Les sites de covoiturage dans le collimateur de la répression des fraudes

Les sites de covoiturage dans le collimateur de la répression des fraudes

Le beurre et l'argent d'Uber

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

10/02/2014 5 minutes
179

Les sites de covoiturage dans le collimateur de la répression des fraudes

Après avoir subi un sérieux camouflet devant le Conseil d’État la semaine dernière, le gouvernement tente de reprendre la main dans l’arbitrage du conflit entre les taxis et les nouveaux services de transport. En effet, une mission va être lancée prochainement et un renforcement des contrôles vient d'être promis par l'exécutif. Bercy a ainsi annoncé que la brigade de répression des fraudes allait enquêter sur « le développement de nouveaux services de transports » soupçonnés de surfer illégalement sur la vague du covoiturage.

bercy  

L’avertissement se veut extrêmement clair et sérieux. Vendredi, la Direction générale de la concurrence de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) a annoncé que l’exécutif lui avait demandé « d'engager des investigations afin de vérifier la conformité des sites de covoiturage à la réglementation ». Dans le collimateur de Bercy, sont implicitement visés tous les nouveaux services tels qu’Uber Pop, qui vient justement de se lancer sur Paris la semaine dernière. L’idée ? Permettre à des particuliers de se transformer en sorte de « taxis privés », en effectuant des trajets avec leur voiture personnelle pour le compte d’autres particuliers. Le tout à l’aide de l’application pour mobile d’Uber - qui se rémunère en prenant une commission sur chaque course.

 

Bercy insiste effectivement sur le fait que le covoiturage est une pratique autorisée dès lors qu’elle n’est pas effectuée dans un but lucratif. « Dans le cadre du covoiturage, la participation financière des passagers est donc limitée au partage des coûts » précise-t-on. Ce partage des coûts concerne les frais de carburant, d’assurance et d’usure du véhicule. Or comme nous l’avons expliqué la semaine dernière (voir notre article), les services proposés via UberPOP vont au-delà d’une simple prise en charge commune des frais entre un ou plusieurs particuliers et le conducteur d’un véhicule. Le prix de chaque course est en effet de 4 euros minimum, puis 35 centimes la minute et 80 centimes le kilomètre.

La limite du simple covoiturage a-t-elle été franchie ?

Dans son communiqué, la DGCCRF prévient ainsi que « le transport de passagers, sous couvert de covoiturage, réalisé dans un but lucratif est illégal », expliquant qu'il s’agit là d’une « activité de transport public non autorisée ».

 

La mise en garde est triple. Elle s’adresse tout d’abord aux particuliers qui seraient tentés de se lancer dans ce type d’activité, « notamment via des sites de mise en relation ». Ils risqueraient selon Bercy des « sanctions pénales ». L’avertissement vaut également pour les entreprises : « L’entretien d’une confusion entre le covoiturage licite et un service de transport à but lucratif constitue une pratique commerciale trompeuse. Pour mémoire, le projet de loi relatif à la consommation, [qui devrait être définitivement adopté par le Parlement d’ici la fin du mois, ndlr], porte à 1,5 million d’euros le montant maximal de l’amende encourue pour un tel abus ».

 

Enfin, ce sont aux particuliers, éventuels « clients » de ces services, que l'institution s'adresse. La DGCCRF recommande en effet « la plus grande vigilance aux utilisateurs de sites de mise en relation pour le covoiturage. Elle appelle leur attention sur le caractère illicite de toute pratique d’un tel site prévoyant une rémunération du conducteur, au-delà du simple partage des coûts. »

Le gouvernement lance une mission et promet des contrôles renforcés pour les VTC

L’annonce de cette enquête survient alors que la fronde des taxis contre les nouveaux services concurrents devrait battre son plein aujourd’hui, puisque différentes manifestations sont prévues à Paris et en province. Les professionnels sont notamment remontés contre la décision du Conseil d’État, qui a suspendu la semaine dernière le décret imposant aux « VTC », les fameux véhicules de tourisme avec chauffeur, d’attendre 15 minutes avant de prendre en charge un client.

 

Suite à ce camouflet, l’exécutif a annoncé samedi qu’en plus de « contrôles renforcés », une mission allait être lancée « dans les prochains jours » afin de définir « les conditions durables d’une concurrence équilibrée entre les taxis et les VTC ». Dans un délai de deux mois, cette mission devra préciser « la connaissance des besoins de transports de moins de 10 personnes ; l’examen des contraintes techniques, économiques, réglementaires et concurrentielles des différents acteurs ; la situation en Ile de France, qui nécessite un examen particulier ». Ces travaux pourront s'appuyer sur l'avis de l'Autorité de la concurrence à propos de ce qui n'était qu'un projet de décret, et dans lequel l'institution procédait à une descente en règle du délai d'attente de 15 minutes porté par le gouvernement. 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La limite du simple covoiturage a-t-elle été franchie ?

Le gouvernement lance une mission et promet des contrôles renforcés pour les VTC

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Commentaires (179)


Avec la violence fiscale dont fait preuve le gouvernement , il ne faut pas s’étonner que ce genre de choses se produise , les mecs ont envie d’arrondir les fin de mois et ils ont raison <img data-src=" />


tax me if you can…

ça commence à devenir risible








Chrisrc01 a écrit :



et ils ont raison <img data-src=" />





Non.









Soltek a écrit :



Non.







Si !



vouloir arrondir ses fins de mois c’est une chose, le déclarer en est une autre. Sinon en quoi ont ils plus raison que Google ?








Chrisrc01 a écrit :



Avec la violence fiscale dont fait preuve le gouvernement , il ne faut pas s’étonner que ce genre de choses se produise , les mecs ont envie d’arrondir les fin de mois et ils ont raison <img data-src=" />









sebtx a écrit :



Si !





Ok j’ai mal compris, j’ai lu ça genre : “le gouvernement à raison de défendre ses taxis, il a besoin de renflouer ses caisses”.

Donc oui je suis d’accord avec vous !



Il est à peine 9h pardonnez-moi ! :p

pars se faire un café



C’est le même principe que les libraires et Amazon , le gouvernement ne défend pas les libraires ou les taxis , il veut simplement continuer à leur faire les poches c´ est différent


Si ce genre de services existent, et prospère (youpla boum <img data-src=" />), c’est qu’il y a une demande pour ça, donc un besoin à satisfaire. (et des rentrés fiscales à aller chercher si on s’organise correctement)



Au lieu de chercher comment interdire ou taxer tout ça le gouvernement devrait plutôt se poser la question du bien fondé de la gestion actuelle des licences de taxi qui se vendent et se revendent aujourd’hui à des tarifs ridicules car l’état organise volontairement lui même une grave pénurie là dessus.



Il y a aujourd’hui un gros déficit d’offre sur le marché du transport individuel.

Tant que l’état refusera de retirer ses œillères le marché s’organisera tout seul sans lui point. (l’état a plus besoin du marché que le marché n’a besoin de l’état mais l’arrogance de nos énarques les empêche de s’en rendre compte)


Tiens donc, Uber vient de lancer Uberpop et voilà que l’état, qui vient d’annuler la mesure de restriction des VTC, se penche sur le covoiturage qu’il considère comme un tremplin vers le transport illicite de personnes… <img data-src=" />



Je n’ai pas l’habitude d’être parano, mais ca fait une joyeuse coincidence… <img data-src=" />


Comme le dit Guinnness , ce genre d’affaire permettrait de lancer un débat sur les licences de taxis , après avec les technologies actuelles le gouvernement peut très bien créer une taxe au kilomètre parcouru , même si l’écotaxe est repoussée les portiques eux peuvent aussi servir à ce genre de choses








Chrisrc01 a écrit :



C’est le même principe que les libraires et Amazon , le gouvernement ne défend pas les libraires ou les taxis , il veut simplement continuer à leur faire les poches c´ est différent





C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.









mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.





Dans ce cas, et pour ce qui concerne cet article, les écologistes sont des fraudeurs, puisqu’ils sont les initiateurs et les plus grands promoteurs de ce genre de service. Bercy ne les a donc pas encore attaqués?









mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.







C’est pas spécifique à la France le travail au black et certains sont difficile a appréhender,même pour la DGCCRF,faut pas se leurrer…









mistigrite a écrit :



Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.







<img data-src=" />







DarKCallistO a écrit :



C’est pas spécifique à la France le travail au black et certains sont difficile a appréhender,même pour la DGCCRF,faut pas se leurrer…







Yup, faut distinguer les cas. <img data-src=" />



ça laisse une chance au TAXI… ce dernier reste quand même mieux que UBER, VTC en co <img data-src=" />








AnthoniF a écrit :



ça laisse une chance au TAXI… ce dernier reste quand même mieux que UBER, VTC en co <img data-src=" />







Prends un taxi à Paris , une fois dans ta vie et on ne rediscutera <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



Dans ce cas, et pour ce qui concerne cet article, les écologistes sont des fraudeurs, puisqu’ils sont les initiateurs et les plus grands promoteurs de ce genre de service. Bercy ne les a donc pas encore attaqués?







il y a une difference entre les ecologistes qui pronent le co voiturage avec partage des frais , et les entreprises qui lancent des business pour se faire du pognon en promettant une rentrée d’argent supplémentaire au conducteur…



pour moi je trouve totalement legitime que l’etat se penche la dessus…



d’un coté t’en as un qui le fait en couvrant juste ses frais…



de l’autre t’as un mec qui se fait du pognon ainsi qu’une entreprise qui en gagne… j’apelle ça du business et c’est normal que se soit taxé!



Hum… Y a pas que uber…

Ils devraient se pencher sur le site du covoiturage.com

Quand on regarde les annonces on se rend bien compte que ce n’est plus pour du covoiturage mais pour du business.

En effet le covoiturage permet au conducteur de partager les frais, pas de faire une rente la dessus.



(Parce que bon les mec à 500 trajet paris lille à 6 places à plus de 20€ le trajet, j’appelle pas ça du covoiturage).



Après pour uber, la vraie question c’est le tarif… Que le mec utilise une application pour partager ses trajets, pourquoi pas, mais dans ce cas la il existe d’autres application.



En plus le prix proposé par uberPOP est le même que celui d’un taxi… Il y a comme un problème la ! C’est pas du covoiturage !



Que l’état mette son nez, oui, mais pas que chez uber alors ! (En clair qu’elle fasse son job jusqu’au bout)


UberPop, au delà de la tentative de contournement des lois sur le transport, c’est aussi une grosse incitation au travail au noir. C’est tout à fait logique que ça intéresse l’état. Ce qui est inhabituel et rassurant, c’est qu’il s’y intéresse maintenant et pas dans dix ans.








ExIcarus a écrit :



Prends un taxi à Paris , une fois dans ta vie et on ne rediscutera <img data-src=" />







Pas eu de problème dans mon cas, il m’a même pris en stop gratuitement <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



il y a une difference entre les ecologistes qui pronent le co voiturage avec partage des frais , et les entreprises qui lancent des business pour se faire du pognon en promettant une rentrée d’argent supplémentaire au conducteur…



pour moi je trouve totalement legitime que l’etat se penche la dessus…



d’un coté t’en as un qui le fait en couvrant juste ses frais…



de l’autre t’as un mec qui se fait du pognon ainsi qu’une entreprise qui en gagne… j’apelle ça du business et c’est normal que se soit taxé!





L’entreprise, étant une entreprise, avec son numéro de TVA intracom paye de facto des impôts sur ses activités, ses plus-values, des taxes et cotisations pour ses salariés etc… De ce côté là, ou est le problème?



Pour le conducteur qui gagne du pognon, s’il gagne du pognon c’est que les passagers payent plus que le coût réel du transport. Dans ce cas, pourquoi utilisent-ils le service?









ExIcarus a écrit :



Prends un taxi à Paris , une fois dans ta vie et on ne rediscutera <img data-src=" />







Je les fréquentes en province moi, sur Paris ils sont tous sur les nerfs c’est ça ? :d









Rocket a écrit :



Tiens donc, Uber vient de lancer Uberpop et voilà que l’état, qui vient d’annuler la mesure de restriction des VTC, se penche sur le covoiturage qu’il considère comme un tremplin vers le transport illicite de personnes… <img data-src=" />



Je n’ai pas l’habitude d’être parano, mais ca fait une joyeuse coincidence… <img data-src=" />







En même temps, dans le cas d’UberPOP je trouve qu’Uber donne la bâton pour se faire battre. Tel qu’est présenté le service, c’est clair qu’il y a un problème avec notre législation.



Après je doute qu’il ait été lancé sur un coup de tête, ils ont du se préparer il y a bien longtemps et anticiper certains problèmes.









TBirdTheYuri a écrit :



L’entreprise, étant une entreprise, avec son numéro de TVA intracom paye de facto des impôts sur ses activités, ses plus-values, des taxes et cotisations pour ses salariés etc… De ce côté là, ou est le problème?



Pour le conducteur qui gagne du pognon, s’il gagne du pognon c’est que les passagers payent plus que le coût réel du transport. Dans ce cas, pourquoi utilisent-ils le service?







car moins cher qu’un service légal équivalent ? …

Si c’est juste forcer les gens à déclarer leurs revenus supplémentaires (pour ceux qui transforment ça en mini business), cela dit, c’est censé être déjà fait, dans tous les cas, pas besoin de texte en plus … vérifier qu’ils le font bien en se basant sur les infos des sites serait une idée, donc des contrôles en plus, why not…









AnthoniF a écrit :



Je les fréquentes en province moi, sur Paris ils sont tous sur les nerfs c’est ça ? :d





pire que ça



Bof qu’ils en s’inquiètent pas, a part si tu brutalises un chat, y’a peu de chance d’aller en prison ou payer une amende en France. De plus, même si tu vas en prison, tu seras relacher par manque de papier dans le Fax.



….. Sérieux en 2014, des gens autres qu’une PME de l’Ardèche utilise un fax <img data-src=" />








Homo_Informaticus a écrit :



Ça a été source d’engueulade avec des potes ^^ J’ai des potes qui proposaient des Nantes/Brest quand ils rentraient le W/E à 25€ * 4 autant dire que ça leurs payait aussi les sorties du W/E.



De mon coté j’étais un des seul du site à proposer un Rennes-Brest pour moins de 10€/ personne ( 40€ le trajet je payais l’essence et ce que j’estimais frais kilométrique d’usure <img data-src=" />)



M’enfin peut-être avais-je des principes mal placés et j’aurais du profiter moi aussi <img data-src=" />









Le weekend a été dur ?



Le fait est que pas plus tard qu’hier je me suis décidé à prendre le train pour un Brest-&gt;Paris car c’est pas donné, mais aucun covoiturage a plus de 10€ d’économie <img data-src=" />







oui, car bon, c’est évidemment trop dur techniquement pour ces sites d’imposer un coût max en calculant péages + essence majorés pour l’usure, selon le trajet <img data-src=" /> Il vaut mieux laisser le marché se réguler sur les prix du train ..









Chrisrc01 a écrit :



C’est le même principe que les libraires et Amazon , le gouvernement ne défend pas les libraires ou les taxis , il veut simplement continuer à leur faire les poches c´ est différent







Comme ils font les poches de leur citoyens, pourquoi la masse payerait et pas certain ?

C’est du travail au black, plus il y en a qui en profite, plus les travailleurs ‘légaux’ doivent raquer à leur place.

Normal que l’état soit vigilant la dessus.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Bravo, tu viens de souhaiter la mort de milliers de personnes innocentes, ca t’a fait du bien?







Breivik approves this post. <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Comme ils font les poches de leur citoyens, pourquoi la masse payerait et pas certain ?

C’est du travail au black, plus il y en a qui en profite, plus les travailleurs ‘légaux’ doivent raquer à leur place.

Normal que l’état soit vigilant la dessus.



+1









Jean_Peuplus a écrit :



Comme ils font les poches de leur citoyens, pourquoi la masse payerait et pas certain ?

C’est du travail au black, plus il y en a qui en profite, plus les travailleurs ‘légaux’ doivent raquer à leur place.

Normal que l’état soit vigilant la dessus.







Le travail au noir est pour ma part je penses une conséquence , les entreprises sont trop chères pour certains travaux , effectivement quand on voit les charges pesant sur les PME c’est assez compréhensible , c’est la spirale infernale , on taxe de trop = plus de travail au noir = moins de rentrées fiscales = plus de taxes , le serpent qui se mord la queue









Chrisrc01 a écrit :



Le travail au noir est pour ma part je penses une conséquence , les entreprises sont trop chères pour certains travaux , effectivement quand on voit les charges pesant sur les PME c’est assez compréhensible , c’est la spirale infernale , on taxe de trop = plus de travail au noir = moins de rentrées fiscales = plus de taxes , le serpent qui se mord la queue





Il y a aussi des boites qui justifient leurs prix elevés par les taxes, ce qui leur permet de ne pas se remettre en question, et si la boite coule, c’est la faute de l’état, des banques, des travailleurs au noir, mais surement pas de l’incompétence du dirigeant





Zekk a écrit :



Breivik approves this post. <img data-src=" />





<img data-src=" />









mistigrite a écrit :



Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.





On voudrait bien, mais l’État nous en empêche. On essaie de sortir du monopole illégal de la SS, mais l’État et ses sbires font du forcing judiciaire pour nous garder. On essaie d’embaucher des travailleurs moins cher pour ne pas couler, mais on nous oblige à payer l’État pour le garder.



Si tu veux que l’on n’utilise pas “toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres”, on est d’accord : on n’a pas besoin de vous pour vivre. Mais ne venez plus nous réclamer ni impôts, ni taxes ni autres vols légalisés pour subvenir aux besoins de tous les parasites qui pullulent autour de votre système coercitif.









tmtisfree a écrit :



On voudrait bien, mais l’État nous en empêche. On essaie de sortir du monopole illégal de la SS, mais l’État et ses sbires font du forcing judiciaire pour nous garder. On essaie d’embaucher des travailleurs moins cher pour ne pas couler, mais on nous oblige à payer l’État pour le garder.



Si tu veux que l’on n’utilise pas “toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres”, on est d’accord : on n’a pas besoin de vous pour vivre. Mais ne venez plus nous réclamer ni impôts, ni taxes ni autres vols légalisés pour subvenir aux besoins de tous les parasites qui pullulent autour de votre système coercitif.





Change de pays<img data-src=" />



Les taxis sont les nouveaux vendeurs de chandelles voulant interdire le soleil !



Si il y a autant de client, c’est qu’il y a une demande.



Il devrait régularisé aussi les co-voiturages payant, et que les chauffeurs soient entrepreneur.



Marre des taxis !








AnthoniF a écrit :



ça laisse une chance au TAXI… ce dernier reste quand même mieux que UBER, VTC en co <img data-src=" />







Euh… lol?

Le service proposé par Uber, lecab, etc est sans commune mesure avec celui proposé par les Taxis.



Avec les VTC, l’accueil est TRES largement supérieur, le prix plafonné et connu à l’avance, aucun risque de tomber sur un taxi pourrave (dacia, vieux scenic… pourri tout ça c’est du vécu), facilité de réservation, praticité de l’application…



Bref plus jamais le taxi pour ma part, le service pourrave, le refus de la CB (appareil cassé mon cul) …









Quiproquo a écrit :



UberPop, au delà de la tentative de contournement des lois sur le transport, c’est aussi une grosse incitation au travail au noir. C’est tout à fait logique que ça intéresse l’état. Ce qui est inhabituel et rassurant, c’est qu’il s’y intéresse maintenant et pas dans dix ans.





Le travail au noir, c’est une simple indication que le marché libre (càd des individus mutuellement consentant qui échangent) reprend ses droits contre un adversaire malhonnête et voleur (l’État) : chassez le naturel, il revient au galop.



L’intérêt de l’État est purement financier : pour continuer à financer son (futur) électorat, tout les moyens sont bons. Et dans ce cas, à moins de fliquer voiture par voiture, ce n’est que l’esbroufe habituelle des ponctionnaires de Bercy pour caresser dans le sens du poil le quidam économiquement ignare (= l’électeur).









FunnyD a écrit :



Change de pays<img data-src=" />





C’est prévu.









ExIcarus a écrit :



Prends un taxi à Paris , une fois dans ta vie et on ne rediscutera <img data-src=" />





Je me rappelle le dernier taxi que j’ai pris à Paris. C’était un Affaires G7… le taxi conduisait tellement mal que j’avais l’impression d’être dans un bateau par gros temps.

Et puis aimable comme la porte de la prison de la santé le type…









mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.







<img data-src=" />










Ohmydog a écrit :



Je me rappelle le dernier taxi que j’ai pris à Paris. C’était un Affaires G7… le taxi conduisait tellement mal que j’avais l’impression d’être dans un bateau par gros temps.

Et puis aimable comme la porte de la prison de la santé le type…







Ca , ou les mecs qui ecoutent leur match de foot pendant qu’ils conduisent , qui mettent un diffuseur de parfum que je ne mettrais même pas dans les toilettes chez moi , etc…









jamesdu75 a écrit :



….. Sérieux en 2014, des gens autres qu’une PME de l’Ardèche utilise un fax <img data-src=" />





Tu sais quoi, en ardèche, tu peux même pas tout le temps te servir de fax à cause des lignes de téléphones pourraves. Alors si t’as envie de chier sur les départements qui n’ont pas tous la chance d’être rentables, passe ton chemin au lieu de faire du sarcasme pourri.



(ps: du coup on a des clés 3G et des mails ça marche mieux <img data-src=" /> <img data-src=" />)









mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.







<img data-src=" /> +1 et qu’ils remboursent leur scolarité intégrale, ce qui’ils n’ont pas eu à payer en médicaments depuis leur enfance, leurs transports en communs, etc …



Qu’ils aillent aux USA, tiens, j’en rigole d’avance. Pour éclairer certains qui se <img data-src=" /> en regardant leur portrait de gattaz et de parisot :http://www.liberation.fr/economie/2013/09/23/trop-d-impots-la-grande-illusion_93…









tmtisfree a écrit :



C’est prévu.





Bonne nouvelle <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Bonne nouvelle <img data-src=" />





Je te remercie de ta sollicitude.



J’aurais une petite pensée pour toi qui vas continuer à (1) se faire gaiement rançonner ou (2) profiter de la rançon (rayer la mention inutile).





Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.





et









romainsromain a écrit :



<img data-src=" /> +1 et qu’ils remboursent leur scolarité intégrale, ce qui’ils n’ont pas eu à payer en médicaments depuis leur enfance, leurs transports en communs, etc …



Qu’ils aillent aux USA, tiens, j’en rigole d’avance. Pour éclairer certains qui se <img data-src=" /> en regardant leur portrait de gattaz et de parisot :http://www.liberation.fr/economie/2013/09/23/trop-d-impots-la-grande-illusion_93…







+1 et +1



Il y a un truc assez drôle aussi… Ceux qui braillent le plus contre les taxes et les impôts sont assez souvent les même qui bénéficient le plus d’allègements, de subventions, d’abattements, etc….



Ils veulent bien le pognon de la collectivité, mais pas participer… Ca me rappel un truc ca, mais quoi …..



On aura aussi une pensée pour toi qui pense que l’herbe est bien plus verte ailleurs



ah non en fait, bon vent <img data-src=" />








patos a écrit :



Tu sais quoi, en ardèche, tu peux même pas tout le temps te servir de fax à cause des lignes de téléphones pourraves. Alors si t’as envie de chier sur les départements qui n’ont pas tous la chance d’être rentables, passe ton chemin au lieu de faire du sarcasme pourri.



(ps: du coup on a des clés 3G et des mails ça marche mieux <img data-src=" /> <img data-src=" />)







Je veux pas être méchant, mais l’Ardèche est le seul département de France n’ayant aucune gare SNCF ( Source : Davy Mourier) <img data-src=" />



Sinon remplace Ardèche, par Corrèze, Cantal où Nievre









HenryBasmati a écrit :



On aura aussi une pensée pour toi qui pense que l’herbe est bien plus verte ailleurs



ah non en fait, bon vent <img data-src=" />







Carrément, et qu’il rembourse aussi sa connexion internet, qui a été payée par l’état … par contre la fibre c’est un peu avec l’état ( et ca se voit, ca se diffuse pas vite et au final pour mutualiser …. lol )



Ca va faire comme les autoroutes : le contribuable finance, le privée se gave. Pour la fibre ca va finir pareil …



Le jour où les gens comprendront que ce qu’il faut c’est un service public fortement encadré pour éviter les dérives ( genre le comité d’entreprise EDF pendant des années … ) mais qui restera toujours mieux que du privé qui n’as pour objectif que de faire de la marge !









jamesdu75 a écrit :



Je veux pas être méchant, mais l’Ardèche est le seul département de France n’ayant aucune gare SNCF ( Source : Davy Mourier) <img data-src=" />



Sinon remplace Ardèche, par Corrèze, Cantal où Nievre







Tss il y a des gares routières avec des Bus SNCF … c’est déjà pas mal <img data-src=" />



(et pour les avoirs pris assez souvent pour le boulo … c’est chiant <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />)









jamesdu75 a écrit :



Je veux pas être méchant, mais l’Ardèche est le seul département de France n’ayant aucune gare SNCF







si tu penses faire du covoiturage vers l’ardeche, ca risque de ne pas etre super rentable….



Très bonne idée la chasse au co voiturage pour ceux qui veulent partager les frais de transport faudrait d’ ailleurs en toucher un mot à mon gouvernement avant qu’ il mette en place la taxe au kilomètre parcouru pour les particuliers afin de coincer les petits malins qui voudraient y échapper.



Rouler en zone urbaine coûtera pour l’ automobiliste belge 9 cents par kilomètre, 5 cents sur l’autoroute et 6,5 sur les autres routes (le tout grâce à un système GPS embarqué dans la voiture, vive la voiture connectée qu’ il disait …).


Bravo au gouvernement qui freine encore l’innovation.<img data-src=" />








tmtisfree a écrit :



Je te remercie de ta sollicitude.



J’aurais une petite pensée pour toi qui vas continuer à (1) se faire gaiement rançonner ou (2) profiter de la rançon (rayer la mention inutile).





Comme tout citoyen, 1 et 2 <img data-src=" />



Bon, je te dis byebye.



J’espère qu’une fois partie, tu arreteras de venir ici uniquement pour vomir ton fiel et ta bile <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Comme tout citoyen, 1 et 2 <img data-src=" />



Bon, je te dis byebye.



J’espère qu’une fois partie, tu arreteras de venir ici uniquement pour vomir ton fiel et ta bile <img data-src=" />





Ou alors elle reviendra la queue basse car elle s’apercevra qu’il faut payer plus cher à l’étranger pour les servuces collectofs français (dont l’assurance maladie / retraite …).



La France est un des rares pays au monde à avoir une vraie assurance commune et peu onéreuse pour ses habitants cotisants. Va ne serait-ce qu’en Suisse ou Irlande pour rire, tu va très vite déchanter. La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !









jamesdu75 a écrit :



Je veux pas être méchant, mais l’Ardèche est le seul département de France n’ayant aucune gare SNCF ( Source : Davy Mourier) <img data-src=" />





Hormis le bus très développé à cause de la géographie, c’est surtout un choix politique: la Drôme possède les trains de voyageurs le long du Rhône, l’Ardèche possède les trains de fret le long du Rhône. Ça permet de plus facilement s’organiser….



(c’était le hs du pourquoilesgueuxd’ardecheyzonpadetrain)









Gilbert_Gosseyn a écrit :



La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !







Tu as des dépenses de santé de plusieurs milliers d’euro chaque années? Si non, comme la très grande majorité des gens, le jour ou ça t’arrive, si tu as un gros salaire à la Suisse tu t’en fout et tu paye facilement <img data-src=" /> . ça s’appelle vivre de son travail, et pas vivre en esclave d’un état communiste comme en France <img data-src=" />



Tant qu’une société ne se sucre pas au passage, l’Etat est d’accord.

Autrement c’est du travail, soumis à réglementation, taxes, etc.

Je les suis parfaitement.








mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.





<img data-src=" /> +1000









Chrisrc01 a écrit :



Le travail au noir est pour ma part je penses une conséquence , les entreprises sont trop chères pour certains travaux , effectivement quand on voit les charges pesant sur les PME c’est assez compréhensible , c’est la spirale infernale , on taxe de trop = plus de travail au noir = moins de rentrées fiscales = plus de taxes , le serpent qui se mord la queue







tu as oublié dans ta spirale de taxe énorme : les entreprise veulent s’en foutre plein les poches en faisant le moins possible, prix stratosphériques en le justifiant par les taxes. Ya pas que les taxe dans la vie










tic tac a écrit :



Très bonne idée la chasse au co voiturage pour ceux qui veulent partager les frais de transport faudrait d’ ailleurs en toucher un mot à mon gouvernement avant qu’ il mette en place la taxe au kilomètre parcouru pour les particuliers afin de coincer les petits malins qui voudraient y échapper.







Alucard63 a écrit :



Bravo au gouvernement qui freine encore l’innovation.<img data-src=" />



On parle de “covoiturage” qui rapporte, c’est donc du travail.









Chrisrc01 a écrit :



Comme le dit Guinnness , ce genre d’affaire permettrait de lancer un débat sur les licences de taxis , après avec les technologies actuelles le gouvernement peut très bien créer une taxe au kilomètre parcouru , même si l’écotaxe est repoussée les portiques eux peuvent aussi servir à ce genre de choses









D’un, ils n’ont pas besoin de toi pour trouver des nouvelles taxes; ils excellent déjà par leur sens inné de l’impôt.



De 2, une nouvelle taxe pourquoi faire??? C’est le client qui la paie au final, ça change rien au bousin…









Cartmaninpact a écrit :



Tu as des dépenses de santé de plusieurs milliers d’euro chaque années? Si non, comme la très grande majorité des gens, le jour ou ça t’arrive, si tu as un gros salaire à la Suisse tu t’en fout et tu paye facilement <img data-src=" /> . ça s’appelle vivre de son travail, et pas vivre en esclave d’un état communiste comme en France <img data-src=" />







Faux :



http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&a…



http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&a…



Si on prend la part du PIB dépensé par un habitant suisse et un habitant français (privé + public) c’est le même pourcentage ….



Et si tout les idiots du village pouvaient arrêter de dire “ouin ouin on paye trop d’impôts” et regardent que dans les pays ou la part du public est plus élevée, le pourcentage privée + public est souvent à l’avantage des gens car ils dépensent au final moins ..



( ex : les USA ou la part du PIB pour les dépenses de santé est supérieur à la françe … )









Cartmaninpact a écrit :



Tu as des dépenses de santé de plusieurs milliers d’euro chaque années? Si non, comme la très grande majorité des gens, le jour ou ça t’arrive, si tu as un gros salaire à la Suisse tu t’en fout et tu paye facilement <img data-src=" /> . ça s’appelle vivre de son travail, et pas vivre en esclave d’un état communiste comme en France <img data-src=" />





L’assurance maladie est indispensable, qu’elle soit publique ou privée. Certaines dépenses sont au delà de ce qu’un individu, à part à être exceptionnellement riche, peut payer de sa poche. A partir de là, on peut faire le choix de booster l’économie avec l’assurance privée, ou de mutualiser avec l’assurance publique, et ça n’a rien à voir avec le fait de vivre de son travail.



Une meilleure répartition des cotisations permet aussi de payer moins cher quand on est malade, ce qui peut coïncider avec une baisse de revenus.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ou alors elle reviendra la queue basse car elle s’apercevra qu’il faut payer plus cher à l’étranger pour les servuces collectofs français (dont l’assurance maladie / retraite …).



La France est un des rares pays au monde à avoir une vraie assurance commune et peu onéreuse pour ses habitants cotisants. Va ne serait-ce qu’en Suisse ou Irlande pour rire, tu va très vite déchanter. La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !





Même si elle revient (faudrait déja qu’elle parte), elle ne l’avouera jamais, problème d’égo, ne pas reconnaitre son erreur/échec, etc.



Je ne dis pas que la France est le meilleur pays du monde, loin de là, mais ce n’est pas non plus un pays si horrible (sauf avec la météo ces temps ci <img data-src=" />)









mistigrite a écrit :



C’est ce que disent à peu près tous les fraudeurs pour se justifier.



Au bout du compte, les gens honnêtes paient de plus en plus à cause de tous les fraudeurs. Perso, je paie tout ce que je dois, et je commence à en avoir plein le dos des fraudeurs en tous genres. Des commerçants qui mettent quelques encaissements de côté, des personnels de santé qui fraudent la sécu, des riches héritiers qui s’exilent dans des paradis fiscaux, des maçons qui font des chantiers au noir etc.

Et ils ont tous la même justification “l’Etat me prend trop ouin ouin”. Commencez par avoir de l’honnêteté au moins avec vous-même : cessez d’utiliser toutes les infrastructures et tous les services payés par les impôts des autres, et on en reparlera.





C’est le dilemme du prisonnier à grande échelle.









romainsromain a écrit :



Carrément, et qu’il rembourse aussi sa connexion internet, qui a été payée par l’état … par contre la fibre c’est un peu avec l’état ( et ca se voit, ca se diffuse pas vite et au final pour mutualiser …. lol )



Ca va faire comme les autoroutes : le contribuable finance, le privée se gave. Pour la fibre ca va finir pareil …



Le jour où les gens comprendront que ce qu’il faut c’est un service public fortement encadré pour éviter les dérives ( genre le comité d’entreprise EDF pendant des années … ) mais qui restera toujours mieux que du privé qui n’as pour objectif que de faire de la marge !









Mélenchon fait des ravages même dans l’informatique <img data-src=" />





Et c’est qui qui paye ton service public???









Alain EtCo a écrit :



Il y a un truc assez drôle aussi… Ceux qui braillent le plus contre les taxes et les impôts sont assez souvent les même qui bénéficient le plus d’allègements, de subventions, d’abattements, etc….



Ils veulent bien le pognon de la collectivité, mais pas participer… Ca me rappel un truc ca, mais quoi …..







L’inversion des rôles est un peu trop transparente ou alors, plus probablement tu n’as pas saisi : je n’en veux pas de ton “pognon”, ni celui d’un autre, ni remisé. Je revendique qu’on me laisse le mien et la liberté de ne pas participer au concept fumeux de redistribution forcée que tu appelles “collectivité”, pour le dépenser comme je le souhaite.



Mais bizarrement, les cafards qui sont à l’auge commune font tout pour conserver leur pseudo-droits à disposer de la propriété d’autrui. Sous couvert de pseudo-solidarité forcée (résumée sous le vocable passe-partout et indéfini de “collectivité”), la marque de fabrique du collectiviste transparaît : parce que l’argent des autres me va bien.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



La France est un des rares pays au monde à avoir une vraie assurance commune et peu onéreuse pour ses habitants cotisants. Va ne serait-ce qu’en Suisse ou Irlande pour rire, tu va très vite déchanter. La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !







Travail en indépendant et va cotiser chez ces fils de pute du RSI, tu vas voir si c’est peux onéreux ! Assure toi dans un de ces pays, tu payes 400€/mois, et t’as une vrai couverture, à 100% des frais réels et sur à peu près tout. En france, t’es remboursé à 60% d’un taux sécu bien en dessous de la réalité, les frais d’hospitalisation, si t’as pas pris une mutuelle qui couvre ça, c’est parfaitement inaccessible au commun des mortels qui travaillent, et dès que ton salaire dépasse le smic ou que t’es indépendant, c’est BEAUCOUP plus cher que ça. Tout ça pour quoi ? Pour faire survivre un système qui emploie 2 fois plus de monde qu’il n’y a de médecins dans le pays…









coket a écrit :



Mélenchon fait des ravages même dans l’informatique <img data-src=" />





Et c’est qui qui paye ton service public???



les impôts et les taxes



romainromain a écrit :



Ca va faire comme les autoroutes : le contribuable finance, le privée se gave. Pour la fibre ca va finir pareil …



Le jour où les gens comprendront que ce qu’il faut c’est un service public fortement encadré pour éviter les dérives ( genre le comité d’entreprise EDF pendant des années … ) mais qui restera toujours mieux que du privé qui n’as pour objectif que de faire de la marge !





+1, tous les services sur lesquels il ne peux pas y avoir de concurrence devraient être des services publics.









Guinnness a écrit :



Si ce genre de services existent, et prospère (youpla boum <img data-src=" />), c’est qu’il y a une demande pour ça, donc un besoin à satisfaire. (et des rentrés fiscales à aller chercher si on s’organise correctement)



Au lieu de chercher comment interdire ou taxer tout ça le gouvernement devrait plutôt se poser la question du bien fondé de la gestion actuelle des licences de taxi qui se vendent et se revendent aujourd’hui à des tarifs ridicules car l’état organise volontairement lui même une grave pénurie là dessus.



Il y a aujourd’hui un gros déficit d’offre sur le marché du transport individuel.

Tant que l’état refusera de retirer ses œillères le marché s’organisera tout seul sans lui point. (l’état a plus besoin du marché que le marché n’a besoin de l’état mais l’arrogance de nos énarques les empêche de s’en rendre compte)











YohAsAkUrA a écrit :



il y a une difference entre les ecologistes qui pronent le co voiturage avec partage des frais , et les entreprises qui lancent des business pour se faire du pognon en promettant une rentrée d’argent supplémentaire au conducteur…



pour moi je trouve totalement legitime que l’etat se penche la dessus…



d’un coté t’en as un qui le fait en couvrant juste ses frais…



de l’autre t’as un mec qui se fait du pognon ainsi qu’une entreprise qui en gagne… j’apelle ça du business et c’est normal que se soit taxé!











cyrano2 a écrit :



Les taxis sont les nouveaux vendeurs de chandelles voulant interdire le soleil !



Si il y a autant de client, c’est qu’il y a une demande.



Il devrait régularisé aussi les co-voiturages payant, et que les chauffeurs soient entrepreneur.



Marre des taxis !







Bon, je résume mon point de vue : s’il y a offre pour ce type de transports, c’est qu’il y a une demande qui n’est pas satisfaite par les transports publics.



Après, qu’il y ait une chasse à ceux qui font du profit avec ça, c’est logique vu que c’est sensé être une activité non bénéficiaire pour les conducteurs. Sinon, ils doivent payer des taxes et impôts dessus, c’est la loi.



Mais bon, ça reste un pis-aller par rapport à une vraie politique des transports et de l’aménagement du territoire…









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Ou alors elle reviendra la queue basse car elle s’apercevra qu’il faut payer plus cher à l’étranger pour les servuces collectofs français (dont l’assurance maladie / retraite …).



La France est un des rares pays au monde à avoir une vraie assurance commune et peu onéreuse pour ses habitants cotisants. Va ne serait-ce qu’en Suisse ou Irlande pour rire, tu va très vite déchanter. La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !







Si je pars, ce n’est pas seulement parce que le calcul est vite fait, c’est aussi pour la liberté d’avoir le choix à cotiser pour financer mes besoins propres, et pas les systèmes de Ponzi sociaux dont l’endettement est financé sur le dos des générations à venir (ironiquement, c’est au nom de la “justice sociale” que nos collectivistes veulent conserver leur petits avantages électoralistes mal acquis).



Donc soit tu radotes pour le plaisir, soit la logique est un concept qui t’échappe (soit plus certainement le premier est la conséquence du dernier).









FunnyD a écrit :



les impôts et les taxes









Qui paye les impôts et les taxes?







FunnyD a écrit :



+1, tous les services sur lesquels il ne peux pas y avoir de concurrence devraient être des services publics.







Tous les services où la concurrence est possible devraient passer au privé.









coket a écrit :



Tous les services où la concurrence est possible devraient passer au privé.







C’est un point de vue, pas une vérité ;).



Après ça se défends, mais je vois mal l’intérêt de placer des intérêts privés, qui vont donc nécessairement vouloir, devoir marger sur leurs résultats, quand il s’agit par exemple de sécurité sociale :).



Imo, y’a du bon partout, faut simplement le piocher là où c’est le plus intéressant, et ne pas se laisser obscurcir l’esprit par un dogme ou une vision :)









coket a écrit :



Qui paye les impôts et les taxes?



<img data-src=" />tout le monde en paie





Tous les services où la concurrence est possible devraient passer au privé.



Si j’étais sûr que le privé jouerait le jeu, je ne dirais pas non<img data-src=" />



Edit : mot oublié









coket a écrit :



Qui paye les impôts et les taxes?







Tous les services où la concurrence est possible devraient passer au privé.







C’est vrai que les trains anglais sont le top du top c’est bien connu, pourtant c’est privatisé ….



La licence Taxi coûte aujourd’hui 240 000 euros donc je comprends les chauffeurs qui la paient et voient les VTC leur prendre des clients sous le nez (pour tout un tas de raisons).



Pourquoi on n’abaisse pas dastriquement le cout de cette licence ?



Je sais : il vaut une Hadopi qu’une licence globale ? C’est dans le même ordre d’idée. J’ai bon ? <img data-src=" />


A Paris aussi, les taxis sont des VTC (véhicules Tous Complets) <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



+1, tous les services sur lesquels il ne peux pas y avoir de concurrence devraient être des services publics.







Tu ne vas pas jusqu’au bout de ton raisonnement : comme tout service proposé au public peut l’être mieux et pour moins cher par le privé parce que c’est justement le but même de la mise en concurrence, alors il ne reste plus qu’à laisser gérer tes “services publics” obligatoires exorbitants par des gens plus compétents et pour le plus grand avantage qualitatif et financier du public lui-même.









Munsh a écrit :



C’est un point de vue, pas une vérité ;).



Après ça se défends, mais je vois mal l’intérêt de placer des intérêts privés, qui vont donc nécessairement vouloir, devoir marger sur leurs résultats, quand il s’agit par exemple de sécurité sociale :).



Imo, y’a du bon partout, faut simplement le piocher là où c’est le plus intéressant, et ne pas se laisser obscurcir l’esprit par un dogme ou une vision :)









Pas forcément; les mutuelles pourraient très bien s’en occuper.



Le gros avantage serait dans le fait qu’elle sont bien mieux gérées; et donc qu’au final, l’assuré verrait ses factures réduites. Et qu’on n’accumulerait plus des milliards de dette année après année.









romainsromain a écrit :



C’est vrai que les trains anglais sont le top du top c’est bien connu, pourtant c’est privatisé ….









Tandis que les Français ou les Espagnols ils sont toujours à l’heure, jamais en grève et ne connaissent pas d’accident <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Bon, je résume mon point de vue : s’il y a offre pour ce type de transports, c’est qu’il y a une demande qui n’est pas satisfaite par les transports publics.



Après, qu’il y ait une chasse à ceux qui font du profit avec ça, c’est logique vu que c’est sensé être une activité non bénéficiaire pour les conducteurs. Sinon, ils doivent payer des taxes et impôts dessus, c’est la loi.



Mais bon, ça reste un pis-aller par rapport à une vraie politique des transports et de l’aménagement du territoire…









Oui la demande c’est profiter de tout en payant le moins possible voire en ne payant rien

sans comprendre que transports en commun ça un coût : personnel, maintenance…

bah oui un Paris Lille ça coutera jamais 10 euros…









FunnyD a écrit :



<img data-src=" />tout le monde en paie



Edit : mot oublié









Les fonctionnaires en paient forcément moins que ceux qu’ils coûtent à la collectivité.



La grosse part, c’est le privé (salariés et entreprises).









HenryBasmati a écrit :



Oui la demande c’est profiter de tout en payant le moins possible voire en ne payant rien

sans comprendre que transports en commun ça un coût : personnel, maintenance…

bah oui un Paris Lille ça coutera jamais 10 euros…









Les VTC sont automatiques et indestructibles <img data-src=" />









coket a écrit :



Pas forcément; les mutuelles pourraient très bien s’en occuper.



Le gros avantage serait dans le fait qu’elle sont bien mieux gérées; et donc qu’au final, l’assuré verrait ses factures réduites. Et qu’on n’accumulerait plus des milliards de dette année après année.







Bien sur, mais une sécu non privée pourrait être aussi bien gérée.



Dans l’absolu c’est la meilleure solution… le problème c’est sa gestion et non pas le principe :/.










ExIcarus a écrit :



Prends un taxi à Paris , une fois dans ta vie et on ne rediscutera <img data-src=" />







Ces gens qui ne prennent pas des courses inférieur à 5 km et qui préfère attendre 3h à Roissy pour pigeonner du touristes ?









romainsromain a écrit :



C’est vrai que les trains anglais sont le top du top c’est bien connu, pourtant c’est privatisé ….





On ne devrait pas privatiser les trains car une vraie concurrence ne peut pas y exister <img data-src=" />



tmtisfree a écrit :



Tu ne vas pas jusqu’au bout de ton raisonnement : comme tout service proposé au public peut l’être mieux et pour moins cher par le privé parce que c’est justement le but même de la mise en concurrence, alors il ne reste plus qu’à laisser gérer tes “services publics” obligatoires exorbitants par des gens plus compétents et pour le plus grand avantage qualitatif et financier du public lui-même.





J’ai répondu à Cocket plus haut sur le même sujet <img data-src=" />

Attention, je répète que je ne trouve pas le système français sans défaut, et il est largement perfectible, mais je le préfère de loin au système américain par exemple





coket a écrit :



Pas forcément; les mutuelles pourraient très bien s’en occuper.



Le gros avantage serait dans le fait qu’elle sont bien mieux gérées; et donc qu’au final, l’assuré verrait ses factures réduites. Et qu’on n’accumulerait plus des milliards de dette année après année.





C’est pas faux, bizarrement j’ai l’impression d’une pas trop mauvaise gestion de la part des mutuelles, par contre en ce qui concerne les assureurs <img data-src=" />

Question, les mutuelles auraient elles les épaules assez solides pour gérer l’ensemble de la finance du système de santé français?









psn00ps a écrit :



On parle de “covoiturage” qui rapporte, c’est donc du travail.





Il est naif en plus.<img data-src=" />



Et je ne parle même pas du dossier Taxi: il est épais comme un annuaire.<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Attention, je répète que je ne trouve pas le système français sans défaut, et il est largement perfectible, mais je le préfère de loin au système américain par exemple









De toutes façons si un système parfait existait, ça se saurait <img data-src=" />









AnthoniF a écrit :



Je les fréquentes en province moi, sur Paris ils sont tous sur les nerfs c’est ça ? :d



si c’était juste ca, ca serait mieux.

en gros le pb des taxis parisiens :

-ils se concentrent pour la plupart dans de grands parkings d’aéroports (princinpalement charles de gaulle, roissy, orly), quitte à attendre une course plusieurs heures. résultat, il y en a très peu dans Paris, et quasi pas en banlieue.

-si la course ne les intéresse pas (style une 15zaine de km à faire), ils t’envoient chier…









coket a écrit :



Les fonctionnaires en paient forcément moins que ceux qu’ils coûtent à la collectivité.



La grosse part, c’est le privé (salariés et entreprises).





Pourquoi un fonctionnaire paierait il moins d’impôts qu’un salarié du privé?









SNUT a écrit :



La licence Taxi coûte aujourd’hui 240 000 euros donc je comprends les chauffeurs qui la paient et voient les VTC leur prendre des clients sous le nez (pour tout un tas de raisons).



Pourquoi on n’abaisse pas dastriquement le cout de cette licence ?



Je sais : il vaut une Hadopi qu’une licence globale ? C’est dans le même ordre d’idée. J’ai bon ? <img data-src=" />



la licence taxi coûte 0€ (l’Etat la délivre gratuitement), ce sont eux qui se la vendent entre eux avec une jolie pyramide de Ponzi pour se faire du fric gratuit.









Munsh a écrit :



De toutes façons si un système parfait existait, ça se saurait <img data-src=" />





Cépafo <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



On ne devrait pas privatiser les trains car une vraie concurrence ne peut pas y exister <img data-src=" />

J’ai répondu à Cocket plus haut sur le même sujet <img data-src=" />

Attention, je répète que je ne trouve pas le système français sans défaut, et il est largement perfectible, mais je le préfère de loin au système américain par exemple



C’est pas faux, bizarrement j’ai l’impression d’une pas trop mauvaise gestion de la part des mutuelles, par contre en ce qui concerne les assureurs <img data-src=" />

Question, les mutuelles auraient elles les épaules assez solides pour gérer l’ensemble de la finance du système de santé français?







Moi je trouve que le système vas pas assez loin et qu’il faudrait nationaliser la recherche médicale, on l’a vu avec tous les incidents récents ( pilule, prothèse mammaire, etc … ) le privé n’est pas forcément mieux que le public mais il est bien plus cher.



Un ex ? de nombreux médicaments ont leur formules légèrement modifiée chaque année pour pouvoir les vendre au prix fort. Sans compter que la recherche médicamenteuse tourne sur les secteurs rentables uniquement, et toutes les petites maladies au final c’est en mettant des pauvres enfants malades devant la télé que c’est financé …



Et le plus ironique ( tout comme pour les restos du coeur) c’est que les gens qui viennent participer eux sont généralement des gens pratiquant l’évasion et.ou l’optimisation fiscale…



Vous me faites tellement pitié avec votre privé c’est le paradis. Le tout public non plus c’est pas le paradis… ce qu’il faut c’est que certains services vitaux et stratégiques soient sous la coupe de l’état, et qu’on redonne des moyens à la justice ( une des plus pauvres d’europe, alors le tout privé ….lol ), aux administrations de contrôles, et la françe ira déjà bien mieux









tmtisfree a écrit :



C’est prévu.





Tu nous préviendras le siècle où tu passeras vraiment à l’acte qu’on rigole.









FunnyD a écrit :



Pourquoi un fonctionnaire paierait il moins d’impôts qu’un salarié du privé?







J’ai pas l’impression de payer moins d’impôts que si je travaillais dans le privé… Ce que je trouve normal.



Pour 1879 €/mois pour 2013, j’ai à payer 297 €/10 mois pour IRPP, taxe d’habitation et taxe foncière, le tout pour une part.



Le Code des Impôts est le même pour moi que pour le salarié du privé, ce qui est normal.









Patch a écrit :



si c’était juste ca, ca serait mieux.

en gros le pb des taxis parisiens :

-ils se concentrent pour la plupart dans de grands parkings d’aéroports (princinpalement charles de gaulle, roissy, orly), quitte à attendre une course plusieurs heures. résultat, il y en a très peu dans Paris, et quasi pas en banlieue.

-si la course ne les intéresse pas (style une 15zaine de km à faire), ils t’envoient chier…





-Ils n’ont aucun sens du service en général.

-Ils sont cher pour un job avec une plus value minime



Bilan les VTC qui sont des chauffeurs privés sont à peine plus cher(voir aussi cher pour les plus low cost) mais le service y est :

-Ouverture de la porte

-Chargement des bagages

-Bouteille d’eau

-Demande pour radio/musique…

-La course est payée via carte bleue sur le mobile…pas la peine de rajouter 1km à la course pour aller chercher du cash parce que le “lecteur est en panne” ou inexistant( comprenez je veux du liquide pour faire du black…)



Au final le Taxi n’a aucun intérêt face au VTC tout simplement parce que le service est déplorable et le prix très élevé.<img data-src=" />









romainsromain a écrit :



Moi je trouve que le système vas pas assez loin et qu’il faudrait nationaliser la recherche médicale, on l’a vu avec tous les incidents récents ( pilule, prothèse mammaire, etc … ) le privé n’est pas forcément mieux que le public mais il est bien plus cher.



Un ex ? de nombreux médicaments ont leur formules légèrement modifiée chaque année pour pouvoir les vendre au prix fort. Sans compter que la recherche médicamenteuse tourne sur les secteurs rentables uniquement, et toutes les petites maladies au final c’est en mettant des pauvres enfants malades devant la télé que c’est financé …





Mais ca c’est de l’arnaque, l’organisme qui gère les médocs (oublié le nom) ne devrait pas laisser faire ce genre de manipulations









FunnyD a écrit :



Mais ca c’est de l’arnaque, l’organisme qui gère les médocs (oublié le nom) ne devrait pas laisser faire ce genre de manipulations







peuvent pas faire grand chose l’EMA ou l’ANSM,c’est plutôt la faute de la propriété industrielle et les brevets…









Alucard63 a écrit :



-Ils n’ont aucun sens du service en général.

-Ils sont cher pour un job avec une plus value minime



Bilan les VTC qui sont des chauffeurs privés sont à peine plus cher(voir aussi cher pour les plus low cost) mais le service y est :

-Ouverture de la porte

-Chargement des bagages

-Bouteille d’eau

-Demande pour radio/musique…

-La course est payée via carte bleue sur le mobile…pas la peine de rajouter 1km à la course pour aller chercher du cash parce que le “lecteur est en panne” ou inexistant( comprenez je veux du liquide pour faire du black…)



Au final le Taxi n’a aucun intérêt face au VTC tout simplement parce que le service est déplorable et le prix très élevé.<img data-src=" />



aussi <img data-src=" /> (mais les 2 premiers points que j’ai dits sont surtout ceux qui ont créé la demande du VTC)









FunnyD a écrit :



Mais ca c’est de l’arnaque, l’organisme qui gère les médocs (oublié le nom) ne devrait pas laisser faire ce genre de manipulations







C’est l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé.









Commentaire_supprime a écrit :



J’ai pas l’impression de payer moins d’impôts que si je travaillais dans le privé… Ce que je trouve normal.



Pour 1879 €/mois pour 2013, j’ai à payer 297 €/10 mois pour IRPP, taxe d’habitation et taxe foncière, le tout pour une part.



Le Code des Impôts est le même pour moi que pour le salarié du privé, ce qui est normal.







Je pense que le point d’origine était que vu qu’un fonctionnaire est payé à 100% par les impôts, forcément ils “coûtent” plus cher qu’il ne rapporte à l’état.



Mais ça, c’est ômettre le travail fournit :/









Commentaire_supprime a écrit :



C’est l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé.



<img data-src=" />





HenryBasmati a écrit :



peuvent pas faire grand chose l’EMA ou l’ANSM,c’est plutôt la faute de la propriété industrielle et les brevets…





Ben si, ce sont eux qui donnent l’agrement de mise sur le marché il me semble, sans agrément, pas de vente.










FunnyD a écrit :



<img data-src=" />



Ben si, ce sont eux qui donnent l’agrement de mise sur le marché il me semble, sans agrément, pas de vente.







Ils ne peuvent pas refuser l’AMM pour un manque d’innovation (sinon pas de génériques en plus). Pour faire simple si le rapport bénéfice/risque est favorable c’est bon



Mais ils ne jugent pas le progrès thérapeutique ni le service médical rendu qui serviront pour le remboursement et le prix (en France)









HenryBasmati a écrit :



Ils ne peuvent pas refuser l’AMM pour un manque d’innovation (sinon pas de génériques en plus). Pour faire simple si le rapport bénéfice/risque est favorable c’est bon



Mais ils ne jugent pas le progrès thérapeutique ni le service médical rendu qui serviront pour le remboursement et le prix (en France)





Ok, je l’ignorais, merci<img data-src=" />









Munsh a écrit :



Bien sur, mais une sécu non privée pourrait être aussi bien gérée.



Dans l’absolu c’est la meilleure solution… le problème c’est sa gestion et non pas le principe :/.









Pour l’instant on en est loin d’une sécu bien gérée… D’ailleurs les services publics ont une tendance naturelle à l’exubérance et à l’excès. Une tumeur en gros <img data-src=" />



Il y a 15 jours j’ai du me rendre au conseil régional de la Haute Garonne… Ils se sont fait construire un palais; en rasant la moitié d’un bloc des Minimes (on ne va pas aller en banlieue tout de même, même si c’est plus facile d’accès, plus écologique du coup, et surtout moins cher).



J’ai compris où vont mes impôts locaux. Du luxe à tous les étages, des coins avec des machines à café tous les 50m avec des gens qui parlent de leur WE dans les couloirs…









FunnyD a écrit :



Pourquoi un fonctionnaire paierait il moins d’impôts qu’un salarié du privé?









Je ne dis pas qu’il paye moins, je dis que sa contribution est négative puisqu’il paye avec de l’argent public.









FunnyD a écrit :



Question, les mutuelles auraient elles les épaules assez solides pour gérer l’ensemble de la finance du système de santé français?







A cotisations proportionnelles, il n’y a pas de raison.





Le seul réel problème, ce serait tous les fonctionnaires de la Sécu à recaser… et ça, c’est un débat insoluble politiquement.









coket a écrit :



Je ne dis pas qu’il paye moins, je dis que sa contribution est négative puisqu’il paye avec de l’argent public.





Il y a quand même un ou deux fonctionnaires en France qui produisent de la richesse, ils ne sont pas tous payés à discuter de leur week-end devant la machine à café.









Quiproquo a écrit :



Il y a quand même un ou deux fonctionnaires en France qui produisent de la richesse, ils ne sont pas tous payés à discuter de leur week-end devant la machine à café.









Certainement.



Sinon, pour revenir dans la news, les taxis sont en grève, ils réclament 30 mins d’attente pour les VTC et une facture minimum pour ces même VTC de 60€ <img data-src=" />


cool ça va un peu mieux rouler aujourd’hui alors…








FunnyD a écrit :



Sinon, pour revenir dans la news, les taxis sont en grève, ils réclament 30 mins d’attente pour les VTC et une facture minimum pour ces même VTC de 60€ <img data-src=" />





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FunnyD a écrit :



Sinon, pour revenir dans la news, les taxis sont en grève, ils réclament 30 mins d’attente pour les VTC et une facture minimum pour ces même VTC de 60€ <img data-src=" />







Qu’on leur demande en contrepartie d’assurer le même niveau de service et la même qualité que les VTC, histoire de rigoler cinq minutes…









Commentaire_supprime a écrit :



Qu’on leur demande en contrepartie d’assurer le même niveau de service et la même qualité que les VTC, histoire de rigoler cinq minutes…







ha ben t’es toujours la toi <img data-src=" /> j’espere que tout roule chez toi.



t’as des news de l’arabe expatrié ?









Comode a écrit :



Travail en indépendant et va cotiser chez ces fils de pute du RSI, tu vas voir si c’est peux onéreux ! Assure toi dans un de ces pays, tu payes 400€/mois, et t’as une vrai couverture, à 100% des frais réels et sur à peu près tout. En france, t’es remboursé à 60% d’un taux sécu bien en dessous de la réalité, les frais d’hospitalisation, si t’as pas pris une mutuelle qui couvre ça, c’est parfaitement inaccessible au commun des mortels qui travaillent, et dès que ton salaire dépasse le smic ou que t’es indépendant, c’est BEAUCOUP plus cher que ça. Tout ça pour quoi ? Pour faire survivre un système qui emploie 2 fois plus de monde qu’il n’y a de médecins dans le pays…





<img data-src=" />



Les cotisations RSI ne couvrent pas uniquement la sécu, et cela ne te dispense pas d’une mutuelle complémentaire, comme tout cotisant à la sécu, hors CMU.

Pour info, je cotise au RSI, avec ma mutuelle, je suis couvert pour les frais d’hospitalisation, et le tout (cotisation+mutuelle) est bien loin des 400€ mensuels…



Alors, si tu préfères casquer 400€, libre à toi de rejoindre tmtisfree <img data-src=" />



Sinon, je rejoins l’avis des collectivistes, j’aime bien le système français de couverture sociale.

Après, lorsqu’il y a fraude, comme des revenus complémentaires liée à une activité non déclarée, c’est parfaitement normal que ce soit sanctionné.









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Les cotisations RSI ne couvrent pas uniquement la sécu, et cela ne te dispense pas d’une mutuelle complémentaire, comme tout cotisant à la sécu, hors CMU.

Pour info, je cotise au RSI, avec ma mutuelle, je suis couvert pour les frais d’hospitalisation, et le tout (cotisation+mutuelle) est bien loin des 400€ mensuels…



Alors, si tu préfères casquer 400€, libre à toi de rejoindre tmtisfree <img data-src=" />



Sinon, je rejoins l’avis des collectivistes, j’aime bien le système français de couverture sociale.

Après, lorsqu’il y a fraude, comme des revenus complémentaires liée à une activité non déclarée, c’est parfaitement normal que ce soit sanctionné.







Au passage, à la CDAS où je travaille, on a surnommé le RSI “Recours Strictement Inutile” vu le degré d’ineptie des motifs en carton que les requérants nous pondent.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Au passage, à la CDAS où je travaille, on a surnommé le RSI “Recours Strictement Inutile” vu le degré d’ineptie des motifs en carton que les requérants nous pondent.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Comprends pas <img data-src=" />



Qu’est-ce qu’ils veulent requêter ?









ActionFighter a écrit :



Comprends pas <img data-src=" />



Qu’est-ce qu’ils veulent requêter ?







Refus d’accorder la CMU Complémentaire ou l’Aide à la Complémentaire Santé. C’est la Commission Départementale de l’Aide Sociale qui est compétente en pareil cas.



100 % des requérants sont au-dessus du plafond et l’ont dans le cul…









Gilbert_Gosseyn a écrit :



La France est un des rares pays au monde à avoir une vraie assurance commune et peu onéreuse pour ses habitants cotisants. Va ne serait-ce qu’en Suisse ou Irlande pour rire, tu va très vite déchanter. La bas, si tu n’a pas un minimum (largement supérieur à la France) d’argent, tu peux crever la bouche ouverte, personne t’aidera !







On parle bien de la sécu française, assurance santé qui rembourse le moins bien d’Europe ? La France, ce pays où 33% des gens se privent de soins faute d’argent, 2e record d’Europe et même devant les USA ?

La Suisse est chère ? C’est le meilleur service de santé du monde, selon les classements. La qualité, ça se paie, aussi dingue que ça puisse paraître. C’est pas là bas qu’il faudra attendre 3 ou 6 mois pour passer une IRM.



Ce culte des services publics n’a rien à envier à “l’exception culturelle française” qui sert de justificatif pour imposer n’importe quelle bêtise même pendant que le secteur concerné décline. C’est fou aussi de voir le nombre de petits totalitaires en herbe sur PCI, en mode “on t’impose un système, du coup t’en profites et tu la fermes”. La France tu l’aimes ou tu la quittes ?

J’ai vu un moment la proposition de devoir rembourser ces “services” en cas de départ. J’ai envie de dire “chiche”, à condition qu’on rembourse aussi à la personne tous les impôts, taxes, et dettes qu’on lui a fait payer. Comme ça on paierait les gens pour partir, ce serait drôle. <img data-src=" />



Bref, vous devriez sortir de chez vous, un peu. Y’a largement mieux ailleurs. C’est pas dur de trouver mieux que dans un pays en déclin ,en fait.









romainsromain a écrit :



C’est vrai que les trains anglais sont le top du top c’est bien connu, pourtant c’est privatisé ….







Les trains anglais sont les plus sûrs d’Europe, pour info.

Et les trains français n’ont pas de quoi pavoiser en ce moment, entre les accidents gravissimes qui ont eu lieu ou ont été évités de justesse, étant donné l’état lamentable du réseau…



Bref, du coup, pour revenir à Über, on pourrait avoir un système participatif, fait par les citoyens pour les citoyens, adapté au mieux, avec le meilleur service possible. Une évolution qui contenterait tout le monde. Il est donc naturel que l’Etat empêche ce truc de venir en France, comme d’habitude en prétendant travailler au bien commun sous l’oeil attentif des lobbies…









Gilles.T a écrit :



Les trains anglais sont les plus sûrs d’Europe, pour info.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Vraiment ?



2000-2013 : 18 accidents, 42 morts, 499 blessés



France, même période : 5 accidents, 23 morts, 246 blessés



Si le reste de ton post est aussi fiable, ça promet…









Commentaire_supprime a écrit :



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Vraiment ?



2000-2013 : 18 accidents, 42 morts, 499 blessés



France, même période : 5 accidents, 23 morts, 246 blessés



Si le reste de ton post est aussi fiable, ça promet…









Tu oublies “entre le double et le triple d’accidents, de morts et blessés… pour moitié moins de kilomètres de réseau et BEAUCOUP moins de passagers transportés annuellement”.



Quel que soit le “mythe” du mossieur, le réseau du Royaume-Uni est un des pire d’Europe, au point que l’Etat a du commencer diverses opérations de renationalisation (après avoir vendu une bouchée de pain au privé il y a 20 ans en gros, qui s’est gavé sans entretenir depuis) pour limiter la casse vu l’état catastrophique du réseau…..



Et le reste de ses déclarations sont du même niveau, d’ailleurs.









Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Vraiment ?



2000-2013 : 18 accidents, 42 morts, 499 blessés



France, même période : 5 accidents, 23 morts, 246 blessés



Si le reste de ton post est aussi fiable, ça promet…









http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-09-052/EN/KS-SF-09-052-E…



413 accidents en France, 107 en Angleterre. 126 morts contre 88. Alors que le traffic de passagers est plus élevé de 20% au RU, et que les coûts d’exploitation de la SNCF sont plus de 30% supérieurs à ceux des concurrents (magie du monopole public).



C’est sûr, se blottir dans l’idéologie (et les smileys idiots) en oubliant la réalité, c’est parfois confortable. La situation de la France s’aggrave à vitesse grand V (elle), mais on s’en fiche, il faut continuer dans la même direction. Pendant ce temps là, l’Angleterre, pusiqu’on en parle, est le seul pays à réduire la taille de son Etat, et tant sa croissance que le chômage défient toutes les prévisions, mais dans le bon sens, l’inverse de la France.









Commentaire_supprime a écrit :



Refus d’accorder la CMU Complémentaire ou l’Aide à la Complémentaire Santé. C’est la Commission Départementale de l’Aide Sociale qui est compétente en pareil cas.



100 % des requérants sont au-dessus du plafond et l’ont dans le cul…





Ça ne m’étonne pas au vu des plafonds, faut limite être au minimum vital pour y avoir droit…







Gilles.T a écrit :



C’est sûr, se blottir dans l’idéologie (et les smileys idiots) en oubliant la réalité, c’est parfois confortable. La situation de la France s’aggrave à vitesse grand V (elle), mais on s’en fiche, il faut continuer dans la même direction. Pendant ce temps là, l’Angleterre, pusiqu’on en parle, est le seul pays à réduire la taille de son Etat, et tant sa croissance que le chômage défient toutes les prévisions, mais dans le bon sens, l’inverse de la France.





Ou pas.



Et les pauvres sont de plus en plus nombreuxet n’ont plus les moyens de manger correctement



Mais tu as raison, se blottir dans l’idéologie libérale en oubliant la réalité, c’est parfois confortable.









ActionFighter a écrit :



Mais tu as raison, se blottir dans l’idéologie libérale en oubliant la réalité, c’est parfois confortable.







7.6% de chomage an Angletter, en descente accélére.

En France, 5 millions de chomeurs. Un tiers des gens sont en négatif tous les mois, la même proportion de gens qui se privent de soin et de nourriture tous les mois faute d’argent. La France, championne de l’inégalité de système, dans laquelle quand on est pauvre, on est condamné à rester pauvre, depuis l’éducation jusqu’aux résultats socio-économiques généraux.



C’est embêtant pour le pays le plus étatiste du monde développé, qui se targue pourtant de lutter contre l’inégalité, non ?



Mais bon, tout va bien, et si ça ne va pas assez bien, c’est qu’on ne fait pas encore assez de collectivisme, n’est-ce pas ?









Gilles.T a écrit :



7.6% de chomage an Angletter, en descente accélére.

En France, 5 millions de chomeurs. Un tiers des gens sont en négatif tous les mois, la même proportion de gens qui se privent de soin et de nourriture tous les mois faute d’argent. La France, championne de l’inégalité de système, dans laquelle quand on est pauvre, on est condamné à rester pauvre, depuis l’éducation jusqu’aux résultats socio-économiques généraux.



C’est embêtant pour le pays le plus étatiste du monde développé, qui se targue pourtant de lutter contre l’inégalité, non ?



Mais bon, tout va bien, et si ça ne va pas assez bien, c’est qu’on ne fait pas encore assez de collectivisme, n’est-ce pas ?





Le taux de croissance est principalement du à une injection de libres sterling sur le marché, ce qui est une méthode collectiviste suivant les thèses libérales.



Puis, nous sommes plombés par l’euro, dont une sortie nous permettrait de pouvoir user des même mécanismes monétaires que la GB, et booster nos exportations moroses.



Concernant les inégalités de revenus, désolé de te contredire, mais en 2010 et en 2011 nous sommes dans la moyenne européenne, et devant la GB. Si tu as des sources plus récentes, merci de les fournir.



Concernant les chiffres du chômage, reste à voir comment va se comporter l’économie britannique quand l’inflation stoppera la relance monétaire.









ActionFighter a écrit :



Le taux de croissance est principalement du à une injection de libres sterling sur le marché, ce qui est une méthode collectiviste suivant les thèses libérales.



Puis, nous sommes plombés par l’euro, dont une sortie nous permettrait de pouvoir user des même mécanismes monétaires que la GB, et booster nos exportations moroses.







Faut savoir. D’abord tu affirmes que c’est la création monétaire qui créée une croissance artificielle, ensuite tu accuses l’euro d’être responsable de la situation en nous empêchant de faire la même chose ?



L’Angleterre ne se remet pas parce qu’elle fait de la création monétaire. Elle se remet parce qu’elle réforme son Etat en diminuant son interventionnisme. De fait, sa croissance soutenue s’accompagne d’une forte baisse du chômage, c’est naturel.



Si tu veux de la création monétaire, tu en trouveras par contre aux USA, où ils impriment à fond pour éviter de faire de réformes. Cette fois, le résultat est effectivement un semblant de croissance artificielle pendant que la précarité se développe.



La création monétaire est effectivement une méthode collectiviste. Par contre, elle est de fait très antilibérale, car non seulement il s’agit d’un organe central aux ordres de l’Etat, mais en plus cette inflation revient à balancer un impôt sur les citoyens pour rembourser ledit Etat et ses dettes. Faut pas voir du libéralisme partout dès qu’il est question d’argent (en fait, l’argent c’est plutôt l’obsession des collectivistes).





Concernant les inégalités de revenus, désolé de te contredire, mais en 2010 et en 2011 nous sommes dans la moyenne européenne, et devant la GB. Si tu as des sources plus récentes, merci de les fournir.





La moyenne ne veut rien dire, car la France est coupée en deux, et ce à tous les niveaux. Dans le système éducatif, tu as d’un cpoté les protégés, de l’autre ceux qui sont condamnés à la misère parce qu’issus e milieux défavorisés. Dans le monde du travail tu as d’un côté les CDI protégés, de l’autre la grande précarité. Le smic très haut provoque un tassement des salaires qui exclut du marché du travail une part énorme des jeunes, immigrés, et autres défavorisés. A tous les niveaux, on a fait des lois ultra protectrices qui aboutit à protéger une partie de la population en sacrifiant le reste. La France est régulièrement condamnée pour cette fracture absolument unique en Europe. La dernière en date, c’est bien entendu PISA, qui a mis en lumière l’échec complet du système scolaire français et l’absence totale d’ascenseur social.





Concernant les chiffres du chômage, reste à voir comment va se comporter l’économie britannique quand l’inflation stoppera la relance monétaire.





Comme je disais, ils s’en fichent, ils réforment, ça n’a rien à voir avec une quelconque inflation. C’est une croissance qui s’appuie sur l’économie réelle, pas sur les bidouilles économiques comme aux US, ou comme ce que rêvent de faire Montebourg et Le Pen.



Les licences de taxi servent à limiter leur nombre pour permettre de réguler l’activité. Alors pourquoi créer une autre catégorie de transporteurs de voyageurs individuels plutôt que d’augmenter le nombre de licences de taxi ?



Est-ce pour créer une nouvelle norme ? qui sera régulée par une nouvelle autorité administrative ou un nouvel ordre professionnel ?


Ce qui m’échappe dans l’article, c’est la base juridique de l’interdiction. Dans le principe si je passe un contrat avec une personne physique dans le but de la déplacer d’un point A à un point B, on est dans un cadre d’un contrat privé classique. Si on l’interdit il doit toujours y avoir une base juridique : pas de permis de conduire valable, pas d’assurance.

On voit bien qu’on ne veut pas faire de concurrence aux taxis. Mais cela ne peut fonder une loi.

JFD








Ballos a écrit :



tax me if you can…

ça commence à devenir risible





ça ne commence pas, ça l’est, tout comme ceci :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/12/18/20002-20131218ARTFIG00559-un-pilie…









tmtisfree a écrit :



, et pas les systèmes de Ponzi sociaux dont l’endettement est financé sur le dos des générations à venir (ironiquement, c’est au nom de la “justice sociale” que nos collectivistes veulent conserver leur petits avantages électoralistes mal acquis).







Tu nous rappelles le taux d’endettement de l’Angleterre par rapport à son PIB ?









Munsh a écrit :



Après ça se défends, mais je vois mal l’intérêt de placer des intérêts privés, qui vont donc nécessairement vouloir, devoir marger sur leurs résultats, quand il s’agit par exemple de sécurité sociale :).







C’est simple en fait. Le secteur public n’est jamais poussé à innover et à baisser ses couts. Ce qui s’est passé dans l’internet est un très bon exemple. Idem pour la téléphonie, une fois qu’il y a une vrai concurrence. Et encore, c’est un oligopole, où Free a fait le choix de la baisse des prix.



Il faut voir aussi EDF, dont les prix sont fixés par les politiques à 20% en dessous de ce qu’il faudrait, pour renouveler les centrales. Et il faut voir les commentaires, quand ils ont vu que la consommation global n’a pas augmenté de 2% en 2013 comme chaque année (+.5% de mémoire). Ils font la tête, car enfin les économies d’énergie se voit !









romainsromain a écrit :



Un ex ? de nombreux médicaments ont leur formules légèrement modifiée chaque année pour pouvoir les vendre au prix fort.







ça c’est n’importe quoi. J’espère que tu as une source. Sachant qu’il faut 10 ans de teste, pour qu’une molécule soit mise sur le marché, ils ne s’amusent pas à la modifier pour le plaisir.









Gilles.T a écrit :



7.6% de chomage an Angletter, en descente accélére.







Pour être honnête, il faut aussi savoir qu’il est bien plus facile d’être en arrêt maladie très longue durée en UK, que d’être chômeur.









cyrano2 a écrit :



ça c’est n’importe quoi. J’espère que tu as une source. Sachant qu’il faut 10 ans de teste, pour qu’une molécule soit mise sur le marché, ils ne s’amusent pas à la modifier pour le plaisir.







Bien sur, articles de mediapart :http://www.mediapart.fr/pdf/328513



Et ils en ont 5 comme ça si tu veux



Et pour ton post ci-dessus, le privé non plus n’est jamais poussé à innover. Par contre il diminue ses couts … pour moins payer….



Bref, démonte le public si tu veux, mais je peux te démonter le privé tout autant









cyrano2 a écrit :



Pour être honnête, il faut aussi savoir qu’il est bien plus facile d’être en arrêt maladie très longue durée en UK, que d’être chômeur.







Ouais et puis c’est du chomage en trompe l’oeil … les radiations se font a la vitesse de l’éclair, il y a les “zero hours contracts” qui font de l’esclavagisme moderne …









joma74fr a écrit :



Les licences de taxi servent à limiter leur nombre pour permettre de réguler l’activité. Alors pourquoi créer une autre catégorie de transporteurs de voyageurs individuels plutôt que d’augmenter le nombre de licences de taxi ?







Les taxis spéculent sur la valeur de leur licence. Ils bloquent la route dés qu’une action peut en baisser la valeur artificielle, comme l’augmentation du nombre de licence.



La seule solution viable est que l’état rachète les licences et en interdise ensuite la vente. Plus on attend et plus la facture sera salée. Mais il est hors de question de payer ses taxis plein pot. Pourquoi un type qui a payer sa licence il y a 20 ans, ferait 100k€ de bénéfice ?









romainsromain a écrit :



Bien sur, articles de mediapart :http://www.mediapart.fr/pdf/328513



Et ils en ont 5 comme ça si tu veux



Et pour ton post ci-dessus, le privé non plus n’est jamais poussé à innover. Par contre il diminue ses couts … pour moins payer….







Ce qui font ça meure rapidement, si et seulement si, il y a concurrence. Depuis que Free est arrivé, les 3 autres ont investit énormément dans la 4G. Ils n’auraient rien fait sans la concurrence.



ps: ton pdf est payant









cyrano2 a écrit :



Tu nous rappelles le taux d’endettement de l’Angleterre par rapport à son PIB ?





Je n’ai pas dit qu’on était les seuls à avoir une politique ruineuse d’hameçonnage social. Ceci dit, je n’essaierai pas de comparer des chiffres qui ne veulent rien dire : l’endettement ne tient généralement pas compte des dettes sociales (afin de ne pas effaroucher l’électeur craintif) alors que le PIB comprend la dépense publique (afin de faussement vernir le tableau économique).









Gilles.T a écrit :



Faut savoir. D’abord tu affirmes que c’est la création monétaire qui créée une croissance artificielle, ensuite tu accuses l’euro d’être responsable de la situation en nous empêchant de faire la même chose ?





Ah mais je n’ai pas dis qu’il ne fallait pas faire la même chose.



Je dis juste que les méthodes “collectivistes” ne fonctionnent pas si mal.







Gilles.T a écrit :



L’Angleterre ne se remet pas parce qu’elle fait de la création monétaire. Elle se remet parce qu’elle réforme son Etat en diminuant son interventionnisme. De fait, sa croissance soutenue s’accompagne d’une forte baisse du chômage, c’est naturel.





Comme dis au-dessus, reste à voir les méthodes de radiations pour faire baisser les chiffres.



Car les chiffres, on leur fait dire ce que l’on veut.







Gilles.T a écrit :



Si tu veux de la création monétaire, tu en trouveras par contre aux USA, où ils impriment à fond pour éviter de faire de réformes. Cette fois, le résultat est effectivement un semblant de croissance artificielle pendant que la précarité se développe.





Les USA sont un cas assez à part. Ils utilisent des méthodes keynésiennes, et en même temps, sont assez libéraux dans leur gestion étatique, ce qui cause ses inégalités.







Gilles.T a écrit :



La création monétaire est effectivement une méthode collectiviste. Par contre, elle est de fait très antilibérale, car non seulement il s’agit d’un organe central aux ordres de l’Etat, mais en plus cette inflation revient à balancer un impôt sur les citoyens pour rembourser ledit Etat et ses dettes. Faut pas voir du libéralisme partout dès qu’il est question d’argent (en fait, l’argent c’est plutôt l’obsession des collectivistes).





Je n’ai pas dit le contraire.



C’est toi qui interprète à tort mes propos.







Gilles.T a écrit :



La moyenne ne veut rien dire, car la France est coupée en deux, et ce à tous les niveaux. Dans le système éducatif, tu as d’un cpoté les protégés, de l’autre ceux qui sont condamnés à la misère parce qu’issus e milieux défavorisés.





Là, on est bien d’accord.



Mais ce n’est pas parce que les gouvernements successifs font de la merde que la gestion étatique de l’éducation n’est pas une bonne chose.

L’URSS, si elle avait beaucoup de défaut, avait un système éducatif très performant.







Gilles.T a écrit :



Dans le monde du travail tu as d’un côté les CDI protégés, de l’autre la grande précarité.





Tout dépend des secteurs.



Mais quand des entreprises fonctionnent avec un vivier d’intérimaires malléables à merci, il y a un problème.







Gilles.T a écrit :



Le smic très haut provoque un tassement des salaires qui exclut du marché du travail une part énorme des jeunes, immigrés, et autres défavorisés.





Le SMIC très haut ?



Essaie de vivre avec le SMIC par mois, et on verra s’il est très haut.



Supprimer le salaire minimum, ce serait créer une nouvelle génération de précaires, comme en Allemagne.

Ah c’est sûr, ça apporte la croissance, mais il n’y a pas que la croissance économique dans la vie.







Gilles.T a écrit :



A tous les niveaux, on a fait des lois ultra protectrices qui aboutit à protéger une partie de la population en sacrifiant le reste. La France est régulièrement condamnée pour cette fracture absolument unique en Europe. La dernière en date, c’est bien entendu PISA, qui a mis en lumière l’échec complet du système scolaire français et l’absence totale d’ascenseur social.





Du côté de l’éducation, encore une fois, on est d’accord.



Nous avons une classe dirigeante qui maintient sciemment un système inégalitaire afin de favoriser leur propre classe sociale.







Gilles.T a écrit :



Comme je disais, ils s’en fichent, ils réforment, ça n’a rien à voir avec une quelconque inflation. C’est une croissance qui s’appuie sur l’économie réelle, pas sur les bidouilles économiques comme aux US, ou comme ce que rêvent de faire Montebourg et Le Pen.





Ou des bidouilles de chiffres…



Reste que faire une analyse d’une période aussi courte n’est pas une méthode fiable.

Si dans 23 ans la croissance est toujours là, et que les indicateurs d’inégalités sont favorables, je réviserai peut-être mon jugement.









tmtisfree a écrit :



Je n’ai pas dit qu’on était les seuls à avoir une politique ruineuse d’hameçonnage social. Ceci dit, je n’essaierai pas de comparer des chiffres qui ne veulent rien dire : l’endettement ne tient généralement pas compte des dettes sociales (afin de ne pas effaroucher l’électeur craintif) alors que le PIB comprend la dépense publique (afin de faussement vernir le tableau économique).







On peut aussi parler de la dette privé dans ce cas ? La dépense public dans le PIB est normal ! L’argent tourne bien, et c’est ce que mesure le PIB.









ActionFighter a écrit :



Reste que faire une analyse d’une période aussi courte n’est pas une méthode fiable.

Si dans 23 ans la croissance est toujours là, et que les indicateurs d’inégalités sont favorables, je réviserai peut-être mon jugement.







C’est aussi facile pour les pays tombés très bas de remonter fort. La France est simplement tombé bien moins que les autres. Il faudrait comparer les PIB sur 10 ans, cela aurait plus de sens.









cyrano2 a écrit :



On peut aussi parler de la dette privé dans ce cas ? La dépense public dans le PIB est normal ! L’argent tourne bien, et c’est ce que mesure le PIB.





Le PIB est censé mesuré la production, càd l’activité économique. La dépense public est une dépense à fonds perdus qui ne produit rien et n’engendre au mieux aucune activité, et plus vraisemblablement détruit le tissu économique en subventionnant les losers. Le seul argent qui tourne actuellement est celui de la planche à billets.









cyrano2 a écrit :



C’est aussi facile pour les pays tombés très bas de remonter fort. La France est simplement tombé bien moins que les autres. Il faudrait comparer les PIB sur 10 ans, cela aurait plus de sens.





Pour le PIB, d’accord, pour les inégalités, d’ici quelques années, on pourra déjà esquisser les tendances. Et au vu des réformes, cela risque de ne pas être très joli à voir…









cyrano2 a écrit :



ça c’est n’importe quoi. J’espère que tu as une source. Sachant qu’il faut 10 ans de teste, pour qu’une molécule soit mise sur le marché, ils ne s’amusent pas à la modifier pour le plaisir.







non c’est tout à fait vrai

90% des “nouveaux” médicaments qui sortent chaque année sont soit des génériques soit des Me-too c’est à dire un médicament à molécule approchante utilisé pour contourner le brevet qui protège le princeps

Sans parler des médicaments qui sortent avec la même molécule mais juste avec l’énantiomère…









tmtisfree a écrit :



L’inversion des rôles est un peu trop transparente ou alors, plus probablement tu n’as pas saisi : je n’en veux pas de ton “pognon”, ni celui d’un autre, ni remisé. Je revendique qu’on me laisse le mien et la liberté de ne pas participer au concept fumeux de redistribution forcée que tu appelles “collectivité”, pour le dépenser comme je le souhaite.



Mais bizarrement, les cafards qui sont à l’auge commune font tout pour conserver leur pseudo-droits à disposer de la propriété d’autrui. Sous couvert de pseudo-solidarité forcée (résumée sous le vocable passe-partout et indéfini de “collectivité”), la marque de fabrique du collectiviste transparaît : parce que l’argent des autres me va bien.







Oui, oui…



Donc, tu va payer pour



Circuler (sur les routes payées par la collectivité, les troitoires payés par la collectivité, les TC payés par la collectivité)

Te soigner (ca va te faire bien mal aux fesses quand tu verra la facture)

T’alimenter (la plupart des produits agricoles restent subventionnés)

T’installer sur une plage en été (les plages sont publics, sauf à des trés rares exceptions)



Rembourser ta ligne de téléphone, les services qui passent par TDF (soit quasiement tout ce qui est radio et télévision)

Rembourser pour ta scolarité

Rembourser (ou payer) pour les services de la mairie, les services publics divers et varié….



Garde ton pognon bien au chaud… Et continue à te bercer de la douce illusion du libertarianisme triomphant… Pour le plus grand bien de toutes et tous…



Garde le bien ton pognon, et profite en un de ces 4’ de mettre un bon coup de latte au SDF que tu pourrais croiser. Ce salopart de pauvre qui n’a pas su le garder son pognon….

Ou bien au flic, payé par le pognon des autres, pour que tu puisse garder le tien bien au chaud….

Et puis surtout, n’appel pas les pompiers en cas de probleme, tu aurais à payer la facture….









Gilles.T a écrit :



7.6% de chomage an Angletter, en descente accélére.

En France, 5 millions de chomeurs. Un tiers des gens sont en négatif tous les mois, la même proportion de gens qui se privent de soin et de nourriture tous les mois faute d’argent. La France, championne de l’inégalité de système, dans laquelle quand on est pauvre, on est condamné à rester pauvre, depuis l’éducation jusqu’aux résultats socio-économiques généraux.



C’est embêtant pour le pays le plus étatiste du monde développé, qui se targue pourtant de lutter contre l’inégalité, non ?



Mais bon, tout va bien, et si ça ne va pas assez bien, c’est qu’on ne fait pas encore assez de collectivisme, n’est-ce pas ?







L’anglettere, le pays ou la dette public est inversement proportionelle à la communication attrape couillons…..



http://www.les-crises.fr/idee-recue-austerite-uk/



Les joies et le bonheur de la vie à crédit…….









Alain EtCo a écrit :



Oui, oui…



Donc, tu va payer pour



Circuler (sur les routes payées par la collectivité, les troitoires payés par la collectivité, les TC payés par la collectivité)

Te soigner (ca va te faire bien mal aux fesses quand tu verra la facture)

T’alimenter (la plupart des produits agricoles restent subventionnés)

T’installer sur une plage en été (les plages sont publics, sauf à des trés rares exceptions)



Rembourser ta ligne de téléphone, les services qui passent par TDF (soit quasiement tout ce qui est radio et télévision)

Rembourser pour ta scolarité

Rembourser (ou payer) pour les services de la mairie, les services publics divers et varié….



Garde ton pognon bien au chaud… Et continue à te bercer de la douce illusion du libertarianisme triomphant… Pour le plus grand bien de toutes et tous…



Garde le bien ton pognon, et profite en un de ces 4’ de mettre un bon coup de latte au SDF que tu pourrais croiser. Ce salopart de pauvre qui n’a pas su le garder son pognon….

Ou bien au flic, payé par le pognon des autres, pour que tu puisse garder le tien bien au chaud….

Et puis surtout, n’appel pas les pompiers en cas de probleme, tu aurais à payer la facture….





1/ J’ai déjà discuté de tous ces points précédemment ad nauseam : l’avantage est largement en ma faveur. Mais je ne vois pas pourquoi je perdrai mon temps à répéter pendant que tu bavasses et est trop fainéant pour consulter l’historique.

2/ Concernant la dernière activité citée, elle représente l’apogée, le summum, le paroxysme, le zénith, l’épitome du mal collectiviste : payés la plupart du temps à attendre et aussi payés pour leur activité marginale. Un peu comme les éboueurs marseillais. Alors qu’il existe des modes d’organisation plus adéquats, moins chers et qualitativement supérieurs quant aux résultats. Une gabegie sans nom.









joma74fr a écrit :



Les licences de taxi servent à limiter leur nombre pour permettre de réguler l’activité. Alors pourquoi créer une autre catégorie de transporteurs de voyageurs individuels plutôt que d’augmenter le nombre de licences de taxi ?



Est-ce pour créer une nouvelle norme ? qui sera régulée par une nouvelle autorité administrative ou un nouvel ordre professionnel ?



la raréfaction des taxis est entièrement de leur dû, vu qu’ils se concentrent dans des parkings immenses d’aéroports au lieu d’aller chercher le client. sans compter qu’ils refusent toutes les courses pas intéressantes pour eux.

à partir de là, il faut combler avec un nouveau statut plus adéquat…









tmtisfree a écrit :



1/ J’ai déjà discuté de tous ces points précédemment ad nauseam : l’avantage est largement en ma faveur. Mais je ne vois pas pourquoi je perdrai mon temps à répéter pendant que tu bavasses et est trop fainéant pour consulter l’historique.

2/ Concernant la dernière activité citée, elle représente l’apogée, le summum, le paroxysme, le zénith, l’épitome du mal collectiviste : payés la plupart du temps à attendre et aussi payés pour leur activité marginale. Un peu comme les éboueurs marseillais. Alors qu’il existe des modes d’organisation plus adéquats, moins chers et qualitativement supérieurs quant aux résultats. Une gabegie sans nom.







Ad nauseam… Oui c’est le mot

L’egoisme le plus crasse… Ad nauseam









Alain EtCo a écrit :



Ad nauseam… Oui c’est le mot

L’egoisme le plus crasse… Ad nauseam







+1.



Et profiter de l’égoïsme le plus crasse… jusqu’à quand ?



En avoir rien à foutre des autres, ça marche dans les deux sens…









ActionFighter a écrit :



Essaie de vivre avec le SMIC par mois, et on verra s’il est très haut.





Tiens, je ne vais pas être d’accord avec toi. Le smic a monté pas mal certaines années (aves les fameux coups de pouce), le problème qui explique la difficulté de s’en sortir avec le SMIC, c’est que le logement a aussi énormément augmenté au delà de toute raison. Tiens d’ailleurs le logement c’est privé,non?<img data-src=" />









Patch a écrit :



la raréfaction des taxis est entièrement de leur dû, vu qu’ils se concentrent dans des parkings immenses d’aéroports au lieu d’aller chercher le client. sans compter qu’ils refusent toutes les courses pas intéressantes pour eux.

à partir de là, il faut combler avec un nouveau statut plus adéquat…





Il me semble aussi que la limitation du nombre de licences de taxi est de leur fait









FunnyD a écrit :



Il me semble aussi que la limitation du nombre de licences de taxi est de leur fait



c’est fort possible que le numerus clausus soit de leur fait, mais s’ils faisaient correctement leur boulot le nombre serait suffisant pour couvrir le gros de la demande <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Il me semble aussi que la limitation du nombre de licences de taxi est de leur fait







Indirectement, il me semble. C’est la mairie qui choisie le nombre de licence en circulation. Le problème (à Paris au moins) c’est qu’il y a une grève dès que l’augmentation de cette limite est abordée.



edit: à moins que tu parles de la création du numerus clausus et la je sais pas du tout.









FunnyD a écrit :



Tiens, je ne vais pas être d’accord avec toi.





T’as le droit d’avoir tort <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Le smic a monté pas mal certaines années (aves les fameux coups de pouce), le problème qui explique la difficulté de s’en sortir avec le SMIC, c’est que le logement a aussi énormément augmenté au delà de toute raison. Tiens d’ailleurs le logement c’est privé,non?<img data-src=" />





Sauf que les coups de pouces se limitent bien souvent au strict minimum, et couvrent à peine l’inflation.



Mais il est vrai que la hausse des dépenses incompressibles (loyer, énergie) joue également dans la baisse de pouvoir d’achat <img data-src=" />









Patch a écrit :



c’est fort possible que le numerus clausus soit de leur fait, mais s’ils faisaient correctement leur boulot le nombre serait suffisant pour couvrir le gros de la demande <img data-src=" />







blaétria a écrit :



Indirectement, il me semble. C’est la mairie qui choisie le nombre de licence en circulation. Le problème (à Paris au moins) c’est qu’il y a une grève dès que l’augmentation de cette limite est abordée.



edit: à moins que tu parles de la création du numerus clausus et la je sais pas du tout.







Sarkozy avait demandé un rapport (rapport Attali) en 2008 qui préconisait la présence de 50 000 licences en RP contre 16 000 à ce moment, hop blocage de 3 jours, rapport enterré et nbr licences augmenté de seulement 800… Et depuis 2008 la licences est passée de 200 000 € à 250 000 € (12 000 € en 1990)









ActionFighter a écrit :



Sauf que les coups de pouces se limitent bien souvent au strict minimum, et couvrent à peine l’inflation.



Mais il est vrai que la hausse des dépenses incompressibles (loyer, énergie) joue également dans la baisse de pouvoir d’achat <img data-src=" />





DAns les années récentes, c’est vrai que ces hauses sont limitées, mais à la fin des années 90 début des années 2000, elles étaient de mémoire plus importantes









FunnyD a écrit :



DAns les années récentes, c’est vrai que ces hauses sont limitées, mais à la fin des années 90 début des années 2000, elles étaient de mémoire plus importantes





Exact, et à l’époque, le marché de l’immobilier était moins spéculatif, et l’énergie était moins chère, car nationalisée.









ActionFighter a écrit :



Exact, et à l’époque, le marché de l’immobilier était moins spéculatif, et l’énergie était moins chère, car nationalisée.





Donc en conclusion, ils ont donné des coups de pouces généreux à un moment ou il y en avait moins besoin et lorsqu’il y a besoin de coups de pouces plus généreux, ben c’est niet <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Donc en conclusion, ils ont donné des coups de pouces généreux à un moment ou il y en avait moins besoin et lorsqu’il y a besoin de coups de pouces plus généreux, ben c’est niet <img data-src=" />





Non mais faut pas chercher la logique, même si on fait partie de la plèbe, on a pas le niveau d’intelligence pour comprendre <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Donc en conclusion, ils ont donné des coups de pouces généreux à un moment ou il y en avait moins besoin et lorsqu’il y a besoin de coups de pouces plus généreux, ben c’est niet <img data-src=" />



voilà tu as tout compris.





ActionFighter a écrit :



Non mais faut pas chercher la logique, même si on fait partie de la plèbe, on a pas le niveau d’intelligence pour comprendre <img data-src=" />



la logique, c’est que nous on n’a pas de “grands amis” patrons de grosses boîtes à qui on doit faire plaisir…









Patch a écrit :



voilà tu as tout compris.

la logique, c’est que nous on n’a pas de “grands amis” patrons de grosses boîtes à qui on doit faire plaisir…





C’est pas de leur faute si t’es associable <img data-src=" />



<img data-src=" />









Patch a écrit :



la licence taxi coûte 0€ (l’Etat la délivre gratuitement), ce sont eux qui se la vendent entre eux avec une jolie pyramide de Ponzi pour se faire du fric gratuit.





Anéfé… je viens de lire qu’il faut tout de même attendre entre 15 et 18 ans pour l’obtenir gratuitement. Je comprends mieux après coup qu’ils se la revendent si chère.



Donc dans les faits, elle est d’un cout exorbitant.









SNUT a écrit :



Anéfé… je viens de lire qu’il faut tout de même attendre entre 15 et 18 ans pour l’obtenir gratuitement. Je comprends mieux après coup qu’ils se la revendent si chère.



Donc dans les faits, elle est d’un cout exorbitant.



par la faute des taxis, toujours. ce sont eux qui font tout pour que le numerus clausus reste au plus bas…









tmtisfree a écrit :



Le PIB est censé mesuré la production, càd l’activité économique. La dépense public est une dépense à fonds perdus qui ne produit rien et n’engendre au mieux aucune activité, et plus vraisemblablement détruit le tissu économique en subventionnant les losers. Le seul argent qui tourne actuellement est celui de la planche à billets.







Tu es un vrai troll de compèt !



L’éducation ne “produit” rien ? La recherche ? La médecine ?



Quand a la planche a billet, il faudrait qu’elle tourne un peu plus, pour baisser la valeur de l’euro par rapport au dollars, et pour que l’inflation soit à 3 ou 4%, pour baisser l’intérêt des rentes purement financières.









cyrano2 a écrit :



Tu es un vrai troll de compèt !



L’éducation ne “produit” rien ? La recherche ? La médecine ?



Quand a la planche a billet, il faudrait qu’elle tourne un peu plus, pour baisser la valeur de l’euro par rapport au dollars, et pour que l’inflation soit à 3 ou 4%, pour baisser l’intérêt des rentes purement financières.







Tu es un vrai tocard en économie !



Je te le confirme, l’éducation, la recherche ou la médecine ne produisent rien :

1/ l’éducation sert à modeler les futurs électeurs en leur retirant tout esprit critique. Ces produits de l’éducation sont périmés avant-même leur mise sur le marché. Tu en es un bon exemple.

2/ la recherche coûte plus que ce qu’elle ne rapporte, et ne produit, au sens économique, strictement rien. Même dans le modèle linéaire d’innovation (qui est obsolète depuis longtemps mais simple à appréhender pour les esprits limités), la contribution de la recherche (publique) est marginale (et rarement quantifiée par ailleurs pour cette raison).

3/ idem que 2/.



Cela ne veut pas dire qu’elles n’ont pas d’utilité (pour certains au moins), bien entendu.



Pour ton information, seules les entrepreneurs/entreprises produisent, càd imaginent, planifient, financent et confectionnent des produits/services qui seront éventuellement vendus/achetés.



Tu es en plus intoxiqué à l’escroquerie intellectuelle (néo-)kéynésianiste qui a conduit les pays le pratiquant au bord du gouffre ! Sale tableau clinique.









cyrano2 a écrit :



Tu es un vrai troll de compèt !



L’éducation ne “produit” rien ? La recherche ? La médecine ?



Quand a la planche a billet, il faudrait qu’elle tourne un peu plus, pour baisser la valeur de l’euro par rapport au dollars, et pour que l’inflation soit à 3 ou 4%, pour baisser l’intérêt des rentes purement financières.







Je penses que tu as à faire avec une Randroid…









tmtisfree a écrit :



Tu es un vrai tocard en économie !







Et toi, juste ignare.





Je te le confirme, l’éducation, la recherche ou la médecine ne produisent rien :

1/ l’éducation sert à modeler les futurs électeurs en leur retirant tout esprit critique. Ces produits de l’éducation sont périmés avant-même leur mise sur le marché. Tu en es un bon exemple.





mdr. Je souhaite de gagner autant que moi !





2/ la recherche coûte plus que ce qu’elle ne rapporte, et ne produit, au sens économique, strictement rien. Même dans le modèle linéaire d’innovation (qui





Au sens “économique” ? Tu veux parler de création de richesse ? Les producteurs feraient quoi sans les infrastructures publiques comme les réseaux de route et de train ?





est obsolète depuis longtemps mais simple à appréhender pour les esprits limités), la contribution de la recherche (publique) est marginale (et rarement quantifiée par ailleurs pour cette raison).





Qui a découvert le virus du sida ? Qui réalise les 1er greffes ? La pma ? Qui a inventer le laser ? La production d’électricité nucléaire ? L’ATM des réseau télécom ? Combien de boites créée suite à des recherches publiques ?





3/ idem que 2/.



J’y parlais de création monétaire…





Cela ne veut pas dire qu’elles n’ont pas d’utilité (pour certains au moins), bien entendu.



Pour ton information, seules les entrepreneurs/entreprises produisent, càd imaginent, planifient, financent et confectionnent des produits/services qui seront éventuellement vendus/achetés.





Tu te mélanges les pinceaux avec la création de valeur ajouté. Souvent sans l’état cette valeur n’existerait pas : infrastructure de transport, de télécommunication, formation des employés, assurance maladie,…





Tu es en plus intoxiqué à l’escroquerie intellectuelle (néo-)kéynésianiste qui a conduit les pays le pratiquant au bord du gouffre ! Sale tableau clinique.



Il faudrait déjà comprendre de quoi on parle. L’uk se fout de nous alors qu’ils ont une croissance supérieur de 30 G€ pour une dette supplémentaire de 130G€, c’est gênant.









cyrano2 a écrit :



des âneries.





Déjà en train de biaiser au 2nd commentaire avec des anecdotes HS reconnaissant explicitement qu’il ne sait pas ce que le mot “production” veut dire.

Reste dans ta fange à patauger, je n’ai pas de temps à perdre avec les marionnettes.