écrit :



Y a-t-il refus de vente quand il n’y a pas de vente ? (vrai question, si un expert est dans le coin…)





Je ne suis pas expert, mais le refus de vente ne s’applique qu’en cas de vente effective d’un produit disponible dans le magasin.

Un refus de vente d’un produit n’existant pas au catalogue du magasin n’a pas de raison d’être (en plus, ce serait trop facile de porter plainte ^^;)









zefling a écrit :



Quand je peux, pourquoi ne pas le faire ? <img data-src=" />

Je sais bien qu’une grosse parties le faites… en fait, c’est principalement les multinationales.





Donc, d’après ta conclusion, j’en déduis que tu n’achètes plus rien.

Pourtant, tu viens poster sur PCInpact.

Donc :

Via une connexion gérée par un gros groupe, ou utilisant ses infrastructures.

Des composants électroniques de sociétés pas franchement connues (Intel, AMD, ARM, nVidia, etc. – pour les processeurs).

Des disques durs et/ou SSD.

Des …



Franchement, tu t’es lu (quand t’as bu) ?









Jiyuu_Hashi a écrit :



Donc, d’après ta conclusion, j’en déduis que tu n’achètes plus rien.

Pourtant, tu viens poster sur PCInpact.

Donc :

Via une connexion gérée par un gros groupe, ou utilisant ses infrastructures.

Des composants électroniques de sociétés pas franchement connues (Intel, AMD, ARM, nVidia, etc. – pour les processeurs).

Des disques durs et/ou SSD.

Des …



Franchement, tu t’es lu (quand t’as bu) ?





J’ai mise « quand je peux ». Je vais pas arrêter de vivre non plus, mais quand il y a une alternative pourquoi ne pas la prendre ?



Après si pour toi ça n’a aucune importance, c’est pas mon problème. Quand toutes les autoroutes seront payantes, que les soins ne seront plus du tout remboursés et que l’école ne sera plus gratuite parce que plus personne ne veut payer d’impôts, on en reparlera. D’ailleurs on y arrive petit à petit…



Bref, lit mieux au lieu de picoler.









Ph11 a écrit :



Cette entreprise est très dangereuse : quand on l’attaque, elle se défend…





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La question étant : jusqu’où amazon pourra jouer?

M’enfin en l’état c’était effectivement, il me semble, le meilleur choix pour le vilain amazon qui ose profiter du fonctionnement normal de la CEE/UE en matière fiscale.









Shuffle Bot a écrit :



Perso ça fait déjà un an que je peux plus commander de HDD sur Amazon…<img data-src=" /> obligé de passer par LDLC.be qui pratique des prix disons… moins intéressant <img data-src=" />





J’ai acheté un disque dur 4To il y a 4 mois sans problème.

Le 4To était plus avantageux à ce moment là, c’est pour ça que je l’ai pris sur Amazon, mais autrement les disques durs 2To sont à 2-3 euros près au même prix en magasin à 10 minutes de chez moi, pas besoin de commander en ligne. Du coup, je ne pense pas qu’on soit spécialement plus taxé à ce niveau qu’ailleurs. Les CD/DVD/BD vierges, c’est une autre histoire… <img data-src=" />



Pour avoir fait il y a 8-9 mois Belgique / Espagne, je peux attester que les routes en France sont de bien meilleur qualité qu’en Belgique … Surtout que je n’ai pris QUE des départementales ou presque. Les seules autoroutes que j’ai prise étaient celles non payantes et elles étaient en bien meilleur état qu’en Belgique, malheureusement j’ai envie de dire.



Par contre, les camions français (Et les français lors de bouchons sur autoroute) sont de vrais crétins. Vouloir s’intercaler à tout prix sur l’autoroute quitte à risquer un accident en zone montagneuse dans le Sud Est …



Cela dit, j’en garde un bon souvenir, c’était de très beaux paysages !








Commentaire_supprime a écrit :



Les trains belges sont très bien, testé et approuvé par mes soins.



Et rien que pour la bière et les gaufres, la Belgique <img data-src=" />





On a du vin, du foie gras et des crêpes, c’est quand même mieux que la bière et les gaufres :)



Suis belge et pratiquant de vélo de route (pas un VTT/vélo de ville et pas encore suffisamment dopé pour prendre l’ autoroute),



Les routes secondaires belges sont de vraies MERD !



Entre les nids de poule, pavé de voirie manquant, taque d’ égout, colmatage foireux de trou ou raccordement de macadam complètement foiré, c’ est un enfer et un casse gueule permanent, en moins de 4 ans j’ y ai déjà laissé 2 paires de roues (et le carbone ne se dévoile pas comme de l’ alu).



Par contre, quand on roule du côté des Pays Bas, on sait direct quand on passe la frontière… là bas, c’ est plus lisse que de la soie…



Bon d’ un autre côté, on a quand même la Westmall, l’ Orval, la Chouffe ou la Karmeliet pour se consoler ^^








Jiyuu_Hashi a écrit :



A la condition que vous récupériez vos chanteurs (Johnny et Stromae &lt;== ce dernier me donnant franchement des envies de meurtres ^^;)



Désolé, stromae, ça me dit rien <img data-src=" /> et “jaunit” …. euh comment dire, berk :vomi:



Les magasins d’informatique côté français doivent se faire des nouilles encore!








DarKCallistO a écrit :



l’entreprise contre-attaque. <img data-src=" />





Un cross-over Star Trek/Star War.<img data-src=" />




En Belgique nous avons les Elus les plus intelligents , non ? <img data-src=" />








hugot a écrit :



En Belgique nous avons les Elus les plus intelligents , non ? <img data-src=" />







Le parti aux élections qui a la fin de cette taxe dans son programme aura ma voix <img data-src=" />