Surveillance du Net : déluge de contestations contre le Patriot Act français

Surveillance du Net : déluge de contestations contre le Patriot Act français

Tous contre 13, 13 contre tous

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

09/12/2013 10 minutes
87

Surveillance du Net : déluge de contestations contre le Patriot Act français

Le vote de la loi de programmation militaire, véritable Patriot Act bleu blanc rouge sur la surveillance d’internet, aura lieu demain au Sénat. Ces derniers jours, le dispositif a généré de nombreuses réactions. Même le Conseil national du numérique a finalement décidé de réagir. Tour d’horizon.

 

L’article 13 du projet de loi de programmation militaire va industrialiser la possibilité pour la Défense, l’Intérieur, la Sécurité intérieure et Bercy de puiser directement dans les mains des FAI et des hébergeurs une ribambelle de données (contenant, contenu). L’accès pourra se faire « en temps réel », sur « sollicitation du réseau », expression que les parlementaires ont pris un très sérieux soin à ne pas définir. Pour ouvrir cette porte, il suffira de justifier de :

  • La recherche de renseignements intéressant la sécurité nationale,
  • La sauvegarde des éléments essentiels du potentiel scientifique et économique de la France,
  • La prévention du terrorisme, de la criminalité et de la délinquance organisées et de la reconstitution ou du maintien de groupements dissous.

Ceci fait, les vannes seront ouvertes pour les autorités administratives, sans intervention préalable du juge (voir notre analyse détaillée, désormais gratuite, et un résumé).

 

L’inquiétude a finalement surgi au sein de la société civile, alors que les votes au Parlement se sont enchaînés sans véritable débat. Seuls Laure de la Raudière et Lionel Tardy ont en effet déposé des amendements aux fins d’obtenir de plus amples explications. Tous rejetés.

 

Ministre déléguée à l’économie numérique, Fleur Pellerin s’était moquée des réactions de l’Asic, association des acteurs du numérique où siège Google (avec Microsoft, eBay ou encore Dailymotion et Deezer). « Ils tentent de se parer de vertu. C’est ce qu’ils ont essayé de faire en voulant forcer l’administration américaine à publier toutes les requêtes [de renseignement] et en nous enjoignant, en France, via l’Association des services Internet communautaires (ASIC), de faire un moratoire sur le projet de loi de Programmation militaire alors qu’ils sont les premiers collecteurs mondiaux de données personnelles. On voit bien qu’ils sont dans une sorte de jeu de rôle où ils essayent de se mettre du côté des défenseurs des libertés et de tourner les principes à leur avantage. Il y a quelques années, ils faisaient la même chose avec la neutralité du Net, ce qui était déjà pour eux un moyen d’échapper à la régulation. »

 

La ministre est cependant désavouée par les faits puisque depuis les réactions pleuvent chez tous les acteurs.

Le Syntec Numérique

Le Syntec Numérique, qui représente 1200 éditeurs de logiciels, regrette pour sa part que les représentants du secteur n’aient pas été consultés. « Outre les vices d’inconstitutionnalité possibles entachant ce dispositif, celui-ci contient potentiellement un risque économique pour l'offre numérique française en plein essor, notamment de services Cloud, en pouvant contrarier la confiance des utilisateurs et des clients de ces services. » (communiqué)

L’Association française des éditeurs de logiciels

Même son de cloche côté AFDEL, l’association française des éditeurs de logiciels : « l’article 13 de la LPM installe un dispositif permanent de surveillance en temps réel au bénéfice d’un périmètre administratif étendu et sans véritablement limiter le volume des informations collectées ». Pour ces professionnels, le texte « risque d’alimenter le mouvement de défiance citoyen envers les technologies et les solutions de Cloud computing. Les questions relatives à la protection des libertés individuelles et collectives légitimement évoquées par les organisations représentatives de ces sujets se doublent d’interrogations liées à la compétitivité de la France et de l’Europe dans un secteur clé pour l’avenir économique ».

 

Un comble alors que l’Europe tend aujourd’hui à défendre la protection des données personnelles contre les géants américains, aspirateurs à données personnelles européennes. Selon l’AFDEL, du coup, « l’organisation pratique d’une surveillance systématique des données passe par la mise en place de « portes dérobées » dont il sera ensuite très difficile de  garantir un usage exclusif aux services de renseignement. Globalement, il convient de s’interroger pour savoir si le déploiement d’un tel dispositif n’induirait pas paradoxalement un affaiblissement de la sécurité des transactions sur l’Internet, fondée sur les principes d’une architecture distribuée et diversifiée ». (communiqué)

Renaissance Numérique

Pour le think tank Renaissance Numérique, « nous aurions aimé que l'affaire Snowden soit un réveil pour nos États. Un déclic qui nous mènerait vers plus de transparence concernant l'accès des pouvoirs publics aux données personnelles. Au lieu de cela, PRISM a ouvert la course à la concurrence des États vers plus de surveillance  - même quand celle-ci se fait dans des conditions contraires à nos principes démocratiques. » L’association dénonce un système « avare en termes de garantie des droits, de recours et de transparence ». Il souligne spécialement l’absence d’intervention du juge ou l’absence de verrou imposant une date butoir à la conservation des données de contenants et de contenus conservées. (communiqué)

L’Interactive advertising bureau

L’association IAB France (interactive advertising bureau) qui représente les principaux acteurs de la communication numérique fustige tout autant ce « blanc-seing » accordé aux services de renseignement des ministères de la défense, de l'intérieur, de l'économie et du ministère en charge du budget. « Cet article dont la constitutionnalité n’est pas avérée porte atteinte non seulement aux libertés publiques (droit à la vie privée, liberté d’entreprendre), mais fait également peser une menace sur l’essor d’une industrie vitale pour l’économie française (notamment en ce qui concerne le Cloud et le Big Data) » (communiqué)

La Quadrature du Net

A la Quadrature du Net, Philippe Aigrain, l’un des cofondateurs considère que « ce projet de loi instaure un régime de surveillance généralisée et risque de définitivement rompre la confiance relative accordée par les citoyens aux services en charge de la sécurité. Une référence imprécise aux besoins de la sécurité ne justifie pas de telles atteintes aux libertés » (communiqué)

 

Celui-ci poursuit sur son blog que « si le Sénat adoptait mardi 10 décembre le texte conforme à celui voté le 4 décembre à l’Assemblée nationale, celle-ci n’aurait plus comme possibilité – sauf amendement du gouvernement pour supprimer lui-même l’article 13 – que de rejeter la loi dans son ensemble pour sauver les droits fondamentaux des citoyens (avec toutes les conséquences que ce rejet aurait). Alors il faut le dire tout de suite : chaque parlementaire qui participerait à l’adoption d’une loi incluant l’article 13 et donc de cette incroyable agression contre les droits fondamentaux doit en assumer personnellement le choix. Il n’y a pas de discipline de groupe ou d’affiliation politique qui dispense d’exprimer dans son vote ce que la conscience dicte à chacun. » (blog)

La Fédération internationale des droits de l’Homme

Pierre Tartakowsky, Président de la Fédération internationale des droits de l’Homme, note our sa part qu’« alors que les autorités françaises, ainsi que leurs homologues européens, crient au scandale face à la surveillance d’Internet et l’interception de données privées de millions de citoyens européens opérées par la NSA et le FBI dans le cadre du programme PRISM, voilà que le gouvernement essaie d’introduire des dispositions législatives permettant le même type de surveillance numérique généralisée, en violation des libertés individuelles les plus fondamentales » (communiqué)

La CNIL

La CNIL, elle déplore ne pas avoir été saisie en amont des dispositions de ce fameux article 13. Elle rappelle qu'elle peut exercer un contrôle a priori et a posteriori des traitements de données « et devra donc se prononcer sur les actes réglementaires créant les traitements projetés et pourra réaliser des contrôles sur place inopinés afin de s'assurer du respect des libertés individuelles. » (communiqué)

Le Conseil national du numérique version 2.0

Le Syntec Numérique comme l’IAB avaient sollicité l’intervention du Conseil national du numérique.Très silencieux jusqu’alors, le CNNUm a finalement décidé à réagir vendredi, alors que le texte a été voté par les sénateurs et les députés en première lecture.

 

Pour l’institution, proche de Bercy, « les récentes révélations internationales relatives aux pratiques de surveillance généralisée, facilitées par la collecte massive de données personnelles par certaines plateformes, posent problème. »  Sur l'article 13 spécifiquement, les critiques sont tout aussi molles :  « il n’est pas opportun d’introduire sans large débat public préalable, une modification du dispositif créé par la loi de 2006 relative à la lutte contre le terrorisme, alors qu’elle étend les modalités d’accès aux données, leur nature et leurs finalités. ». (communiqué).

 

Alors qu’on pouvait s’attendre à une analyse en profondeur de l’article 13 et de ses implications sur le numérique, le CNNum préfère du coup se saisir du sujet, plus ample, « de la protection des libertés et des droits fondamentaux profondément modifiés par la révolution numérique ». Il lance donc une étude dont le résultat interviendra bien après le vote de la loi de programmation militaire, qui aura peut-être mis à plat ce qu’il tente de protéger.

 

Des propos qui tranchent avec ceux de l’ancien président du CNNUm 1.0, Gilles Babinet. Dans les Échos, celui-ci considère que « cette loi, c’est le plus grand coup porté au fonctionnement de la démocratie depuis les lois d’exceptions pendant la guerre d’Algérie. Il n’y a plus de pouvoir du juge. Or, comme le disait Montesquieu, le père de la séparation des pouvoirs en France, « Tout pouvoir va jusqu’au bout de lui-même ». Je n’ai pas de problème à ce que l’on aille fouiller dans la vie des gangsters. Encore faut-il savoir qui est celui qui désigne le gangster, et il faut que cela soit un juge. En aucun cas, il ne faut donner un blanc seing aux militaires et à d’autres pour écouter tout et tout le monde en temps réel. Nous sommes à deux doigts de la dictature numérique ».

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le Syntec Numérique

L’Association française des éditeurs de logiciels

Renaissance Numérique

L’Interactive advertising bureau

La Quadrature du Net

La Fédération internationale des droits de l’Homme

La CNIL

Le Conseil national du numérique version 2.0

Fermer

Commentaires (87)


C’est une forme de DPI en gros? Du coup même un VPN servira presque plus ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> , j’étais limite <img data-src=" /> mais là à voir comment les politiciens démontent tout <img data-src=" /><img data-src=" />






Surveillance du Net : déluge de contestations contre le Patriot Act français

On va voir si le déluge arrive à faire barrage, perso j’y croit peu surtout que le public n’a pas l’air au courant de ce qui l’attend, pas vu de grand rassemblements pour manifester contre ce projet de la part du public, on voit bien qu’à part PCI <img data-src=" />

aucuns mérdias grand public n’a fait de reportage sur les enjeux cachés de cette loi.



A propos de la LPM, peut-elle encore être bloquée par le conseil constitutionnel ou pas? merci.


Est ce que cela suffira pour changer l’opinion du gouvernement là dessus? Pas sur avec les guignols actuellement au pouvoir <img data-src=" />



Faites passer l’info, le plus de monde possible doit être au courant de cette loi !


Nous sommes dans une dictature de fait depuis longtemps déjà. Avec cet article de loi-là, elle se révèle au grand jour et sans complexes. Il ne manquera plus rien aux “responsables” policiers ou autres, pour faire emprisonner sans contestation possible la moitié de la population. On a connu des perspectives plus gaies.








Elwyns a écrit :



C’est une forme de DPI en gros? Du coup même un VPN servira presque plus ?





Non c’est plutôt un accès admin à tous les fichiers qui existent sur les machines entre toi et ton interlocuteur pour peu qu’elles soient en France. Si en plus ton interlocuteur est une société française alors ils ont aussi l’accès à ses fichiers.



Un VPN reste effectif (modulo la sécurité offerte par le chiffrement utilisé) tant que tu te connectes à des serveurs à l’étranger (modulo les lois et accord avec le pays de destination) où chez des particuliers.



J’espère que t’avais pas l’envie de te lancer dans un offre de cloud pour entreprise en France <img data-src=" />



Parfois je me demande combien de doigts (mains) dans le fondement il va falloir aux Français pour se réveiller. u_u








babelouest a écrit :



Nous sommes dans une dictature de fait depuis longtemps déjà. Avec cet article de loi-là, elle se révèle au grand jour et sans complexes. Il ne manquera plus rien aux “responsables” policiers ou autres, pour faire emprisonner sans contestation possible la moitié de la population. On a connu des perspectives plus gaies.



Malheureusement la prison semble plus libertaire que ce qui attend le citoyen lambda avec cette loi, un prisonnier normal sort de sa cellule une heure par jour, il est enfermé en cellote 23 heures sur 24 et le maton passe toutes les demi-heures jeter un oeil par la loupiote, donc pendant le reste du temps, il est peut-être enfermé mais il est “libre” et non surveillé, sauf s’il est en QHS et encore, le citoyen va lui être “emprisonné” par un réseau de surveillance totale et permanente via les “supers menottes numériques” AKA tout les capteurs embarqués dans l’électronique des objets communicants, smartphone, pc portable car ils ont une webcam et un micro embarqué, tablette, consoles next gen, tout ces capteurs pourront et seront utilisés pour obtenir des infos sur la cible et comme la cible, c’est tout le monde en ces temps d’incertitude, ben tout le monde a un chienchien numérique qui l’espionne à son insu ou pas et qui peut à terme t’apporter un petit missile hellfire tiré par un drone et ce sans qu’à aucuns moments tu n’ait été formellement ni accusé ni jugé ni rien, tu as eu le malheur de parler avec un certain Mohamed x y rencontré par hasard dans la rue et tu as pour une raison ou une autre échangé ton numéro de téléphone avec lui, sauf que mohamed x y a dans sa famille un certain oncle qui est très radical et enseigne le combat aux jeunes talibans en Afghanistan, par collusion, tu est maintenant une cible, sympa hein? <img data-src=" />



Je crois qu’il y a un soucis avec la résolution et le poids de votre image dans cet article. Elle parait un peu grosse.


”..sans intervention préalable du juge” !



salut

“..mais, qu’est-ce-qu’ils ont TOUS* à vouloir se passer DU juge ?

(cet empêcheur de tourner en rond)

“c’est vrai, quoi” : ..plus moyen d’épier en paix …marre !



apparemment : ils ne veulent “faire les choses en TOUTES légalités” !

alors ??? <img data-src=" />



* Hadopi, Patriot-act Français …


Moi j’ai confiance dans nos gouvernement. Après tout si on a rien a se reprocher pourquoi devrait-on avoir peur qu’on fouille dans nos vie ?





merci à l’état de me permettre de troller ! <img data-src=" />


Il reste le Sénat si je ne me trompe pas, faut espérer que ça se mange un mur.



Après bon faut pas déconner, le mot dictature est exagéré dans un cas comme la France. Et personnellement je me bouge plus pour l’emploi ou la précarité que cette loi (je vais me faire incendier)








MichaelCaine a écrit :



Il reste le Sénat si je ne me trompe pas, faut espérer que ça se mange un mur.



Après bon faut pas déconner, le mot dictature est exagéré dans un cas comme la France. Et personnellement je me bouge plus pour l’emploi ou la précarité que cette loi (je vais me faire incendier)



Mais non personne ne va t’incendier, tu nous prend pour des méchants terro ou quoi?

Mais tu as raison, il ne se passe rien de grave en France, continue à vivre comme avant. <img data-src=" />



<img data-src=" /> ils veulent légalisé ce qui se fait déjà (et mis en place plus ou moins par les précédents gvt) et paf on leur tombe sur le dos



puis j’adore les communiqués genre “Non ils vont pas faire ça quand même” venant “d’acteur du net”, ça fait plus “Non non légalisé pas on va devoir avouer ce que l’on vous accorde depuis des années” <img data-src=" />




Il reste le Sénat si je ne me trompe pas, faut espérer que ça se mange un mur.





Gourvenement de gauche, parlement de gauche, sénat de gauche.

Tu espères quoi ?



Je me souviens il y a quelques temps que cette gauche criait au scandale lorsque la droite était dans ce cas de figure et maintenant elle fait 100x pire que ce que Sarko Ier aurait pu faire.



Bravo, Monsieur Hollande, vous ouvrez un boulevard à Mme LePen pour 2017








MichaelCaine a écrit :



Après bon faut pas déconner, le mot dictature est exagéré dans un cas comme la France.









A car la surveillance généralisé du peuple n’est pas un pas de géant vers la dictature?

Après il ne suffit pas de se dire que la France est une démocratie pour qu’elle en soit une.









cid_Dileezer_geek a écrit :



Mais non personne ne va t’incendier, tu nous prend pour des méchants terro ou quoi?

Mais tu as raison, il ne se passe rien de grave en France, continue à vivre comme avant. <img data-src=" />







Hadopi s’est mangé un méchant mur législatif, constitutionnel et Européen. Je ne suis pas totalement inactif sur le sujet, mais ce n’est pas en manifestant à 100 clampins que ça changera, faut une pression de lobbys.





Gourvenement de gauche, parlement de gauche, sénat de gauche.

Tu espères quoi ?





Sénat de gauche? avec un taux de rejet des lois à plus de 60%?









Dyblast a écrit :



A car la surveillance généralisé du peuple n’est pas un pas de géant vers la dictature?

Après il ne suffit pas de se dire que la France est une démocratie pour qu’elle en soit une.







Pour avoir fait un voyage en Corée du Nord, oui je peux te dire que le terme dictature est exagéré. Après ça ne veut pas dire qu’il faut rester la bouche en cul de poule.



Ce matin sur iTélé, l’ancien patron de la DCRI était invité.



Il est revenu sur l’affaire des FADET du journaliste du Monde, en justifiant que cette collecte concernait des métadonnées, non pas des données, et que donc c’était légal, en se basant sur une interprétation des textes de lois.



Pour finir, il affirme que si cela avait été illégal, il aurait pu faire la même chose par des moyens intraçables.



On peut donc en déduire que l’arsenal actuel des services de renseignement pour arriver à leur fin est déjà suffisant pour se passer de l’avis d’un juge car s’ils peuvent obtenir une FADET sans décision de justice, ils devraient avoir accès aux métadonnées d’un abo ADSL facilement.



Donc ce projet de loi en plus d’officialiser des pratiques douteuses déjà courantes, va rajouter un flou juridique afin de pouvoir collecter également les données sans décision de justice.



On va donc pouvoir récupérer des données sur les journalistes sans aucun problème pour faire pression dessus afin éviter les affaires gênantes de politiciens <img data-src=" />


On est sauvé tant qu’on reste en dessous du niveau de la corée du nord on est pas une dictature … Ouf je vais mieux dormir ce soir.








cid_Dileezer_geek a écrit :



On va voir si le déluge arrive à faire barrage, perso j’y croit peu surtout que le public n’a pas l’air au courant de ce qui l’attend, pas vu de grand rassemblements pour manifester contre ce projet de la part du public, on voit bien qu’à part PCI <img data-src=" />

aucuns mérdias grand public n’a fait de reportage sur les enjeux cachés de cette loi.



A propos de la LPM, peut-elle encore être bloquée par le conseil constitutionnel ou pas? merci.









  • ”:infini:



    M’étonnerais que le Sénat bloque <img data-src=" />







    MichaelCaine a écrit :



    Il reste le Sénat si je ne me trompe pas, faut espérer que ça se mange un mur.



    Après bon faut pas déconner, le mot dictature est exagéré dans un cas comme la France. Et personnellement je me bouge plus pour l’emploi ou la précarité que cette loi (je vais me faire incendier)







    Il faut dire que tu est un peu vieux! vu ton avatar <img data-src=" />

    Mais si ce n’est pas encore une dictature, vers où allons nous lentement mais surement sous des prétextes “pedopornoextrémistesbrigandsbandesorganiséesetc”



    <img data-src=" />













ActionFighter a écrit :



Il est revenu sur l’affaire des FADET du journaliste du Monde, en justifiant que cette collecte concernait des métadonnées, non pas des données, et que donc c’était légal, en se basant sur une interprétation







Faudrait surtout qu’on m’explique en quoi les métadonnées ne sont pas des données. Du moment que à partir d’un ensemble de métadonnées tu arrives à identifier une personne, cet ensemble (et pas juste un élément de cet ensemble) est une donnée.



La gauche n’était pas sensée être plus vertueuse sur ces sujets que la droite ? On m’aurait menti ? <img data-src=" />








MichaelCaine a écrit :



I

Après bon faut pas déconner, le mot dictature est exagéré dans un cas comme la France. Et personnellement je me bouge plus pour l’emploi ou la précarité que cette loi (je vais me faire incendier)







Ce n’est pas parce que les voisins font pire que nous devons se laisser faire et attendre sagement d’arriver à leur niveau.



Les deux combats sont d’égales importances, l’un pour éviter que tu ne sois sous surveillances permanente avec amende ou prison au moindre clique de travers et l’autre pour assurer tes besoins comme manger, se loger…..









yukon_42 a écrit :



Moi j’ai confiance dans nos gouvernement. Après tout si on a rien a se reprocher pourquoi devrait-on avoir peur qu’on fouille dans nos vie ?





merci à l’état de me permettre de troller ! <img data-src=" />







<img data-src=" />

Oups malheureux, tu n’as pas entendu la rumeur? Le président hait les trolls, il parait qu’il leur réserve un sort pire que la mort <img data-src=" />, que le vendredi va être renommé antitrolldi<img data-src=" />, à ta place je me tire loin d’ici… ;)









Zappi a écrit :



Ce n’est pas parce que les voisins font pire que nous qu’ils faut se laisser faire et attendre sagement d’arriver à leur niveau.



Les deux combats sont d’égales importances, l’un pour éviter que tu ne sois sous surveillances permanente avec amende ou prison au moindre clique de travers et l’autre pour assurer tes besoins comme manger, se loger…..







Je me suis exprimé plus haut, ce n’est pas en manifestant ni en s’épenchant sur les forums que ca changera quelque chose. Il faut que parmi la contestation qui se généralise des lobbys pour faire pression.









MichaelCaine a écrit :



Je me suis exprimé plus haut, ce n’est pas en manifestant ni en s’épenchant sur les forums que ca changera quelque chose. Il faut que parmi la contestation qui se généralise des lobbys pour faire pression.







Ben vas y vas trouver des lobbys vu que pour toi la démocratie se résume à ça et c’est bien beau de dire que pleurer sur les forums ne sert à rien mais je te laisses exprimer tes idées pour faire bouger les choses car nous n’avons pas 36 solutions.

Les ploutocrate n’ont rien à foutre du peuple

Le partie pirate bonne idée mais trop silencieux.

Il ne reste pas grand chose au final.



INDIGNIEZ VOUS,



Nous avons vu le résultat en Espagne, aux USA, et dans quelques autres pays,

mais ……. en France ? <img data-src=" />



Le pauvre Stéphane Essel n’a pas dû reconnaître ses combats de la résistance et ses actions à l’O.N.U.



pourtant il savait de quoi il parlait ! <img data-src=" />


et P.A.f. !!!








boglob a écrit :



Gourvenement de gauche, parlement de gauche, sénat de gauche.

Tu espères quoi ?



Je me souviens il y a quelques temps que cette gauche criait au scandale lorsque la droite était dans ce cas de figure et maintenant elle fait 100x pire que ce que Sarko Ier aurait pu faire.



Bravo, Monsieur Hollande, vous ouvrez un boulevard à Mme LePen pour 2017







Qui une fois au pouvoir, sera elle aussi confrontée à sa réalité, et ne mettra rien en oeuvre de son programme comme elle le souhaitait. <img data-src=" />









dumbledore a écrit :



INDIGNIEZ VOUS,



Nous avons vu le résultat en Espagne, aux USA, et dans quelques autres pays,

mais ……. en France ? <img data-src=" />



Le pauvre Stéphane Essel n’a pas dû reconnaître ses combats de la résistance et ses actions à l’O.N.U.



pourtant il savait de quoi il parlait ! <img data-src=" />







T’as vu un résultat, toi ? A part quelques hippies/anars indécrottables dans les rues, après quelques semaines de rassemblement plus hétéroclite ?



Moi, non.









Khalev a écrit :



J’espère que t’avais pas l’envie de te lancer dans un offre de cloud pour entreprise en France <img data-src=" />







Plus maintenant <img data-src=" />



Gilles Babinet : « Nous sommes à deux doigts de la dictature numérique », Interview

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/interview/0203176354634-…











fwak a écrit :



T’as vu un résultat, toi ? A part quelques hippies/anars indécrottables dans les rues, après quelques semaines de rassemblement plus hétéroclite ?



Moi, non.







C’est pourquoi j’ai fait ce post! <img data-src=" />









dumbledore a écrit :



@Dumbledore, tkt, j’ai compris ton post <img data-src=" /> malgré le glitch de quote, ça arrive à tous, moi en premier. <img data-src=" />



edit: tu vois ce que je disais, pas vu que t’avais édité. ;)



Pourquoi tant de contestations, c’est quand-même un gouvernement de gauche, donc de progrès, d’humanisme, de républicanisme, de droits de l’Homme,…



Alors ayez confiance !!!



(bonus : ils peuvent même inverser la courbe du chômage en moins de 20 jours)








fwak a écrit :



Qui une fois au pouvoir, sera elle aussi confrontée à sa réalité, et ne mettra rien en oeuvre de son programme comme elle le souhaitait. <img data-src=" />







La première chose que les marionnettes reçoivent en arrivant sur leur tout nouveau poste de travail, Maison blanche, Elysée etc, c’est leur script et liste de tâches à accomplir, Mr “Yes we can” l’a compris lui aussi, lui qui avait soulevé une vague d’espoir dans le monde, l’avait même réussi à me tirer une larme avec son beau discours, depuis la larme s’est transformée en torrent pour toutes les morts qu’il a causées… monde de merde. <img data-src=" /><img data-src=" />





“ Votre vie privée ne peut pas être violée si vous ignorez qu’elle a été violée”



Source: Mike Rogers (élu républicain du Michigan et membre de la commission permanente du renseignement de la Chambre des représentants et ancien agent du FBI).



Pour Madame Michou, il n’ y a donc aucune atteinte à sa vie privée CQFD.








cid_Dileezer_geek a écrit :



La première chose que les marionnettes reçoivent en arrivant sur leur tout nouveau poste de travail, Maison blanche, Elysée etc, c’est leur script et liste de tâches à accomplir, Mr “Yes we can” l’a compris lui aussi, lui qui avait soulevé une vague d’espoir dans le monde, l’avait même réussi à me tirer une larme avec son beau discours, depuis la larme s’est transformée en torrent pour toutes les morts qu’il a causées… monde de merde. <img data-src=" /><img data-src=" />







Non, il donnait bonne conscience aux partisans de la discrimination positive (qui est un concept pour le moins étrange), et fut élu “contre” un pire que lui. Un peu comme Hollande, en somme.









Dyblast a écrit :



Faudrait surtout qu’on m’explique en quoi les métadonnées ne sont pas des données. Du moment que à partir d’un ensemble de métadonnées tu arrives à identifier une personne, cet ensemble (et pas juste un élément de cet ensemble) est une donnée.





On différencie le contenant et le contenu, même si dans les faits, on peut en effet déduire pas mal de choses des métadonnées.









ActionFighter a écrit :



On différencie le contenant et le contenu, même si dans les faits, on peut en effet déduire pas mal de choses des métadonnées.







Effectivement, je pose une question rétorique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A9es_personnelles

Donc peut on en déduire que l’ensemble des metadonnées qui on permis d’identifier le journaliste du Monde est une donnée personnelle?



Ne dites pas que droite et gauche c’est pareil, même agenda sous la même main directrice, car cela relève de la théorie du complot.



Quand je vois facebook qui me géolocalise et que je sais que ces données sont revendues, je peux douter “de la personnalisation ” de la donnée…. CQFD.








Dyblast a écrit :



Effectivement, je pose une question rétorique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A9es_personnelles

Donc peut on en déduire que l’ensemble des metadonnées qui on permis d’identifier le journaliste du Monde est une donnée personnelle?





Oui, ce sont des données personnelles.



Après, Squarcini parle d’interprétation de texte de loi (je me souvient plus s’il évoque le texte en question).



Mais il doit être jugé en janvier pour cette affaire, je pense qu’on aura le droit à une news PCI sur le sujet.









fwak a écrit :



Non, il donnait bonne conscience aux partisans de la discrimination positive (qui est un concept pour le moins étrange), et fut élu “contre” un pire que lui. Un peu comme Hollande, en somme.



<img data-src=" /> Tu ne te souviens pas des déclarations des chefs d’états, même le Vatican y est allé de sa petite note d’encouragement… pour ceux qui sont anglophones et ont suivi son fameux discours, il donnait vraiment de l’espoir, enfin, on a vu ce que ça a donné.<img data-src=" />

Et Mc Cain était pas pire, il représentait le passé, Bush et le 119 ainsi que les invasions injustifiées(ADM inexistantes etc) de l’Irak puis de l’Afghanistan, la prison d’abu graïb et Guantanamo, tout ce que les Américains voulaient oublier, je me rappelle d’une convention que j’ai vu à la tv, dans laquelle une bonne femme disait qu’elle avait peur de Obama car c’était un musulman, c’est à peine si elle ne l’a pas traité de terroriste, bref là dessus, Mc Cain a répliqué “no is not”, bref…









babelouest a écrit :



Nous sommes dans une dictature de fait depuis longtemps déjà. Avec cet article de loi-là, elle se révèle au grand jour et sans complexes. Il ne manquera plus rien aux “responsables” policiers ou autres, pour faire emprisonner sans contestation possible la moitié de la population. On a connu des perspectives plus gaies.





Je crois que tu vas trop vite. D’un côté, les policiers de terrain n’ont plus les moyens de faire des rondes en voiture car il y a pas assez de carburant, d’un autre on vote des texte libeticides sous couvert de la “lutte contre les pédo-nazi-terroristes”.



Et je parle même pas de l’incurie de la Justice.



Donc faut regarder la vérité ailleurs, <img data-src=" /> j’ai surtout l’impression que tout ce truc est fait dans un but bien précis mais qui m’échappe. Détruire la société pour en créer une “parfaite” selon les désirs de quelques lobby?









Zekk a écrit :



Faites passer l’info, le plus de monde possible doit être au courant de cette loi !





Le plus de monde possible s’en fout complètement.<img data-src=" />



La société parfaite dans leurs plans ne peut pas exister…. puisque tout est basé sur :



quantité &gt; qualité.



Même une tyrannie cannibale pédophile pour eux ne saurait être parfaite, puisque le “show must go on” et que le caché est l’excitation première. Ce sont des gamins, leur donner crédit d’une quelconque intelligence c’est se voiler la face.


Au risque de me faire lyncher : de toute façon, ils le faisait déjà, autant que ce soit encadrer par une lois. Le truc qui me dérange franchement, c’est l’absence de juge pour déterminer si les données demandées rentrent bien dans le cadre de la sécurité national.








blackdream a écrit :



Au risque de me faire lyncher : de toute façon, ils le faisait déjà, autant que ce soit encadrer officialisé par une lois. Le truc qui me dérange franchement, c’est l’absence de juge pour déterminer si les données demandées rentrent bien dans le cadre de la sécurité national.





<img data-src=" />

Le cadre se limite à “on fait ce qu’on veut puisqu’on vous dit que c’est pour l’intérêt supérieur de la Nation”…










blackdream a écrit :



le cadre de la sécurité national.



C’est comme dire que léon blum le sioniste était français dans l’âme et que tous les maghrébins importés par troupeaux entiers par les maçons pour une mission d’intérim ( mais en fait ils vont resté ici lol ) douteuse était dans le cadre de la reconstruction du pays…..



mé cé kan ke lé “français”…. français ah wé quand même. Déjà que les francs furent un troupeau minable de trois clampins traversant le territoire et que leurs ADN ici, n’a jamais atteint le niveau minimal du brassage génétique….



Le national n’existe plus depuis des lustres, donc le cadre, tu te le mets où tu veux. Les nationalités vont disparaître dans peu de temps de toutes façons.









blackdream a écrit :



Au risque de me faire lyncher : de toute façon, ils le faisait déjà, autant que ce soit encadrer par une lois. Le truc qui me dérange franchement, c’est l’absence de juge pour déterminer si les données demandées rentrent bien dans le cadre de la sécurité national.





Sauf que justement il n’y a pas de cadre.



On passe quand même d’une procédure temporaire pour cause de risque terroriste imminent à une mesure permanent pour cause de “j’ai envie” avec moins de contrôles et de limites.



Pour rappel :



Article 12



Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.



Demain ça fera tout juste 65 ans que ce texte a été adopté.



Bah mon avis n’a pas changé : ils cherchent juste à rendre légal un truc qu’ils font déjà. Doit pas y avoir que les US pour écouter tout le monde… Soit on les aide (et donc rien ne nous empêche d’en mettre de côté), soit on leur donne carte blanche mais en contrepartie, on a accès aux données/ils nous en filent.

Le jour où ça sortira, vaut mieux que ce soit légal, donc hophop une petite loi qui va bien et voilà, on se refait une virginité. Parce qu’on a beau vomir sur PRISM, en attendant c’est légal (aux US), veulent juste la même chose chez nous <img data-src=" />








Khalev a écrit :



Demain ça fera tout juste 65 ans que ce texte a été adopté.





Bientôt l’âge de la retraite <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Bientôt l’âge de la re-traite <img data-src=" />



<img data-src=" />









NonMais a écrit :



Bah mon avis n’a pas changé : ils cherchent juste à rendre légal un truc qu’ils font déjà. Doit pas y avoir que les US pour écouter tout le monde… Soit on les aide (et donc rien ne nous empêche d’en mettre de côté), soit on leur donne carte blanche mais en contrepartie, on a accès aux données/ils nous en filent.

Le jour où ça sortira, vaut mieux que ce soit légal, donc hophop une petite loi qui va bien et voilà, on se refait une virginité. Parce qu’on a beau vomir sur PRISM, en attendant c’est légal (aux US), veulent juste la même chose chez nous <img data-src=" />





Sauf que ça n’a aucune raison d’être légal et ça devrait être puni et recadré.



Mais c’est sûr que c’est pas avec toutes les réactions “je m’en fous j’ai rien à cacher” et “il le faisait déjà alors autant le légaliser” qu’il vont s’arrêter.



Il y a plus de gens aux US et à travers le monde qui tuent leur prochain, vendent de la drogue ou violent que dans les services de renseignements de chaque pays. “Ça se fait déjà alors autant le légaliser?”









Ricard a écrit :



Le plus de monde possible s’en fout complètement.<img data-src=" />





Avec environ 1.500 nouveaux chômeurs chaque jour et les conséquences sur ceux qui vivaient grâce à eux (commerces, sous-traitant,…), le “plus de monde possible” va finir par s’y intéresser !



Les Puces-Boulets vers “le meilleur des mondes” <img data-src=" />




Nous sommes à deux doigts de la dictature numérique



Ben voilà, tout est dit. <img data-src=" />








Khalev a écrit :



Sauf que ça n’a aucune raison d’être légal et ça devrait être puni et recadré.



Mais c’est sûr que c’est pas avec toutes les réactions “je m’en fous j’ai rien à cacher” et “il le faisait déjà alors autant le légaliser” qu’il vont s’arrêter.



Il y a plus de gens aux US et à travers le monde qui tuent leur prochain, vendent de la drogue ou violent que dans les services de renseignements de chaque pays. “Ça se fait déjà alors autant le légaliser?”





Les USA pensent sérieusement à légaliser la drogue. Le jour où ils le font, le reste de la planète le fera aussi. Donc c’est pas un bon exemple :<img data-src=" />





Deep_INpact a écrit :



Avec environ 1.500 nouveaux chômeurs chaque jour et les conséquences sur ceux qui vivaient grâce à eux (commerces, sous-traitant,…), le “plus de monde possible” va finir par s’y intéresser !





+1, le meilleur moyen pour les gens s’intéresse àa ce genre de truc, c’est de les mettre au chômage. Mais il existe un truc vachement puissant pour annihiler toute intelligence : TF1, Direct 8 ou NRJ12 <img data-src=" />









linkin623 a écrit :



Mais il existe un truc vachement puissant pour annihiler toute intelligence







linkin623 a écrit :



légaliser la drogue.














Khalev a écrit :



Sauf que ça n’a aucune raison d’être légal et ça devrait être puni et recadré.



Mais c’est sûr que c’est pas avec toutes les réactions “je m’en fous j’ai rien à cacher” et “il le faisait déjà alors autant le légaliser” qu’il vont s’arrêter.



Il y a plus de gens aux US et à travers le monde qui tuent leur prochain, vendent de la drogue ou violent que dans les services de renseignements de chaque pays. “Ça se fait déjà alors autant le légaliser?”







Ha mais je n’ai pas dit que c’était bien ou que j’approuvais. Je donnais juste mon avis sur l’explication du pourquoi ils font ça de cette manière et maintenant.

Mais comme tu le dis : as-tu vu une protestation massive du peuple sur l’affaire PRISM? Non… y a eu 2 3 indignations officielles pour calmer les 2 gugusses dans un garage + avoir un grief sous la coude contre les US pour une négo présente/à venir. Mais sinon à part quelques asso/spécialistes, qui s’en bra… préoccupe?

Alors s’indigner c’est bien, le problème c’est que quand tu es tout seul… ben ça ne sert pas à grand chose à part te faire du mauvais sang… Du pain et des jeux et tu tiens une population à ta botte. CQFD.









Deep_INpact a écrit :



Avec environ 1.500 nouveaux chômeurs chaque jour et les conséquences sur ceux qui vivaient grâce à eux (commerces, sous-traitant,…), le “plus de monde possible” va finir par s’y intéresser !





Je l’espère sincèrement. Mais je n’y crois pas du tout.<img data-src=" />









linkin623 a écrit :



…+1, le meilleur moyen pour les gens s’intéresse àa ce genre de truc, c’est de les mettre au chômage. Mais il existe un truc vachement puissant pour annihiler toute intelligence : TF1, Direct 8 ou NRJ12 <img data-src=" />





Mais même les grands merdia, quand leur propagande est complètement l’inverse de la réalité, ça fini par coincer.



Ce n’est pas pour rien que les journaux perdent de plus en plus de lectorat.

Et malgré les subventions de 4 milliards chaque année versée par l’Etat, et que leurs propriétaires les ont acquis sans besoin de profit (juste pour le pouvoir que cela apporte), ça finit par devenir intenable.



Libération va avoir un “plan grec” avec une grosse baisse des salaires…

L’Humanité a réussi malgré d’être déjà le journal le plus subventionné à l’unité (68 centimes), a ce que l’Etat prenne au frais du contribuable sa dette de plus de 4 millions d’euro…









Batôh a écrit :



Ne dites pas que droite et gauche c’est pareil, même agenda sous la même main directrice, car cela relève de la théorie du complot.



Quand je vois facebook qui me géolocalise et que je sais que ces données sont revendues, je peux douter “de la personnalisation ” de la donnée…. CQFD.





Facebook te géolocalise parce que tu le veux bien.

Moi, ils ne me géolocalisent pas, je n’ai pas de compte chez eux.



Dans le cas de la surveillance des réseaux télécoms, c’est plus difficile d’y échapper.









fred42 a écrit :



Facebook te géolocalise parce que tu le veux bien.



Oui, oui, cela n’était pas une plainte de ma part. C’est la toile, elle porte bien son nom, manquerait plus qu’on ne soit pas repérable, finalement. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Oui, ce sont des données personnelles.



Après, Squarcini parle d’interprétation de texte de loi (je me souvient plus s’il évoque le texte en question).



Mais il doit être jugé en janvier pour cette affaire, je pense qu’on aura le droit à une news PCI sur le sujet.





Février, il me semble avoir entendu dans la vidéo que tu as postée précédemment.



Sinon, ce qu’il oublie de dire, c’est que la loi qu’il a violée aussi, c’est celle de la protection des sources des journalistes, loi Dati du 4 Janvier 2010, même si elle est considérée trop floue par certains et que Taubira veut la renforcer conformément à la promesse de Hollande



Je penses qu’il faudrait vraiment envisager des “sanctions” envers les personnes qui proposent et vote ce genre de choses








fred42 a écrit :



Février, il me semble avoir entendu dans la vidéo que tu as postée précédemment.





18 février effectivement, j’ai dis ça de mémoire, mais j’étais pas réveillé ce matin <img data-src=" />







fred42 a écrit :



Sinon, ce qu’il oublie de dire, c’est que la loi qu’il a violée aussi, c’est celle de la protection des sources des journalistes, loi Dati du 4 Janvier 2010, même si elle est considérée trop floue par certains et que Taubira veut la renforcer conformément à la promesse de Hollande





Je pense que ça rentre dans son interprétation des textes de loi, étant donné que cela concernait “la sécurité intérieure”.



Pour le sous-titre, j’aurais bien vu : “Article treize, faut qu’on en baise”.








WereWindle a écrit :



<img data-src=" />

Le cadre se limite à “on fait ce qu’on veut puisqu’on vous dit que c’est pour l’intérêt supérieur de la Nation”…





Oui, bin si c’était un juge qui décide si on est bien dans l’intérêt supérieur de la nation, ils ne ferait plus ce qu’ils veulent.







Batôh a écrit :



C’est comme dire que léon blum le sioniste était français dans l’âme et que tous les maghrébins importés par troupeaux entiers par les maçons pour une mission d’intérim ( mais en fait ils vont resté ici lol ) douteuse était dans le cadre de la reconstruction du pays…..



mé cé kan ke lé “français”…. français ah wé quand même. Déjà que les francs furent un troupeau minable de trois clampins traversant le territoire et que leurs ADN ici, n’a jamais atteint le niveau minimal du brassage génétique….



Le national n’existe plus depuis des lustres, donc le cadre, tu te le mets où tu veux. Les nationalités vont disparaître dans peu de temps de toutes façons.





J’ai rien compris.







Khalev a écrit :



Sauf que justement il n’y a pas de cadre.



On passe quand même d’une procédure temporaire pour cause de risque terroriste imminent à une mesure permanent pour cause de “j’ai envie” avec moins de contrôles et de limites.



Pour rappel :



Demain ça fera tout juste 65 ans que ce texte a été adopté.





Si il y a un jugement préalable justifié par une lois, ce n’est pas arbitraire.










Ricard a écrit :



Je l’espère sincèrement. Mais je n’y crois pas du tout.<img data-src=" />





Avant quand il y avait une crise économique et donc du chômage, il y avait l’Etat providence pour compenser.



Mais on arrive à un point assez proche du point de rupture.

Quand les retards de paiement augmentent dans divers secteurs (tribunaux, retraités, militaires,…), ça n’augure rien de bon car c’est du domaine de “l’Etat providence”.










blackdream a écrit :



Si il y a un jugement préalable justifié par une lois, ce n’est pas arbitraire.





Bin justement, là il n’y a pas de juge dans la boucle et toute la “vérification” se fait a priori.



Petit extrait de la news que nous a pondu Marc pour expliquer tout ça:





La procédure en amont de cette sollicitation des réseaux en temps réel prend le soin tout particulier, nous l’avons dit, d’éviter tout contrôle a priori. L’autorisation de recueil de ces informations ou documents sera en effet accordée, sur demande écrite et motivée des ministres, par le Premier ministre pour une durée maximale de trente jours. (…) Il y a cependant une subtilité passée sous silence puisque cette autorisation peut être renouvelée, dans les mêmes conditions de forme et de durée. Or, la loi ne prévoit aucune limitation permettant du coup des renouvellements successifs sur des périodes très longues !

(…)

Chaque autorisation sera communiquée dans les quarante-huit heures au président de la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité (CNCIS). Celui-ci pourra recommander d’y mettre fin s’il doute de la légalité de ces mesures. (…) « Elle doit être saisie dans les quarante-huit heures et se réunir dans les sept jours. Son avis peut donc intervenir jusqu’à neuf jours après l’autorisation effective. Autrement dit, s’il y a manquement ou erreur, c’est déjà trop tard » constate le député (Tardy)

(…)

Fait notable, la CNCIS, une autorité administrative indépendante, disposera en outre d’un accès permanent au dispositif de recueil des informations ou des documents, histoire d’y mettre son nez. En cas de manquement, elle pourra adresser une autre recommandation au Premier ministre qui fera connaître à la commission, dans un délai de quinze jours, les mesures prises.

(…)

L’Asic a également soulevé ce problème consécutif à tout contrôle tardif : « avoir une recommandation négative postérieurement à la captation des données est totalement inopérante au regard de l’objet même de la mesure. Les données auront déjà été collectées par les autorités (par exemple, récupération de toutes les données stockées dans le cloud) ».





Le juge n’intervient jamais. Il y a juste une commission qui peut informer le 1er ministre qu’il y a un truc bizarre et c’est le ministre qui lui dit ce qui a été décidé:



“Bon là il a pris un avertissement, au bout de 10 avertissements il aura un blâme, au bout de 10 blâmes il sera dégradé. Bon il est pas gradé mais c’est pour le principe…”



Autrement dit un ministre qui veut se faire un petit open-bar chez des journalistes (par exemple) pour peu que le 1er ministre soit d’accord il peut le faire à l’infini en toute légalité. Ils auront peut-être des remarques de la CNCIS mais ils peuvent s’en brosser (ou faire tomber un fusible).

Imagine ça avec le gouvernement précédent qu’on avait et les histoires qu’ont révélés Médiapart et Le Canard enchaîné.

Et tout ça légalement.









Khalev a écrit :



Bin justement, là il n’y a pas de juge dans la boucle et toute la “vérification” se fait a priori.





On est d’accord. Si tu relis mon commentaire :

“Le truc qui me dérange franchement, c’est l’absence de juge[…]”

Pour moi, le problème n’est pas d’autoriser ses actions, mais de les autoriser sans passer par un juge.









blackdream a écrit :



On est d’accord. Si tu relis mon commentaire :

“Le truc qui me dérange franchement, c’est l’absence de juge[…]”

Pour moi, le problème n’est pas d’autoriser ses actions, mais de les autoriser sans passer par un juge.





J’avais pas compris ça comme ça. My bad.



Et un pavé pour /dev/null, un! <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Non c’est plutôt un accès admin à tous les fichiers qui existent sur les machines entre toi et ton interlocuteur pour peu qu’elles soient en France. Si en plus ton interlocuteur est une société française alors ils ont aussi l’accès à ses fichiers.



Un VPN reste effectif (modulo la sécurité offerte par le chiffrement utilisé) tant que tu te connectes à des serveurs à l’étranger (modulo les lois et accord avec le pays de destination) où chez des particuliers.



J’espère que t’avais pas l’envie de te lancer dans un offre de cloud pour entreprise en France <img data-src=" />







J’ai adoré ton commentaire, surtout la fin ! En effet je déconseille fortement à tout un chacun d’entreprendre de créer une société de Cloud à la Française…



Par ailleurs des gens comme Cloud Watt vont en ressentir les effets prochainement grâce (à cause plutôt ?) à cette pseudo-loi…









Khalev a écrit :



Imagine ça avec le gouvernement précédent qu’on avait et les histoires qu’ont révélés Médiapart et Le Canard enchaîné.





Que les principaux acteurs de l’économie numérique hexagonale -en particulier les ceusses qui commençaient à se frotter les mains face à la perspective de tailler des croupières aux Ricains avec un cloud à la française censé être un peu mieux protégé des regard indiscrets de certaines administrations- que ces acteurs, donc, défendent leur bout de gras et commencent à ruer dans les brancards est légitime et de bonne guerre.



Mais c’est évidemment le point que tu soulèves qui doit -devrait- faire hurler quiconque accorde sens et valeur à ce que recouvrent les termes de république et de démocratie.



Parce qu’imaginons une seconde que dans un futur pas forcément lointain arrive au pouvoir en France un parti politique situé tout au bout de la droite, là où celle-ci bascule dans un souverainisme autoritaire aux relents fascisant bien rances. Pouvoir qui décide, par exemple et entre autres, que critiquer gouvernement et présidence relève de l’atteinte à l’intégrité nationale et criminalise la chose. Avec un dispositif comme celui envisagé par cet article 13 (va nous porter malheur, j’vous l’dit ma brave dame !) déjà en place, que demanderaient-ils de plus ? Merci qui ?



Je suis d’un naturel très flegmatique concernant la chose politique, mais là, un truc de trop m’est tombé dans le vase et ça déborde. Des socialistes qui ont imaginé et voté ce truc ? Non mais pincez-moi, je rêve ! L’irresponsabilité et l’incompétence à ce degré, c’est juste insupportable.



NB : bien entendu, comme cela a été répété à l’envie, il est indispensable de maintenir la Justice dans la boucle pour que cela respecte un minimum la liberté inscrite au fronton de nos temples plus ou moins fonctionnels de notre démocratie et de notre république.














Batôh a écrit :





<img data-src=" /> spa faux









picoteras a écrit :



Que les principaux acteurs de l’économie numérique hexagonale -en particulier les ceusses qui commençaient à se frotter les mains face à la perspective de tailler des croupières aux Ricains avec un cloud à la française censé être un peu mieux protégé des regard indiscrets de certaines administrations- que ces acteurs, donc, défendent leur bout de gras et commencent à ruer dans les brancards est légitime et de bonne guerre.



Mais c’est évidemment le point que tu soulèves qui doit -devrait- faire hurler quiconque accorde sens et valeur à ce que recouvrent les termes de république et de démocratie.



Parce qu’imaginons une seconde que dans un futur pas forcément lointain arrive au pouvoir en France un parti politique situé tout au bout de la droite, là où celle-ci bascule dans un souverainisme autoritaire aux relents fascisant bien rances. Pouvoir qui décide, par exemple et entre autres, que critiquer gouvernement et présidence relève de l’atteinte à l’intégrité nationale et criminalise la chose. Avec un dispositif comme celui envisagé par cet article 13 (va nous porter malheur, j’vous l’dit ma brave dame !) déjà en place, que demanderaient-ils de plus ? Merci qui ?



Je suis d’un naturel très flegmatique concernant la chose politique, mais là, un truc de trop m’est tombé dans le vase et ça déborde. Des socialistes qui ont imaginé et voté ce truc ? Non mais pincez-moi, je rêve ! L’irresponsabilité et l’incompétence à ce degré, c’est juste insupportable.



NB : bien entendu, comme cela a été répété à l’envie, il est indispensable de maintenir la Justice dans la boucle pour que cela respecte un minimum la liberté inscrite au fronton de nos temples plus ou moins fonctionnels de notre démocratie et de notre république.







<img data-src=" /> Fort bien résumé et bien écrit !









cid_Dileezer_geek a écrit :



On va voir si le déluge arrive à faire barrage, perso j’y croit peu surtout que le public n’a pas l’air au courant de ce qui l’attend, pas vu de grand rassemblements pour manifester contre ce projet de la part du public, on voit bien qu’à part PCI <img data-src=" />

aucuns mérdias grand public n’a fait de reportage sur les enjeux cachés de cette loi.



A propos de la LPM, peut-elle encore être bloquée par le conseil constitutionnel ou pas? merci.





Moi aussi j’y crois pas.









Dyblast a écrit :



On est sauvé tant qu’on reste en dessous du niveau de la corée du nord on est pas une dictature … Ouf je vais mieux dormir ce soir.







  • 1









Deep_INpact a écrit :



Mais même les grands merdia, quand leur propagande est complètement l’inverse de la réalité, ça fini par coincer.



Ce n’est pas pour rien que les journaux perdent de plus en plus de lectorat.

Et malgré les subventions de 4 milliards chaque année versée par l’Etat, et que leurs propriétaires les ont acquis sans besoin de profit (juste pour le pouvoir que cela apporte), ça finit par devenir intenable.



Libération va avoir un “plan grec” avec une grosse baisse des salaires…

L’Humanité a réussi malgré d’être déjà le journal le plus subventionné à l’unité (68 centimes), a ce que l’Etat prenne au frais du contribuable sa dette de plus de 4 millions d’euro…





Il faut juste se couper de la tv et des radios.

Pour la presse, le seul journal véritablement indépendant est le Canard Enchaîné (il n’appartient à aucun lobby). Et c’est le seul dont les ventes ne recule pas.

Sur le net, un site de liens souvent intéressants: rezo.net. Sinon, il y a bastamag.net, cqfd, reporterre, Acrimed, Article 11, le monde diplomatique, les blogs du diplo, la-bas.org (rediff radio de “la-bas si j’y suis” de Mermet), backchich, Fakir, etc, etc, etc…et PCinpact <img data-src=" />

Il y en a tout plein, mais contrairement à ce que certains disent, beaucoup de personnes s’informent sur pas mal de sujets. Le problème, c’est plutôt d’avoir un lieu pour débattre ( style les repaires des AMG), et de se coordonner ensuite pour agir ensemble (style les ZAD).



Loi dictée par les lobbys, ni plus, ni moins.



DPI grandeur nature, votre vie privée sous surveillance!



Le référendum doit-être le seul outil pour voter ! Notre démocratie (qui fout le camp à grand coup de dollars made in USA, mais nous le savions déjà.



Faut-il encore avoir une connexion à Big Brother ?









kinos a écrit :









J’ai rejeté l’industrie journalistique, comme auparavant l’industrie agro-alimentaire, l’industrie pharmaceutique, l’industrie culturelle,…



JE LANCE UN APPEL NATIONAL AU BOYCOTT DE L’ENSEMBLE DES SERVICES NUMÉRIQUES QU’ILS SOIENT PAYANT OU GRATUITS, FRANÇAIS OU ÉTRANGERS SANS AUCUNE LIMITATION DE DURÉE.

REVENONS A DE VRAIS RAPPORTS HUMAINS : 1000 “LIKE” SUR MA PAGE “FACEBOOK” : GROSSE CONNERIE, PETITE MADAME, TRÈS GROSSE CONNERIE.

MORT AU NUMÉRIQUE ET AUX ESPIONS PAYES PAR NOS IMPÔTS.

SI LA RÉVOLUTION SE FERA, CE SERA SANS LAISSER TOUTES NOS TRACES SUR INTERNET.

EN PLUS, L’EXTENSION “FLAGFOX” de “FIREFOX” ME DIT QUE “PC INPACT” EST HÉBERGÉ AUX..U.S.A. , IP 108.162.202.77, mais pas d’accès possible en direct :





Error 1003

Direct IP access not allowed

What happened?



You’ve requested an IP address that is part of the CloudFlare network.



<img data-src=" />








MichaelCaine a écrit :



Hadopi s’est mangé un méchant mur législatif, constitutionnel et Européen. Je ne suis pas totalement inactif sur le sujet, mais ce n’est pas en manifestant à 100 clampins que ça changera, faut une pression de lobbys.







Sénat de gauche? avec un taux de rejet des lois à plus de 60%?





c’est le parlement qui a le dernier mot









popolski a écrit :



c’est le parlement qui a le dernier mot



<img data-src=" />



Le Parlement est formé de deux chambres :

l’Assemblée des députes, et le Sénat !



Dans ton post : c’est l’Assemblée qui a le dernier mot, c’est beaucoup mieux <img data-src=" />









ungars a écrit :



en plus, l’extension “flagfox” de “firefox” me dit que “pc inpact” est hébergé aux n.U.S.A. , IP 108.162.202.77, mais pas d’accès possible en direct :





Error 1003

Direct IP access not allowed

What happened?



You’ve requested an IP address that is part of the CloudFlare network.



<img data-src=" />





Cloudflare est un service de diffusion de contenus, PCI l’utilise depuis qu’ils ont été victime d’attaques DDOS à répétition.

Du coup c’est normal que tu ne puisse pas y accéder en direct.









Mihashi a écrit :



Cloudflare est un service de diffusion de contenus, PCI l’utilise depuis qu’ils ont été victime d’attaques DDOS à répétition.

Du coup c’est normal que tu ne puisse pas y accéder en direct.







Je voulais surtout attirer l’attention que c’est aux USA et donc que tout ce qui se trouve hébergé pour “PCINPACT” est soumis au “PATRIOT ACT”…Identifiants, mots de passe : pas de https…

<img data-src=" />