Copie privée : quelles sommes aspirées en trop en 2012 et 2013 ?

Copie privée : quelles sommes aspirées en trop en 2012 et 2013 ?

Tardi vs Filippeti

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Marc Rees

Publié dans

Droit

19/02/2014 3 minutes
44

Copie privée : quelles sommes aspirées en trop en 2012 et 2013 ?

Cela a été dit et redit : dès le 1er avril 2014, les professionnels pourront enfin se faire rembourser la copie privée, sans trop d’entraves. Cependant, le député Lionel Tardy a les yeux rivés sur la période actuelle et se demande quel est le montant des sommes aspirées avant cette date par les ayants droit. Sommes qui ne seront pas remboursées à ces acquéreurs.

lionel tardy

 

Depuis la loi n° 2011-1898 du 20 décembre 2011 relative à la rémunération pour copie privée, les acquéreurs professionnels peuvent en principe se faire rembourser la copie privée payée sur les supports achetés pour les besoins de leurs activités. Comme le note très justement le député de Haute-Savoie, « ce remboursement, rendu théoriquement possible en France depuis la loi de 2011 précitée, ne sera applicable qu'à partir du 1er avril 2014. »

 

Et pour cause, comme nous l’avons expliqué, il faudra attendre ce jour béni pour que les détaillants, comme les grossistes, aient l’obligation d’indiquer sur leur facture le montant de la « RCP » (rémunération pour copie privée) affectant les biens vendus. C’est, armés de cette facture, qu’ils pourront réclamer de Copie France, société des ayants droit chargée d’aspirer ces flux, leurs remboursement. Pourquoi ? Car un texte d’application de la loi du 20 décembre cosigné ce même jour par Bercy et du ministère de la Culture conditionne ce remboursement à la production d’un tel document indiquant le poids de la RCP. Manque de chance, le gouvernement aura mis 2 ans et 4 mois pour rendre obligatoire cette pratique chez les (re)vendeurs.

 

Lionel Tardy estime que « dans l'intervalle [de ces 2 ans et 4 mois], des montants importants ont donc été collectés par Copie France et continueront de l'être sans donner lieu à remboursements, sauf rares exceptions ». Le député veut donc avoir « pour les années 2012 et 2013, une estimation des montants de cette rémunération pour copie privée payés par des acquéreurs professionnels. »

 

Cette estimation peut être déjà faite avec un doigt plus ou moins mouillé à l’aide de l’étude d’impact qui fut annexée à la loi du 20 décembre 2011. Elle jaugeait les flux professionnels à hauteur de « 20 et 30 % des rémunérations perçues chaque année », soit entre 40 et 60 millions d’euros sur 200 millions collectés tous les 12 mois. Le ministère avouait dans le même temps son incapacité à « d’en mesurer l'importance exacte ».

 

Aurélie Filippetti en saura-t-elle plus aujourd'hui ? Sa réponse à Lionel Tardy n’est toujours pas intervenue, nous mettrons cette actualité à jour une fois sa copie rendue. Restera une autre interrogation : sur ces millions aspirés, combien ont été effectivement remboursés ?  En juillet 2013, on apprenait que Copie France avait rétrocédé 170 000 euros aux professionnels. Montant à comparer aux 60 à 90 millions d’euros de flux collectés sur cette période dans leur poche.

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (44)


C’est dommage de ne pas parler des professionnels devant acheter à l’étranger pour ne pas payer cette taxe. C’est un manque à gagner pour les fournisseurs français.


“Cette estimation peut être déjà faite avec un doigt pétard plus ou moins mouillé à l’aide de l’étude d’impact qui fut annexée à la loi du 20 décembre 2011.”



<img data-src=" />








christophe_gossa a écrit :



C’est dommage de ne pas parler des professionnels devant acheter à l’étranger pour ne pas payer cette taxe. C’est un manque à gagner pour les fournisseurs français.







En Belgique pour les particuliers il n’est plus possible d’acheter chez Amazon des produits avec de la mémoire (Carte mémoire, disque dur, ordinateur, smartphone). C’était encore ok jusque la semaine passée mais aujourd’hui c’est fini suite à :

http://adeb.be/en/actualites/auvibel-remporte-le-procs-face-amazon



Résultat : ça grogne un peu chez nous…









christophe_gossa a écrit :



C’est dommage de ne pas parler des professionnels devant acheter à l’étranger pour ne pas payer cette taxe. C’est un manque à gagner pour les fournisseurs français.





Il ne me semble pas que ça les exemptait du payement de la dite taxe.









TaigaIV a écrit :



Il ne me semble pas que ça les exemptait du payement de la dite taxe.





Il ne me semble pas que ça les exemptait du remboursement de la dite taxe.



L’objectif de cette taxe rentre dans le cadre d’une utilisation privée. Lorsque ce n’est pas le cas, on ne doit pas la payer ou se la faire rembourser.












christophe_gossa a écrit :



C’est dommage de ne pas parler des professionnels devant acheter à l’étranger pour ne pas payer cette taxe. C’est un manque à gagner pour les fournisseurs français.







C’est illegal tu es censé déclaré ton achat et payer la taxe.



Je sais plus quel inpactien avait déclarer pour rigoler, il me semble que l’administration avait laisser la lettre sans suite… le laissant dans l’illégalité bien que fort défendable devant un tribunal



tout arrive –’ mais je ne vois pas en quoi le fait que ce soit obligatoire à la date t veut dire qu’avant la date, personne ne filait l’info et n’était fichu de demander son remboursement… Le bloquage (foirage au niveau des taux) était crétin et scandaleux, mais ce raisonnement est assez bête (tant qu’il n’y a pas d’obligation de le faire, personne ne peut le faire !).. Un professionnel réellement intéressé (et qui n’achète pas 3 cdr à la fnac tous les ans, quoi..) doit largement avoir les moyens d’obtenir la facture correcte de son fournisseur depuis longtemps…



il faudrait aussi préciser que l’estimation néglige volontairement les (1750 à la louche, selon la liste) entreprises éxonérées .. car si ils font l’effort de se faire éxonérer, c’est sûrement que les flux financiers impactés sont insignifiants … Donc je la pense pas mal surestimée, au final ..



ps: et pour finir, c’est pas parce que le chiffre figurera sur la facture que 100% des pros iront demander le remboursement .. si c’est des petits achats, je ne suis pas sûr qu’ils se bougent plus que ça








christophe_gossa a écrit :



Il ne me semble pas que ça les exemptait du remboursement de la dite taxe.



L’objectif de cette taxe rentre dans le cadre d’une utilisation privée. Lorsque ce n’est pas le cas, on ne doit pas la payer ou se la faire rembourser.





Le paiement de la taxe est obligatoire, les pros devant se faire rembourser après achat, mais comme l’état ne fait rien contre l’évasion fiscale, les patrons voyous ayant acheté à l’étranger n’ont pas été inquiétés.



Par contre, dès le 1er Avril, ils pourront se faire rembourser leurs achats en France et à l’étranger.









belgeek a écrit :



En Belgique pour les particuliers il n’est plus possible d’acheter chez Amazon des produits avec de la mémoire (Carte mémoire, disque dur, ordinateur, smartphone). C’était encore ok jusque la semaine passée mais aujourd’hui c’est fini suite à :

http://adeb.be/en/actualites/auvibel-remporte-le-procs-face-amazon



Résultat : ça grogne un peu chez nous…







Tu aurais d’autres liens avec plus d’infos à donner ?



Vu que sa ne sera pas rembourser :

soit entre 40 et 60 millions d’euros sur 200 millions collectés tous les 12 mois

, L’État devrait appliquer un prélèvement exceptionnel et le verser aux remboursement de la Dette. Je préfère que ces sommes servent à l’intérêt commun qu’à l’intérêt des ayants droits).








ActionFighter a écrit :



Le paiement de la taxe est obligatoire, les pros devant se faire rembourser après achat, mais comme l’état ne fait rien contre l’évasion fiscale, les patrons voyous ayant acheté à l’étranger n’ont pas été inquiétés.



Par contre, dès le 1er Avril, ils pourront se faire rembourser leurs achats en France et à l’étranger.





Hé ho, merci de ne pas parler comme ça des producteurs de richesse et d’emplois. C’est pas de leur faute si les soviets n’ont réussi à produire que 3 patates et 5 crayons. <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



Tu aurais d’autres liens avec plus d’infos à donner ?







Que veux tu comme lien? <img data-src=" />



Ici un forum où les gens s’en sont rendu compte par exemple:

http://www.gamerz.be/hardware-matos/t-amazon-ne-vend-plus-des-cartes-micro-sd-en…



Et sur Amazon, la page des restrictions:

https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_cn?ie=UTF8&n…









belgeek a écrit :



Que veux tu comme lien? <img data-src=" />



Ici un forum où les gens s’en sont rendu compte par exemple:

http://www.gamerz.be/hardware-matos/t-amazon-ne-vend-plus-des-cartes-micro-sd-en…



Et sur Amazon, la page des restrictions:

https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_cn?ie=UTF8&n…







Merci bien pour ces infos.









TaigaIV a écrit :



Hé ho, merci de ne pas parler comme ça des producteurs de richesse et d’emplois. C’est pas de leur faute si les soviets n’ont réussi à produire que 3 patates et 5 crayons. <img data-src=" />





C’est bien beau de créer des richesses, mais si c’est pour aller les planquer au Luxembourg…

Les soviets au moins, ils avaient peu mais ils partageaient, eux <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



C’est bien beau de créer des richesses, mais si c’est pour aller les planquer au Luxembourg…

Les soviets au moins, ils avaient peu mais ils partageaient, eux <img data-src=" />





Ha oui et si elles sont planqués au Luxembourg comment ce fait il que tu sois au courant ? Ce n’est pas planqué c’est juste protégé de ceux qui veulent tout partager et qui comme par hasard n’ont rien à partagé, à part un fond de bière et un mégot.



Ha ben ça monsieur, c’est sur qu’ils ont partagé et principalement le bus pour aller en Sibérie. <img data-src=" />





christophe_gossa a écrit :

C’est dommage de ne pas parler des professionnels devant acheter à l’étranger pour ne pas payer cette taxe. C’est un manque à gagner pour les fournisseurs français.











caesar a écrit :



C’est illegal tu es censé déclaré ton achat et payer la taxe.

Je sais plus quel inpactien avait déclarer pour rigoler, il me semble que l’administration avait laisser la lettre sans suite… le laissant dans l’illégalité bien que fort défendable devant un tribunal







Même si tu paies la copie privée , je suppose que la TVA est alors payée à létranger

et c’est un manque à gagner pour l’état car la TVA c’est autre chose que la CP

Non ?









TaigaIV a écrit :



Ha oui et si elles sont planqués au Luxembourg comment ce fait il que tu sois au courant ?





Je comprend pas la question….. <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Ce n’est pas planqué c’est juste protégé de ceux qui veulent tout partager et qui comme par hasard n’ont rien à partagé, à part un fond de bière et un mégot.





Par contre, quand l’état fait des petits cadeaux à ton pote Gataz, là vous savez partager <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Ha ben ça monsieur, c’est sur qu’ils ont partagé et principalement le bus pour aller en Sibérie. <img data-src=" />





Ceux qui sont allés en Sibérie sont justement les traîtres capitalistes. C’était pour leur apprendre à partager leur chaleur corporelle <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



C’est bien beau de créer des richesses, mais si c’est pour aller les planquer au Luxembourg…

Les soviets au moins, ils avaient peu mais ils partageaient, eux <img data-src=" />









Même qu’ils y en avaient qui partageaient plus que d’autres ! Surtout dans les membres du soviet d’ailleurs…









ActionFighter a écrit :



Je comprend pas la question….. <img data-src=" />







Le contraire m’aurait étonné, bizarrement la réponse ne doit pas être dans le manuel du petit gauchiste/







ActionFighter a écrit :



Par contre, quand l’état fait des petits cadeaux à ton pote Gataz, là vous savez partager <img data-src=" />





Et voila dés qu’un ouvrier réussi il devient un ennemi de classe, je te rappel que le monsieur est né à Boulogne-billancourt.







ActionFighter a écrit :



Ceux qui sont allés en Sibérie sont justement les traîtres capitalistes. C’était pour leur apprendre à partager leur chaleur corporelle <img data-src=" />





Alors je ne vois pas pourquoi tu reproches au MEDEF d’avoir le même programme ici, c’est si casse pied que ça de partager ? <img data-src=" />









belgeek a écrit :



Que veux tu comme lien? <img data-src=" />



Ici un forum où les gens s’en sont rendu compte par exemple:

http://www.gamerz.be/hardware-matos/t-amazon-ne-vend-plus-des-cartes-micro-sd-en…



Et sur Amazon, la page des restrictions:

https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_cn?ie=UTF8&n…







je vois pas comment ça peut légal ce genre de chose









darkbeast a écrit :



je vois pas comment ça peut légal ce genre de chose







Amazon a choisi de ne plus livrer ce type de produit en Belgique. C’est son droit. Je ne vois pas ce qui peux te sembler illégal là dedans (ou alors j’ai pas compris ^^)









eliumnick a écrit :



Amazon a choisi de ne plus livrer ce type de produit en Belgique. C’est son droit. Je ne vois pas ce qui peux te sembler illégal là dedans (ou alors j’ai pas compris ^^)







Ben c’est suite à çahttp://adeb.be/en/actualites/auvibel-remporte-le-procs-face-amazon



En gros c’est du protectionnisme, c’est comme si mbk demandait à ce que les autres marques de motos n’aient plus le droit de vendre de véhicules en France.









darkbeast a écrit :



Ben c’est suite à çahttp://adeb.be/en/actualites/auvibel-remporte-le-procs-face-amazon



En gros c’est du protectionnisme, c’est comme si mbk demandait à ce que les autres marques de motos n’aient plus le droit de vendre de véhicules en France.







Tu veux dire que la justice à obligé Amazon à ne plus vendre ces produits en Belgique ??





Dans ce cadre, il condamne la société américaine à déclarer à Auvibel l’ensemble de ses ventes de supports et appareils à des consommateurs établis en Belgique et à payer la rémunération y afférente.





Jvois ça plutôt comme l’obligation de dénoncer tout les acheteurs de produits soumis à la RCP.









caesar a écrit :



C’est illegal tu es censé déclaré ton achat et payer la taxe.



Je sais plus quel inpactien avait déclarer pour rigoler, il me semble que l’administration avait laisser la lettre sans suite… le laissant dans l’illégalité bien que fort défendable devant un tribunal







en tant que particulier, oui, en tant que professionnel, ce qui est illegale, c’est de la faire payer.



meme si c’est remboursé apres coup, ca reste illegal.



mais ca, tant que personne n’aura fait de proces, epuisé tous les recours francais, et porté le truc au niveau européen pour que la france soit enfin condamner, ca restera la pratique…. <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



Jvois ça plutôt comme l’obligation de dénoncer tout les acheteurs de produits soumis à la RCP.







mais je suppose qu’en Belgique comme en france, lorsque tu achètes un ipod par exemple, le raquette de la copie privé est inclus dans le prix.



La copie privée doit être payée dans le pays de l’acheteur et pas dans le pays où est le produit est acheté et Amazon refuse de le payer en Belgique. Donc ils suppriment la vente de ces produits pour la Belgique.


Ce n’est pas du racket ça ?








belgeek a écrit :



Que veux tu comme lien? <img data-src=" />



Ici un forum où les gens s’en sont rendu compte par exemple:

http://www.gamerz.be/hardware-matos/t-amazon-ne-vend-plus-des-cartes-micro-sd-en…



Et sur Amazon, la page des restrictions:

https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_cn?ie=UTF8&n…









Les CD et DVD vierges, les lecteurs MP3, Téléphones Portables, GPS et radios avec un espace de stockage, Tablettes Tactiles, disques durs externes, clés usb et cartes mémoires.





Ces produits ne peuvent pas être expédiés en Belgique.







outch .. même la corée du nord y a droit <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Même qu’ils y en avaient qui partageaient plus que d’autres ! Surtout dans les membres du soviet d’ailleurs…





Certains étaient plus généreux, c’tout <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Le contraire m’aurait étonné, bizarrement la réponse ne doit pas être dans le manuel du petit gauchiste/





Faut arrêter de raconter n’importe quoi, nous les vrais gauchistes soviets, on a bien plus le respect de l’uniforme que ce pantin de Copé.

Enfin… de nos uniformes surtout <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Et voila dés qu’un ouvrier réussi il devient un ennemi de classe, je te rappel que le monsieur est né à Boulogne-billancourt.





Un fils à papa, même s’il naît a Clichy-sous-bois, reste un fils à papa <img data-src=" />



On voit encore une fois la propagande républicaine de promotion d’un soi-disant ascenseur social dont seuls les bourgeois ont les commandes <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Alors je ne vois pas pourquoi tu reproches au MEDEF d’avoir le même programme ici, c’est si casse pied que ça de partager ? <img data-src=" />





Parce que pour nous, ce n’était pas une question d’argent, mais d’éducation des capitalistes.

On les a fait vivre à la dure pour qu’ils apprennent à vivre sans toutes les tentations consuméristes <img data-src=" />









belgeek a écrit :



En Belgique pour les particuliers il n’est plus possible d’acheter chez Amazon des produits avec de la mémoire (Carte mémoire, disque dur, ordinateur, smartphone). C’était encore ok jusque la semaine passée mais aujourd’hui c’est fini suite à :

http://adeb.be/en/actualites/auvibel-remporte-le-procs-face-amazon



Résultat : ça grogne un peu chez nous…







Merci, suis en contrat avec l’Adeb pour le coup. <img data-src=" />









MarcRees a écrit :



Merci, suis en contrat avec l’Adeb pour le coup. <img data-src=" />



en contrat avec l’Adeb? <img data-src=" />

ca se voit que c’est le soir, tu fatigues Marc <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Faut arrêter de raconter n’importe quoi, nous les vrais gauchistes soviets, on a bien plus le respect de l’uniforme que ce pantin de Copé.

Enfin… de nos uniformes surtout <img data-src=" />



les Soviets refusent toujours de faire la vaisselle, ou ca a changé? <img data-src=" />





Lionel Tardy estime que « dans l’intervalle [de ces 2 ans et 4 mois], des montants importants ont donc été collectés par Copie France et continueront de l’être sans donner lieu à remboursements, sauf rares exceptions ». Le député veut donc avoir « pour les années 2012 et 2013, une estimation des montants de cette rémunération pour copie privée payés par des acquéreurs professionnels. »





Le nombre le plus intéressant sera celui de l’année prochaine où on verra vraiment,dans les sommes collecté, la proportions de vol dans cette affaire <img data-src=" />


Pour le truc amazon / Belgique, c’est même pire que çà (j’ai testé perso, une CG passe pas) parce des trucs à priori non concerné le sont aussi (GPS, carte graphique, etc). En gros, dés qu’il y a de la RAM ou de la ROM dedans, on dirait qu’Amazon ne peut plus livrer en Belgique. Tout ce qui est électronique ou presque quoi (y’a des trucs électronique aujourd’hui avec zéro ram / rom ?).



Ca paraît légèrement délirant comme situation.



On manque cruellement de détails mais j’ai vraiment beaucoup de mal à croire que cette décision soit conforme aux règles européennes. Comment peut-on empêcher un pays CEE de vendre à un client CEE ? La libre circulation des personnes et des biens, çà ne fait pas partie des bases des traités européens, espace Schengen et tout çà ? Je ne suis pas spécialiste de ces questions mais çà me semble étrange en tant que simple citoyen.



Je suis sur le cul avec ce truc…


On doit bien pouvoir monter une arnaque à base de fausses factures pour pigeonner les ayants droits <img data-src=" />


Je ne comprends pas que depuis 4 ans que cette taxe existe aucun revendeur n’ait été fichu de mettre le montant en avant sur ses factures avec pour publicité “au moins chez nous vous pouvez vous faire rembourser de XX€”








TaigaIV a écrit :



Alors je ne vois pas pourquoi tu reproches au MEDEF d’avoir le même programme ici, c’est si casse pied que ça de partager ? <img data-src=" />











ActionFighter a écrit :



Parce que pour nous, ce n’était pas une question d’argent, mais d’éducation des capitalistes.

On les a fait vivre à la dure pour qu’ils apprennent à vivre sans toutes les tentations consuméristes <img data-src=" />







Ce que vous m’avez fait rire ! Une vraie petite assemblée nationale à vous deux XD









nikon56 a écrit :



en tant que particulier, oui, en tant que professionnel, ce qui est illegale, c’est de la faire payer.



meme si c’est remboursé apres coup, ca reste illegal.



mais ca, tant que personne n’aura fait de proces, epuisé tous les recours francais, et porté le truc au niveau européen pour que la france soit enfin condamner, ca restera la pratique…. <img data-src=" />







<img data-src=" /> heu j’étais pas réveillé ça passe comme excuse ?









Patch a écrit :



les Soviets refusent toujours de faire la vaisselle, ou ca a changé? <img data-src=" />





Le Gosplan indique que cette tâche est réservée aux femmes. Et on ne critique pas le Gosplan <img data-src=" />



Après, dans les faits, hormis les verres, il n’y a pas de vaisselle à faire, on a plus rien à manger <img data-src=" />



<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Le Gosplan indique que cette tâche est réservée aux femmes. Et on ne critique pas le Gosplan <img data-src=" />



Après, dans les faits, hormis les verres, il n’y a pas de vaisselle à faire, on a plus rien à manger <img data-src=" />



<img data-src=" />



t’as pas compris ma connerie je crois (ou du moins tu n’en connais pas la source)… <img data-src=" />









Patch a écrit :



t’as pas compris ma connerie je crois (ou du moins tu n’en connais pas la source)… <img data-src=" />





Me suis posé la question, mais j’ai pas trouvé de référence. Faut dire que j’ai une mémoire de merde <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Me suis posé la question, mais j’ai pas trouvé de référence. Faut dire que j’ai une mémoire de merde <img data-src=" />



<img data-src=" />

à l’époque de l’URSS ils refusaient déjà de faire la vaisselle, prétextant qu’il ne faut jamais mélanger les torchons et les Soviets <img data-src=" />









Patch a écrit :



<img data-src=" />

à l’époque de l’URSS ils refusaient déjà de faire la vaisselle, prétextant qu’il ne faut jamais mélanger les torchons et les Soviets <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je la connaissais mais de là faire le lien, surtout à 9h le matin <img data-src=" />









MarcRees a écrit :



Merci, suis en contrat avec l’Adeb pour le coup. <img data-src=" />





Je ne sais pas si l’Adeb pourra t’aider, peut être prendre contact avec Auvibelplutôt?









belgeek a écrit :



Je ne sais pas si l’Adeb pourra t’aider, peut être prendre contact avec Auvibelplutôt?







si aussi. L’actu arrive d’ailleurs sous peu ;)