[MàJ] Le Conseil d’État suspend l'attente de 15 minutes pour les VTC

[MàJ] Le Conseil d’État suspend l’attente de 15 minutes pour les VTC

Un quart d'heure après Jésus Christ

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

05/02/2014 6 minutes
199

[MàJ] Le Conseil d’État suspend l'attente de 15 minutes pour les VTC

À partir de mercredi, les professionnels offrant des services dits de « voitures de tourisme avec chauffeur » devront obligatoirement faire patienter leurs clients pendant 15 minutes (au moins) entre le moment où le consommateur effectuera sa réservation et celui où il sera effectivement pris charge. Le gouvernement vient en effet de publier un décret en ce sens, donnant ainsi gain de cause aux taxis traditionnels. Du côté des sociétés surfant sur les nouvelles technologies pour proposer des services rapides aux clients, l’ambiance est plutôt morose, d’autant que l’Autorité de la Concurrence avait donné un avis défavorable au texte.

taxi voiture

 

Le gouvernement l’avait annoncé en octobre : arbitrant le conflit entre les chauffeurs de taxi dont l’activité est strictement encadrée (formation, licences négociées plusieurs centaines de milliers d'euros, etc.) et les services dits de « voitures de tourisme avec chauffeur » (VTC), le ministère de l’Intérieur et celui du Tourisme souhaitaient obliger les seconds de respecter, à partir du 1er janvier 2014, un délai de 15 minutes entre la réservation préalable et la prise en charge du client par leur chauffeur. « Ce délai ne s’appliquera pas aux activités liées au tourisme que sont la prise en charge du client à partir d’un hôtel haut de gamme ou à l’occasion d’un salon professionnel » précisait cependant l’exécutif, ouvrant ainsi la porte à un dispositif à deux vitesses.

 

Au travers d’un décret paru samedi au Journal Officiel, le gouvernement a donc transformé l’essai. À partir de mercredi, 1er janvier, le Code du tourisme prévoira expressément que « la réservation préalable d'une voiture de tourisme avec chauffeur (...) est caractérisée par le respect d'un délai minimal de quinze minutes entre la réservation du véhicule et la prise en charge effective du client ». Ce quart d’heure d’attente obligatoire ne sera pas imposé dans deux cas de figures : lorsque les réservations auront été effectuées par « l'exploitant d'un hôtel de tourisme » classé 4 ou 5 étoiles, ou bien par « l’organisateur d'un salon professionnel ». Tous deux devront disposer d'un service de prise en charge des véhicules pour pouvoir bénéficier de cette dérogation, de type parking privé ou service de voiturier.

 

Le texte, signé de la main de Manuel Valls et Sylvia Pinel, ministres de l’Intérieur et du Tourisme, vise à calmer la colère des conducteurs de taxi, de plus en plus concurrencés par les VTC. En effet, même si ces derniers n’ont pas le droit de « marauder » (contrairement aux taxis), les nouvelles technologies leur permettent de séduire davantage de clients, notamment à l’aide d’applications pour smartphones.

Un décret pris malgré l'avis (extrêmement) défavorable de l'Autorité de la concurrence

Si le gouvernement avait déjà été brocardé lorsqu’il avait annoncé vouloir imposer ce délai de 15 minutes, il n’en demeure pas moins que le décret publié ce week-end continue de susciter des levées de boucliers, et pas uniquement du côté des professionnels du VTC. Dans un avis rendu le 16 décembre dernier - sur ce qui n’était alors qu’un projet de décret, l’Autorité de la concurrence a en effet vivement taclé le texte du gouvernement. Et pour cause : aux yeux de l’institution, ce texte risque de créer « une distorsion de concurrence au détriment des VTC ». Or cette dernière n’est « ni nécessaire ni proportionnée aux objectifs d’intérêt général poursuivis ».

 

réveil temps horloge

 

Si la distorsion de concurrence est en fait « double » selon l’Autorité de la concurrence (à la fois entre taxis et VTC, puis ensuite entre VTC pouvant s’exonérer du délai de 15 minutes et les autres), l’institution estime surtout que « les effets du délai de 15 minutes sont les mêmes à court terme et moyen terme : ce dernier [aura] pour conséquence de dégrader le bien-être du consommateur, à la fois en termes de prix mais aussi de variété de l’offre et de délais d’attente ».

Les VTC y seront perdants, mais aussi les consommateurs

« Dès le 1er janvier 2014, le client d’une société de VTC devrait désormais attendre 15 minutes entre le moment de sa réservation et celui de sa prise en charge. Alors que sa demande d’un service particulier de transport à titre onéreux pourrait être satisfaite dans un délai moyen de 7 à 8 minutes, voire moins, ce temps d’attente serait au minimum doublé puisqu’il ne pourrait être inférieur à 15 minutes et ce, sans raison objective » regrette ainsi l’institution. Cette dernière craint d'ailleurs qu'un cercle vicieux en vienne ainsi à s’enclencher. « Si le temps moyen d’attente est doublé, les VTC chargeront moins de clients dans une journée avec pour conséquence une baisse de leur chiffre d’affaires mettant en péril leur équilibre économique (...). La contrainte que ce délai fera peser sur les VTC réduira donc forcément le bien-être du consommateur, que ce soit par une diminution de l’offre à d’éventuelles faillites d’entreprises ou par une augmentation du prix unitaire payé pour leur service ».

 

La conclusion de l’Autorité de la concurrence est sans appel : elle estime que « le délai de 15 minutes incompressibles entre la réservation et la prise en charge d’un client n’est non seulement pas nécessaire pour atteindre l’objectif affiché de protection du monopole des taxis sur le marché de la maraude mais potentiellement contraire à l’objectif d’ordre public de fluidité de la circulation qu’il dit également poursuivre ».

Vers un recours devant le Conseil d’État ?

L’avis de l’Autorité de la Concurrence semble cependant avoir donné des idées à la Fédération française des transports privés sur réservation, qui compte parmi ses rangs des entreprises telles que Snapcar, Le Cab et Chauffeur privé. Un recours auprès du Conseil d’État serait en effet dans les esprits, comme l’indiquaient Les Échos ce week-end.

 

Insistons enfin sur le fait que le projet de loi sur la Consommation, qui vient d’entrer au Sénat pour une deuxième lecture, propose au travers de son article 68 que les VTC contrevenants au délai de 15 minutes imposé par le récent décret de Valls et Pinel soient passibles d’une peine pouvant aller jusqu’à un an de prison et 15 000 euros d’amende. Au titre des peines complémentaires, ils pourraient également voir leur permis suspendu pour une durée maximale de cinq ans et leur véhicule confisqué.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un décret pris malgré l'avis (extrêmement) défavorable de l'Autorité de la concurrence

Les VTC y seront perdants, mais aussi les consommateurs

Vers un recours devant le Conseil d’État ?

Commentaires (199)


En mode pipeline, le délai de 15 minutes ne devrait pas vraiment être gênant ? Est-ce possible ?

Je ne connais pas le texte, mais je soulève cette possibilité.


super, dès qu’on peut améliorer un service, et ben non on fait du lobby pour soutenir le vieux système <img data-src=" />


Alors là <img data-src=" /><img data-src=" />



Des abrutis, j’en connais un paquet, mais là, vraiment, on atteint des sommets <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Heureusement qu’on doit pas attendre 15 minutes avant d’allumer une ampoule électrique. Parce que les allumeurs de bougies avaient bien râlé en voyant cette nouvelle concurrence.


En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />



Les taxi sont d’ailleurs certainement plus puissants que les maisons de disque sur le coup.


Je me demande à quoi ça sert les commissions d’experts si le gouvernement choisit à la fin la solution en fonction de l’éventuelle agitation sociale.



Enfin, faut voir comment ça va être inscrit dans la loi, mais on peut imaginer de réserver la veille et de choisir l’heure 5 min avant non ? Qu’est ce qu’une réservation ?


Vu que pour avoir un taxi faut attendre 30 minutes pour te faire dépouiller et avoir sa mauvaise humeur… c’est toujours plus rentable de faire appel à ces compagnies !








Tolor a écrit :



En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />



Les taxi sont d’ailleurs certainement plus puissants que les maisons de disque sur le coup.







Sur le coup, tu te trompe de cible. L’activité de Taxi est très très réglementé. Ils sont pieds et point liés.



Il fallait soit réglementé le VTC soit alléger les règles des Taxis… Le mauvais choix semble avoir été choisi mais bon…





C’est plus comparable à la chronologie des médias.



WTF ?

Quel est le rapport avec l’informatique ?????


La conccurence libre et non faussée.<img data-src=" />








240-185 a écrit :



WTF ?

Quel est le rapport avec l’informatique ?????









Les applications et site web de réservation.



Les VTC n’ont qu’à avancer leur montres de 15 minutes. <img data-src=" />









Tolor a écrit :



En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />



Les taxi sont d’ailleurs certainement plus puissants que les maisons de disque sur le coup.





Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.







Malesendou a écrit :



Il fallait soit réglementé le VTC soit alléger les règles des Taxis… Le mauvais choix semble avoir été choisi mais bon…





Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…



A new York les Taxis ont interdiction de prendre les réservations.

Qu’on fasse pareil à Paris:



Taxi -&gt; Prise des clients à la volée

VTC -&gt; Sur réservation uniquement.



Et qu’on essaie de temps à autre d’eviter de se pencher en avant dès que les lobbies arrivent.


Encore une fois un nouvel acteur est entravé par des dispositions à la con pour sauvegarder un système vieillot. Au lieu d’alléger les charges sur les taxis pour que concurrence se fasse on castre les VTC.



Mais je me demande quand même ce que cette news fait sur PCI <img data-src=" />









Tolor a écrit :



En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />



Les taxi sont d’ailleurs certainement plus puissants que les maisons de disque sur le coup.





Je crois que les taxis râlent surtout parce-que eux doivent payer une licence très chère et qu’il y a un nombre limité de taxi par secteur. Alors que les VTC n’ont pas ces contraintes.









Malesendou a écrit :



Sur le coup, tu te trompe de cible. L’activité de Taxi est très très réglementé. Ils sont pieds et point liés.



Il fallait soit réglementé le VTC soit alléger les règles des Taxis… Le mauvais choix semble avoir été choisi mais bon…





C’est plus comparable à la chronologie des médias.





Les VTC ne peuvent déjà pas prendre de client sans réservation, c’était déjà une grosse restriction, et qui avantage beaucoup les taxis.









ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.







Théoriquement le prix des licences et nul, c’est les taxis qui ont fait grimper artificiellement en lui accordant une valeur si grande.









amikuns a écrit :



Théoriquement le prix des licences et nul, c’est les taxis qui ont fait grimper artificiellement en lui accordant une valeur si grande.





Oui, la valeur de la licence est purement spéculative <img data-src=" />



Mais va expliquer ça aux taxis <img data-src=" />









Tolor a écrit :



En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />





Comme dit précédemment, les taxis n’ont aucun choix.

Leur activité est ultra-réglementée, il est effectivement anormal de voir apparaitre un service directement concurrent mais ne devant pas se plier aux mêmes règles.



Reste à savoir si les règles imposées au taxis sont toutes bénéfiques aux consommateurs où s’il y aurait moyen d’équilibrer VTC et taxi sans tout simplement pourrir le modèle des VTC !



Le 30/12/2013 à 13h 08

Encore une démonstration de la force d’un lobby sur des décisions Étatiques. Ca en devient pathétique comme alarmant …








ActionFighter a écrit :



Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…





Ça c’est un problème que pour ceux qui y sont déjà, qui veulent protéger leur place et leur argent.

La décision prise dan l’article n’avantage personne, sauf eux.









Tolor a écrit :



Les VTC ne peuvent déjà pas prendre de client sans réservation, c’était déjà une grosse restriction, et qui avantage beaucoup les taxis.







Choper un taxi à la volée, c’est limite un exploit ici tu sais… XD (Paris)







ActionFighter a écrit :



Oui, la valeur de la licence est purement spéculative <img data-src=" />



Mais va expliquer ça aux taxis <img data-src=" />









Pour etre plus clair :http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F1347.xhtml









Faith a écrit :



Comme dit précédemment, les taxis n’ont aucun choix.

Leur activité est ultra-réglementée, il est effectivement anormal de voir apparaitre un service directement concurrent mais ne devant pas se plier aux mêmes règles.





Avec ce raisonnement, tu excuses tous les marchés ou tu as un groupe d’acteur déjà en place qui veulent une loi pour défendre leur position, au détriment de tous les autres <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Les VTC ne peuvent déjà pas prendre de client sans réservation, c’était déjà une grosse restriction, et qui avantage beaucoup les taxis.





Faut pas être hypocrite: cliquer sur un bouton et avoir un VTC dans la minute parce qu’il apssait par là, ce n’est pas de la réservation: c’est l’équivalent de lever la main et de faire “Hep, taxi !” dans la rue…



Là, il est imposé d’avoir une REELLE réservation… C’est peut-être souhaitable, ou peut-être pas…









Malesendou a écrit :



Choper un taxi à la volée, c’est limite un exploit ici tu sais… XD (Paris)





C’est donc que les taxis ont déjà suffisamment de client, et pas la peine donc de faire cette loi <img data-src=" />



CQFD <img data-src=" />



Je ne comprends toujours pas pourquoi on a pendant si longtemps (et encore aujourd’hui) limité drastiquement le nombre de licences taxis à Paris…



Je pense que les taxis eux-mêmes ne sont pas étranger à ce fait…


Article intéressant, mais le rapport avec le thème de PC Inpact (l’informatique et les nouvelles technologies, sauf erreur de ma part) me semble carrément tiré par les cheveux.



En (bientôt) 2014, si tous les sujets liés de près ou de loin aux TIC devaient être traités ici, PCI serait un site de news généraliste <img data-src=" />



A quand un article sur le dernier tweet de Justin Bieber ?

(rien de méchant, je vous taquine <img data-src=" /> )








Tolor a écrit :



Avec ce raisonnement, tu excuses tous les marchés ou tu as un groupe d’acteur déjà en place qui veulent une loi pour défendre leur position, au détriment de tous les autres <img data-src=" />





Je crois que tu n’a pas compris: quand tu es un acteur du marché, que tu te plies à des dizaines de règles et qu’un mec se ramène, exploite une faille législative pour faire exactement le même business que toi, mais avec des règles hyper-allégées, il est normal de demander à ce que la situation soit équilibrée…



A tous ceux qui râlent contre les taxis et qui sont propriétaires de leur logement (ou propriétaires d’un crédit), demandez quelle serait votre réaction si demain on venait à changer les règles de l’immobilier. Par exemple si l’Etat décidait que les propriétaires occupants devaient payer un loyer.



Vous réagiriez comment ?








Tolor a écrit :



Ça c’est un problème que pour ceux qui y sont déjà, qui veulent protéger leur place et leur argent.

La décision prise dan l’article n’avantage personne, sauf eux.





On est bien d’accord.



Maintenant, est-ce qu’une activité de concurrence considérée comme déloyale doit être autorisée si elle bénéficie au consommateur ?

Avec l’exemple de la grande distribution, pas si sûr que ce soit une bonne idée.

Ou encore avec les locations à la semaine qui concurrencent les hôtels, font grimper le prix des loyers, et accroissent la précarité de logement, notamment pour les étudiants.



Qui nous dit qu’une fois le marché des taxis déréglementé, ces sociétés de services de VTC n’en profiterons pas pour faire grimper les prix une fois leur clientèle établie ?



Le rapport avec PCI???








Tolor a écrit :



C’est donc que les taxis ont déjà suffisamment de client, et pas la peine donc de faire cette loi <img data-src=" />



CQFD <img data-src=" />









C’est pas le même “problème”. ^^ Le manque de taxi est un problème récurrent sur Paris, c’est un sujet qui revient assez souvent.



Le problème, c’est le parasitage d’une activité. ^^ Que les Taxis et les VTC soient soumis aux mêmes règles, serait normal à mon avis.









Zed-K a écrit :



Article intéressant, mais le rapport avec le thème de PC Inpact (l’informatique et les nouvelles technologies, sauf erreur de ma part) me semble carrément tiré par les cheveux.



En (bientôt) 2014, si tous les sujets liés de près ou de loin aux TIC devaient être traités ici, PCI serait un site de news généraliste <img data-src=" />



A quand un article sur le dernier tweet de Justin Bieber ?

(rien de méchant, je vous taquine <img data-src=" /> )





Le dernier que j’aie vu, c’était “ne critiquez pas les filles-mères, j’en suis un enfant” (ce qui à mon sens est la meilleure pub pour la contraception chez les jeunes mais c’est un peu - si peu ! - hs <img data-src=" />)









NiCr a écrit :



A tous ceux qui râlent contre les taxis et qui sont propriétaires de leur logement (ou propriétaires d’un crédit), demandez quelle serait votre réaction si demain on venait à changer les règles de l’immobilier. Par exemple si l’Etat décidait que les propriétaires occupants devaient payer un loyer.



Vous réagiriez comment ?









Y’a quand même une grosse différence entre une licence et un bien immobilier à la base… c’est un peu la même qu’entre le support physique et virtuel…









jb18v a écrit :



super, dès qu’on peut améliorer un service, et ben non on fait du lobby pour soutenir le vieux système <img data-src=" />







A mon avis, c’est logique que les taxis réagissent de la sorte. Soit ils soutiennent le vieux système, soit ils mettent les mêmes “contraintes” aux taxis.










Zed-K a écrit :



Article intéressant, mais le rapport avec le thème de PC Inpact (l’informatique et les nouvelles technologies, sauf erreur de ma part) me semble carrément tiré par les cheveux.





Il faut connaitre les VTC (qui ont déjà donné plusieurs articles sur PCI)

Avec les nouvelles technologies, et en particulier les smartphones, les VTC sont “hélables” comme on hèle un taxi, alors qu’à la base ce sont deux activités très distinctes.



Il est intéressant de voir comment l’affaire est gérée pour savoir si l’utilisation d’une astuce technologique peut être utilisée pour truander les lois…



Dans un pays ou le tertiaire s’est bien développer,le meilleur moyen de le valorisé,c’est de lui mettre des bâtons dans les roue. <img data-src=" />








NiCr a écrit :



Par exemple si l’Etat décidait que les propriétaires occupants devaient payer un loyer.





Ca existe déjà, ça s’appelle la taxe foncière.









Informel a écrit :



Y’a quand même une grosse différence entre une licence et un bien immobilier à la base… c’est un peu la même qu’entre le support physique et virtuel…







Ou pas.



Après tout si les enregistrements du titre de propriété venaient à disparaître, tu ne serais plus propriétaire de rien.



Ce sera le quart d’heure de politesse…



Je continuerai à utiliser les VTC ;)


Qui va contrôler et comment ???



C’est encore une décision ingérable (heureusement : elle est stupide (1 de plus))








ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.





Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…







????????



Les VTC existent depuis de nombreuses années d’ailleurs je connais des personnes qui ont fait ce choix vu l’inaccessibilité d’une licence de taxi.



Avis perso : quel confort quand on vient de prendre l’avion. On vient te chercher juste après les bagages, on porte ta valise, on te sourie, le tarif (parfois plus cher que le taxi) est fixe. A l’étranger, on peut choisir un VTC qui parle français c’est quand même un plus considérable.



Les VTC paient maintenant 150 euros tout les trois ans, ils doivent maintenant suivre des formations tout comme les taxis mais sans tomber dans le système mafieux des licences de taxi.



Ah oui et petit plus : les taxis font le forcing pour pénaliser les VTC en augmentant les conditions de qualifications des véhicules à cette activité : elle doit faire plus de 120 CV, mesurer plus de 4,5 metres et avoir moins de 6 ans. Alors quand on voit des taxis tel que des vieilles mercos usée à la moelle et logan sans clim ça laisse rêveur !









Malesendou a écrit :



C’est pas le même “problème”. ^^ Le manque de taxi est un problème récurrent sur Paris, c’est un sujet qui revient assez souvent.



Le problème, c’est le parasitage d’une activité. ^^ Que les Taxis et les VTC soient soumis aux mêmes règles, serait normal à mon avis.





Et les taxis n’ont rien fait pour luter non plus. Même sans l’aspect concurrence déloyale, les taxis n’ont jamais cherché à évoluer. C’est pour ça que je fais un parallèle avec les maisons de disques.

Je prend pas mal de taxi en province, parfois à Paris, et je n’ai jamais trouvé un moyen de prendre un taxi directement par internet. Faut chercher sur internet et tomber sur des sites fait avec Dreamweaver en 2001, appeler, tomber sur une super musique d’attente, attendre perpet pour enfin avoir quelqu’un au bout du fil qui limite ne comprend pas l’adresse que tu donnes.

Quand il arrive enfin, tu tombes forcément sur un qui n’accepte pas la carte bleue (ben oui, c’est marqué qu’il accepte, mais son TPE est étrangement en panne <img data-src=" />)



Il y a des restrictions, mais ils n’ont jamais rien fait pour proposer des services supplémentaires. Ils se font bouffer sur un créneau qu’ils n’ont jamais exploité (et c’est pas à cause de la loi qu’ils ne l’ont pas fait), je vais pas les plaindre là dessus









Nathan1138 a écrit :



Ca existe déjà, ça s’appelle la taxe foncière.





Ou même réellement un loyer, ça existe à Lyon, ça s’appelle les terrains HCL. Et même ces appartements se vendent très bien









NiCr a écrit :



Ou pas.



Après tout si les enregistrements du titre de propriété venaient à disparaître, tu ne serais plus propriétaire de rien.







Le titre de propriété se base sur un bien physique défini (terrain, maison, appartement…) la licence n’est qu’une réglementation qui permet de restreindre artificiellement quelque chose qui est virtuellement infini.









Tolor a écrit :



Ou même réellement un loyer, ça existe à Lyon, ça s’appelle les terrains HCL. Et même ces appartements se vendent très bien





c’est quoi l’idée derrière ? on te vend l’appart mais pas le terrain ?



C’est comme les mini cab anglais au final, ils font pareil que les black cab sauf qu’on doit les réserver et n’ont pas le droit de prendre des gens dans la rue <img data-src=" />



Ils sont souvent bcp moins cher avec un prix fixé à la réservation








wanou2 a écrit :



????????



Les VTC existent depuis de nombreuses années d’ailleurs je connais des personnes qui ont fait ce choix vu l’inaccessibilité d’une licence de taxi.



Avis perso : quel confort quand on vient de prendre l’avion. On vient te chercher juste après les bagages, on porte ta valise, on te sourie, le tarif (parfois plus cher que le taxi) est fixe. A l’étranger, on peut choisir un VTC qui parle français c’est quand même un plus considérable.



Les VTC paient maintenant 150 euros tout les trois ans, ils doivent maintenant suivre des formations tout comme les taxis mais sans tomber dans le système mafieux des licences de taxi.



Ah oui et petit plus : les taxis font le forcing pour pénaliser les VTC en augmentant les conditions de qualifications des véhicules à cette activité : elle doit faire plus de 120 CV, mesurer plus de 4,5 metres et avoir moins de 6 ans. Alors quand on voit des taxis tel que des vieilles mercos usée à la moelle et logan sans clim ça laisse rêveur !





Merci pour les précisions, je ne savais pas qu’ils avaient une redevance à payer.



Reste que ça reste bien moins cher qu’une licence.



Après, je ne suis pas un défenseur absolu des taxis.

Je voulais dire que le débat est peu plus compliqué que “bouh les méchants taxis”, même s’ils ont des torts sur certains points.



Mais franchement c’est scandaleux, c’est juste le syndicat des taxis qui a obtenu ce qu’il voulait pour protéger son business. Donc on lance de nouveaux marchés avec des services différents et on vous met des bâtons dans les roues, le gouvernement dégrade volontairement ce nouveau marché.



Donc si je peux avoir un service avec chauffeur bien habillé dans une belle voiture propre qui peut venir me chercher en 5 mn c’est interdit. S’il vient dans les 5 mn il risque un an de prison pour ça! sauf si je suis client d’un 5 étoiles.

Donc si Je sors d’une soirée ou d’un hôtel 3 étoiles sur paris je dois attendre 15 minutes minimum mais si je sortais de mon hôtel 4 ou 5 étoiles j’ai le droit tout de suite… Allez comprendre la logique ce gouvernement de bras cassés!!!















misterB a écrit :



C’est comme les mini cab anglais au final, ils font pareil que les black cab sauf qu’on doit les réserver et n’ont pas le droit de prendre des gens dans la rue <img data-src=" />



Ils sont souvent bcp moins cher avec un prix fixé à la réservation







[HS]

Oui, mais le black cab est tellement agréable et a ce petit côté tellement rétro et typique <img data-src=" /> <img data-src=" />

[/HS]









NiCr a écrit :



A tous ceux qui râlent contre les taxis et qui sont propriétaires de leur logement (ou propriétaires d’un crédit), demandez quelle serait votre réaction si demain on venait à changer les règles de l’immobilier. Par exemple si l’Etat décidait que les propriétaires occupants devaient payer un loyer.



Vous réagiriez comment ?







Ca arrive, nos gouvernants veulent nous faire payer une taxe sur les loyers non payés par les propriétaires occupants !



Sinon, bien des propriétaires paient déjà un loyer à leur banque <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



c’est quoi l’idée derrière ? on te vend l’appart mais pas le terrain ?





Voila, c’est un peu l’idée oui.

Il y a en fait des baux de 99 ans sur un terrain. Pendant cette période, tu es sûr que les HCL (Hospices Civiles de Lyon) conserveront ce qu’il y a sur le terrain. Tu achètes donc un appartement (le prix fort hein, entre 4000 et 6000€ le m², et pas moins cher que l’appartement sur son terrain juste à côté <img data-src=" />), et paies en plus une location du terrain (qui peut monter à du 200-300€ par mois), et tu reprends le bail en cours (donc il peut par exemple ne rester que 15 ans sur le bail).

À la fin du bail, les HCL peuvent décider ce qu’ils veulent. (revendre le terrain, raser ce qu’il y a dessus pour construire autre chose). Et pour les “propriétaires-locataires”, ça peut être un beau DLC pour eux <img data-src=" />









titi-henry a écrit :



Donc si Je sors d’une soirée ou d’un hôtel 3 étoiles sur paris je dois attendre 15 minutes minimum mais si je sortais de mon hôtel 4 ou 5 étoiles j’ai le droit tout de suite… Allez comprendre la logique ce gouvernement de bras cassés!!!







Faire chr la populace, le gouvernement sait bien le faire.

Par contre, aller embêter les VIP c’est autre chose <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Merci pour les précisions, je ne savais pas qu’ils avaient une redevance à payer.



Reste que ça reste bien moins cher qu’une licence.



Après, je ne suis pas un défenseur absolu des taxis.

Je voulais dire que le débat est peu plus compliqué que “bouh les méchants taxis”, même s’ils ont des torts sur certains points.







Les taxis reponsables sont ceux des années 80 qui ont fait de la revente des licences une activité fort lucrative pour se payer une retraite dorée. Je pense sincèrement que les taxis parisiens qui doivent se défaire de plus de 200.000 euros pour pratiquer sont victimes (certes consentantes) de ce sytème. Je comprend qu’ils ne veuillent pas qu’on réduise l’intrêt de la licence et donc de son prix.









fwak a écrit :



[HS]

Oui, mais le black cab est tellement agréable et a ce petit côté tellement rétro et typique <img data-src=" /> <img data-src=" />

[/HS]





Le nouveau va en décevoir plus d’un <img data-src=" />



http://www.marketingmagazine.co.uk/article/1220563/nissan-reinvents-londons-clas…



Mais gardera l’avantage de pouvoir monter à 5 dedans<img data-src=" />









Tolor a écrit :



Voila, c’est un peu l’idée oui.

Il y a en fait des baux de 99 ans sur un terrain. Pendant cette période, tu es sûr que les HCL (Hospices Civiles de Lyon) conserveront ce qu’il y a sur le terrain. Tu achètes donc un appartement (le prix fort hein, entre 4000 et 6000€ le m², et pas moins cher que l’appartement sur son terrain juste à côté <img data-src=" />), et paies en plus une location du terrain (qui peut monter à du 200-300€ par mois), et tu reprends le bail en cours (donc il peut par exemple ne rester que 15 ans sur le bail).

À la fin du bail, les HCL peuvent décider ce qu’ils veulent. (revendre le terrain, raser ce qu’il y a dessus pour construire autre chose). Et pour les “propriétaires-locataires”, ça peut être un beau DLC pour eux <img data-src=" />





Comme à Londres avec les leashold qui sont les logement sur les terrains de la reine, ça coûte moins cher (pas bcp) mais le bail est à payer tout les 70 ans je crois.









jb18v a écrit :



super, dès qu’on peut améliorer un service, et ben non on fait du lobby pour soutenir le vieux système <img data-src=" />







Bienvu en France.



Ce gouverneùent fait TOUT a l’envers de ce qu’ils faudrait faire, dès qu’il y a un peu d’innovation, d’amélioration, ils font tout pour tuer la poule dans l’oeuf afin de protéger les vieux coques…









Malesendou a écrit :



Choper un taxi à la volée, c’est limite un exploit ici tu sais… XD (Paris)





y a qu’à new york dans les films que ça existe <img data-src=" />



je pense qu’ils parlait aussi des stations de taxis qui poirrotent et tu peux rentrer dedans direct.



en ayant pris plusieurs fois les taxis parisiens et les VTC, même avec 15min d’attendre je prendrais quand même un VTC.









wanou2 a écrit :



Les taxis reponsables sont ceux des années 80 qui ont fait de la revente des licences une activité fort lucrative pour se payer une retraite dorée. Je pense sincèrement que les taxis parisiens qui doivent se défaire de plus de 200.000 euros pour pratiquer sont victimes (certes consentantes) de ce sytème. Je comprend qu’ils ne veuillent pas qu’on réduise l’intrêt de la licence et donc de son prix.





<img data-src=" />



edit : vous voulez pas faire une comparaison bagnolesque plutôt que de comparer licence et propriété foncière ? Ce serait peut-être plus clair ?









Nathan1138 a écrit :



Ca existe déjà, ça s’appelle la taxe foncière.





Pas du tout, les propriétaires non occupants la payent aussi et son coût n’est pas comparable à un an de loyer.



Je pense qu’un petit rappel s’impose :



Le système de VTC a toujours existé, en parallèle des taxis. Les réservations s’effectuaient par différents moyens (téléphone, email, fax, etc.)



Quant aux taxis, il serait intéressant de faire un point sur la situation : La licence des taxis est GRATUITE. Chaque mairie (il me semble) attribue un nombre limité de licences chaque année, et la plupart des demandeurs se retrouve sur liste d’attente, pouvant aller jusqu’à 10 ans. Si une personne souhaite acquérir une licence plus rapidement, cette dernière en achète une à un autre taxi. C’est la loi de l’offre et la demande. A l’heure actuelle à Paris, une licence peut se vendre jusqu’à 250 000 euros. Rappelons quand même que ce marché de la licence n’est en rien géré par l’Etat Français, elle n’est que le résultat de la gestion par les taxis eux mêmes.



Dire que pouvoir réserver un VTC via son mobile revient à arrêter un taxi dans la rue, c’est faux. Car toute réservation via l’application bloque la course, vous donne le temps d’attente avant d’être pris en charge, les coordonnées du chauffeur et les références du véhicule, etc. Bref, rien à voir.



De plus, pour être un utilisateur régulier d’Uber (pour ne pas le nommer), j’ai voulu tenter l’application G7 ou Taxis Bleus, et clairement c’est incomparable ! La 2eme application est mal faite ergonomiquement, il faut payer pour pouvoir réserver un taxis (système de crédit, qui n’est pas déduit de la course).



Dernière infos et pas des moindres : lorsque vous réservez un taxi, vous payez la course entre là où se trouve le taxi et là où vous êtes, alors que le service pour lequel vous ne devez payer n’est que votre point de départ à votre point d’arrivée !



Que les taxis commencent par prendre les mesures nécessaires (CB dans chacun, système de “réservation” comme Uber, système de notation, payement uniquement pour aller du point A au point B, etc.) et on verra à ce moment là. Depuis que j’utilise Uber, je n’ai jamais repris un taxis et cela ne produira plus, peu importe les 15m d’attente ou le prix plus élevé. Les taxis ont créé ce problème, pas l’état ni le consommateur.








Kaher a écrit :



Je pense qu’un petit rappel s’impose :



Le système de VTC a toujours existé, en parallèle des taxis. Les réservations s’effectuaient par différents moyens (téléphone, email, fax, etc.)



Quant aux taxis, il serait intéressant de faire un point sur la situation : La licence des taxis est GRATUITE. Chaque mairie (il me semble) attribue un nombre limité de licences chaque année, et la plupart des demandeurs se retrouve sur liste d’attente, pouvant aller jusqu’à 10 ans. Si une personne souhaite acquérir une licence plus rapidement, cette dernière en achète une à un autre taxi. C’est la loi de l’offre et la demande. A l’heure actuelle à Paris, une licence peut se vendre jusqu’à 250 000 euros. Rappelons quand même que ce marché de la licence n’est en rien géré par l’Etat Français, elle n’est que le résultat de la gestion par les taxis eux mêmes.



Dire que pouvoir réserver un VTC via son mobile revient à arrêter un taxi dans la rue, c’est faux. Car toute réservation via l’application bloque la course, vous donne le temps d’attente avant d’être pris en charge, les coordonnées du chauffeur et les références du véhicule, etc. Bref, rien à voir.



De plus, pour être un utilisateur régulier d’Uber (pour ne pas le nommer), j’ai voulu tenter l’application G7 ou Taxis Bleus, et clairement c’est incomparable ! La 2eme application est mal faite ergonomiquement, il faut payer pour pouvoir réserver un taxis (système de crédit, qui n’est pas déduit de la course).



Dernière infos et pas des moindres : lorsque vous réservez un taxi, vous payez la course entre là où se trouve le taxi et là où vous êtes, alors que le service pour lequel vous ne devez payer n’est que votre point de départ à votre point d’arrivée !



Que les taxis commencent par prendre les mesures nécessaires (CB dans chacun, système de “réservation” comme Uber, système de notation, payement uniquement pour aller du point A au point B, etc.) et on verra à ce moment là. Depuis que j’utilise Uber, je n’ai jamais repris un taxis et cela ne produira plus, peu importe les 15m d’attente ou le prix plus élevé. Les taxis ont créé ce problème, pas l’état ni le consommateur.







J’aurai voulu tout dire pareil !



Je vois pas le problème. Les VTC sont des services premium épicétout !

Y a bien des sites web où il faut attendre minimum 7 jours avant de pouvoir lire un article !



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Kaher a écrit :



Dire que pouvoir réserver un VTC via son mobile revient à arrêter un taxi dans la rue, c’est faux. Car toute réservation via l’application bloque la course, vous donne le temps d’attente avant d’être pris en charge, les coordonnées du chauffeur et les références du véhicule, etc. Bref, rien à voir.





“Réserver”, ce n’est pas dire “j’ai besoin d’un véhicule maintenant” et juste attendre le temps qu’il arrive.



Les VTC existaient avant les smartphones et avaient le droit à des règles allégées parce qu’ils fonctionnent sur le mode de la réservation. Mais quand la technologie transforme une réservation en un appel instantané, alors c’est la loi sur les taxis qui doit s’appliquer.



En fait, je m’interroge sur la cohérence de ceux qui trouvent normal que les VTC puissent faire le job des taxis sans leur contraintes: êtes-vous en faveur des travailleurs étrangers qui travaillent en France avec les conditions de travail de leur pays d’origine ?









Kaher a écrit :



Je pense qu’un petit rappel s’impose :



Le système de VTC a toujours existé, en parallèle des taxis. Les réservations s’effectuaient par différents moyens (téléphone, email, fax, etc.)



Quant aux taxis, il serait intéressant de faire un point sur la situation : La licence des taxis est GRATUITE. Chaque mairie (il me semble) attribue un nombre limité de licences chaque année, et la plupart des demandeurs se retrouve sur liste d’attente, pouvant aller jusqu’à 10 ans. Si une personne souhaite acquérir une licence plus rapidement, cette dernière en achète une à un autre taxi. C’est la loi de l’offre et la demande. A l’heure actuelle à Paris, une licence peut se vendre jusqu’à 250 000 euros. Rappelons quand même que ce marché de la licence n’est en rien géré par l’Etat Français, elle n’est que le résultat de la gestion par les taxis eux mêmes.



Dire que pouvoir réserver un VTC via son mobile revient à arrêter un taxi dans la rue, c’est faux. Car toute réservation via l’application bloque la course, vous donne le temps d’attente avant d’être pris en charge, les coordonnées du chauffeur et les références du véhicule, etc. Bref, rien à voir.



De plus, pour être un utilisateur régulier d’Uber (pour ne pas le nommer), j’ai voulu tenter l’application G7 ou Taxis Bleus, et clairement c’est incomparable ! La 2eme application est mal faite ergonomiquement, il faut payer pour pouvoir réserver un taxis (système de crédit, qui n’est pas déduit de la course).



Dernière infos et pas des moindres : lorsque vous réservez un taxi, vous payez la course entre là où se trouve le taxi et là où vous êtes, alors que le service pour lequel vous ne devez payer n’est que votre point de départ à votre point d’arrivée !



Que les taxis commencent par prendre les mesures nécessaires (CB dans chacun, système de “réservation” comme Uber, système de notation, payement uniquement pour aller du point A au point B, etc.) et on verra à ce moment là. Depuis que j’utilise Uber, je n’ai jamais repris un taxis et cela ne produira plus, peu importe les 15m d’attente ou le prix plus élevé. Les taxis ont créé ce problème, pas l’état ni le consommateur.







Merci pour cet éclairage complet <img data-src=" />







Tolor a écrit :



En fait les taxis c’est comme les maisons de disque, trop dur de se remettre en question, alors faut une loi pour les protéger… <img data-src=" />



Les taxi sont d’ailleurs certainement plus puissants que les maisons de disque sur le coup.







Je trouve la comparaison très juste.



Pour compléter, j’ai vu un reportage il n’y a pas si longtemps où en fait les taxis (parisiens dans ce cas) préféraient rester 3/4h aux aéroports pour avoir une et une seule course lucrative, plutôt que d’enchainer les courses dans Paris pour M et Mme Michu qui rapporte beaucoup moins.



Comme je le dis pour les maisons de disques : ils n’ont que ce qu’ils méritent. A vouloir ignorer l’évolution des comportements des consommateurs, on se retourne vers un lobby et le législateur pour “sauver” sa cage dorée. Mais aucune remise en question n’est autorisée.









Faith a écrit :



“Réserver”, ce n’est pas dire “j’ai besoin d’un véhicule maintenant” et juste attendre le temps qu’il arrive.



Les VTC existaient avant les smartphones et avaient le droit à des règles allégées parce qu’ils fonctionnent sur le mode de la réservation. Mais quand la technologie transforme une réservation en un appel instantané, alors c’est la loi sur les taxis qui doit s’appliquer.



En fait, je m’interroge sur la cohérence de ceux qui trouvent normal que les VTC puissent faire le job des taxis sans leur contraintes: êtes-vous en faveur des travailleurs étrangers qui travaillent en France avec les conditions de travail de leur pays d’origine ?







Tu n’as pas tort de poser cette question : est-ce que quelqu’un (ici, en tout cas, je ne parle pas des décideurs) a vraiment posé sur la table les statuts de chacun (taxi/VTC) ? Les obligations ? Les droits ? Les taux d’imposition des uns et des autres ? La différence entre taxi à son compte et taxi salarié ? Etc…



Les commentaires PCI = le bar-tabac PMU 2.0 <img data-src=" /> (je m’y inclue, mais incendiez-moi si vous voulez).









Faith a écrit :



“Réserver”, ce n’est pas dire “j’ai besoin d’un véhicule maintenant” et juste attendre le temps qu’il arrive.



Les VTC existaient avant les smartphones et avaient le droit à des règles allégées parce qu’ils fonctionnent sur le mode de la réservation. Mais quand la technologie transforme une réservation en un appel instantané, alors c’est la loi sur les taxis qui doit s’appliquer.



En fait, je m’interroge sur la cohérence de ceux qui trouvent normal que les VTC puissent faire le job des taxis sans leur contraintes: êtes-vous en faveur des travailleurs étrangers qui travaillent en France avec les conditions de travail de leur pays d’origine ?







Réserver, c’est dire j’ai besoin d’un véhicule X ou Y, avec un certain nombre de places, à un instant T. Donc oui, Uber, SnapCar et autres permettent uniquement la réservation via un certain nombre de paramètres correspondant aux besoins du consommateur.



Heller un taxi, c’est prendre le 1er qui vient, quelque soit le type de véhicule, le nombre de places, etc.



Donc oui il y a une différence.



Et votre exemple des travailleurs étrangers ne tient pas pour une raisons simple : chaque course via une app de VTC entraîne une transaction financière de compte à compte, ce qui n’est pas le cas avec les taxis. C’est d’ailleurs pour cela que les taxis ne veulent pas de CB : pouvoir faire de l’argent au noir.



Pour finir, Uber a proposé aux taxis de les intégrer, ce qui n’a pas duré bien longtemps. La raison : trop de retour négatif de la part des clients.



Du coup le VTC mettra juste 15 min pour se rendre sur le lieu de prise en charge, ça changera quoi… 5 min en moyenne ? (Uber prend en charge à 10 min en moyenne)

Les taxis, plus jamais <img data-src=" />








fred42 a écrit :



Pas du tout, les propriétaires non occupants la payent aussi et son coût n’est pas comparable à un an de loyer.





Je saiiiiiiiiiiis mais c’était pour alimenter le <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Choper un taxi à la volée, c’est limite un exploit ici tu sais… XD (Paris)





Normal, la très grande majorité des taxis ne font pas le boulot de taxi justement (la maraude), mais du boulot de VTC fainéant (ils se posent aux aéroports pendant 4 heures et font deux courses dans la journée, ou alors ils sont réservés en permanence par des entreprises).



C’est sûr qu’après on peut considérer que les VTC “utilisent un artifice pour faire le boulot des taxis”, mais c’est juste qu’en pratique les mecs qui ont le droit de faire le boulot de taxi ne le font pas, ce qu’il fait qu’il n’y a pas de taxi.



Sans compter que très peu de taxis respectent les règles qu’ils sont supposer respecter, à commencer par :




  • Interdiction de prendre quelqu’un à moins de 500m d’un station de taxi

  • Interdiction de refuser un client sans raison valable (client qui est près à dégobiller, risque pour la sécurité, etc.)











    Malesendou a écrit :



    C’est pas le même “problème”. ^^ Le manque de taxi est un problème récurrent sur Paris, c’est un sujet qui revient assez souvent.





    En partie parce qu’il n’y en a pas assez (numerus closus), mais beaucoup parce qu’ils ne font pas leur boulot et font deux courses paris-aéroport dans la journée, et glandent 4h entre les deux (régulièrement à se bourrer la gueule d’ailleurs).



    Le problème, c’est le parasitage d’une activité. ^^ Que les Taxis et les VTC soient soumis aux mêmes règles, serait normal à mon avis.[/quote]

    Dans ce cas il faudrait aussi leur donner les mêmes droits… Il est vrai toutefois que la majorité des taxis ne font pas de maraude et ne sont donc en fait pas vraiment des taxis, mais plutôt des VTCs, en moins bien, plus chers, et moins aimables.







    Faith a écrit :



    Il faut connaitre les VTC (qui ont déjà donné plusieurs articles sur PCI)

    Avec les nouvelles technologies, et en particulier les smartphones, les VTC sont “hélables” comme on hèle un taxi, alors qu’à la base ce sont deux activités très distinctes.





    Bah non pas vraiment : utiliser un moyen de communication et attendre en moyenne 7-8 minutes, ça n’a rien à voir avec « héler » le véhicule (i.e. maraude) : c’est l’équivalent exact de l’appel d’un taxi par téléphone (G7, Taxis bleus, etc.), à ceci près que eux font bien le boulot :



  • Tu attends 7-8 minutes, pas 20, 25, voire plus de 30 minutes

  • Quand ils te disent qu’ils viennent, ils viennent, ils décident pas en cours de route d’aller prendre une autre course, sans te prévenir ni même t’envoyer un collègue à la place











    titi-henry a écrit :



    Donc si Je sors d’une soirée ou d’un hôtel 3 étoiles sur paris je dois attendre 15 minutes minimum mais si je sortais de mon hôtel 4 ou 5 étoiles j’ai le droit tout de suite… Allez comprendre la logique ce gouvernement de bras cassés!!!





    La raison ? Elle est probablement très simple : ces gens-là ne sortent jamais dans moins qu’un 4 étoiles, et eux ils ont le droit de continuer d’avoir leur voiture avec chauffeur immédiatement <img data-src=" /> (quoique, y a probablement du vrai…)







    Faith a écrit :



    En fait, je m’interroge sur la cohérence de ceux qui trouvent normal que les VTC puissent faire le job des taxis sans leur contraintes: êtes-vous en faveur des travailleurs étrangers qui travaillent en France avec les conditions de travail de leur pays d’origine ?





    Encore une fois, et on ne le répètera jamais assez, le “job des taxis”, ce n’est pas « mettre 1/2h à venir quand on les appelle (et encore s’ils viennent) et sinon roupiller/picoler à Roissy en attendant une course aéroport/paris avec des touristes à arnaquer si tu as de la chance » : la base du travail d’un taxi, c’est la maraude, et non, appeler (ou passer par internet) pour avoir un véhicule qui vient te chercher 7-8 minutes après, ça n’a rien de comparable avec la maraude : c’est juste un système de réservation efficace.









Nyco87 a écrit :



Comme je le dis pour les maisons de disques : ils n’ont que ce qu’ils méritent. A vouloir ignorer l’évolution des comportements des consommateurs, on se retourne vers un lobby et le législateur pour “sauver” sa cage dorée. Mais aucune remise en question n’est autorisée.





Tu as bien raison: d’ailleurs il y a plein de gens qui disent la même chose au sujet des employés: à vouloir ignorer l’évolution des comportements, on se retourne vers des lobbys et on refuse de voir disparaître la retraite et le SMIC pour “sauver” sa cage dorée, au prix du chomage de ceux qui ne sont plus employés…



Bref, ton argument est hyper facile et peut justifier n’importe quoi.







Kaher a écrit :



Donc oui, Uber, SnapCar et autres permettent uniquement la réservation via un certain nombre de paramètres correspondant aux besoins du consommateur.



Heller un taxi, c’est prendre le 1er qui vient, quelque soit le type de véhicule, le nombre de places, etc.



Donc oui il y a une différence.





C’est très hypocrite: dans 90% des cas, les utilisateurs de VTC “à la minute” sont juste des gens qui ont besoin d’aller d’un point à un autre le plus vite possible.



(et je parle bien uniquement du sujet de cette actualité: les VTC pris au plus vite et non pas ceux qui sont réservé pour une course dans 1 heure, 12 heures ou le lendemain)



nimp…



les vtc sont plus cher que les taxis ! et y’a pas de license, alors pour qu’elle raison on les aiderais a voler le gagne pain des taxis ? réfléchissez un peu sur la 1ere page …








Faith a écrit :



C’est très hypocrite: dans 90% des cas, les utilisateurs de VTC “à la minute” sont juste des gens qui ont besoin d’aller d’un point à un autre le plus vite possible.





Et avec les VTC, le service est rendu, et de façon fiable. La même avec les taxis (sachant que ce n’est pas la base du métier de taxi, qui encore un fois, est la maraude, qui est très différent de l’appel à un service quelconque suivi de 10 minutes d’attente), tu attends 3 fois plus longtemps, et encore quand il vient, parce que c’est régulièrement qu’ils te poseront un lapin ; sans compter que même quand ils viennent de 500m à côté, il vont te facturer une grosse course d’approche, et prendre leur temps pour arriver.



Que les taxis restent à pioncer et picoler à Roissy la moitié de la journée (puisqu’ils ne veulent pas faire le métier de taxi), et laissent les VTCs rendre aux clients le service dont ils ont besoin.









Faith a écrit :



“Réserver”, ce n’est pas dire “j’ai besoin d’un véhicule maintenant” et juste attendre le temps qu’il arrive.







Tu n’a jamais utiliser ce genre de service je pense.



Mais c’est vrai que c’est déloyal, avec ses sociétés, tu réserves t’attends 15 minutes et le vehicule spacieux récent et confort arrive aven un chauffeur serviable. T’appelle G7 déjà t’attend 12 sonneries puis 10 minutes qu’on trouve quelqu’un pour faire la course. Ensuite, t’attend 30 minutes que Roger ai fini son sandwich Fromage Cornichon qu’il te rote à la gueule quand tu lui demande de charger ta valise !



Ce commentaire est un troll bien velu… quoi que!







fwak a écrit :



Tu n’as pas tort de poser cette question : est-ce que quelqu’un (ici, en tout cas, je ne parle pas des décideurs) a vraiment posé sur la table les statuts de chacun (taxi/VTC) ? Les obligations ? Les droits ? Les taux d’imposition des uns et des autres ? La différence entre taxi à son compte et taxi salarié ? Etc…



Les commentaires PCI = le bar-tabac PMU 2.0 <img data-src=" /> (je m’y inclue, mais incendiez-moi si vous voulez).







Les chauffeurs de taxi ne paient pas la TVS, ils ont une détaxes partiels sur le carburant, ils font beaucoup de black.



Les chauffeurs de VTC paient la TVS, n’ont pas de détaxes sur le carburant et (via ce système) se font tout payé par cartes.



Les obligations :

Etre immatriculés (payant pour les VTC gratuit pour les taxis)

Passer un examen pour Taxis / Suivre une formation de 3 mois pour VTC (et actualiser cette formation tout les 7 ans pour le VTC)

les deux : formation protection civile

Avoir une voiture récente, puissante et de grande taille pour VTC contre rien pour taxi.

Avoir une licence pour être taxi (gratuite par attribution sur tirage au sort ou payant si on est pressé).









Kaher a écrit :



Quant aux taxis, il serait intéressant de faire un point sur la situation : La licence des taxis est GRATUITE. Chaque mairie (il me semble) attribue un nombre limité de licences chaque année, et la plupart des demandeurs se retrouve sur liste d’attente, pouvant aller jusqu’à 10 ans. Si une personne souhaite acquérir une licence plus rapidement, cette dernière en achète une à un autre taxi. C’est la loi de l’offre et la demande. A l’heure actuelle à Paris, une licence peut se vendre jusqu’à 250 000 euros. Rappelons quand même que ce marché de la licence n’est en rien géré par l’Etat Français, elle n’est que le résultat de la gestion par les taxis eux mêmes.







Merci pour ces infos !

Donc si je récapitule.

Dans ma ville je me mets sur la liste d’attente des obtentions de licence à la mairie. N’ayant nullement envie de faire carrière là-dedans, je me lance dans autre chose.

20 ans plus tard, courrier de la mairie qui me précise qu’une licence taxi m’est affectée que je revends alors plusieurs dizaines de milliers d’€.



ça fait un bon placement, non ?

A moins qu’une réglementation n’existe pour empêcher cela.









Kaher a écrit :



Quant aux taxis, il serait intéressant de faire un point sur la situation : La licence des taxis est GRATUITE. Chaque mairie (il me semble) attribue un nombre limité de licences chaque année, et la plupart des demandeurs se retrouve sur liste d’attente, pouvant aller jusqu’à 10 ans. Si une personne souhaite acquérir une licence plus rapidement, cette dernière en achète une à un autre taxi. C’est la loi de l’offre et la demande. A l’heure actuelle à Paris, une licence peut se vendre jusqu’à 250 000 euros. Rappelons quand même que ce marché de la licence n’est en rien géré par l’Etat Français, elle n’est que le résultat de la gestion par les taxis eux mêmes.





Malgré que certains avaient effleuré le sujet je m’apprêtait à taper à peut prêt la même chose que toi. Mon clavier s’associe à moi même pour te remercier <img data-src=" />



Même si les victimes (pécunières) sont les chauffeurs de taxi actuel, ils ont eux même accepté ce racket et je suis compatissant envers la disparition de leur “monopole” qu’a environ 0.01% <img data-src=" />









Faith a écrit :



C’est très hypocrite: dans 90% des cas, les utilisateurs de VTC “à la minute” sont juste des gens qui ont besoin d’aller d’un point à un autre le plus vite possible.



(et je parle bien uniquement du sujet de cette actualité: les VTC pris au plus vite et non pas ceux qui sont réservé pour une course dans 1 heure, 12 heures ou le lendemain)







C’est peut-être hypocrite à vos yeux, mais c’est la vérité. Il faut différencier le fait que la plupart des besoins des consommateurs sont les mêmes (peu importe le modèle du véhicule, le nombre de places, etc.) et le fait que les taxis n’aient pas pris le pas sur la possibilité de toucher le client via le digital.



Dernier point qui confirme que les app de VTC ne permettent QUE des réservations : en cas d’annulation de la course avant que le VTC ne soit arrivé, vous payez une somme (10€ de souvenir, à vérifier). Il y a donc bien l’idée d’une réservation et d’un service qui va s’effectuer entre le VTC et le client.









ascrounch a écrit :



nimp…



les vtc sont plus cher que les taxis ! et y’a pas de license, alors pour qu’elle raison on les aiderais a voler le gagne pain des taxis ? réfléchissez un peu sur la 1ere page …







Plus cher (ça dépend de l’escroc au volant tu taxi) mais service plus haut de gamme aussi !









Chloroplaste a écrit :



Merci pour ces infos !

Donc si je récapitule.

Dans ma ville je me mets sur la liste d’attente des obtentions de licence à la mairie. N’ayant nullement envie de faire carrière là-dedans, je me lance dans autre chose.

20 ans plus tard, courrier de la mairie qui me précise qu’une licence taxi m’est affectée que je revends alors plusieurs dizaines de milliers d’€.



ça fait un bon placement, non ?

A moins qu’une réglementation n’existe pour empêcher cela.





Théoriquement, je pense que c’est possible.



Dans les faits, vu que les chauffeurs revendent la licence, il n’y en a jamais de libre…



Tout cela est très intéressant, mais pourquoi on en parle ici ? Parce qu’on parle de réservation, et donc qu’il y a un système informatique derrière ? <img data-src=" />


Normal. Je prends souvent l’avion, et à la sortie du terminal je me fais harceler par les taxis illégaux, les mecs en motos et les VTC.



pour rappel, VTC=“voiture tourisme avec chauffeur”, donc toi ou ta compagnie l’ont réservée à l’avance. Sinon, c’est que t’es un bouffon, et tu mérites bien d’attendre 15 minutes. Ce qui est largement compensé par les 30 minutes minimum entre l’avion qui touche la piste, et l’arrivée de tes bagages sur le tapis roulant.


mais pourquoi les taxis ne mettraient pas eux-même en place un service similaire plutot que de raler???








Chloroplaste a écrit :



Merci pour ces infos !

Donc si je récapitule.

Dans ma ville je me mets sur la liste d’attente des obtentions de licence à la mairie. N’ayant nullement envie de faire carrière là-dedans, je me lance dans autre chose.

20 ans plus tard, courrier de la mairie qui me précise qu’une licence taxi m’est affectée que je revends alors plusieurs dizaines de milliers d’€.



ça fait un bon placement, non ?

A moins qu’une réglementation n’existe pour empêcher cela.





Ce n’est pas possible, il faut passer un examen pour devenir taxi et avoir pratiquer pendant 15 ans pour la revendre. C’est pour cela qu’à Paris t’as des gens qui ont leur licence à 5560 ans et que tu va les voir conduire jusqu’à la mort pour pouvoir la vendre !









Jarodd a écrit :



Tout cela est très intéressant, mais pourquoi on en parle ici ? Parce qu’on parle de réservation, et donc qu’il y a un système informatique derrière ? <img data-src=" />







Du côté des sociétés surfant sur les nouvelles technologies pour proposer des services rapides aux clients…



Après il est vrai qu’on touche à peine à l’informatique, j’avoue.









dematbreizh a écrit :



mais pourquoi les taxis ne mettraient pas eux-même en place un service similaire plutot que de raler???







ça existe… mais c’est loin (mais alors à des années lumières) d’être aussi efficace !









ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.



les licences de taxi aussi sont gratuites, à la base.

ce sont eux qui se les vendent (de plus en plus débilement cher) entre eux… <img data-src=" />









wanou2 a écrit :



t’as des gens qui ont leur licence à 5560 ans et que tu va les voir conduire jusqu’à la mort pour pouvoir la vendre !





Erf, après leur mort à quoi leur servira(it) cet argent? <img data-src=" />









Patch a écrit :



les licences de taxi aussi sont gratuites, à la base.

ce sont eux qui se les vendent (de plus en plus débilement cher) entre eux… <img data-src=" />





[humour]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/humour]









Chloroplaste a écrit :



Merci pour ces infos !

Donc si je récapitule.

Dans ma ville je me mets sur la liste d’attente des obtentions de licence à la mairie. N’ayant nullement envie de faire carrière là-dedans, je me lance dans autre chose.

20 ans plus tard, courrier de la mairie qui me précise qu’une licence taxi m’est affectée que je revends alors plusieurs dizaines de milliers d’€.



ça fait un bon placement, non ?

A moins qu’une réglementation n’existe pour empêcher cela.







Je crois que cela est un peu plus compliqué, en l’occurrence pour être taxi vous devez passer un certain nombres d’examens à faire valider, de plus j’imagine qu’il vous faut forcément une société/compte en tant qu’indépendant pour déclarer vos revenus, donc des frais à s’acquitter.



Mais sur le principe, oui cela me parait faisable.



Petit détail : si les taxis revendent leur licence, c’est, au même titre qu’une boutique ou dentiste, qu’ils considèrent posséder une clientèle, donc un revenu régulier.



La question à se poser est celle-ci : pourquoi une profession indiquant ne pas gagner bien sa vie, avec une entrée sur le marché aussi élevée, attire autant de monde à priori (d’où la licence si chère) ? Une fois que vous avez la réponse, vous comprendrez pourquoi ils s’opposent autant à l’arrivée des VTCs.









wanou2 a écrit :



Ce n’est pas possible, il faut passer un examen pour devenir taxi et avoir pratiquer pendant 15 ans pour la revendre. C’est pour cela qu’à Paris t’as des gens qui ont leur licence à 5560 ans et que tu va les voir conduire jusqu’à la mort pour pouvoir la vendre !







<img data-src=" />



Fossile au volant…



Sinon, merci pour l’info, on ne peut donc pas faire complètement n’importe quoi !



Ce gouvernement ne sait pas quoi faire pour détruire l’économie !








Tolor a écrit :



Et les taxis n’ont rien fait pour luter non plus. Même sans l’aspect concurrence déloyale, les taxis n’ont jamais cherché à évoluer. C’est pour ça que je fais un parallèle avec les maisons de disques.

Je prend pas mal de taxi en province, parfois à Paris, et je n’ai jamais trouvé un moyen de prendre un taxi directement par internet. Faut chercher sur internet et tomber sur des sites fait avec Dreamweaver en 2001, appeler, tomber sur une super musique d’attente, attendre perpet pour enfin avoir quelqu’un au bout du fil qui limite ne comprend pas l’adresse que tu donnes.

Quand il arrive enfin, tu tombes forcément sur un qui n’accepte pas la carte bleue (ben oui, c’est marqué qu’il accepte, mais son TPE est étrangement en panne <img data-src=" />)



Il y a des restrictions, mais ils n’ont jamais rien fait pour proposer des services supplémentaires. Ils se font bouffer sur un créneau qu’ils n’ont jamais exploité (et c’est pas à cause de la loi qu’ils ne l’ont pas fait), je vais pas les plaindre là dessus







Mais bien sur, sur Paris t’as G7 et Taxi Bleu, ils font exactement ce que tu souhaite. C’est étonnant quand même n’est-ce pas…



Encore une fois, les taxis ne sont pas libre de faire ce qu’ils veulent… Si tu dois faire une comparaison, alors les taxis c’est la vod… Tu peux pas faire ce que tu veux…



Et soyons honnête, les VTC en rase campagne… Allons allons… ^^









Jarodd a écrit :



Tout cela est très intéressant, mais pourquoi on en parle ici ? Parce qu’on parle de réservation, et donc qu’il y a un système informatique derrière ? <img data-src=" />





En faisant du mauvais esprit, je dirais que c’est un sujet chaud, qui va forcément faire réagir et faire du trafic…



Si a chaque fois qu’un business se développe avec des outils informatiques/mobiles, on a le droit a un article de ce genre (bouh les méchants qui s’accrochent à leur steak plutôt que de s’adapter au consommateur qui de toute façon finira par gagner parce que c’est lui qui paye), j’irai directement sur le Figaro <img data-src=" />



Mais bon, je me trompe peut être <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Mais bien sur, sur Paris t’as G7 et Taxi Bleu, ils font exactement ce que tu souhaite. C’est étonnant quand même n’est-ce pas…





Ou pas… Poireauter 15 minutes au téléphone, puis 30 minutes pour que le taxi arrive, pour qu’en plus au final à l’arrivée il y ait une chance pour qu’il ne vienne pas parce qu’il a décidé de prendre une autre course, c’est pas vraiment le service que tolor (et les autres) souhaite. T’es taxi ou t’as un taxi dans la famille pour être d’aussi mauvaise foi ?



P.S. c’est aussi ridicule que de prétendre qu’il y a une offre légale abordable, de qualité et complète dans la vidéo et la musique quoi…









Gorkk a écrit :



Ou pas… Poireauter 15 minutes au téléphone, puis 30 minutes pour que le taxi arrive, pour qu’en plus au final à l’arrivée il y ait une chance pour qu’il ne vienne pas parce qu’il a décidé de prendre une autre course, c’est pas vraiment le service que tolor (et les autres) souhaite. T’es taxi ou t’as un taxi dans la famille pour être d’aussi mauvaise foi ?



P.S. c’est aussi ridicule que de prétendre qu’il y a une offre légale abordable, de qualité et complète dans la vidéo et la musique quoi…







Je t’ai ^pas répondu tout à l’heure, parce que tout ce que tu dis est juste des conneries. C’est pas en répétant encore et encore tes mensonges que ça deviendra une vérité.



J’ai utilisé des taxis presque quotidiennement pendant 7 ans, rien de ce que tu dis correspond à la réalité que j’ai pu constater.



Tu peux continuer à raconter que les taxis sont des poivrots qui attendent 4h par jour pour faire une course… <img data-src=" /><img data-src=" />









Tolor a écrit :



Je prend pas mal de taxi en province, parfois à Paris, et je n’ai jamais trouvé un moyen de prendre un taxi directement par internet. Faut chercher sur internet et tomber sur des sites fait avec Dreamweaver en 2001, appeler, tomber sur une super musique d’attente, attendre perpet pour enfin avoir quelqu’un au bout du fil qui limite ne comprend pas l’adresse que tu donnes.





Pour la province, j’en sais rien… Pour Paris, ce que tu dis me semble à des années lumières de la réalité !

Ma femme et moi avons même fait appel à un taxi quand les premières contractions sont arrivées: réservation par Internet, arrivée en 78 minutes, prévenu par SMS, paiement par carte.

Le tout pour une course de 3km, avec un chauffeur qui nous a aidé à la maternité.









Kaher a écrit :



La question à se poser est celle-ci : pourquoi une profession indiquant ne pas gagner bien sa vie, avec une entrée sur le marché aussi élevée, attire autant de monde à priori (d’où la licence si chère) ? Une fois que vous avez la réponse, vous comprendrez pourquoi ils s’opposent autant à l’arrivée des VTCs.







Car quand un Taxi déclare 2000€/mois il c’est fait autant au black …









Faith a écrit :



Pour la province, j’en sais rien… Pour Paris, ce que tu dis me semble à des années lumières de la réalité !

Ma femme et moi avons même fait appel à un taxi quand les premières contractions sont arrivées: réservation par Internet, arrivée en 78 minutes, prévenu par SMS, paiement par carte.

Le tout pour une course de 3km, avec un chauffeur qui nous a aidé à la maternité.







Ouais.



G7 et Bleu, 78 minutes c’est le temps d’attente moyen effectivement. Les véhicules sont tous équipés de lecteur CB.



T’as le droit à ton code de réservation et le type de véhicule. ^^









Malesendou a écrit :



Sur le coup, tu te trompe de cible. L’activité de Taxi est très très réglementé. Ils sont pieds et point liés.



Il fallait soit réglementé le VTC soit alléger les règles des Taxis… Le mauvais choix semble avoir été choisi mais bon…





C’est plus comparable à la chronologie des médias.







Non il s’attaque EXACTEMENT à la bonne cible….



Encore une fois le “prix” des licences est factice, c’est eux qui spéculent dessus.

Une licence de Taxi (en fonction des endroits) ça coûte entre deux broutilles (le prix des démarches administratives) et, au mieux, un truc genre 2000€…. pas “quelques centaines de milliers d’euros”.



Ca c’est ce que les Taxis (et en particulier les boîtes de Taxis) les payent en spéculant dessus pour se tailler la part du lion d’un monopole aberrant et sous dimensionné, mais on devrait ne pas s’en préoccupper DU TOUT (voir se débrouiller pour torpiller ce système frauduleux le plus vite possible….).



Ensuite le coup de la “réglementation” est à mourrir de rire vu que les boîtes de Taxis la contournent tous, particulièrement les contraintes de “formation”…. quand tu connais mieux Paris, y compris les coins où tu ne vas pas et ne circulent pas souvent, que les chauffeurs de Taxis et que 90% des chauffeurs sont INCAPABLES de faire quoi que ce soit sans GPS, c’est ridicule….





Enfin, les Taxis sont encadrés et réglementés pour une raison simple, ils ont le droit de MARAUDE, c’est à dire prendre des clients aux pieds levé, n’importe où, en plus du droit à l’utilisation des voix de Bus ET des arrêts de Taxi…. les VTC n’ont pas ce droit là, ce qui implique, dans tous les cas pour eux, une réservation préablable.



Cette seule distinction est suffisante pour que le fait de vouloir rajouter des contraintes aux VTC soit une connerie.



Franchement je n’ai réellement jamais compris comment les Taxis pouvaient avoir une telle influence, alors que 99% d’entre eux passent leurs journées à se bourrer la gueule et glander dans les parkings des aéroports et gares au lieu de bosser…..





Franchement, il y a une raison pour laquelle en moins de 5 ans on a vu EXPLOSER le nombre de boîtes de VTC (on doit en avoir, sur Paris, une bonne vingtaine de taille raisonnable maintenant), tout en étant plébicitées par les utilisateurs : il y a environ 2030% du nombre de Taxis dont on a besoin, et la plupart d’entre eux passent leurs journées aux aéroports, ce qui fait que si on n’est pas dans une boîte avec un abonnement G7/Allo Taxi/autre, les taxis on les as pas, on les attends des heures, le tout pour des gens incompétents, qui sont pas aimables pour deux sous, conduisent n’importe comment et sont dangereux…..





Obliger les services de VTC a augmenter artificiellement la durée avant prise en charge est débile, la seule chose que ça fera c’est plomber leur rentabilité (ce qui est idiot, et coûtera BCP plus d’emplois que de les laisser faire concurrence aux taxis qui l’ont amplement mérité depuis 20 ans…..), ça ne réduira pas le plébiscite hein.



Entre un truc avec un conducteur compétent, aimable, qui connait les villes où il bosse, qui est là dans un délai raisonnable, qui ne décide pas d’aller prendre un autre client alors que tu l’as réservé et sans prévnenir et qui est là à l’heure/dans un délai raisonnable, qui ne t’arnaques pas toutes les deux minutes (mention spéciale aux Taxis qui arrivent à te coller 10€+ de course d’approche pour venir du bout de la rue, soit 3 mins à pied) et les Taxis que tu attends des heures, ne veulent jamais t’emmener là où tu veux parce la course est trop courte/ils vont pas dans cette direction/ta gueule leur revient pas/vous avez trop de bagages/vous n’avez pas de bagages, j’en passe et des meilleures, les gens conserveront leurs abonnements aux services VTC, parce que MEME en attendant 15mins c’est toujours plus rapide et de meilleure qualité que les Taxis (c’est tout sauf difficile).





Ah et pour les parisiens qui défendent les Taxis, vous voulez voir le problème ? Prenez une voiture et allez faire le tour des parkings de DECHARGE d’Orly ou Roissy (les deux sont visibles de l’autoroute).



Toute la journée ou presque, pendant des heures ils sont PLEINS de Taxis se branlant la nouille toute la journée au lieu de bosser, et pleurant que “c’est trop injuste les VTC nous font concurrence”….. qu’ils aillent bosser au lieu de passer la journée à picoler/glander dans les parkings d’aéroports, au lieu de considérer que Taxi c’est une “rente” à laquelle ils ont droits.














Malesendou a écrit :



Je t’ai ^pas répondu tout à l’heure, parce que tout ce que tu dis est juste des conneries. C’est pas en répétant encore et encore tes mensonges que ça deviendra une vérité.



J’ai utilisé des taxis presque quotidiennement pendant 7 ans, rien de ce que tu dis correspond à la réalité que j’ai pu constater.



Tu peux continuer à raconter que les taxis sont des poivrots qui attendent 4h par jour pour faire une course… <img data-src=" /><img data-src=" />





Bah t’as eu de la chance, ou alors il faut croire que j’en ai pas… C’est 3 fois sur 4 où je (moi où quelqu’un qui était avec moi) prends un taxi qu’il y a au moins un des poins suivants :





  • le taxi refuse de me prendre une fois que je lui ai dit où j’allais (probablement qu’il trouve que la course est pas assez longue)

  • je suis à la station de taxi et la majorité des taxis prennent illégalement des courses à moins de 500m de la station

  • je poireaute plus de 15 minutes au téléphone avant d’avoir quelqu’un

  • ça raccroche automatiquement avant que j’ai pu avoir quelqu’un

  • il faut plus de 20 minutes pour avoir le taxi (après avoir attendu longtemps au téléphone pour commencer)

  • le taxi ne vient pas, et quand je rappelle pour savoir ce qu’il fout, on me dit, comme si c’était normal « oh bah il a pris une autre course »

  • le taxi ne vient pas pour une course réservée la veille, aucune information quand on appelle

  • le mec ne connait absolument pas Paris (90% des taxis au bas mot) et/ou essaie de me faire faire un grand détour histoire de me ponctionner plus





    [b]TOUS[/B] ces points me sont arrivés personnellement où à quelqu’un à qui j’avais appelé un taxi (ou que j’avais accompagné à une station de taxi pour en prendre un) sur les 12 derniers mois, et je n’en prends pas tous les jours.



    Et pour ce qui est des taxis qui pioncent/picolent la moitié de la journée aux aéroports, t’es déjà allé jeté un œil à ce que font les 4000 taxis sur les parkings de délestage de Roissy ? Fais-le une fois, ça t’enlèveras l’envie de prendre un taxi en revenant de là-bas…



    Après c’est sûr que si t’as utilisé presque quotidiennement des taxis pendant 7 ans, je suppose que tu passais par ta boite qui avait un abonnement ? Oui dans ces cas là le service est meilleur, et c’est justement pour ce genre de clients que les taxis décident de te laisser en plan sans te prévenir, et en pratique, même s’ils ont une licence de taxi, ils ne font aucunement un boulot de taxi (et c’est plutôt lucratif pour peu de boulot - souvent en “standby”, c’est bien pour ça qu’ils ne veulent pas la concurrence des VTCs).









ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.





Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…









Les mecs ont CHOISI de s’endetter artificiellement en payant une licence 100/1000/10000 fois plus cher que ce qu’elle vaut quand délivrée par l’Etat.



Ils ont fait un choix spéculatif, en connaissant les risques, qu’ils assumment.



Ou alors demain va falloir rembourser/soutenir les investissements de tous les gens qui investissent dans n’importe quelle action qui se casse la gueule, ou n’importe quel bien immobilier qui baisse parce que d’un coup il y en a beaucoup plus de dispo sur le marché…..





Faut arrêter, même le communisme imbécile n’ose pas sortir des arguments/contraintes artificielles pareilles, et on essaye de nous les imposer au nom du capitalisme, faut arrêter là. :(









ActionFighter a écrit :



[humour]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/humour]



pour certains, c’est pas de l’humour, c’est juste la vérité… <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



Le dernier que j’aie vu, c’était “ne critiquez pas les filles-mères, j’en suis un enfant” (ce qui à mon sens est la meilleure pub pour la contraception chez les jeunes mais c’est un peu - si peu ! - hs <img data-src=" />)







Tu as vu celui où il stop sa carrière ? <img data-src=" />









Orshak a écrit :



Les mecs ont CHOISI de s’endetter artificiellement en payant une licence 100/1000/10000 fois plus cher que ce qu’elle vaut quand délivrée par l’Etat.



Ils ont fait un choix spéculatif, en connaissant les risques, qu’ils assumment.



Ou alors demain va falloir rembourser/soutenir les investissements de tous les gens qui investissent dans n’importe quelle action qui se casse la gueule, ou n’importe quel bien immobilier qui baisse parce que d’un coup il y en a beaucoup plus de dispo sur le marché…..



Faut arrêter, même le communisme imbécile n’ose pas sortir des arguments/contraintes artificielles pareilles, et on essaye de nous les imposer au nom du capitalisme, faut arrêter là. :(





Voir le post #48







Patch a écrit :



pour certains, c’est pas de l’humour, c’est juste la vérité… <img data-src=" />





C’est pas faux, mais il doit bien y avoir une exception dans le tas <img data-src=" />



15 minutes d’attente ? C’est pas un soucis, il suffira d’appeler le voiturier 15 minutes plus tôt que d’habitude … <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



C’est pas faux, mais il doit bien y avoir une exception dans le tas <img data-src=" />







Oép je l’ai croisé un soir en faisant du stop, il m’a ramené chez moi gratuitement.









Malesendou a écrit :



Ouais.



G7 et Bleu, 78 minutes c’est le temps d’attente moyen effectivement. Les véhicules sont tous équipés de lecteur CB.



T’as le droit à ton code de réservation et le type de véhicule. ^^









Quand ils veulent bien venir, et/où répondre, ce qui n’arrive, globalement, que quand tu as un abonnement par ta boîte.



Sinon, tu as effectivement les :




  • 10/15mins d’attente au téléphone

  • les 30mins d’attente “d’approche” (enfin si on t’as pas envoyé chier façon “y aura pas de taxis point”)

  • régulièrement des mecs qui se pointent pas (avec les excuses les plus bidons possibles, on croirait entendre un gamin de 1012 ans expliquant à son prof pourquoi il n’a pas fait ses devoirs).



    Quand aux Taxis qui passent leurs journées sur les parkings des aéroports que tu prétends être “n’importe quoi”, encore une fois, tu prends tes petits pieds et tu vas regarder la gueule du parking de délestage d’Orly/Roissy toute la journée, tu comprendras (et par “délestage” s’entend : les centaines de taxis qui sont là et qui sont déjà en SURNOMBRE par rapport aux besoins normaux des heures de pointes de TOUTES les autres aéorogares qui ont des parkings de régulation pour gérer l’activité hein).



    Prétendre le contraire c’est hypocrite.



    Je ne parle même pas des Taxis le soir (c’est là que je les prends le plus) aux stations de Taxis, qui violent allègrement la loi leur interdisant de refuser des clients en dehors de quelques rares raisons (ils font à la gueule du client/quand ils ont envie), et prennent sans en avoir rien à foutre des gens à 5/10m des stations de taxis plutôt que les gens en tête de la queue de 2030 personnes à la station JUSTE parce que ça leur économise 2 mins et un demi tour….



    Ah et les terminaux CB dans les G7 and co, oui ils y “sont”, mais par un étrange “hasard”, ils sont en “panne” la moitié du temps (et bien sûr ils n’acceptent pas les chèques donc, oh “surprise”, ils ne prennent que le liquide, le Monde est vraiment bien fait non ?).







Les types qui sortent des hôtels 4 et 5 étoiles ont dois les appeler mon seigneur ou une simple révérence est suffisante ?



Question subsidiaire, pour le droit de cuissage on fait quoi ?








ActionFighter a écrit :



[mode <img data-src=" /> ]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/mode <img data-src=" />]





ça me parait plus correct <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Les types qui sortent des hôtels 4 et 5 étoiles ont dois les appeler mon seigneur ou une simple révérence est suffisante ?



Question subsidiaire, pour le droit de cuissage on fait quoi ?







Ben c’est interdit sauf si c’est réalisé par l’intermédiaire du gérant d’un Hôtel 45 étoiles ou d’un Salon Professionnel ? <img data-src=" />





Faut pas pousser, ces messieurs les Nobles c’est pas la plèbe, ils ont des PRIVILEGES interdits au commun des mortels.



(non parce que c’est bien connu, si tu descends pas dans un 45 étoiles tu ne fais pas du tourisme, c’est évident. Tu es un vil serf qui vaque à ses obligations d’esclaves, donc tu a le droit de te faire cher un peu plus <img data-src=" />).









Orshak a écrit :



Quand ils veulent bien venir, et/où répondre, ce qui n’arrive, globalement, que quand tu as un abonnement par ta boîte.



(…)

Prétendre le contraire c’est hypocrite.





Désolé Monsieur Orshak qui détient la vérité, mais mon exemple dit le contraire (3km de tarjet, arrivée en quelques minutes, chauffeur serviable)… Evidemment, tu diras que c’est “un coup de chance”, argument classique…









ActionFighter a écrit :



[humour]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/humour]





Tiens tu recycles tes blagues sur les utilisateurs d’iPhone, ‘spéce d’écolos va.









Orshak a écrit :



Quand ils veulent bien venir, et/où répondre, ce qui n’arrive, globalement, que quand tu as un abonnement par ta boîte.



Sinon, tu as effectivement les :




  • 10/15mins d’attente au téléphone

  • les 30mins d’attente “d’approche” (enfin si on t’as pas envoyé chier façon “y aura pas de taxis point”)

  • régulièrement des mecs qui se pointent pas (avec les excuses les plus bidons possibles, on croirait entendre un gamin de 1012 ans expliquant à son prof pourquoi il n’a pas fait ses devoirs).



    Quand aux Taxis qui passent leurs journées sur les parkings des aéroports que tu prétends être “n’importe quoi”, encore une fois, tu prends tes petits pieds et tu vas regarder la gueule du parking de délestage d’Orly/Roissy toute la journée, tu comprendras (et par “délestage” s’entend : les centaines de taxis qui sont là et qui sont déjà en SURNOMBRE par rapport aux besoins normaux des heures de pointes de TOUTES les autres aéorogares qui ont des parkings de régulation pour gérer l’activité hein).



    Prétendre le contraire c’est hypocrite.



    Je ne parle même pas des Taxis le soir (c’est là que je les prends le plus) aux stations de Taxis, qui violent allègrement la loi leur interdisant de refuser des clients en dehors de quelques rares raisons (ils font à la gueule du client/quand ils ont envie), et prennent sans en avoir rien à foutre des gens à 5/10m des stations de taxis plutôt que les gens en tête de la queue de 2030 personnes à la station JUSTE parce que ça leur économise 2 mins et un demi tour….



    Ah et les terminaux CB dans les G7 and co, oui ils y “sont”, mais par un étrange “hasard”, ils sont en “panne” la moitié du temps (et bien sûr ils n’acceptent pas les chèques donc, oh “surprise”, ils ne prennent que le liquide, le Monde est vraiment bien fait non ?).









    Je comprends pas trop ton expérience.

    Je n’utilise pas souvent mais perso j’utilise l’appli G7 et je n’appelle personne. 5 minutes plus tard, le taxi est là et on peux suivre son arrivée sur la carte de l’appli.









Malesendou a écrit :



Mais bien sur, sur Paris t’as G7 et Taxi Bleu, ils font exactement ce que tu souhaite. C’est étonnant quand même n’est-ce pas…



Encore une fois, les taxis ne sont pas libre de faire ce qu’ils veulent… Si tu dois faire une comparaison, alors les taxis c’est la vod… Tu peux pas faire ce que tu veux…



Et soyons honnête, les VTC en rase campagne… Allons allons… ^^





Comme tu dis, Paris, mais il n’y a pas que Paris où il y a des taxis (et il n’y a pas que de la rase campagne en dehors de Paris)… Quand je prend un taxi, c’est à Toulouse, Bordeaux, Nice… (À Paris, les fois où j’en ai pris, on me les avait appelé… et arrivé avec 20minutes de retard, mais c’est une autre histoire <img data-src=" />)









NiCr a écrit :



Alors là <img data-src=" /><img data-src=" />



Des abrutis, j’en connais un paquet, mais là, vraiment, on atteint des sommets <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Des noms SVP <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Comme tu dis, Paris, mais il n’y a pas que Paris où il y a des taxis (et il n’y a pas que de la rase campagne en dehors de Paris)… Quand je prend un taxi, c’est à Toulouse, Bordeaux, Nice… (À Paris, les fois où j’en ai pris, on me les avait appelé… et arrivé avec 20minutes de retard, mais c’est une autre histoire <img data-src=" />)







Je parles de mon expérience évidement. ^^ Quand je parles de rase campagne, c’est au sujet des VTC. Si tu en trouves, on en reparlera ! :p



Les VTC, c’est pour le moment, du parasitage de taxis dans les grandes villes, pas un service concurrent quoiqu’on en disent.



Ca me rappelle ça :http://lci.tf1.fr/people/valerie-damidot-revoltee-contre-une-compagnie-de-taxis-…



[mylife]

J’ai eu trois expériences de Taxi à Paris :




  • la première pas de problème

  • la seconde, le gars arrêtait pas de parler, nous coupait dans nos discussions pro, insultait les autres automobilistes…

  • la troisième, problème technique avec le dernier RER. Bloqué au Bourget. J’appelle taxi G7. La personne au téléphone était incapable de trouver les rues que je lui indiquais. Obligé de marcher loin jusqu’à la première avenue, de rappeler, de tomber sur une autre personne et de réserver. Tous ça pour un taxi en retard, avec 10-12€ au compteur direct, et lecteur CB en panne…

    [/mylife]



    Bref, sur trois expériences, une bonne, deux mauvaises. Mon prochain déplacement se fera surement en VTC… 15 minutes sera toujours inférieur au temps que j’ai eu à attendre la troisième fois. Et surtout CB, tarifs indiqué à la commande, et pas de problème de relationnel (d’après les retours).



    D’ailleurs je trouve cette démarcation Taxi/VTC assez flou à partir du moment où l’on peut réserver un taxi…

    Bref, je suis contre ce décret idiot, inutile et difficilement applicable/contrôlable.

    Il aurait été plus intelligent de fusionner/rapprocher les statuts, pour alléger les contraintes des taxis et permettre l’arrivée de cette nouvelle concurrence.

    Enfin bref, avoir une réflexion un peu plus globale et réformatrice!








Wonsul a écrit :



[mylife]

J’ai eu trois expériences de Taxi à Paris :




  • la première pas de problème

  • la seconde, le gars arrêtait pas de parler, nous coupait dans nos discussions pro, insultait les autres automobilistes…

  • la troisième, problème technique avec le dernier RER. Bloqué au Bourget. J’appelle taxi G7. La personne au téléphone était incapable de trouver les rues que je lui indiquais. Obligé de marcher loin jusqu’à la première avenue, de rappeler, de tomber sur une autre personne et de réserver. Tous ça pour un taxi en retard, avec 10-12€ au compteur direct, et lecteur CB en panne…

    [/mylife]



    Bref, sur trois expériences, une bonne, deux mauvaises. Mon prochain déplacement se fera surement en VTC… 15 minutes sera toujours inférieur au temps que j’ai eu à attendre la troisième fois. Et surtout CB, tarifs indiqué à la commande, et pas de problème de relationnel (d’après les retours).



    D’ailleurs je trouve cette démarcation Taxi/VTC assez flou à partir du moment où l’on peut réserver un taxi…

    Bref, je suis contre ce décret idiot, inutile et difficilement applicable/contrôlable.

    Il aurait été plus intelligent de fusionner/rapprocher les statuts, pour alléger les contraintes des taxis et permettre l’arrivée de cette nouvelle concurrence.

    Enfin bref, avoir une réflexion un peu plus globale et réformatrice!







    Mais puisqu’on te dit que c’est pas vrai, que les taxis c’est des gens géniaux, compétents, que leurs services type G7 sont super bien, et que les dizaines de milliers de personnes qui ne peuvent plus les voir en peinture, sont prêts à faire la démarche de s’inscrire sur un autre service (après l’avoir trouvé, donc cherché hein) pour avoir TOUT sauf ça, parce que rien n’arrive à ce niveau de nullité et de service de merde, c’est des menteurs/des gens qui vivent dans un autre monde….





    M’enfin, en attendant, les Taxis sont tellement “bien” et avec un service tellement “pro” et suffisant…. qu’ils sont encore une fois aller pleurer dans les jupes des politiques pour pourrir ceux qui font un boulot proche du leur (désolé mais, encore une fois, les VTC ne font pas de maraude, ce n’est pas la faute des clients si les Taxis ont arrêté d’en faire depuis 10 ans pour se comporter comme des services de VTC et trouvent désagréable queles autres fassent BEAUCOUP mieux (c’est pas dur) pour le même prix….malgrès des contraintes autrement plus galère et chères en dehors de la spéculation sur la licence….).



    Ouais, ça doit être parce que le service rendu des taxis est super bon que la majorité des gens qui prenennt des taxis en sont mécontents/insatisfaits et que de plus en plus de gens passent aux services de VTC.



    Quand tu réalises que des gens qui prennent le Taxi moins d’une fois par mois galère tellement qu’ils passent aux services de VTC, tu réalises qu’il y a un problème.



    PS : encore une fois, il faut arrêter de parler des “contraintes des Taxis” comme si elles étaient nombreuses hein. Ils en ont 34 qui se battent en duel, qui ne sont pas très lourdes (quand elles sont respectées, ce qui est rarement le cas) et qui leur donnent de MONSTRUEUX avantages en contrepartie que les VTC n’ont pas (entre autres le droit à la maraude ET l’utilisation des voies de bus/taxis, ce qui change BEAUCOUP les trajets), sans parler de diverses éxonérations et réductions un peu partout.



    Arrêtez d’accepter les mensonges éhontés de la corporation des Taxis comme des vérités…..



    Pour le reste, les services de VTC en ont plutôt plus….



Le lobbying, ça marche à fond au gouvernement!!



Les taxis parisiens, on n’en trouve qu’à Orly et Roissy à attendre pendant des heures… Va comprendre!








Malesendou a écrit :



J’ai utilisé des taxis presque quotidiennement pendant 7 ans, rien de ce que tu dis correspond à la réalité que j’ai pu constater.







Bah voilà, t’avais un abonnement ou un contrat pro. Dans ces cas là c’est pas la même service rendu que quand c’est ponctuel.









ActionFighter a écrit :



[humour]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/humour]







U made my day <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Merci pour les précisions, je ne savais pas qu’ils avaient une redevance à payer.



Reste que ça reste bien moins cher qu’une licence.



Après, je ne suis pas un défenseur absolu des taxis.

Je voulais dire que le débat est peu plus compliqué que “bouh les méchants taxis”, même s’ils ont des torts sur certains points.





<img data-src=" /> Il faut rappeller qu’il y a quelques années, l’Etat a proposé un système de rachat de licence, que les taxis ont refusé. Ils creusent leur tombe, les plus vieux espérant vendre la licence avant que ça casse et entuber d’autres personnes.



Il leur reste 5 ans ce rythme là, même avec cette loi.









ActionFighter a écrit :



Voir le post #48





C’est pas faux, mais il doit bien y avoir une exception dans le tas <img data-src=" />



lorsque j’étais en Touraine pour le mariage d’une amie proche, je suis tombé sur un taxi bien sympa et qui conduisait à peu près normalement (si on omet le vmax+20-30 systématique hors agglo <img data-src=" /> ) <img data-src=" />







XalG a écrit :



Oép je l’ai croisé un soir en faisant du stop, il m’a ramené chez moi gratuitement.



ah oui quand même! <img data-src=" />









XalG a écrit :



Oép je l’ai croisé un soir en faisant du stop, il m’a ramené chez moi gratuitement.





Gratuitement… il t’a pas fait le coup de la panne par hasard ? <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Les types qui sortent des hôtels 4 et 5 étoiles ont dois les appeler mon seigneur ou une simple révérence est suffisante ?





Parce que tu oses même penser à leur adresser la parole? N’y penses même pas, pécore <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Question subsidiaire, pour le droit de cuissage on fait quoi ?





Celui-ci a été transféré des chefs de famille aux élus qui en a maintenant le droit de jouissance sur la population entière. *



* Constitution française du 4 octobre 1958











feuille_de_lune a écrit :



ça me parait plus correct <img data-src=" />





J’ai hésité, mais ce n’est pas vraiment un troll, vu qu’il n’y a pas débat, je crois qu’on est tous d’accord <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Tiens tu recycles tes blagues sur les utilisateurs d’iPhone, ‘spéce d’écolos va.





Comparer les chauffeurs de taxis aux utilisateurs d’iPhone, ça c’est vraiment dégueulasse. Tu dépasses un peu les bornes là.







Patch a écrit :



lorsque j’étais en Touraine pour le mariage d’une amie proche, je suis tombé sur un taxi bien sympa et qui conduisait à peu près normalement (si on omet le vmax+20-30 systématique hors agglo <img data-src=" /> ) <img data-src=" />





Oui, y’en a des biens <img data-src=" />



Moi, je suis très peu expérimenté en matière de taxi, mais les quelques fois où j’en ai pris un, c’était loin d’être une rencontre exceptionnelle.

Après, moi-même au taf, je peux également être désagréable par moment <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Oui, y’en a des biens <img data-src=">





<img data-src=" />



C’est fou le nombre de personnes qui critiquent les taxis parisiens sans connaître… Je le prends tous les soirs et j’ai jamais un problème, la majorité sont courtois et sérieux (après il y a des cons mais comme partout) et en plus sont les taxis les moins cher d’Europe. De plus l’histoire du taxi qui roule son client c’est n’importe quoi, puisque l’immense majorité d’entre eux sont des employés et ne travaillent par pour eux donc n’ont presque aucun intérêt à faire ça.



Alors oui le vendredi et le samedi soir ils sont difficiles à trouver mais il y a des services comme G7 qui existent et qui sont efficaces.



Après si vous préférez uber ou autres, rouler dans une berline et payer votre course environ 75% plus cher si ce n’est plus alors allez-y mais ne vous plaignez pas quand il n’y aura plus assez de taxi parisien…








Patch a écrit :



les licences de taxi aussi sont gratuites, à la base.

ce sont eux qui se les vendent (de plus en plus débilement cher) entre eux… <img data-src=" />







Je savais pas ça, je pensais que les licences étaient vendues chères à la base par l’état ou les communes et qu’après les taxis les revendent quand il arrête leur activité.



Si je comprend bien, c’est que certains ont spéculé à une époque sur les licences et maintenant personne veut que ça s’arrête.



Le problème c’est que à l’époque personne n’aurait acheté des licences à prix d’or pour ne pas attendre et depuis ça s’est généralisé (ça me rappelle les DLC et autres jeux à abonnement) les taxis ne seraient pas dans cette impasse, surtout que vu le buzz qu’a fait cette histoire, les gens qui ne connaissaient pas les VTC, (dont moi, vu que j’habite dans la cambrousse) vont surement y réfléchir.



J’ai vu la semaine dernière un truc la dessus (sur FR2) ou le VTC était moins cher pour le même trajet qu’un taxi classique.

Et puis j’avoue qu’en tant que provincial de base, je préfèrerai faire appel à un VTC via un site web, ou l’on connait le tarif à l’avance, l’heure d’arrivé du véhicule etc..









Koubiacz a écrit :



Je savais pas ça, je pensais que les licences étaient vendues chères à la base par l’état ou les communes et qu’après les taxis les revendent quand il arrête leur activité.



Si je comprend bien, c’est que certains ont spéculé à une époque sur les licences et maintenant personne veut que ça s’arrête.



Le problème c’est que à l’époque personne n’aurait acheté des licences à prix d’or pour ne pas attendre et depuis ça s’est généralisé (ça me rappelle les DLC et autres jeux à abonnement) les taxis ne seraient pas dans cette impasse, surtout que vu le buzz qu’a fait cette histoire, les gens qui ne connaissaient pas les VTC, (dont moi, vu que j’habite dans la cambrousse) vont surement y réfléchir.



J’ai vu la semaine dernière un truc la dessus (sur FR2) ou le VTC était moins cher pour le même trajet qu’un taxi classique.

Et puis j’avoue qu’en tant que provincial de base, je préfèrerai faire appel à un VTC via un site web, ou l’on connait le tarif à l’avance, l’heure d’arrivé du véhicule etc..



tu as compris le problème : le nombre de licences étant limité ils ont créé eux-même un sublime système de Ponzi, et ne veulent pas qu’il s’arrête parce que sinon ca voudrait dire y laisser des plumes…









ActionFighter a écrit :



Oui, la valeur de la licence est purement spéculative <img data-src=" />



Mais va expliquer ça aux taxis <img data-src=" />



Après le dernier débat sur la question, je dirais que les minitels aussi n’ont plus de valeur.

Rien n’empêche un taxi “endetté” de faire VTC.









ActionFighter a écrit :



[humour]

Ben en même temps, s’ils étaient intelligents, ils ne seraient pas chauffeurs de taxis <img data-src=" />

[/humour]





<img data-src=" /> Pas content ! <img data-src=" />









Robert a écrit :



Ce gouvernement ne sait pas quoi faire pour détruire l’économie !





+1.

Les prostituées,

Les VTC,

La TVA au 1er de l’an, (la récolte a été très mauvaise, il faut payer le double!)

Qu’y a t il de prévu en 2014 ? <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



+1.

Les prostituées,

Les VTC,

La TVA au 1er de l’an, (la récolte a été très mauvaise, il faut payer le double!)

Qu’y a t il de prévu en 2014 ? <img data-src=" />







Bah y a ça de prévu pour 2015 :



+1.

Les prostituées,

Les VTC,

La TVA au 1er de l’an, (la récolte a été très mauvaise, il faut payer le double!)



<img data-src=" />





« voitures de tourisme avec chauffeur » devront obligatoirement faire patienter leurs clients pendant 15 minutes



le temps de faire une checklist au chauffeur








popolski a écrit :



le temps de faire une checklist au chauffeur





de cette façon là ? <img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



Heureusement qu’on doit pas attendre 15 minutes avant d’allumer une ampoule électrique. Parce que les allumeurs de bougies avaient bien râlé en voyant cette nouvelle concurrence.







Avec les ampoules fluo-compactes l’objectif est atteint !









Nathan1138 a écrit :



Ca existe déjà, ça s’appelle la taxe foncière.





Et à mon avis elle va continuer d’augmenter pour atteindre des montants confiscatoires.









dimounet a écrit :



Le lobbying, ça marche à fond au gouvernement!!



Les taxis parisiens, on n’en trouve qu’à Orly et Roissy à attendre pendant des heures… Va comprendre!









Pourquoi croyez-vous que le tramway T7 Athis-Orly-Villejuif fasse un détour à une vitesse de pointe de 15-30 km/h dans la silic de Rungis au lieu d’aller directement en ligne droite à son terminus à Villejuif ?

Pourquoi croyez-vous que le RER-B est désormais omnibus entre Roissy et Paris gare du Nord ?



Ah les taxis. On pourrait en écrire des bouquins sur cette bande d’incompétent, voleur, …

La dernière fois que ma soeur à essayer de prendre un taxi à paris (pour traverser quasiment la capitale), 15 taxis on refuser de la prendre parce qu’elle avait son chat avec elle (dans son panier de transport, donc pas de danger, au mieux tu l’entend miauler si tu lui fait un peu peur en conduisant)…



Faudrait virer la majorité des chauffeurs actuel et en prendre des compétant, c à d ceux qui ne reste pas la journée à glander aux aéroports, mais qui font le taff qu’il devrait normalement faire, de qualité et en nombre suffisant (parce que bon, même si tout les crétins décidais d’un coup de refaire leur vrai boulot y’en manquerait quand même).


Les VTC n’étant pas équipés de taximètre (un appareil soumis au contrôle de l’état), un petit décalage d’horloge et hop, 7 minutes deviennent 15. En même temps, avoir un taxi en moins de 15 minutes à Paris, c’est mission impossible, alors…








christophe_gossa a écrit :



En mode pipeline, le délai de 15 minutes ne devrait pas vraiment être gênant ? Est-ce possible ?

Je ne connais pas le texte, mais je soulève cette possibilité.







Je vois l’intérêt pour les VTC (pas de temps mort), mais pas pour le client : celui-ci doit attendre de toute façon 15 à partir de sa réservation (sauf s’il anticipe).



Ca demande de l’organisation quand même.

Loi débile de toute façon.

Mais je suis toujours étonné de constater le pouvoir des syndicats de taxis.

Il faut dire aussi qu’ils paient cher ce privilège, la carte de taxi n’est pas donnée mais elle constitue un bon placement à long terme.

Pour instaurer une concurrence plus libre, il faudrait d’abord dédommager ceux qui ont investit dans cette carte.









bizulk a écrit :



Je vois l’intérêt pour les VTC (pas de temps mort), mais pas pour le client : celui-ci doit attendre de toute façon 15 à partir de sa réservation (sauf s’il anticipe).



Ca demande de l’organisation quand même.

Loi débile de toute façon.

Mais je suis toujours étonné de constater le pouvoir des syndicats de taxis.

Il faut dire aussi qu’ils paient cher ce privilège, la carte de taxi n’est pas donnée mais elle constitue un bon placement à long terme.

Pour instaurer une concurrence plus libre, il faudrait d’abord dédommager ceux qui ont investit dans cette carte.





Dédommager ? Pourquoi ? C’est les taxis eux-même responsable de cette état ! C’est eux qui en ont fait un placement juteux pour avoir leur retraite dorée !



A la différence des taxis, les VTC n’ont pas le droit de stationner sur la voie publique en attente de clientèle. Ils ne doivent fonctionner que sur réservation. En effet, le terme exact pour « licence de taxi » est « autorisation de stationnement sur la voie publique ».

Lorsqu’un VTC n’est pas commandé, il doit rentrer à son siège social, ce qui implique des kilomètres à vide en plus de l’essence gaspillée inutilement.



Quelqu’un peut me dire où stationne le VTC entre deux courses?

Est ce que le VTC rentre à son siège social quand il n’a plus de course? J’en doute fort…..

Où alors est-il toujours en réservation? J’en doute fort, même avec les applis Iphone.

Si les taxis étaient toujours en réservation, cela fairait longtemps qu’ils seraient tous millionnaires…



Dernière chose. Comment garantir un chauffeur dans les embouteillages de Paris en moins de 10 minutes, alors que les VTC n’ont pas le droit aux voies de bus et de plus, la plus grosse société de VTC parisienne compte une centaine de voitures tout au plus, contrairement à la G7 qui dispose de plusieurs milliers de taxis ?



Le modèle VTC est un modèle amené à se casser la gueule car tout effet de mode a une fin.

Lorsque vous commandez un chauffeur via une application, les VTC sont répartis de manière homogène sur la carte (et stationnent illégalement sur la voie publique en attente de clientèle) de manière à se trouver « proche » de n’importe quelle demande.

Dès lors que le VTC rentre à son siège social en fin de course, ce modèle n’est plus valable.



Les millions d’euros investis ne changeront rien à la réglementation.


Le 05/02/2014 à 13h 35

Victoire de la démocratie face au régime socialiste !


Le 05/02/2014 à 13h 38

Il doit être bien deg le lobby des taxis.








Yzokras a écrit :



Victoire de la démocratie face au régime socialiste !







Mouais, une belle victoire serait de racheter les licences des taxis (car ça constitue leur retraite et qu’il ne faut pas les spolier non plus) et de laisser la libre concurrence pour tous.



ah mince, ça coûterai 10 milliards à sortir cache tout de suite… mais il y aurait une telle rentrée d’argent en rentrées indirecte par la suite (gain de temps, d’efficacité … de compétitivité pour toutes les entreprises, vitesse de transport des touristes qui dépenseraient plus vite dans Paris plutôt qu’à Londres etc etc ..) …. bref, une fois encore nos gouvernants voient à court terme et gagne petit.









jean446 a écrit :



A la différence des taxis, les VTC n’ont pas le droit de stationner sur la voie publique en attente de clientèle. Ils ne doivent fonctionner que sur réservation. En effet, le terme exact pour « licence de taxi » est « autorisation de stationnement sur la voie publique ».

Lorsqu’un VTC n’est pas commandé, il doit rentrer à son siège social, ce qui implique des kilomètres à vide en plus de l’essence gaspillée inutilement.



Quelqu’un peut me dire où stationne le VTC entre deux courses?

Est ce que le VTC rentre à son siège social quand il n’a plus de course? J’en doute fort…..

Où alors est-il toujours en réservation? J’en doute fort, même avec les applis Iphone.

Si les taxis étaient toujours en réservation, cela fairait longtemps qu’ils seraient tous millionnaires…



Dernière chose. Comment garantir un chauffeur dans les embouteillages de Paris en moins de 10 minutes, alors que les VTC n’ont pas le droit aux voies de bus et de plus, la plus grosse société de VTC parisienne compte une centaine de voitures tout au plus, contrairement à la G7 qui dispose de plusieurs milliers de taxis ?



Le modèle VTC est un modèle amené à se casser la gueule car tout effet de mode a une fin.

Lorsque vous commandez un chauffeur via une application, les VTC sont répartis de manière homogène sur la carte (et stationnent illégalement sur la voie publique en attente de clientèle) de manière à se trouver « proche » de n’importe quelle demande.

Dès lors que le VTC rentre à son siège social en fin de course, ce modèle n’est plus valable.



Les millions d’euros investis ne changeront rien à la réglementation.







Hein? Depuis quand il faut une autorisation pour stationner sur la voie publique?



La licence de taxis leurs permet d’avoir le droit de faire du maraudage, c’est à dire prendre les gens à la volée sur la voie publique (là où les VTC doivent être réservés). Pourquoi les VTC devrait rentrer au “siège”, ils ont le droit de se garer comme tout à chacun (hors stations de taxis).



j’ai pas tout suivit cette affaire de VTC, mais c’est clair que hormis pour un tarif précis et négicié a l’avance, je prendrais pas de “Taxi”, sans avoir de compteur …








Kikilancelot a écrit :



Ah les taxis. On pourrait en écrire des bouquins sur cette bande d’incompétent, voleur, …

La dernière fois que ma soeur à essayer de prendre un taxi à paris (pour traverser quasiment la capitale), 15 taxis on refuser de la prendre parce qu’elle avait son chat avec elle (dans son panier de transport, donc pas de danger, au mieux tu l’entend miauler si tu lui fait un peu peur en conduisant)…



Faudrait virer la majorité des chauffeurs actuel et en prendre des compétant, c à d ceux qui ne reste pas la journée à glander aux aéroports, mais qui font le taff qu’il devrait normalement faire, de qualité et en nombre suffisant (parce que bon, même si tout les crétins décidais d’un coup de refaire leur vrai boulot y’en manquerait quand même).





J’ai pris une 20aine de taxi dans tout l’ouest et on m’a juste gratté 2euros. Paris c’est pas la france.



Certains ont même été plus que cool les fois ou j’étais soule et ou “j’oubiais”

de payer <img data-src=" />









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Il doit être bien deg le lobby des taxis.







grève et blocage de Paris dans 3 ..2 ..1 <img data-src=" />









Yzokras a écrit :



Victoire de la démocratie face au régime socialiste !





Le mec qui voit pas plus loin que le bout de son nez…



C’était absolument évidemment que ça allait être censuré par le Conseil d’Etat et le gouvernement le savait.



Sauf que plutôt que de se taper une grève des taxis en mode opération escargot sur le périphérique, ce qui va énerver tout le monde, là ils peuvent dire “nous on voulait bien, mais on peut rien faire, c’est la décision du Conseil d’Etat”.



Au final les taxis l’ont quand même dans le cul.









jean446 a écrit :





C’est sympa, le copier collerde dénigrement des VTC sur 2 news ? <img data-src=" />





le décret créait un risque important de perte de clientèle et constituait ainsi un obstacle sérieux au développement des sociétés requérantes



Oh wait… C’était pas le but du décret ?



Je suis bien content que pour une fois un lobby ne puisse faire la pluie et le beau temps..








Tim-timmy a écrit :



grève et blocage de Paris dans 3 ..2 ..1 <img data-src=" />





Mékissonkon

Chiffre d’affaire des VTC en hausse <img data-src=" />

Satisfaction du client -&gt; fidélisation

etc.




Le 05/02/2014 à 14h 07







Tim-timmy a écrit :



grève et blocage de Paris dans 3 ..2 ..1 <img data-src=" />







Grand bien leur fasse, je prends le métro :&gt;









Nathan1138 a écrit :



Le mec qui voit pas plus loin que le bout de son nez…



C’était absolument évidemment que ça allait être censuré par le Conseil d’Etat et le gouvernement le savait.



Sauf que plutôt que de se taper une grève des taxis en mode opération escargot sur le périphérique, ce qui va énerver tout le monde, là ils peuvent dire “nous on voulait bien, mais on peut rien faire, c’est la décision du Conseil d’Etat”.



Au final les taxis l’ont quand même dans le cul.





Pas vraiment en fait.. Ils seront toujours les premiers et seuls sur la maraude, avec autorisation d’emprunter les voies de bus. En fait, je vois même pas pourquoi ils gueulent…

Si tous les gens qui étaient concurrencés se mettaient à gueuler, on s’en sortirait pas <img data-src=" />









Bourrique a écrit :



Mékissonkon

Chiffre d’affaire des VTC en hausse <img data-src=" />

Satisfaction du client -&gt; fidélisation

etc.







je parle des taxis hein .. je pense pouvoir dire qu’à Paris, la satisfaction des clients n’est pas leur priorité…









psn00ps a écrit :



C’est sympa, le copier collerde dénigrement des VTC sur 2 news ? <img data-src=" />





Ben vu qu’il est taxi, et qu’il ne s’est inscrit que dans cette optique <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Les VTC, c’est pour le moment, du parasitage de taxis dans les grandes villes, pas un service concurrent quoiqu’on en disent.







Monopole commercial des taxis = maraude, point final. Pour le reste, c’est le principe de libre concurrence qui vaut.







jean446 a écrit :



A la différence des taxis, les VTC n’ont pas le droit de stationner sur la voie publique en attente de clientèle. Ils ne doivent fonctionner que sur réservation. En effet, le terme exact pour « licence de taxi » est « autorisation de stationnement sur la voie publique ».







C’est évidemment tout à fait faux. Les VTC ont le droit de stationner sur les places de stationnement “de droit commun”, comme tout le monde. L’ADS ne concerne que les places réservées aux taxis (aka stations de taxi).







jean446 a écrit :



Lorsqu’un VTC n’est pas commandé, il doit rentrer à son siège social, ce qui implique des kilomètres à vide en plus de l’essence gaspillée inutilement.







Non.







jean446 a écrit :



Quelqu’un peut me dire où stationne le VTC entre deux courses?

Est ce que le VTC rentre à son siège social quand il n’a plus de course? J’en doute fort…..







Sur une place de parking ordinaire, comme n’importe quel conducteur de n’importe quelle voiture.







jean446 a écrit :



Les millions d’euros investis ne changeront rien à la réglementation.







En effet, et la réglementation autorise les VTC, comme n’importe quel conducteur, à stationner partout où le stationnement est autorisé.







luxian a écrit :



Mouais, une belle victoire serait de racheter les licences des taxis (car ça constitue leur retraite et qu’il ne faut pas les spolier non plus) et de laisser la libre concurrence pour tous







Heu non. Désolé mais ce qui constitue la retraite de quelqu’un qui a travaillé légalement et déclaré correctement ses revenus au fisc et aux caisses de sécurité sociale, ce sont ses cotisations retraites. Après, si certains taxis ont passé l’essentiel de leur carrière professionnelle à faire du travail dissimulé pour payer moins de charges, en se disant que pour la retraite yaurait la revente de la licence, c’est leur problème.









Yzokras a écrit :



Victoire de la démocratie face au régime socialiste !





La démocratie, rien que ça ?! On dirait que de nos jours la démocratie c’est un libéralisme sous surveillance de masse.







luxian a écrit :



Mouais, une belle victoire serait de racheter les licences des taxis (car ça constitue leur retraite et qu’il ne faut pas les spolier non plus) et de laisser la libre concurrence pour tous.





Les libéraux, libéraux quand ça les arrange.









Liam a écrit :



Monopole commercial des taxis = maraude, point final. Pour le reste, c’est le principe de libre concurrence qui vaut.







De la même façon que certains taxis font du black, certains VTC utilisent aussi la maraude…





Heu non. Désolé mais ce qui constitue la retraite de quelqu’un qui a travaillé légalement et déclaré correctement ses revenus au fisc et aux caisses de sécurité sociale, ce sont ses cotisations retraites. Après, si certains taxis ont passé l’essentiel de leur carrière professionnelle à faire du travail dissimulé pour payer moins de charges, en se disant que pour la retraite yaurait la revente de la licence, c’est leur problème.





Absolument.









Malesendou a écrit :



De la même façon que certains taxis font du black, certains VTC utilisent aussi la maraude…







J’imagine. Dans tous les métiers qui peuvent se pratiquer en freelance, il y a toujours des fraudeurs (une plaie pour ceux qui bossent légalement - j’en sais quelque chose je suis freelance, mais pas dans le même domaine <img data-src=" />). Il y a pas de tolérance à avoir à ce niveau là. Chacun son job. La maraude est le monopole des taxis, quiconque est pris à pratiquer de la maraude sans licence doit être sanctionné. Mais ça ne remet pas en cause la profession de VTC.



Le monopole des taxis doit être aboli pour faire jouer la concurrence.



cette décision du conseil d ‘ état est une bonne chose, ainsi les taxis vont devoir se bouger pour faire plaisir à leur clientèle qu ‘ils négligent ou truandent ( voitures sales, clauses abusives de prise en charge , parcours rallongés , etc …).








Liam a écrit :



J’imagine. Dans tous les métiers qui peuvent se pratiquer en freelance, il y a toujours des fraudeurs (une plaie pour ceux qui bossent légalement - j’en sais quelque chose je suis freelance, mais pas dans le même domaine <img data-src=" />). Il y a pas de tolérance à avoir à ce niveau là. Chacun son job. La maraude est le monopole des taxis, quiconque est pris à pratiquer de la maraude sans licence doit être sanctionné. Mais ça ne remet pas en cause la profession de VTC.







Mais je crois pas que les gens remettent en cause les VTC, mais plutôt le flou qui entoure la profession et qui pour le moment, s’apparente à du parasitage.



Aujourd’hui, n’importe qui ou presque peut être chauffeur VTC, alors que le Taxis est soumis à un certains nombre d’obligations.



C’est un peu complexe comme situation, plus qu’on pourrait le croire.



Ah, enfin une bonne nouvelle <img data-src=" />








danyel76 a écrit :



Le monopole des taxis doit être aboli pour faire jouer la concurrence.



cette décision du conseil d ‘ état est une bonne chose, ainsi les taxis vont devoir se bouger pour faire plaisir à leur clientèle qu ‘ils négligent ou truandent ( voitures sales, clauses abusives de prise en charge , parcours rallongés , etc …).





T’inquiètes, ils vont se bouger, demain, ils bloquent le périphérique. <img data-src=" />



YYYEEEEEESSSSSS



prochaine étape, l’annulation <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



T’inquiètes, ils vont se bouger, demain, ils bloquent le périphérique. <img data-src=" />





refuse les CB (taxis G7), refus de prendre des chats/chiens en cage (alors qu’à la commande ça a été précisé), arnaque sur le trajet.



{MyLife ON}

Avant les années 2000, j’ai été chauffeur (pas patron) de taxi pendant 8 ans.

Je ne mettais mon taximètre que rarement (10%~). La plupart du temps, je négociais avec le client un prix pour le trajet.

Avantages :

_prix fixe le long de l’année, bagages ou pas

_peu de variation selon l’endroit de la ville où aller

_prix toujours inférieur au taximètre

_rapidité (pas le peine de traîner pour s’arrêter à tous les feux)

_plus(+) de courses dans la journée (moins cher, plus rapide=plus de clients)

Bref du VTC avant l’heure. Je me suis toujours demandé comment le patron faisait pour pas se faire pincer entre le kilométrage de la bagnole et celui du taximètre. Ça reste un mystère <img data-src=" />








NiCr a écrit :



Alors là <img data-src=" /><img data-src=" />



Des abrutis, j’en connais un paquet, mais là, vraiment, on atteint des sommets <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







C’est l’effet “Flamby” !



<img data-src=" />



<img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



{MyLife ON}

Avant les années 2000, j’ai été chauffeur (pas patron) de taxi pendant 8 ans.

Je ne mettais mon taximètre que rarement (10%~). La plupart du temps, je négociais avec le client un prix pour le trajet.

Avantages :

_prix fixe le long de l’année, bagages ou pas

_peu de variation selon l’endroit de la ville où aller

_prix toujours inférieur au taximètre

_rapidité (pas le peine de traîner pour s’arrêter à tous les feux)

_plus(+) de courses dans la journée (moins cher, plus rapide=plus de clients)

Bref du VTC avant l’heure. Je me suis toujours demandé comment le patron faisait pour pas se faire pincer entre le kilométrage de la bagnole et celui du taximètre. Ça reste un mystère <img data-src=" />







<img data-src=" /> j’ai peur de comprendre….









ExIcarus a écrit :



<img data-src=" /> j’ai peur de comprendre….









Sur Paris, les chauffeurs de taxis devraient être renommé officiellement en chauffard de taxis.



Ils ne respectent absolument rien… Signalisation, vitesse, etc… Les clignotants, c’est petit bonheur la chance… Et que je double a droite et que je ronchonne si tu as le malheur de respecter les vitesses limites ou pire, un panneau Stop…



Et ça s’arrêtent n’importe ou, n’importe quand sans aucun signale…









Malesendou a écrit :



Mais je crois pas que les gens remettent en cause les VTC, mais plutôt le flou qui entoure la profession et qui pour le moment, s’apparente à du parasitage.



Aujourd’hui, n’importe qui ou presque peut être chauffeur VTC, alors que le Taxis est soumis à un certains nombre d’obligations.



C’est un peu complexe comme situation, plus qu’on pourrait le croire.





Non, comme appris dans ces colonnes, ils sont également formés et ont aussi des obligations.









Malesendou a écrit :



Sur Paris, les chauffeurs de taxis devraient être renommé officiellement en chauffard de taxis.



Ils ne respectent absolument rien… Signalisation, vitesse, etc… Les clignotants, c’est petit bonheur la chance… Et que je double a droite et que je ronchonne si tu as le malheur de respecter les vitesses limites ou pire, un panneau Stop…



Et ça s’arrêtent n’importe ou, n’importe quand sans aucun signale…





Tu as oublié ceux qui doublent tout un bouchon via la bande d’arret d’urgence <img data-src=" />




  • Conseil d’état, Bonjour, que puis je faire pour vous?





    • Passes moi le Boss, c’est Manu?



    • Tres Bien Mr Valls, je vous passe Mr Sauvé. Je vous trouve très beau et courageux Monsieur



    • Potiche, j’ai dis le Boss, Arnaud K., quoi? Normal que tu sois secrétaire.

      3 minutes plus tard. Mr Arnaud K. décroche



    • Peuple élu, bonjour. Manu comment vas tu? que puisse je faire pour toi?



    • Arnaud, Ce congolais a marabouté nos taxis. Tu dois faire quelque chose? ET s’il te plait, te plante pas comme hier. Je t’avais dit de le faire interdire en Suisse pas en Angleterre !!!



    • Ok Manu. Je m’en occupe. Passes à la maison ce week end









Malesendou a écrit :



Mais je crois pas que les gens remettent en cause les VTC, mais plutôt le flou qui entoure la profession et qui pour le moment, s’apparente à du parasitage.



Aujourd’hui, n’importe qui ou presque peut être chauffeur VTC, alors que le Taxis est soumis à un certains nombre d’obligations.



C’est un peu complexe comme situation, plus qu’on pourrait le croire.







Il n’y a pas de flou autour de l’interdiction de la maraude : sur le plan juridique, c’est un fait acquis et clair. Le problème est plutôt du côté des contrôles, sans doute insuffisants (et sûrement difficiles à mettre en œuvre).



Après, je signale qu’il y a quand-même des règles et des obligations pour devenir VTC :http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F31027.xhtml - elles sont peut-être moins raides que pour être taxi mais elles existent.









Malesendou a écrit :



Sur Paris, les chauffeurs de taxis devraient être renommé officiellement en chauffard de taxis.



Ils ne respectent absolument rien… Signalisation, vitesse, etc… Les clignotants, c’est petit bonheur la chance… Et que je double a droite et que je ronchonne si tu as le malheur de respecter les vitesses limites ou pire, un panneau Stop…



Et ça s’arrêtent n’importe ou, n’importe quand sans aucun signale…





ou ils te coupent la priorité, tout en grillant un feu rouge, klaxonnant et t’insultant <img data-src=" />



Le manque d’emplois amène de nouveaux métiers.

Certains louent leur chambre, d’autres leur voiture.



Un jour peut-être, certains loueront leurs voitures pour y dormir. Misère….








ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.

Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…







La France meurt de ses lobbies qui empêchent la concurrence, l’innovation et pénalisent au final le client.



Pourquoi en France certains “services” coûtent bien plus chers qu’à l’étranger pour un service rendus égal (ex : les lunettes, etc)? Au final l’Etat compense le manque de compétitivité à coups de subventions payées avec nos impôts.



Je ne vois qui auraient les bullocks de remettre ce système en cause



PS : je ne me considère pas comme un libéral fou mais, pour les taxis, il faut bien reconnaître qu’ils font tout pour maintenir un système qui leur profite bien (même s’ils arrivent encore à chouiner sur le prix de la licence (prohibitif et déconnecté de toute réalité))



a suprimer svp








ActionFighter a écrit :



Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…







Sauf qu’il y a une autre profession qui, comme les artisans taxi, comptait sur la revente de leur “licence” pour compléter leur retraite bien maigre au regard des charges payées: Les commerçants, qui pour nombre d’entre eux ont vu la valeur de leur fond de commerce s’écrouler au fil des années. Entre l’arrivée des grandes surfaces, la concurrence d’internet et maintenant la “kebabisation” des centre ville, certains emplacements ont vu leur valeur divisée par 2 voire 3 entre les années 80 et 2000.



Et dans ce cas, les propriétaires n’ont que leurs yeux pour pleurer. L’état ne verse quasiment rien, alors que durant longtemps, la faiblesse des retraites versées aux commerçants et artisans était justifiée par la grosse rentrée que constituait la revente d’une affaire. Sauf pour ceux dont la bicoque ne vaut plus un centime et qui l’on dans le baba.



Dans ma petite ville de province, le patron d’un des plus anciens commerces (ouvert dans les années 60) m’a un jour dit qu’il regrettait amèrement de ne pas avoir vendu à la fin des 80’s, lorsque les propositions affluaient, mais qu’il n’avait pas l’age de la retraite. Maintenant iul se retrouve coincé entre vendre à prix cassé ou continuer son activité à 67 ans passé dans l’espoir que la situation s’arrange. Quand à réclamer des comptes à l’état, même pas en rêve.









luxian a écrit :



Mouais, une belle victoire serait de racheter les licences des taxis (car ça constitue leur retraite et qu’il ne faut pas les spolier non plus)



à la base les licences étaient données gratuitement.

c’est entièrement de leur faute s’ils payent aussi fort









ludo0851 a écrit :



Pourquoi en France certains “services” coûtent bien plus chers qu’à l’étranger pour un service rendus égal (ex : les lunettes, etc)? Au final l’Etat compense le manque de compétitivité à coups de subventions payées avec nos impôts.



ne confonds pas cause et conséquence : ce sont les subventions qui ont fait monter les prix (et ca se voit systématiquement : 10k€ de prêt à taux zéro dans l’immo neuf? l’immo neuf prend 10k€… remboursement de 1000€ sur les chaudières et poêles à bois? les chaudières et poêles à bois prennent 1000€…), pas l’inverse <img data-src=" />



Le 05/02/2014 à 21h 01







Patch a écrit :



ne confonds pas cause et conséquence : ce sont les subventions qui ont fait monter les prix (et ca se voit systématiquement : 10k€ de prêt à taux zéro dans l’immo neuf? l’immo neuf prend 10k€… remboursement de 1000€ sur les chaudières et poêles à bois? les chaudières et poêles à bois prennent 1000€…), pas l’inverse <img data-src=" />





Tout à fait. J’ajouterais un exemple : les APL, qui partent directement dans les poches des bailleurs. Regardez le coût de la location dans un logement étudiant. C’est le prix du marché, quel qu’il soit, plus 200 €.

Suppression de toutes les subventions et niches fiscales. Notamment du magnifique chèque emploi service qui permet aux couples CSP+ de payer leur femme de ménage avec les impôts des smicards.









Patch a écrit :



à la base les licences étaient données gratuitement.

c’est entièrement de leur faute s’ils payent aussi fort







+1, ce n’est pas à l’état de payer pour les dérives mafieuses d’une profession, bien qu’il faut aussi prendre en compte le fait que les nouvelles licences n’étant attribuées qu’au compte goutte par les préfectures. L’état a donc une responsabilité partielle dans la situation actuelle. Si le nombre de licence à attribuer chaque année était en raport avec le besoin réel, la situation serait moins problématique.



Pour moi la solution serait pas si compliquée: Partage du marché entre les VTC et les taxi, et remise à plat du système de licence.



Les taxis conservent la maraude, les tarifs réglementes et le transport de malades pour le compte de la sécu (mais avec un tarif négocié, afin de ne pas tuer les taxis de province). On peut aussi envisager de permettre de héler facilement un taxi comme dans d’autres pays.



Les VTC ne font que des services sur réservation et devis préalable, mais ont plus de liberté quant au type de prestation, du low cost en kangoo au service de luxe avec berline allemande et chauffeur en costard.



Pour les licences, interdiction de céder sa licence, mais ceux ayant payé la leur peuvent prétendre à une revalorisation de leur retraite après étude de leur dossier.

Les nouvelles licences sont attribuées sur dossier et non uniquement à l’ancienneté.



Au passage rien n’interdit de glisser quelques mesures pour mieux encadrer les deux professions, par exemple rendre obligatoire la géolocalisation, le paiement par carte voire la vidéo surveillance dans les taxi de nuit. Ou encore mettre en place de vrais contrôles qualité, avec un service de réclamation et des clients mystère, et des sanctions alourdies en cas de faute



Bref des solutions il y en a, mais le souci est que l’on a affaire à une corporation très puissante qui ne lâchera rien. La seule solution serra sûrement de sortir les sanctions prévues pour l’entrave à la circulation, comme utilisées contre les routiers.









Patch a écrit :



à la base les licences étaient données gratuitement.

c’est entièrement de leur faute s’ils payent aussi fort





Comme tu le dis, “à la base”.

Tu as entendu sur le JT de France 2 ?

Maintenant, la licence coûte 230.000 € !

Peut-être que les premiers ne payaient rien … il y a 50 ans, mais ceux qui sont arrivés il y a 20 ans casquaient déjà un maximum.







HarmattanBlow a écrit :



Les libéraux, libéraux quand ça les arrange.





En l’occurence, c’est devenu le bordel et il faut nettoyer à coup de législation maintenant. Libéralisme dirigé.

On n’a pas assez de taxi dans Paris … et pourquoi ?

Car personne ne veut que les taxi bloquent Paris !







Liam a écrit :



Heu non. Désolé mais ce qui constitue la retraite de quelqu’un qui a travaillé légalement et déclaré correctement ses revenus au fisc et aux caisses de sécurité sociale, ce sont ses cotisations retraites. Après, si certains taxis ont passé l’essentiel de leur carrière professionnelle à faire du travail dissimulé pour payer moins de charges, en se disant que pour la retraite yaurait la revente de la licence, c’est leur problème.





Personne ne parle de travail dissimulé.

On parle de ce à quoi sert la licence en ce moment.

Pour payer la licence, les taxis s’endettent sur 30 ans.

Pendant 30 ans, ils payent leur crédit.

Et cette charge mensuelle revient à être l’équivalent d’une cotisation retraite.

En fin de travail, ils récupèrent “leur pension retraite” en une seule fois en revendant la licence.

Sauf que eux … quand ils auront pompé la totalité de cette “pension retraite”, ils n’auront plus rien .. alors que les ex-salariés continueront de recevoir leur pension retraite.

Une fois à la retraite, un chauffeur de taxi n’a réellement pas intérêt à vivre ausi vieux que Jeanne Calment.



Supprimons les licences … plus de problèmes de taxis.

En attendant, il ne faut pas spolier ceux qui ont payé leur licence.









Patch a écrit :



ne confonds pas cause et conséquence : ce sont les subventions qui ont fait monter les prix (et ca se voit systématiquement : 10k€ de prêt à taux zéro dans l’immo neuf? l’immo neuf prend 10k€… remboursement de 1000€ sur les chaudières et poêles à bois? les chaudières et poêles à bois prennent 1000€…), pas l’inverse <img data-src=" />





C’est vrai!!

Mais à un moment il faut que qq’un prenne des décisions ; je ne pense pas que les aides aient été créées pour permettre aux entreprises de monter leurs prix et de se créer une rente. Si l’aide ne joue pas joue rôle (faciliter l’accès à un bien/services), il faut la supprimer

Dans une économie libérale comme en France, c’est là pour booster la conso.

Après, il y en qui veulent le beurre l’argent du beurre et le c*l du client.



Tous les ans la cour de comptes se fend de 10aines(?) de rapport (dont le gros qui fait marronnier au JT de TF1) dont aucun n’est jamais suivi d’effet. Pourquoi?









Patch a écrit :



à la base les licences étaient données gratuitement.

c’est entièrement de leur faute s’ils payent aussi fort





Et c’est toujours le cas aujourd’hui… Mais seulement pour les nouvelles licences délivrées par la préfecture.



C’est juste qu’il y a un marché qui s’est développé sur les licences de taxi qu’ils se revendent les uns aux autres. Il n’y a aucune raison que l’état rembourse quelque chose qu’un individu à acheté à un autre individu. Ou alors il faut que les différentes personnes dans la chaîne de revente remboursent à l’état la plus-value qu’ils ont fait dans l’histoire.







luxian a écrit :



Comme tu le dis, “à la base”.

Tu as entendu sur le JT de France 2 ?

Maintenant, la licence coûte 230.000 € !

Peut-être que les premiers ne payaient rien … il y a 50 ans, mais ceux qui sont arrivés il y a 20 ans casquaient déjà un maximum.





Par choix, et parce qu’ils considéraient que malgré cet investissement, la profession de taxi rapportait énormément. Ils ont choisi de payer pour quelque chose dont la seule valeur est la rareté et que l’état donne, ils vont pas venir pleurer après que la valeur de ce qu’ils ont payé retombe à sa valeur réelle, à savoir 0.







luxian a écrit :



On n’a pas assez de taxi dans Paris … et pourquoi ?

Car personne ne veut que les taxi bloquent Paris !





Parce que les taxis font pression pour qu’on ne fasse surtout rien qui dévalorise la valeur artificielle de leur précieux, et qu’en plus la majorité des taxis ne font pas un boulot de taxi mais squattent la moitié de la journée aux aéroports pour faire juste une ou deux course à forte valeur sans trop se fatiguer plutôt qu’une multitude de courses (qui rapportent beaucoup plus, mais demandent de réellement bosser mais surtout de faire réellement le taxi, i.e. la maraude).







luxian a écrit :



Supprimons les licences … plus de problèmes de taxis.

En attendant, il ne faut pas spolier ceux qui ont payé leur licence.





Ils l’ont fait par choix, en sachant pertinemment que ce qu’ils payaient était un prix artificiel entièrement dépendant d’un numerus clausus amené à changer pour quelque chose qui intrinsèquement ne valait rien car donné par la préfecture.



Nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude, et c’est le cas ici. D’autant quand même que ça fait bien 20 ans qu’il y a régulièrement des discussions sur les augmentations conséquente du numerus clausus : jusqu’ici la pression des taxis a gagné, mais aujourd’hui avec les VTCs on a le même effet, sans qu’il y ait besoin d’augmenter les licences. Ils auraient du s’y préparer à l’avance et, depuis l’arrivée des VTCs, s’adapter au marché : ils ont fait ni l’un ni l’autre, on va quand même pas pleurer pour eux hein.









Gorkk a écrit :



Nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude, et c’est le cas ici.





Je suis bien de ton avis en tout point, et je souhaites encore plus que les VTC explosent pour faire sauter un monopole.

Tout autant que je souhaites un jour la privatisation de la RATP et le doublement des voies de métro / RER avec l’arrivée de concurrents !!!! Au moins, quand ils feront la grève, les parisiens ne seront plus pris en ôtages.



Mais ce que je veux dire, c’est que maintenant que la situation est là !

Il faut la gérer.



Certes, il y a tout un tas de gens qui ont vu la poule aux oeufs d’or. Mais si tu la tues … tu crées automatiquement 15.000 ruinés , plus les familles.



Je suis très loin de vouloir jouer mes communistes ou socialos bien pensants, mais la France n’est quand même pas les US …. même si l’état n’a pas à être la providence, il doit quand même avoir son intervention pour une merde pareille.

Après tout, si la situation en est à ce point, c’est justement :




  • car il était et es possible de revendre la dite licence

  • que l’état (gauche ou droite, je ne sais pas quels cons ont commencé) a créé lui-même cette situation

    … l’état porte aussi sa responsabilité .. les taxis ne sont pas les seuls à châtier de la situation.



    hélàs, l’état c’est encore nous. <img data-src=" />









luxian a écrit :



Maintenant, la licence coûte 230.000 € !

Peut-être que les premiers ne payaient rien … il y a 50 ans, mais ceux qui sont arrivés il y a 20 ans casquaient déjà un maximum.







Elle coûte 230 000€ si tu l’achètes “sur le marché” à un autre taxi parce que tu refuses d’attendre ton tour auprès de la préfecture. Et elle coûte 230 000€ parce que les taxis qui revendent la leur la revendent à ce prix là. L’État n’a pas à se préoccuper de ça, et si elle le fait, c’est un cadeau, “à titre humanitaire” ais-je envie de dire, mais sûrement pas un “dû” des taxis. C’est eux qui ont voulu payer 230 000€ un coupe-file, c’est leur problème.



Et j’ajoute que s’il est si long d’obtenir une licence gratuite, c’est précisément parce que… les taxis ne veulent pas entendre parler d’une augmentation du nombre de licences, et se mettent en grève dès qu’on en parle. Ce serait donc culotté de venir maintenant pleurer que le nombre de licences délivré est insuffisant.







luxian a écrit :



Personne ne parle de travail dissimulé.

On parle de ce à quoi sert la licence en ce moment.

Pour payer la licence, les taxis s’endettent sur 30 ans.

Pendant 30 ans, ils payent leur crédit.

Et cette charge mensuelle revient à être l’équivalent d’une cotisation retraite.







Je suis désolé, mais c’est faux. Ils n’ont pas pu mettre en pause leurs cotisations retraites. S’ils ont déclaré correctement leur activité, ils ONT cotisé pour leur retraite, parce qu’ils n’ont pas eu le choix. Il n’est pas possible légalement de dire “je ne cotise pas (et donc je ne prépare pas ma retraite) car je dois utiliser mon argent à autre chose”. S’ils ont déclaré leur activité, ils ont OBLIGATOIREMENT cotisé à un régime d’assurance retraite (en l’occurrence, le RSI) et toucheront donc OBLIGATOIREMENT une retraite.



Le SEUL moyen de ne pas cotiser et donc de ne pas toucher de retraite par une caisse d’assurance retraite, c’est d’avoir bossé au black. Sinon, ils ont une retraite à vie, COMME TOUT LE MONDE. La licence n’est PAS une pension retraite. C’est un bonus que certains espèrent toucher.



Après, que certains se soient dit “je déclare presque rien pour payer moins de cotisations, je toucherai pas de retraite du RSI mais jmen fous je vivrai sur la revente de ma licence”, c’est leur problème : ils ont joué, ils ont triché, ils ont perdu, tant pis pour eux.





Cotiser à un régime de retraite est OBLIGATOIRE pour un artisan (comme pour un salarié), crédit sur le dos ou pas. Le fait d’avoir eu un crédit à rembourser peut avoir joué sur le niveau de rémunération à l’époque. Mais PAS sur la retraite.









luxian a écrit :



Comme tu le dis, “à la base”.

Tu as entendu sur le JT de France 2 ?

Maintenant, la licence coûte 230.000 € !

Peut-être que les premiers ne payaient rien … il y a 50 ans, mais ceux qui sont arrivés il y a 20 ans casquaient déjà un maximum.





Si la licence gratuite coûte trop cher soi-disant, ils n’ont qu’à faire VTC.

Puisque Paris manque de taxis, c’est qu’il y a de la demande.









ActionFighter a écrit :



Étant donné que les VTC ne paye pas de licence, il fallait bien une loi pour rétablir l’équilibre dans un sens ou un autre.





Le problème d’alléger les règles de taxis, c’est surtout la licence. Des mecs se sont endettés pour la payer, et elle n’aurait moins voir plus de valeur si de nouvelles licences sont attribuées ou si de nouveaux arrivants ne la paye pas…







Mais faut arrêter avec ça!!! la licence est gratuite!!!! Le truc c’est qu’il y en a peu, donc un chauffeur de taxi revend sa licence. C’est de la spéculation : je l’ai acheté y a 20 ans à 100 k€, bon allez je pars à la retraite, je la vends 200k€. Ce sont les chauffeurs de taxi eux-mêmes qui ont fait qu’on est arrivé à une telle situation. Quand la ville donne une licence, celle-ci est gratuite!










luxian a écrit :



Comme tu le dis, “à la base”.

Tu as entendu sur le JT de France 2 ?

Maintenant, la licence coûte 230.000 € !

Peut-être que les premiers ne payaient rien … il y a 50 ans, mais ceux qui sont arrivés il y a 20 ans casquaient déjà un maximum.



faute à qui? aux taxis. ce sont eux qui se le font payer entre eux, pour faire une jolie chaine de Ponzi…









NonMais a écrit :



Mais faut arrêter avec ça!!! la licence est gratuite!!!! Le truc c’est qu’il y en a peu, donc un chauffeur de taxi revend sa licence. C’est de la spéculation : je l’ai acheté y a 20 ans à 100 k€, bon allez je pars à la retraite, je la vends 200k€. Ce sont les chauffeurs de taxi eux-mêmes qui ont fait qu’on est arrivé à une telle situation. Quand la ville donne une licence, celle-ci est gratuite!





Faut surtout arrêter de remonter des posts qui datent de l’an 40. Le débat a continué, faut juste lire la suite <img data-src=" />









ludo0851 a écrit :



C’est vrai!!

Mais à un moment il faut que qq’un prenne des décisions ; je ne pense pas que les aides aient été créées pour permettre aux entreprises de monter leurs prix et de se créer une rente. Si l’aide ne joue pas joue rôle (faciliter l’accès à un bien/services), il faut la supprimer

Dans une économie libérale comme en France, c’est là pour booster la conso.

Après, il y en qui veulent le beurre l’argent du beurre et le c*l du client.



Suppression de toutes les niches fiscales : problème réglé, et simplification de la fiscalité (au moins pour cette partie) par la même occasion!







ludo0851 a écrit :



Tous les ans la cour de comptes se fend de 10aines(?) de rapport (dont le gros qui fait marronnier au JT de TF1) dont aucun n’est jamais suivi d’effet. Pourquoi?



faut bien faire plaisir aux potes qui te donnent des rétrocommissions ou autres avantages…







Gorkk a écrit :



Et c’est toujours le cas aujourd’hui… Mais seulement pour les nouvelles licences délivrées par la préfecture.



c’est vrai. sauf qu’à ma connaissance le numerus clausus n’est toujours pas modifié, toutes les licences sont encore en circulation (et donc chères) <img data-src=" />







Gorkk a écrit :



C’est juste qu’il y a un marché qui s’est développé sur les licences de taxi qu’ils se revendent les uns aux autres. Il n’y a aucune raison que l’état rembourse quelque chose qu’un individu à acheté à un autre individu. Ou alors il faut que les différentes personnes dans la chaîne de revente remboursent à l’état la plus-value qu’ils ont fait dans l’histoire.



<img data-src=" />









Gorkk a écrit :



Parce que les taxis font pression pour qu’on ne fasse surtout rien qui dévalorise la valeur artificielle de leur précieux, et qu’en plus la majorité des taxis ne font pas un boulot de taxi mais squattent la moitié de la journée aux aéroports pour faire juste une ou deux course à forte valeur sans trop se fatiguer plutôt qu’une multitude de courses (qui rapportent beaucoup plus, mais demandent de réellement bosser mais surtout de faire réellement le taxi, i.e. la maraude).



et se plaignent quand on essaie de pallier ca…









luxian a écrit :



Je suis bien de ton avis en tout point, et je souhaites encore plus que les VTC explosent pour faire sauter un monopole.

Tout autant que je souhaites un jour la privatisation de la RATP et le doublement des voies de métro / RER avec l’arrivée de concurrents !!!! Au moins, quand ils feront la grève, les parisiens ne seront plus pris en ôtages.



la privatisation n’est pas forcément une bonne chose, loin de là. regarde les dégâts faits à la Poste suite à la privatisation : la qualité de service a bien baissé…

et tu crois réellement qu’un privé qui fait grêve ne prend pas une partie de la population en otage? quand je vois les taxis ou les routiers emmerder, j’en doute fortement!









ActionFighter a écrit :



Faut surtout arrêter de remonter des posts qui datent de l’an 40. Le débat a continué, faut juste lire la suite <img data-src=" />





Le flemme <img data-src=" />









lionnel a écrit :



Sauf qu’il y a une autre profession qui, comme les artisans taxi, comptait sur la revente de leur “licence” pour compléter leur retraite bien maigre au regard des charges payées: Les commerçants, qui pour nombre d’entre eux ont vu la valeur de leur fond de commerce s’écrouler au fil des années. Entre l’arrivée des grandes surfaces, la concurrence d’internet et maintenant la “kebabisation” des centre ville, certains emplacements ont vu leur valeur divisée par 2 voire 3 entre les années 80 et 2000.



Et dans ce cas, les propriétaires n’ont que leurs yeux pour pleurer. L’état ne verse quasiment rien, alors que durant longtemps, la faiblesse des retraites versées aux commerçants et artisans était justifiée par la grosse rentrée que constituait la revente d’une affaire. Sauf pour ceux dont la bicoque ne vaut plus un centime et qui l’on dans le baba.



Dans ma petite ville de province, le patron d’un des plus anciens commerces (ouvert dans les années 60) m’a un jour dit qu’il regrettait amèrement de ne pas avoir vendu à la fin des 80’s, lorsque les propositions affluaient, mais qu’il n’avait pas l’age de la retraite. Maintenant iul se retrouve coincé entre vendre à prix cassé ou continuer son activité à 67 ans passé dans l’espoir que la situation s’arrange. Quand à réclamer des comptes à l’état, même pas en rêve.









Ben voyons, les pauvres petits commerçants qui ne déclare que la moitié de leur chiffre d’affaire car quasi tout ce qui est payé en liquide passe au black… t’es sur que ton patron de commerce regrette pas plutôt de pas avoir déclaré plus ??



Les charges sociales des commerçants ne sont pas plus élevé que celles des salariés (Un cadre salarié coûte environ le double de son salaire net à sa boite) en plus les profession libérale/commerçant ont beaucoup plus de moyen de faire de l’optimisation fiscale qu’un salarié (et ils le font tous)



En plus quand je vois comment sont traité la plupart des salariés de petit commerce avec des patrons voyous qui ne respecte pas le code du travail…









Informel a écrit :



Ben voyons, les pauvres petits commerçants qui ne déclare que la moitié de leur chiffre d’affaire car quasi tout ce qui est payé en liquide passe au black… t’es sur que ton patron de commerce regrette pas plutôt de pas avoir déclaré plus ??







Attends, j’ai pas dit que les commerçants étaient meilleurs ou pires que les taxis. Il y a des brebis galeuses dans tout secteur. Je disait simplement que les taxis ne sont pas les seuls à subir une forme de concurrence (légale) que certains jugent “déloyale. Mais ce sont les seuls à réclamer aussi fortement et à obtenir des mesures pour protéger leur activité.



En ce qui concerne le “patron” en question, étant bijoutier “à l’ancienne” dans une ville de 10k habitants, c’est bien moins facile pour lui de passer une partie de son chiffre d’affaire au black qu’un resto ou un snack.



Son fonds de commerce aurait sûrement beaucoup moins perdu de sa valeur (proche de zéro à ce jour) si la grande distribution n’avait pas investi le secteur de la bijouterie, ou encore si les 34 des commerces du quartier n’étaient pas devenus des snacks, troquets ou restos miteux.



Enfin en ce qui concerne les “patrons voyous”, faut pas non plus généraliser, niveau droit du travail tu préfère peut être bosser chez leclerc drive?