Micro-transactions : les joueurs de Forza 5 essuient les plâtres

Micro-transactions : les joueurs de Forza 5 essuient les plâtres

Un premier essai plutôt mal calibré

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

28/11/2013 5 minutes
195

Micro-transactions : les joueurs de Forza 5 essuient les plâtres

Si Forza Motorsport 5 sur Xbox One est reconnu unanimement comme une réussite sur le plan technique, son système de micro-transactions intégré est quant à lui très loin de remporter l'ensemble des suffrages. Pour remédier à cela, Microsoft et Turn 10 comptent apporter quelques ajustements sur le modèle économique du jeu, qu'ils détaillent sur le site officiel de la franchise.

 Forza 5

 

L'un des plus gros problèmes que rencontrent les éditeurs actuellement concerne la viabilité des micro-transactions au sein des jeux « premium », autrement dit, ceux vendus à prix d'or dans le commerce. En effet, pour que le principe fonctionne correctement, sans que les joueurs lèvent tous leurs boucliers contre leur présence, il faut qu'elles restent complètement optionnelles, et que leur tarif soit en adéquation avec ce que la majorité est prête à dépenser. 

 

Dans Forza Motorsport 5, Microsoft et Turn 10 ont tenté de mettre en place un système, sans grand succès si l'on s'en tient aux réactions des joueurs sur les forums. En effet, les véhicules les plus haut de gamme étaient jugés bien trop chers, que ce soit en monnaie gagnable en jeu, les crédits, ou bien avec celle disponible grâce aux micro-transactions : les jetons. 

Premier problème : le prix des jetons n'était pas dégressif

Au lancement, l'éditeur a déjà dû faire face à une première polémique sur la tarification des jetons nécessaires à l'achat de bonus d'expérience ou de véhicules. Plutôt qu'un long discours, voici une capture d'écran résumant le problème :

 

Forza 5 Microtransactions

 

Comme vous pouvez le constater, le tarif des jetons n'est pas dégressif, contrairement à la coutume dans le milieu. En effet, s'il est possible d'acheter 100 jetons pour 0,99 euro, les 1000 jetons devraient coûter 9,99 euros. Or ici il était question de 1000 jetons + 250 « gratuits » pour... 19,99 euros. L'éditeur n'a pas communiqué sur la résolution de ce qui ne semble être qu'une erreur malheureuse. 

Deuxième bévue : dimensionner les gains de crédits des joueurs

Pour qu'un système de micro-transactions semble équitable, il faut que les joueurs ne rajoutant pas d'argent dans le jeu ne se sentent pas lésés par rapport à ceux investissant davantage. Or le prix de certains véhicules est tellement élevé (plusieurs millions de crédits), qu'il faut plusieurs semaines de jeu à un joueur moyen amassant environ 30 000 crédits par jour pour pouvoir se les offrir.

 

Dans un premier temps, les concepteurs du jeu ont réagi en expliquant qu'un bon moyen d'augmenter ses revenus en jeu était de s'entrainer pour devenir meilleur. « C'est une économie basée sur les compétences et la stratégie, avec de la rareté uniquement causée par le prix des véhicules et aucune autre forme de blocage. Les joueurs peuvent augmenter leurs gains de 65 % en jouant au niveau de difficulté le plus élevé, 50 % de plus en désactivant toutes les aides à la conduite et encore 35 % en jouant toujours avec le même constructeur. C'est 150 % de bonus basés uniquement sur les compétences et la stratégie du joueur », expliquait Dan Greenawalt, le directeur créatif de Turn 10 à nos confrères de Shacknews.

 

Forza 5

 

Cependant, cela ne semble pas avoir suffi, puisque le studio vient d'annoncer sur le site officiel de la franchise Forza Motorsport avoir « significativement augmenté », les revenus proposés aux joueurs grâce au programme Forza Rewards. Chaque mois, les pilotes reçoivent un bonus sous la forme de crédits ou de véhicules en fonction de leur niveau. Pour faciliter encore un peu plus l'achat de véhicules aux joueurs ayant essuyé les plâtres, l'ensemble des voitures du jeu bénéficiera d'une réduction temporaire de 50 % de leur prix en crédits, ce jusqu'au 1er décembre. 

Promettre c'est bien, tenir ses promesses, c'est mieux

Microsoft et Turn 10 proposaient en précommande une édition limitée du jeu, comprenant entre autres choses 1 250 jetons, une somme qui était présentée par l'éditeur comme suffisante pour « acheter n'importe quelle voiture du jeu». Or, ceci n'est pas tout à fait exact, puisque de nombreux véhicules ont un tarif bien plus élevé. La Lotus E21 voit par exemple son prix culminer à pas moins de 10 000 jetons. À 0,99 euro les 100 jetons, cela représente tout de même 100 euros.

 

Pour rectifier le tir, Microsoft proposera aux propriétaires d'une édition limitée de Forza Motorsport 5 de récupérer le véhicule de leur choix (hors ceux proposés via des DLC) sur une page dédiée du site officiel, disponible avant le 16 décembre prochain.

Des micro-transactions dans un jeu à 70 euros ? Vraiment ?

Vient enfin une question plutôt épineuse, celle de la présence de telles micro-transactions dans un jeu déjà vendu au prix fort en boutique. Bien qu'impopulaires, les micro-transactions sont demandées par une certaine catégorie de joueurs, préférant se délester de quelques euros, pour gagner du temps, et profiter de leur titre comme ils l'entendent. Il est donc logique et dans l'intérêt des éditeurs de proposer à ces gens-là des moyens de jouer comme bon leur semble. 

Cependant, cette offre-là doit rester complètement facultative, pour ne pas nuire à ceux estimant (à juste titre) qu'ils n'ont pas à remettre de l'argent dans le jeu pour en profiter pleinement. Un équilibre parfois difficile à trouver, et pour son premier essai en la matière, Microsoft n'a pas vraiment convaincu.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Premier problème : le prix des jetons n'était pas dégressif

Deuxième bévue : dimensionner les gains de crédits des joueurs

Promettre c'est bien, tenir ses promesses, c'est mieux

Des micro-transactions dans un jeu à 70 euros ? Vraiment ?

Commentaires (195)


Jeux + DLC + Micro-transactions



<img data-src=" />


ce sont des portugais les joueurs de forza 5 ?


Quand on est dans les derniers niveaux du jeu, on se fait dans les 130 000 par heure. Cela permet assez rapidement de récupérer les dernières caisses.



Les micro transactions ne sont la que pour les plus pressés.


Ou comment concilier le Pay2play & Pay2win <img data-src=" />


tant qu’il y aura quelques pigeon pour raquer ce modèle économique existera toujours



c’est comme partout



sinon perso je déteste un jeux de caisse ou toute la voiture sont bloqué

plus le temps de jouer à ce genre de jeux

j’ai l’impression de payer pour une démo


En plus ce jeu, c’est du foutage de gueule, le rendu sur Xbox One est bien plus pourri que ce qui avait été présenté et joué à l’E3, ils se sont bien foutus de nous =&gt;http://gueux-forum.net/index.php?/topic/276702-a-le3-microsoft-aurait-triche-sur…


INSERT COINS



ou quand la console réinvente la borne d’arcade pour salon



c’est Genial !!!! <img data-src=" />







Des micro-transactions dans un jeu à 70 euros ? Vraiment ?



La version 6 coûtera 90€, inclura des micro-transactions et pour fonctionner elle exigera un like sur Facebook, un retweet, la caméra allumée en permanence avec cession des droits à l’image et un échantillon d’ADN à envoyer au partenaire Mutuelles du Mans.




Cependant, cette offre-là doit rester complètement facultative

Sauf que dans Forza ce n’est pas falcultative. Le système de micro-transaction change complètement le gameplay, car c’est devenu un gameplay de Free to Play, le gameplay qui pousse à du “bash” du “grind” et ici c’est du grind de course et il va fallolir faire 100 fois le même circuit pour débloquer non pas une voiture, mais quelques piècettes de jeton.








Danytime a écrit :



Sauf que dans Forza ce n’est pas falcultative. Le système de micro-transaction change complètement le gameplay, car c’est devenu un gameplay de Free to Play, le gameplay qui pousse à du “bash” du “grind” et ici c’est du grind de course et il va fallolir faire 100 fois le même circuit pour débloquer non pas une voiture, mais quelques piècettes de jeton.







On est donc bien d’accord <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Quand on est dans les derniers niveaux du jeu, on se fait dans les 130 000 par heure. Cela permet assez rapidement de récupérer les dernières caisses.



Les micro transactions ne sont la que pour les plus pressés.







Quand, dans un jeu que tu paies plein pot (càd pas un F2P, pas un jeu FB, pas un jeu mobile qui coûte une poignée d’€), le game design est fait pour t’encourager très fortement à raquer encore plus, il y a tout de même un sérieux problème quelque part.









Feannor a écrit :



Quand, dans un jeu que tu paies plein pot (càd pas un F2P, pas un jeu FB, pas un jeu mobile qui coûte une poignée d’€), le game design est fait pour t’encourager très fortement à raquer encore plus, il y a tout de même un sérieux problème quelque part.





Non le game design il est fait pour t’encourager a faire les courses du jeu et a accéder aux dernières. Alors c’est sur que si tu es pressé, tu dois payer. Mais le design du jeu, il est pas en cause.



Autant ceci est un problème :



Premier problème : le prix des jetons n’était pas dégressif



Autant cela, amha, ne l’est pas



Deuxième bévue : dimensionner les gains de crédits des joueurs



Par contre





Industriality a écrit :



Jeux + DLC + Micro-transactions



<img data-src=" />







C’est du vrai n’importe quoi <img data-src=" />





Or le prix de certains véhicules est tellement élevé (plusieurs millions de crédits), qu’il faut plusieurs semaines de jeu à un joueur moyen amassant environ 30 000 crédits par jour pour pouvoir se les offrir.







Mouais …. J’ai souvenir d’avoir joué de loooongues heures pour pouvoir m’acheter des superbes voitures dans Gran Turismo 2 … les joueurs sont-ils si pressés maintenant ? ou j’ai mal compris le volume d’heures nécessaires pour les obtenir ?








le duc rouge a écrit :



Mouais …. J’ai souvenir d’avoir joué de loooongues heures pour pouvoir m’acheter des superbes voitures dans Gran Turismo 2 … les joueurs sont-ils si pressés maintenant ? ou j’ai mal compris le volume d’heures nécessaires pour les obtenir ?





Sur la fin du jeu, tu te fais 130 000 crédits par heure. Une bagnole a 1 million c’est 10h de grind. Sachant que tu peux aussi récupérer des crédits via ton profil drive.



Le prix du jeton qui augmente avec la quantité ? <img data-src=" />

Ils marchent sur la tête ou c’est un stagiaire qui a pondu un tableau de proportion sur excel avec une formule foireuse ?



Selon le screen il est plus rentable d’acheter 80x100 jeton que 1x8000 <img data-src=" />


@yeagermach1:



Oui, le principe des micro-transactions c’est de te faire penser ça…



Sauf que si les micro-transactions n’étaient pas en place, il y a de fortes chances que le temps d’obtention des véhicules en question serait réduit.



C’est le principe de base des MMO F2P (et qui se répand depuis dans le mobile et tout ça)



(et quoiqu’il en soit, le farm pour débloquer du contenu, c’est en soit un problème de game design)



Edit: Ah ouais, 10h de grind, carrément.

C’est pas parce que c’était déjà une idée de merde avant que ça devient une bonne idée aujourd’hui :/








Reparateur a écrit :



sinon perso je déteste un jeux de caisse ou toute la voiture sont bloqué

plus le temps de jouer à ce genre de jeux

j’ai l’impression de payer pour une démo







Là, je suis pas d’accord, ej recup un jeu de course, pas envie de pecho la lambo veneno ou elemento direct, c’est du gachis….

Faut quand meme de la montée en puissance, en partant avec de bonen caisse, je te l’accorde <img data-src=" />



Apres, tout ces jeux de course type simulation chui pas fan (gran turismo <img data-src=" /> ), je suis assez arcade, type nfs.









yeagermach1 a écrit :



Sur la fin du jeu, tu te fais 130 000 crédits par heure. Une bagnole a 1 million c’est 10h de grind. Sachant que tu peux aussi récupérer des crédits via ton profil drive.







Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.









yeagermach1 a écrit :



Sur la fin du jeu, tu te fais 130 000 crédits par heure. Une bagnole a 1 million c’est 10h de grind. Sachant que tu peux aussi récupérer des crédits via ton profil drive.



Et le tout, avec 14 circuits ^^



Heu, payer pour débloquer des voitures plus vite ? et jusqu’a 100 euros ? <img data-src=" />











Feannor a écrit :



@yeagermach1:



Oui, le principe des micro-transactions c’est de te faire penser ça…



Sauf que si les micro-transactions n’étaient pas en place, il y a de fortes chances que le temps d’obtention des véhicules en question serait réduit.



C’est le principe de base des MMO F2P (et qui se répand depuis dans le mobile et tout ça)



(et quoiqu’il en soit, le farm pour débloquer du contenu, c’est en soit un problème de game design)



Edit: Ah ouais, 10h de grind, carrément.

C’est pas parce que c’était déjà une idée de merde avant que ça devient une bonne idée aujourd’hui :/





Tu en sais rien.



Perso sur les précédents Forza, j’ai aussi passé des heures et des heures a grinder pour pouvoir me payer ce que je voulais. Pareil sur des MMO ou des JRPG.



Le grind cela a toujours et il y en a des bien plus abusés que celui de Forza 5.




Personnellement j’ai le 4, ils sont si pourri le 5 que ça?

Sur le 4 je trouve que ça se fait bien, on progresse progressivement, et gagne des véhicules. (je ne joue pas en ligne). Monter en niveau dans certains constructeurs et on obtient des véhicules etc.



Ce n’est plus du tout pareil dans le 5 ? (je n’ai pas du tout suivi <img data-src=" /> )





EDIt, pour la comparaison in game avec la démo à l’ea3 impressionnant la différence








Ellierys a écrit :



Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.





Ben perso si, mais je suis traditionnellement nul dans les jeux de voitures.









Ellierys a écrit :



Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.







au moins il y a de la durée de vie ^^









yeagermach1 a écrit :



Ben perso si, mais je suis traditionnellement nul dans les jeux de voitures.





passe ton permis <img data-src=" />



le duc rouge a écrit :



Mouais …. J’ai souvenir d’avoir joué de loooongues heures pour pouvoir m’acheter des superbes voitures dans Gran Turismo 2 … les joueurs sont-ils si pressés maintenant ? ou j’ai mal compris le volume d’heures nécessaires pour les obtenir ?





+10, et combien d’heures pour passer les permis <img data-src=" />.



Jouer à un jeu doit demander de la patience, tout avoir tout de suite ou tout débloquer en 3 heures, non merci <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



passe ton permis <img data-src=" />

+10, et combien d’heures pour passer les permis <img data-src=" />.



Jouer à un jeu doit demander de la patience, tout avoir tout de suite ou tout débloquer en 3 heures, non merci <img data-src=" />





Les permis, c’est le truc qui me prenait le plus de temps a faire dans les GT. Sinon IRL, je l’ai eu sans problème.









Reparateur a écrit :



tant qu’il y aura quelques pigeon pour raquer ce modèle économique existera toujours



c’est comme partout



sinon perso je déteste un jeux de caisse ou toute la voiture sont bloqué

plus le temps de jouer à ce genre de jeux

j’ai l’impression de payer pour une démo







C’est pire que cela, sur un jeu à 70 euros, il ne devrait plus rien avoir à payer.

Au mieux, tu débloques les bagnoles/les circuits à la manière de Gran Turismo, en passant des permis en jeu, en gagnant des courses etc …



Plus ça va, plus j’ai l’impression que c’est du foutage de gueule c’est XBoîteOne, en fait c’est même pas une impression à ce niveau là !









yeagermach1 a écrit :



Tu en sais rien.



Perso sur les précédents Forza, j’ai aussi passé des heures et des heures a grinder pour pouvoir me payer ce que je voulais. Pareil sur des MMO ou des JRPG.



Le grind cela a toujours et il y en a des bien plus abusés que celui de Forza 5.







C’est pas pour autant que c’est une bonne chose hein.

Perso c’est justement ces mécaniques qui m’empêchent de jouer aux MMO, et qui me font progressivement arrêter les JRPG.



Parce que farmer inutilement la même chose juste pour que je puisse me dire “Ouais, j’ai mon nouvel équipement, ça ne m’aura pris que 50h de ma vie pendant lesquelles je me serais ennuyé comme un rat mort” (rempalcer équipement par voiture/level, etc…), ça ne m’amuse plus.



Le farm de base, c’est rajouter inutilement des heures de jeu parce que les concepteurs ont pas voulu faire un truc plus intéressant et/ou en profiter pour faire raquer les joueurs.



Encore une fois, le principe du F2P, c’est que t’achètes un truc qui te prendrait des dizaines/centaines d’heure à avoir de façon legit. C’est là dessus qu’ils se font de la thune, et ca marche.



Et bien sûr que le jeu est fait POUR te faire raquer, sinon ça prendrait pas autant de temps pour débloquer les véhicules. Si ça prenait pas autant de temps, tu n’aurais pas la frustration de devoir jouer pendant des heures, et donc tu n’aurais pas la tentation de payer pour t’épargner ça.









Zyami a écrit :



C’est pire que cela, sur un jeu à 70 euros, il ne devrait plus rien avoir à payer.

Au mieux, tu débloques les bagnoles/les circuits à la manière de Gran Turismo, en passant des permis en jeu, en gagnant des courses etc …



Plus ça va, plus j’ai l’impression que c’est du foutage de gueule c’est XBoîteOne, en fait c’est même pas une impression à ce niveau là !





N’ai pas peur cela arrive aussi sur PS avec la dernière itération de GT.



Les trop nombreux DLC ont tué FORZA, depuis le 3… Sans moi pour celui-ci, Forza Horizon m’a couté 80 euros avec 80% des dlc Rofl, terminé la vache à lait <img data-src=" />








Danytime a écrit :



Sauf que dans Forza ce n’est pas falcultative. Le système de micro-transaction change complètement le gameplay, car c’est devenu un gameplay de Free to Play, le gameplay qui pousse à du “bash” du “grind” et ici c’est du grind de course et il va fallolir faire 100 fois le même circuit pour débloquer non pas une voiture, mais quelques piècettes de jeton.







D’un autre côté, dans un jeu de voiture à part refaire les circuits ad nausaem, y a pas grand chose à faire, si ?









Ellierys a écrit :



Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.





lol, tu as beau gagné toutes les courses, être le meilleur du monde il te faut passer 60h de jeu pour débloquer la caisse? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



La bonne progression pour moi, c’est : tu arrives premier tu gagnes la caisse au-dessus : quand tu as fini toutes les courses en 1ère position, tu as toutes les caisses. Et tu peux choisir une catégorie de voitures pour chaque course (hein parce que si tu prends une ferrari vs des fiat 500 ça va être un peu facile d’arriver 1er). Enfin c’est ce que j’ai connu sur PC…



Mais déjà rien que le fait de payer 70€ un jeu (ouille) + après qu’on te propose de remettre 100€ pour débloquer…. une voiture… c’est plus fort que kisscool pour sûr et surtout il ne faut avoir honte de rien.












yeagermach1 a écrit :



N’ai pas peur cela arrive aussi sur PS avec la dernière itération de GT.







Et bé, je suis pas prêt d’acheter leurs consoles alors.

Pourtant, j’avais un grand respect pour GT justement, mais si c’est pareil que Forza, adieu Sony aussi.









Burn2 a écrit :



… on progresse progressivement …





mode charrieur activé

Non? sans déc?! <img data-src=" />

Je l’encadre celle-là. <img data-src=" />



<img data-src=" />



mode charrieur désactivé









Ellierys a écrit :



Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.





Si je me souviens bien, je pense l’avoir fait sur Gran Turismo 3 (sur le Super Speedway) avec du scotch et un bout de papier plié <img data-src=" />.



Microtransaction sur Ryse, Forza et Crimson Dragon…

Des notes pas géniales sur Ryse ou encore Dead Rising…



C’est dommage. Le line-up de lancement de la One était le plus intéressant.

Au final, le jeu pour lequel les joueurs s’inquiétaient du modèle économique, Killer Instinct, est probablement le meilleur.



Elle est belle l’entrée dans la next gen… que ce soit du côté Microsoft ou encore Sony.

En tout cas, moi, je m’amuse bien sur MH3U.








Danytime a écrit :



Sauf que dans Forza ce n’est pas falcultative. Le système de micro-transaction change complètement le gameplay, car c’est devenu un gameplay de Free to Play, le gameplay qui pousse à du “bash” du “grind” et ici c’est du grind de course et il va fallolir faire 100 fois le même circuit pour débloquer non pas une voiture, mais quelques piècettes de jeton.





<img data-src=" /> Ils ont inventé le farming sur un jeu de course. C’est fort !!



Edit : c’est quoi ce dindon dans le titre ? C’est pour la sortie de la PS4 ?









uzak a écrit :



<img data-src=" /> Ils ont inventé le farming sur un jeu de course. C’est fort !!



Edit : c’est quoi ce dindon dans le titre ? C’est pour la sortie de la PS4 ?







Thanksgiving m’enfin ! C’est un Doodle Dinde !



Les micro-paiements ont surtout au final remplacé les Cheat-codes … <img data-src=" />








Industriality a écrit :



Jeux + DLC + Micro-transactions



<img data-src=" />





Ou comment trouver de la croissance sans augmenter le prix du produit. Il me semble que les micro transactions sont considérés comme du service.









Ellierys a écrit :



Donc la dernière bagnole du jeu est à 60 heures de jeu à elle seule, ou à 100 euros c’est selon. J’ai jamais passé 60h à farmer pour une voiture dans un Gran Turismo, jamais.





Désolé, mais GT5 a sa sortie sans les patch, ben pour te payer une Chaparral à 14 millions, si, fallait farmer des dizaine d’heure. Tellement farmer qu’ils ont du créer les “seasonal events”.

Et combien de temps faut farmer pour débloquer les championnats ??? Je finis un championnat est-ce que ça débloque le suivant ? Non, t’as pas le niveau pilote requis, donc tu farmes pour atteindre ce niveau, débloquer le championnat et avancer. Ca fait bien rire aussi quand tu finis la première course de 24H et que tu vois qu’il va falloir que tu farmes encore pendant 50 heures pour débloquer l’autre…









Spacewolf1 a écrit :



Désolé, mais GT5 a sa sortie sans les patch, ben pour te payer une Chaparral à 14 millions, si, fallait farmer des dizaine d’heure. Tellement farmer qu’ils ont du créer les “seasonal events”.

Et combien de temps faut farmer pour débloquer les championnats ??? Je finis un championnat est-ce que ça débloque le suivant ? Non, t’as pas le niveau pilote requis, donc tu farmes pour atteindre ce niveau, débloquer le championnat et avancer. Ca fait bien rire aussi quand tu finis la première course de 24H et que tu vois qu’il va falloir que tu farmes encore pendant 50 heures pour débloquer l’autre…







C’est ça vos jeux console ? Putain c’est de la vrai arnaque :/



Je peux comprendre qu’il y ai une marge de progression, d’xp, d’unlock, mais devoir farmer des heures pour une voiture c’est stupide et sans intérêt…









uzak a écrit :



<img data-src=" /> Ils ont inventé le farming sur un jeu de course. C’est fort !!





Tu debarques toi… C’est pas comme si gran turismo 1 etait sorti cet été !







uzak a écrit :



Edit : c’est quoi ce dindon dans le titre ? C’est pour la sortie de la PS4 ?





Tu debarques toi, c’est thanksgiving <img data-src=" />







Bonjour, moi Uzak, et chui a la rue complet <img data-src=" />

<img data-src=" />



100 jetons -&gt; 0.99€

500 + 75 jetons -&gt; 9.99€



<img data-src=" /> <img data-src=" />



Petite question : un “jeton” vaut combien de “crédits” ?








yeagermach1 a écrit :



Les permis, c’est le truc qui me prenait le plus de temps a faire dans les GT. Sinon IRL, je l’ai eu sans problème.





Les permis… Accelere Accelere!!!! Freiiiine, Stop stop!!!!



uzak a écrit :



<img data-src=" /> Ils ont inventé le farming sur un jeu de course. C’est fort !!



Edit : c’est quoi ce dindon dans le titre ? C’est pour la sortie de la PS4 ?







Déja dit dans une autre news, c’est pour la PSGlouglouBox<img data-src=" />









Spacewolf1 a écrit :



Désolé, mais GT5 a sa sortie sans les patch…



Généralement, quand on corrige quelque chose, on évite de refaire la même connerie. Et on évite surtout de faire pire.



Le grind accompagné de micro-transactions dans un jeu payé plein-pot, c’est pire. J’irais même jusqu’à dire que c’est LE pire qu’on ait jamais encore connu.

Oh, pardon, si, on l’a déjà vu. Le dernier en date était Dead Space 3.



On dirait qu’ils ont pensé que c’était une bonne idée de continuer… Après tout, si les gens arrivent à accepter ce genre de conneries, et que ça rapporte des montagnes de fric, c’est probablement une bonne idée de continuer.



mouahahahah



la tête que je ferais si je voyais des trucs come ça à acheter dans un jeu que j’ai payé 60e + une nouvelle console à 500. <img data-src=" />


Après les DLC ( dans le cu* ) les micro-transactions quasi obligatoires !



Qu’ils les gardent leurs jeux de *.



Une casserole de plus pour la xbox.








le duc rouge a écrit :



Mouais …. J’ai souvenir d’avoir joué de loooongues heures pour pouvoir m’acheter des superbes voitures dans Gran Turismo 2 …





Vraiment? Toyota supra verte d’occase, tu gagnes la peugeot de rally (je sais plus laquelle) tu gagnes ensuite la calibra et tu peux gagner l’escudo qui se prononce “ça y est tu as plié le jeu car l’escudo peux tout gagner vu que le système de classe de voiture marche pas” et du coup hop pognon quasi illimité.









Niktareum a écrit :



Tu debarques toi… C’est pas comme si gran turismo 1 etait sorti cet été !







Oui, mais à la limite GT1, on pouvait se dire que c’était un problème d’équilibrage dans le jeu. Là c’est clairement pensé pour que tu craches de la thune







Niktareum a écrit :



Tu debarques toi, c’est thanksgiving <img data-src=" />







Fête americano-ricaine. On s’en fout un ici normalement (surtout qu’elle est très tendancieuse cette fête) <img data-src=" />



Je n’aurais pas crû que les éditeurs auraient osé transposer les micro transactions sur des jeux payant étant donné que c’était réservé jusque là aux jeux free to play.








John Shaft a écrit :



Fête americano-ricaine. On s’en fout un ici normalement (surtout qu’elle est très tendancieuse cette fête) <img data-src=" />





Bah, même si je suis franco français et un peu anti usa, une dinde fin novembre, c’est que du culturage de l’esprit de savoir que c’est le noël yankee <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Bah, même si je suis franco français et un peu anti usa, une dinde fin novembre, c’est que du culturage de l’esprit de savoir que c’est le noël yankee <img data-src=" />







Je fête pas Nowel (juste un p’tit repas de famille, mais pas de cadeaux ou ce genre de choses). Athée powa <img data-src=" />



HS



Le gros problème que j’ai avec “Merci donner” c’est que je pense qu’il ne s’agit pas de remercier les gentils zindiens d’avoir aider les colons, mais de remercier dieu d’avoir placer là des instruments (les indiens) pouvant être utilisé pour les aider.



<img data-src=" />



/HS









Danytime a écrit :



Sauf que dans Forza ce n’est pas falcultative. Le système de micro-transaction change complètement le gameplay, car c’est devenu un gameplay de Free to Play, le gameplay qui pousse à du “bash” du “grind” et ici c’est du grind de course et il va fallolir faire 100 fois le même circuit pour débloquer non pas une voiture, mais quelques piècettes de jeton.







Je vais retourner jouer à tetris <img data-src=" />









Industriality a écrit :



C’est ça vos jeux console ? Putain c’est de la vrai arnaque :/



Je peux comprendre qu’il y ai une marge de progression, d’xp, d’unlock, mais devoir farmer des heures pour une voiture c’est stupide et sans intérêt…







N’importe quel jeu vidéo où il faut passer un peu de temps (Diablo , les MMO etc…) est “stupide et sans intérêt ” dans ce cas… <img data-src=" />



C’est pas parce que tu n’apprécie pas un jeu que tu es obligé de vomir dessus.

Combien de temps faut-il farmer dans un Final FAntasy avant d’aller tapper le boss annexe ? Combien de temps avant de tenter les Uber dans Diablo ?



Les coups , les douleurs ,tout ca…<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Fête americano-ricaine. On s’en fout un ici normalement (surtout qu’elle est très tendancieuse cette fête) <img data-src=" />







Fourrer sa dinde, c’est sur que pour certains ça doit être tendancieux <img data-src=" />









nemesis93_75 a écrit :



Fourrer sa dinde, c’est sur que pour certains ça doit être tendancieux <img data-src=" />







Oui. Ce genre de trucs, c’est de l’ordre la déviance <img data-src=" />



De toute façon, rien ne vaut un bon colin mc rae 1 et 2 sur PC <img data-src=" />



Forza, j’achète pas ! Principe.








ayaredone a écrit :



De toute façon, rien ne vaut un bon colin mc rae 1 et 2 sur PC <img data-src=" />



Forza, j’achète pas ! Principe.







Ou être plus moderne et choper Project Cars :)









ExIcarus a écrit :



N’importe quel jeu vidéo où il faut passer un peu de temps (Diablo , les MMO etc…) est “stupide et sans intérêt ” dans ce cas… <img data-src=" />



C’est pas parce que tu n’apprécie pas un jeu que tu es obligé de vomir dessus.

Combien de temps faut-il farmer dans un Final FAntasy avant d’aller tapper le boss annexe ? Combien de temps avant de tenter les Uber dans Diablo ?



Les coups , les douleurs ,tout ca…<img data-src=" />







Diablo est un mauvais exemple car le farm est la base du jeu, contrairement à un jeu de courses où il n’y a pas de loot et un nombre limité d’unlock.



En fait, si j’ai bien compris, les joeurs de Forza paient un jeu en kit car la majorié des gens ne pourra pa profiter (du au temps colossal) de certaines voitures…



Moi ça me ferait chier d’acheter un jeu comme ça, me dire qu’en plus des 70€ je vais devoir claquer 40 dans un Season Pass + 40 encore dans des micro-transactions…



On est clairement dans l’arnaque car on sent que le jeu a été pensé dans ce sens.









Elwyns a écrit :



Je vais retourner jouer à tetris <img data-src=" />





Non, il faut du skill pour jouer à Tetris. Toi je te conseille .. hmm voyons voir Baldur’s Gate si t’aimes bien ou sinon Assassin’s Creed 1. C’est un mec qui porte une capuche et qui s’assoit partout, par contre il est pas trop magie. <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Ou être plus moderne et choper Project Cars :)







Je l’attend avec impatience celui là… G27 powaaaa









nemesis93_75 a écrit :



Je l’attend avec impatience celui là… G27 powaaaa





G27 + Oculus Rift powaaaa ^^



Boarf, je ne vais pas blâmer ce Forza, il montre au moins rapidement quelle voie va emprunter l’industrie du JV sur cette nouvelle génération.



Donc merci, on va faire sans ces 2 nouvelles consoles. Et pour ceux qui me diront “blablablablabla, SONY n’ont rien fait de tel, blablablabla”, je répondrai que GT6 proposera un système identique, permettant d’acheter des crédits avec de l’argent réel. Donc bref, 2 consoles à oublier (GT6 est sur PS3 je sais, mais ils vont pas se gêner sur PS4).



Il reste la WiiU en gros <img data-src=" /> et le PC forcément <img data-src=" />








John Shaft a écrit :



….



Fête americano-ricaine. On s’en fout un ici normalement (surtout qu’elle est très tendancieuse cette fête) <img data-src=" />









D’ailleurs, la vérité sur Thanksgiving : ici ;)



Vive le jeu indé ! <img data-src=" />


Dire qu’avant, pour les faignant, y’avait les code pour débloquer tout le contenu. Maintenant pour faire la même chose, faut payer 6× le jeu. Ça c’est de l’évolution.



J’aime pas trop non plus à farmer si j’ai l’impression de rien en retirer. D’ailleurs c’est un peu ce qui m’a fait arrêter certains jeux. Au bout qu’un moment, quand je vois qu’il n y’a plus de progression, ça tiens plus de la chance sur le loot qu’autre chose. Et si t’as pas de chance, t’avance plus.



En tout cas, ici on clairement le doit à du pay2win :




  • soit tu moissonnes durant des heures pour gagner.

  • soit tu payes pour gagner.

    Belle mentalité.

    Et je partie que pour tout avoir, ça doit être dans les 500 heures de jeu. <img data-src=" />








malrepast a écrit :



Vive le jeu indé ! <img data-src=" />





+1



Le 28/11/2013 à 17h 02







bingo.crepuscule a écrit :



En plus ce jeu, c’est du foutage de gueule, le rendu sur Xbox One est bien plus pourri que ce qui avait été présenté et joué à l’E3, ils se sont bien foutus de nous =&gt;http://gueux-forum.net/index.php?/topic/276702-a-le3-microsoft-aurait-triche-sur…







Bien de la merde en effet <img data-src=" />









zefling a écrit :



Dire qu’avant, pour les faignant, y’avait les code pour débloquer tout le contenu. Maintenant pour faire la même chose, faut payer 6× le jeu. Ça c’est de l’évolution.



J’aime pas trop non plus à farmer si j’ai l’impression de rien en retirer. D’ailleurs c’est un peu ce qui m’a fait arrêter certains jeux. Au bout qu’un moment, quand je vois qu’il n y’a plus de progression, ça tiens plus de la chance sur le loot qu’autre chose. Et si t’as pas de chance, t’avance plus.



En tout cas, ici on clairement le doit à du pay2win :




  • soit tu moissonnes durant des heures pour gagner.

  • soit tu payes pour gagner.

    Belle mentalité.

    Et je partie que pour tout avoir, ça doit être dans les 500 heures de jeu. <img data-src=" />





    Non le pay2win c’est quand le meilleur contenu est accessible que en payant. La c’est totalement accessible sans payer plus que le jeu de base.









yeagermach1 a écrit :



Non le pay2win c’est quand le meilleur contenu est accessible que en payant. La c’est totalement accessible sans payer plus que le jeu de base.







Que ça soit accessible ou non n’est pas le problème. Tu veux un jeu qui n’est vraiment pas pay2win : Path of Exile. Aucune micro transaction permet d’avoir quelque chose plus rapidement qu’une autre joueur pour aller plus vite ou être plus fort.









zefling a écrit :



Que ça soit accessible ou non n’est pas le problème. Tu veux un jeu qui n’est vraiment pas pay2win : Path of Exile. Aucune micro transaction permet d’avoir quelque chose plus rapidement qu’une autre joueur pour aller plus vite ou être plus fort.







De souvenir on doit payer pour débloquer des coffres supplémentaires … (Je n’y ai plus rejoué depuis la BETA)









zefling a écrit :



Et je partie que pour tout avoir, ça doit être dans les 500 heures de jeu. <img data-src=" />



Surtout que le Carrière c’est 100h de jeu et seulement 14 circuits pour pousser à la micro-transaction.



Il manque juste les DLC : console à 500€ + jeux 70€ +abonnement payant + Microtransaction + DL€. Bien entendu ce n’est pas “obligatoire”, mais comme le gameplay le rend obligatoire… c’est moche.



Quelqu’un à dit vive les jeux indés dans la salle ? J’espère qu’il ne suivront pas cette voie.









yeagermach1 a écrit :



Non le pay2win c’est quand le meilleur contenu est accessible que en payant. La c’est totalement accessible sans payer plus que le jeu de base.







Si on t’oblige à faire un nombre d’heure énorme que seul une partie marginale des joueurs feront, c’est une sorte d’inaccessibilité pour la majorité.









ExIcarus a écrit :



De souvenir on doit payer pour débloquer des coffres supplémentaires … (Je n’y ai plus rejoué depuis la BETA)





On peut très largement s’en passer. De base, il y a déjà plus de place que dans Diablo 3 le coffre à 100%.









metaphore54 a écrit :



Si on t’oblige à faire un nombre d’heure énorme que seul une partie marginale des joueurs feront, c’est une sorte d’inaccessibilité pour la majorité.





Donc tous les jeux sont des pay2win …









Danytime a écrit :



Non, il faut du skill pour jouer à Tetris. Toi je te conseille .. hmm voyons voir Baldur’s Gate si t’aimes bien ou sinon Assassin’s Creed 1. C’est un mec qui porte une capuche et qui s’assoit partout, par contre il est pas trop magie. <img data-src=" />







BG SA oui <img data-src=" /> , avec tout les bons mods qui vont avec nouveaux perso nouvelles quetes nouvelles campagne , ça va au poil <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Donc tous les jeux sont des pay2win …





S’il y a une proposition payante pour : ça devient un pay2win. S’il n’en a pas ou qu’il y a des cheatcode ou warpzone, ça n’en est pas.



À la base c’est plutôt les free2play qui vont ça, pas les jeux à 60 €. J’estime que quand je mets autant dans un jeu, pour éviter cela.









yeagermach1 a écrit :



Donc tous les jeux sont des pay2win …







Tous ? détail un peu , car mon Skyrim je vois pas trop de Pay2win , ah si , jvais aller acheter un petit chinois pour qu’il me finisse le jeu à 100% <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Tous ? détail un peu , car mon Skyrim je vois pas trop de Pay2win , ah si , jvais aller acheter un petit chinois pour qu’il me finisse le jeu à 100% <img data-src=" />







Vu comme ça. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Non le pay2win c’est quand le meilleur contenu est accessible que en payant. La c’est totalement accessible sans payer plus que le jeu de base.



Il faut arrêter de prendre les choses au sens strict. La raison pour laquelle je dis ça est simple : si le système est poussé à l’extrême, tu ne seras plus capable de maintenir ce discours de manière raisonnable.



Admettons que la dernière voiture du jeu ne puisse se débloquer qu’au bout de plusieurs milliers d’heures de jeu… ou contre 1€.

Il devient alors strictement impossible de dire de bon coeur “Oh mais, tu peux quand même avoir ce contenu sans payer !”, quand bien même c’est correct d’un point de vue strictement théorique. Il n’en n’est pas moins qu’en pratique, c’est absurde.



Il faut donc savoir où dresser la ligne, et c’est là tout l’enjeu.

Les jeux F2P peuvent se permettre de faire passer ce genre de chose, qui sont bien plus facilement accepté en prenant en compte la gratuité du jeu.

Cependant, un jeu vendu au prix fort qui propose de vendre le déblocage de contenu à un prix pouvant être pratiquement égal au prix du jeu lui-même, ce n’est pas acceptable.



Avec Forza 5, la limite a été franchie et ce modèle économique ne doit en aucun cas être supporté par le public.









Elwyns a écrit :



Tous ? détail un peu , car mon Skyrim je vois pas trop de Pay2win , ah si , jvais aller acheter un petit chinois pour qu’il me finisse le jeu à 100% <img data-src=" />





ah dans Skyrim, on te force pas à faire un nombre d’heure énorme que seul une partie marginale des joueurs feront pour avoir les objets haut niveaux ?



La seule nuance c’est que tu payes pas pour les avoirs (a part chez les chinois bien sur).



Tu prends BF4 multi, il y a un certain nombres d’heure pour tout débloquer ou tu peux choisir de payer et tout débloquer d’un coup. Si on prend la def de Zeifling, c’est un p2win.



Dans Forza ou GT hein, si tu joues pas ben tu as pas accès a grand chose. Est-ce que le Grind de forza est trop important ? Perso je trouve pas. Mais c’est qu’une question de point de vue. Cela ne me gêne pas de jouer pendant des heures sur 14 circuits différents. Après tout je le fais bien sur un nombre de map plus petit sur d’autres jeux.



Pour le cas de Forza, j’ai plus l’impression de voir du MS bashing plus qu’autre chose.



Ca n’a aucun sens de proposer de toute façon des micro-transactions dans un jeu payant.



Les DLC sont déjà limite du vol car ils sont prévus dès le début du développement.



Les micro-transactions Pay2win ou pas, doivent rester l’apanage des Free2play, sinon on est manifestement devant une tromperie.



Personnellement je m’intéresse que peu au monde de consoles, je suis donc un acheteur lambda, le père qui achète la console pour son fils et qui oh surprise s’apperçoie que le jeu qu’il vient de payer 70 euros n’est en fait pas complet ! Pas moyen de débloquer les “plus belles voitures” sans que la vie sociale et scolaire de son fils soit réduite à néant.



Alors on peu rétorquer que tout est accessible sans payer, mais à quel prix ? Tous le monde n’as pas le temps de jouer 5h par jours et est en droit de demander à avoir un jeu complet accesssible moyennant un temps de jeu réaliste.



Bref, c’est de la tromperie pure et simple.








Ordo a écrit :



Il faut arrêter de prendre les choses au sens strict. La raison pour laquelle je dis ça est simple : si le système est poussé à l’extrême, tu ne seras plus capable de maintenir ce discours de manière raisonnable.



Admettons que la dernière voiture du jeu ne puisse se débloquer qu’au bout de plusieurs milliers d’heures de jeu… ou contre 1€.

Il devient alors strictement impossible de dire de bon coeur “Oh mais, tu peux quand même avoir ce contenu sans payer !”, quand bien même c’est correct d’un point de vue strictement théorique. Il n’en n’est pas moins qu’en pratique, c’est absurde.



Il faut donc savoir où dresser la ligne, et c’est là tout l’enjeu.

Les jeux F2P peuvent se permettre de faire passer ce genre de chose, qui sont bien plus facilement accepté en prenant en compte la gratuité du jeu.

Cependant, un jeu vendu au prix fort qui propose de vendre le déblocage de contenu à un prix pouvant être pratiquement égal au prix du jeu lui-même, ce n’est pas acceptable.



Avec Forza 5, la limite a été franchie et ce modèle économique ne doit en aucun cas être supporté par le public.





Tu trouves que la limite a été passée, admet au moins que tout le monde peut ne pas trouver que la limite soit passée. Perso devoir jouer 60h pour me payer la voiture la plus cher du jeu (même pas sur que cela soit la meilleur) je trouve pas cela énorme.









bingo.crepuscule a écrit :



En plus ce jeu, c’est du foutage de gueule, le rendu sur Xbox One est bien plus pourri que ce qui avait été présenté et joué à l’E3, ils se sont bien foutus de nous =&gt;http://gueux-forum.net/index.php?/topic/276702-a-le3-microsoft-aurait-triche-sur…







C’est pas comme si eux et Sony n’avait pas déjà fait le coup sur la PS360 <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Tu trouves que la limite a été passée, admet au moins que tout le monde peut ne pas trouver que la limite soit passée. Perso devoir jouer 60h pour me payer la voiture la plus cher du jeu (même pas sur que cela soit la meilleur) je trouve pas cela énorme.







Selon le commentaire de Kevin, c’est de l’ordre 60 heures rien que pour cette bagnole et pas 60 heures au total <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Selon le commentaire de Kevin, c’est de l’ordre 60 heures rien que pour cette bagnole et pas 60 heures au total <img data-src=" />





Je parlais bien de 60h pour une voiture et pas au total. J’ai franchement fait bien pire sur FF VII pour récupérer ce qu’il fallait pour tuer les boss finaux annexes ou sur GT 1.









yeagermach1 a écrit :



Pour le cas de Forza, j’ai plus l’impression de voir du MS bashing plus qu’autre chose.



Non ce nj’est pas du Microsoft bashing c’est une news ou des fans de Forza 5 grognent, suivi de commentaire pour expliquer en quoi les micro-transaction sur un jeu de lancement payé 70€ pour une nouvelle console à 500€ est la pire chose qui gangrenera encore plus le jeu vidéo.



Et eux au moins (ses fans qui aime la franchise forza) ne vont pas soutenir les micro-transaction pour défendre une marque “chérie” à l’aveugle par d’autres, parce que le “Microsoft Bashing” c’est vraiment l’excuse la plus aveugle qui soit.









John Shaft a écrit :



C’est pas comme si eux et Sony n’avait pas déjà fait le coup sur la PS360 <img data-src=" />







Sur PS3, je veux bien, mais pas sur PS360. <img data-src=" />









zefling a écrit :



Sur PS3, je veux bien, mais pas sur PS360. <img data-src=" />







Hmm, de mémoire MS avait bien pipeauté les rendus de certains jeu avant la sortie de la 360









Danytime a écrit :



G27 + Oculus Rift powaaaa ^^







Je viens d’avoir un nerdgasm.









Danytime a écrit :



Non ce nj’est pas du Microsoft bashing c’est une news ou des fans de Forza 5 grognent, suivi de commentaire pour expliquer en quoi les micro-transaction sur un jeu de lancement payé 70€ pour une nouvelle console à 500€ est la pire chose qui gangrenera encore plus le jeu vidéo.



Et eux au moins (ses fans qui aime la franchise forza) ne vont pas soutenir les micro-transaction pour défendre une marque “chérie” à l’aveugle par d’autres, parce que le “Microsoft Bashing” c’est vraiment l’excuse la plus aveugle qui soit.





Ah bon c’est des fans de Forza qui râlent et uniquement ces derniers ? J’ai du rêver les posts qui disent en gros, Forza c’est un pay2win donc la X1 c’est caca …



Tiens dans la définition du pay2win, il y a le coté c’est la meilleur arme/voiture qui est en payant, ca vaut quoi la lotus ?









Ellierys a écrit :



Je viens d’avoir un nerdgasm.





Ca va sortir un jour l’occulus rift ?









Industriality a écrit :



Jeux + DLC + Micro-transactions



<img data-src=" />



Le principe du puzzle, sauf que tu dois payer chaque pièce. <img data-src=" />



Voilà pourquoi jamais j’achèterai ce genre d’arnaque.<img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Tu trouves que la limite a été passée, admet au moins que tout le monde peut ne pas trouver que la limite soit passée. Perso devoir jouer 60h pour me payer la voiture la plus cher du jeu (même pas sur que cela soit la meilleur) je trouve pas cela énorme.



60 heures. Un joueur qui aurait 2-3 heures de jeu par jour de disponible mettrait donc entre deux et trois semaines pour débloquer cette voiture, en supposant évidemment qu’il ne passe son temps qu’à jouer à Forza et qu’il ne dévie pas de son objectif en dépensant ses gains pour débloquer d’autres voitures à côté.



Ça, ou alors on lui propose de payer 60€, parce que, tu comprends, c’est une voiture prestigieuse, alors elle vaut bien ce prix dans un jeu vidéo.



Désolé mais non, je ne vois pas comment on peut admettre que ce genre de conneries viennent se poser tranquillement dans la nouvelle génération de consoles/jeux.



Tes ressources financières te permettent peut-être de balancer de l’argent par les fenêtres comme ça, ou ton temps de jeu disponible ainsi que ta patience à faire du grinding sont suffisants pour que tu trouve cela “acceptable”, mais dans ce cas il est clair que tu fais partie des exceptions.









Ellierys a écrit :



Je viens d’avoir un nerdgasm.



<img data-src=" /> t’en a mis plein le pare-brise, on voit plus rien. <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />









cid_Dileezer_geek a écrit :



Le principe du puzzle, sauf que tu dois payer chaque pièce. <img data-src=" />



Voilà pourquoi jamais j’achèterai ce genre d’arnaque.<img data-src=" />







L’analogie est très bonne <img data-src=" />









Ordo a écrit :



60 heures. Un joueur qui aurait 2-3 heures de jeu par jour de disponible mettrait donc entre deux et trois semaines pour débloquer cette voiture, en supposant évidemment qu’il ne passe son temps qu’à jouer à Forza et qu’il ne dévie pas de son objectif en dépensant ses gains pour débloquer d’autres voitures à côté.



Ça, ou alors on lui propose de payer 60€, parce que, tu comprends, c’est une voiture prestigieuse, alors elle vaut bien ce prix dans un jeu vidéo.



Désolé mais non, je ne vois pas comment on peut admettre que ce genre de conneries viennent se poser tranquillement dans la nouvelle génération de consoles/jeux.



Tes ressources financières te permettent peut-être de balancer de l’argent par les fenêtres comme ça, ou ton temps de jeu disponible ainsi que ta patience à faire du grinding sont suffisants pour que tu trouve cela “acceptable”, mais dans ce cas il est clair que tu fais partie des exceptions.





Non mais deja dans les derniers forza ou dans n’importe quel jeu de course, en jouant 23 heures de jeu par jour, on a pas les dernières voitures en moins de 34 semaines.









Ellierys a écrit :



Je viens d’avoir un nerdgasm.







Lien (avec project cars) ?









yeagermach1 a écrit :



Ah bon c’est des fans de Forza qui râlent et uniquement ces derniers ? J’ai du rêver les posts qui disent en gros, Forza c’est un pay2win donc la X1 c’est caca …



Oui ce sont des fans de forza qui râlent et ça en fait une news. Et si tu pense que le terme “pay2win” est insultant pour ta personne, je t’assure arrête de suite le jeu vidéo.









yeagermach1 a écrit :



Je parlais bien de 60h pour une voiture et pas au total. J’ai franchement fait bien pire sur FF VII pour récupérer ce qu’il fallait pour tuer les boss finaux annexes ou sur GT 1.







Je trouve ça gigantesque pour un jeu de voiture là où pour un jeu de rôle je trouve ça très faible. Peut être parce que je suis pas fan des jeux de voiture.



Après finalement les micros transactions peuvent être considéré comme d’une certaine manière le moyen de débloquer les bonus plus tôt plutôt que d’obtenir une chose inaccessible.









Danytime a écrit :



Oui ce sont des fans de forza qui râlent et ça en fait une news. Et si tu pense que le terme “pay2win” est insultant pour ta personne, je t’assure arrête de suite le jeu vidéo.





Non je trouve le terme pay2win insultant pour un jeu qui ne l’est pas (ou en tout cas ne l’est pas a mes yeux).









yeagermach1 a écrit :



Ca va sortir un jour l’occulus rift ?





Soon™. Blague à part pour le moment ca reste du Vaporware, mais du vaporware qui fait drôlement envie.







lossendae a écrit :



Lien (avec project cars) ?





http://www.wmdportal.com/projects/cars/



Ce jeu là, + un G27, + Un Oculus, le tout en vue Intérieure, ça doit quand même être vachement immersif.









metaphore54 a écrit :



Je trouve ça gigantesque pour un jeu de voiture là où pour un jeu de rôle je trouve ça très faible. Peut être parce que je suis pas fan des jeux de voiture.



Après finalement les micros transactions peuvent être considéré comme d’une certaine manière le moyen de débloquer les bonus plus tôt plutôt que d’obtenir une chose inaccessible.





Pour moi les micros transactions, c’est une facilité/une triche pour obtenir rapidement des choses que l’on peut obtenir en jouant normalement. C’est con que l’ensemble des jeux s’orientent vers cela, mais c’est aussi une demande des joueurs. Si personne ne les utilisait, les studios en mettrait pas dans leur jeu. Hors cela marche (et plutôt très bien) donc les studios en mettent.



Moi tant que l’on me laisse la possibilité de faire sans, cela me va.









yeagermach1 a écrit :



Pour le cas de Forza, j’ai plus l’impression de voir du MS bashing plus qu’autre chose.







Faudrait savoir, on fait du MS Bashing, ou on est des fanboys aveugles de la Xbox One ? En lisant les commentaires de jour en jour je ne sais absolument plus où je me situe actuellement <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Soon™. Blague à part pour le moment ca reste du Vaporware, mais du vaporware qui fait drôlement envie.





Clair mais comme l’autre projet venant d’exsteam, j’aimerais bien avoir une date et un prix.



Déjà qu’avant acheter une console day-one c’était clairement cher pour ce que c’est ET risqué maintenant c’est pareil avec les jeux … bon j’ai toujours Forza 3 à déballer donc osef about next gen ( c’est les soldes steam )








Ellierys a écrit :



Faudrait savoir, on fait du MS Bashing, ou on est des fanboys aveugles de la Xbox One ? En lisant les commentaires de jour en jour je ne sais absolument plus où je me situe actuellement <img data-src=" />





Je ne te visais pas, je visais les commentaires qui disent en gros : Forza = pay2win donc X1 merdique.









yeagermach1 a écrit :



Je ne te visais pas, je visais les commentaires qui disent en gros : Forza = pay2win donc X1 merdique.







Au temps pour moi ! <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Non mais deja dans les derniers forza ou dans n’importe quel jeu de course, en jouant 23 heures de jeu par jour, on a pas les dernières voitures en moins de 34 semaines.



Ce n’est pas une raison pour proposer de vendre lesdites voitures pour le prix du jeu lui-même.



J’ai vraiment l’impression que tu veux continuer de défendre ce système, jusqu’à ce qu’il devienne de plus en plus présent dans les jeux, et finira par biaiser très probablement le développement de ceux-ci.



Pourtant, je ne vois toujours pas la raison de cette défense acharnée.









yeagermach1 a écrit :



Je parlais bien de 60h pour une voiture et pas au total. J’ai franchement fait bien pire sur FF VII pour récupérer ce qu’il fallait pour tuer les boss finaux annexes ou sur GT 1.





Et ça marche comment les voitures en fait? Une fois que tu as débloqué une voiture tu peux l’utiliser en multi (ou ça se débloque que en multi ou ça marche pour les deux)?



En multi tu tombes que contre des voitures de niveau équivalent ou c’est lié au niveau du joueur ou comme ça? Je sais pas si il y a un système de niveau mais ça voudrait dire que là où un joueur niveau X aura une voiture moyenne s’il ne paye pas, il risque de tomber contre celui qui aura payé et qui aura une des meilleures voitures du jeu.









Ordo a écrit :



Ce n’est pas une raison pour proposer de vendre lesdites voitures pour le prix du jeu lui-même.



J’ai vraiment l’impression que tu veux continuer de défendre ce système, jusqu’à ce qu’il devienne de plus en plus présent dans les jeux, et finira par biaiser très probablement le développement de ceux-ci.



Pourtant, je ne vois toujours pas la raison de cette défense acharnée.





J’en ai rien a foutre du système tant qu’il impacte pas ceux qui veulent s’en passer. POUR MOI, aujourd’hui on a pas encore passé cette limite.









Khalev a écrit :



Et ça marche comment les voitures en fait? Une fois que tu as débloqué une voiture tu peux l’utiliser en multi (ou ça se débloque que en multi ou ça marche pour les deux)?



En multi tu tombes que contre des voitures de niveau équivalent ou c’est lié au niveau du joueur ou comme ça? Je sais pas si il y a un système de niveau mais ça voudrait dire que là où un joueur niveau X aura une voiture moyenne s’il ne paye pas, il risque de tomber contre celui qui aura payé et qui aura une des meilleures voitures du jeu.





Ça marche comme avant le multi.









yeagermach1 a écrit :



Non je trouve le terme pay2win insultant pour un jeu qui ne l’est pas (ou en tout cas ne l’est pas a mes yeux).



Voilà, tu nous amène naturellement à la conclusion (assez courante) : “ Ce dire qu’un terme est insultant pour un (mon) jeu, ça veut tout simplement dire qu’on essai de se convaincre qu’on n’a pas claqué 70€ pour rien”.



Et bien voilà, c’est fini.









yeagermach1 a écrit :



J’en ai rien a foutre du système tant qu’il impacte pas ceux qui veulent s’en passer. POUR MOI, aujourd’hui on a pas encore passé cette limite.



Tu assumes donc que ces micro-transactions n’ont en rien affecté le développement du jeu ni le nombre de crédit qui a été décidé comme étant “le bon” afin de débloquer les voitures.



C’est comme si tu me disais “je fais confiance à Microsoft et à tous les autres éditeurs pour ne pas intervenir dans le développement des jeux afin de tenter de gagner d’avantage d’argent.”



J’hésite entre l’admiration devant une telle force d’auto-conviction, ou la désolation en constatant une naïveté si profonde.









Danytime a écrit :



Voilà, tu nous amène naturellement à la conclusion (assez courante) : “ Ce dire qu’un terme est insultant pour un (mon) jeu, ça veut tout simplement dire qu’on essai de se convaincre qu’on n’a pas claqué 70€ pour rien”.



Et bien voilà, c’est fini.





Oh oui surtout que je l’ai pas payer ainsi que la Xone, vu que j’y joue chez le voisin qui est malheureusement pour lui (heureusement pour moi) partie en voyage pro depuis lundi.



Et toi tu y a joué au jeu ?









Niktareum a écrit :



Là, je suis pas d’accord, ej recup un jeu de course, pas envie de pecho la lambo veneno ou elemento direct, c’est du gachis….

Faut quand meme de la montée en puissance, en partant avec de bonen caisse, je te l’accorde <img data-src=" />



Apres, tout ces jeux de course type simulation chui pas fan (gran turismo <img data-src=" /> ), je suis assez arcade, type nfs.







moi je préfère les simu et je veut toute les caisses directement



même si je me suis bien amusé à gran turismo à l’époque de la PS1 (faire du tuning sur ça caisse) je n’ai plus le temps pour ce genre de jeux

je veut tout , tout de suite

je veut pouvoir m’éclater 5 minute avec une voiture de course entre le boulot le repas et le dodo

et pas devoir farmer des truc virtuels



par contre je veux pas payer + que 70€ pour avoir à débloquer des truc



d’ailleur dans battle field depuis le 3 c’est le truc qui me gave au plus haut point ces armes à débloquer

perso BF3 en 3 ans j’ai du délboquer 5% du jeux

super quoi… en clair soit t’es un nolife (bref un gar qui a du temps) soit tu doit banquer

:/
















Ordo a écrit :



Tu assumes donc que ces micro-transactions n’ont en rien affecté le développement du jeu ni le nombre de crédit qui a été décidé comme étant “le bon” afin de débloquer les voitures.



C’est comme si tu me disais “je fais confiance à Microsoft et à tous les autres éditeurs pour ne pas intervenir dans le développement des jeux afin de tenter de gagner d’avantage d’argent.”



J’hésite entre l’admiration devant une telle force d’auto-conviction, ou la désolation en constatant une naïveté si profonde.





Mais ou tu as lu cela dans mes propos ???



Je dis vu les heures de jeu que j’ai sur le jeu, je ne vois pas en quoi on a passé la limite dont tu parles. Perso j’ai jamais eu a utiliser le dit système et pourtant j’ai déjà débloqué la première des voitures a plus d’un million.









Reparateur a écrit :



moi je préfère les simu et je veut toute les caisses directement



même si je me suis bien amusé à gran turismo à l’époque de la PS1 (faire du tuning sur ça caisse) je n’ai plus le temps pour ce genre de jeux

je veut tout , tout de suite

je veut pouvoir m’éclater 5 minute avec une voiture de course entre le boulot le repas et le dodo

et pas devoir farmer des truc virtuels



par contre je veux pas payer + que 70€ pour avoir à débloquer des truc



d’ailleur dans battle field depuis le 3 c’est le truc qui me gave au plus haut point ces armes à débloquer

perso BF3 en 3 ans j’ai du délboquer 5% du jeux

super quoi… en clair soit t’es un nolife (bref un gar qui a du temps) soit tu doit banquer

:/





Ça malheureusement, c’est tous les jeux qui le proposent (ou pas loin). Perso j’adore le principe de Unreal Tournament ou de quake live où tout est dispo sur la map, mais vu que c’est en train de disparaitre, je fais avec.









yeagermach1 a écrit :



Oh oui surtout que je l’ai pas payer ainsi que la Xone, vu que j’y joue chez le voisin qui est malheureusement pour lui (heureusement pour moi) partie en voyage pro depuis lundi.



Moi j’en sais rien, c’est toi qui le dit. Et une personne qui défend les micro-transaction, je vais pas le croire sur parole :)









yeagermach1 a écrit :



Mais ou tu as lu cela dans mes propos ???



Je dis vu les heures de jeu que j’ai sur le jeu, je ne vois pas en quoi on a passé la limite dont tu parles. Perso j’ai jamais eu a utiliser le dit système et pourtant j’ai déjà débloqué la première des voitures a plus d’un million.



Tu dis que ça ne te dérange pas tant que ça n’impacte pas le jeu…

Moi je te réponds qu’on ne peut pas faire confiance aux éditeurs pour que cela n’impacte pas le jeu.



Si ce système n’avait pas été là, rien ne dit que ta première bagnole à plus d’un million n’aurait pas été débloquée à 750k.



“Beuah, c’est qu’un impacte mineur !”



C’est un impact quand même. Et plus les gens laisseront passer ce genre de pratiques, plus ça deviendra intrusif et affectera le gameplay.



Je le répète : on ne peut pas faire confiance aux éditeurs à ce niveau là.



oui c’est clair ça disparais de plus en plus



le pire c’est quand tu achète une DLC mais que les truc dedans sont bloqué !

méga lol



il faut farmer pour débloquer ton DLC que tu as payer



bref

et je trouve aussi stupide de devoir raquer à tout vas (notamment pour devoir débloquer les armes illico on a vu ça dans BF3)



farmer dans un RPG ok

c’est un peut le bute de ce genre de jeux

mais d’avoir du farming à toute les sauces dans tout les jeux … -_-








Ordo a écrit :



Tu dis que ça ne te dérange pas tant que ça n’impacte pas le jeu…

Moi je te réponds qu’on ne peut pas faire confiance aux éditeurs pour que cela n’impacte pas le jeu.



Si ce système n’avait pas été là, rien ne dit que ta première bagnole à plus d’un million n’aurait pas été débloquée à 750k.



“Beuah, c’est qu’un impacte mineur !”



C’est un impact quand même. Et plus les gens laisseront passer ce genre de pratiques, plus ça deviendra intrusif et affectera le gameplay.



Je le répète : on ne peut pas faire confiance aux éditeurs à ce niveau là.





Rien n’indique qu’elle aurait pas été a 1 500 000.



La je suis navré mais étant pas dans la tete des devs de Turn10, je ne peux dire ce qu’ils ont fait dans un sens ou dans un autre. Et c’est marrant mais toi non plus.



Perso je me contente de dire qu’avec mon XP du jeu, le coté micro transaction est totalement facultatif.









yeagermach1 a écrit :



Rien n’indique qu’elle aurait pas été a 1 500 000.



La je suis navré mais étant pas dans la tete des devs de Turn10, je ne peux dire ce qu’ils ont fait dans un sens ou dans un autre. Et c’est marrant mais toi non plus.



Perso je me contente de dire qu’avec mon XP du jeu, le coté micro transaction est totalement facultatif.



Je te ne parle pas des développeurs, mais des éditeurs…



Tu réponds vraiment ce qui t’arranges : /.



Edit : Je laisse tomber. T’as confiance en ce système pour ne pas devenir intrusif ? Tant mieux pour toi. Les éditeurs ont prouvé maintes et maintes fois qu’ils étaient des enflures, mais si ça te plait de croire le contraire, c’est ton problème. Salut.









Ordo a écrit :



Je te ne parle pas des développeurs, mais des éditeurs…



Tu réponds vraiment ce qui t’arranges : /.





Euh franchement non. Mais si tu veux je suis pas plus dans la tète des éditeurs de Forza 5 (MS pour ne pas les citer) que dans ceux de ces devs. Et que toi non plus.









Ellierys a écrit :



Je viens d’avoir un nerdgasm.







Tu viens de salir le siège baquet <img data-src=" />



<img data-src=" />



Le 28/11/2013 à 19h 53

HUMMMMMM du bon bashing Krosoft ………….. et là c’est plus que mérité……..



mais au fond , on peut pas les blamer , ils n’ont fait que suivre l’exemple des autres éditeurs



EA: les early acess pour débloquer des trucs qui existe déjà dans le jeu genre armes dans BF3 , BF4 , acces plus rapide aux voitures et activation des super car need for speed



EA: Sim city , des constructions payantes pour cacher une correction de bug



Rockstar:GTA 5 , baisse (divisé par deux) des gains entre le jeu d’origine et le patch 1.05 (1.06 c’est l’xp qui l’est^^) mais comme par hasard on peut acheter des dollars , si ça c’est pas de l’incitation forcé…heureusement on peut les truander avec les glitch…bien fait pour eux…



Activision: Skylander (no comment , y a des figurines légendaires à 200-300 euros , rare mes fesses oué)



Activision: COD (all) un skin d’arme c’est 2-3 euros , tout est fait pour faire acheter du superflu contenu déjà dans le jeu d’origine



Atari:test drive unlimited 2:voiture contenu dans le jeu d’origine mais mis en DLC



TAKE2: Warhammer 40k , skin marines dispo en dlc (payant) sur le psn 2 mois avant la sortie du jeu lui même…



j’arrète là , la liste pourrait être longue








Techdust a écrit :



HUMMMMMM du bon bashing Krosoft ………….. et là c’est plus que mérité……..



mais au fond , on peut pas les blamer , ils n’ont fait que suivre l’exemple des autres éditeurs



EA: les early acess pour débloquer des trucs qui existe déjà dans le jeu genre armes dans BF3 , BF4 , acces plus rapide aux voitures et activation des super car need for speed



EA: Sim city , des constructions payantes pour cacher une correction de bug



Rockstar:GTA 5 , baisse (divisé par deux) des gains entre le jeu d’origine et le patch 1.05 (1.06 c’est l’xp qui l’est^^) mais comme par hasard on peut acheter des dollars , si ça c’est pas de l’incitation forcé…heureusement on peut les truander avec les glitch…bien fait pour eux…



Activision: Skylander (no comment , y a des figurines légendaires à 200-300 euros , rare mes fesses oué)



Activision: COD (all) un skin d’arme c’est 2-3 euros , tout est fait pour faire acheter du superflu contenu déjà dans le jeu d’origine



Atari:test drive unlimited 2:voiture contenu dans le jeu d’origine mais mis en DLC



TAKE2: Warhammer 40k , skin marines dispo en dlc (payant) sur le psn 2 mois avant la sortie du jeu lui même…



j’arrète là , la liste pourrait être longue







C’est pas parce que les éditeurs ont des idées de chiottes qu’ils faut faire pareil… Ouais, j’ai plus l’impression qu’ils vont réussir à me dégoûter du JV plus qu’autre chose. <img data-src=" />









le duc rouge a écrit :



Les micro-paiements ont surtout au final remplacé les Cheat-codes … <img data-src=" />







+10 000, d’un coté le système était assez comparable: Les dev intégraient des cheatcodes dans leurs jeux, officiellement pour faciliter les tests, mais ca permettait surtout aux éditeurs de magazines de vendre du papier avec les “trucs et astuces”.

Il y avait aussi les game genie et Action replay, l’idée c’etait payer 300 balles pour oter tout le challenge d’un jeu qui résiste. (Bon ok à l’époque 8/16bits c’etait parfois trés justifiable). Comme quoi faire du fric sur le dos des joueurs aprés l’achat n’est pas nouveaux.



Enfin ça restait vraiment gentillet comparé à ce truc, je ne suis pas prêt de me remettre aux jeux récents si ce genre de choses se généralise. Surtout que e voit vraiment pas l’intérêt de pousser au grinding à outrance. En gros on refait la meme erreur que dans les80’s ou l’on rendait difficile à outrance un jeu qui sinon serait jugé trop court. Décidement c’est fou comme certains décideurs ont la mémoire courte, surtout dans le secteur high tech.








Si Forza Motorsport 5 sur Xbox One est reconnu unanimement comme une réussite sur le plan technique





Si Forza 4 avec 2 effets de lumière et 2 reflets dans le pare brise en plus est une réussite technique..alors oui: Forza 5 est une franche réussite.<img data-src=" />








Alucard63 a écrit :



Si Forza 4 avec 2 effets de lumière et 2 reflets dans le pare brise en plus est une réussite technique..alors oui: Forza 5 est une franche réussite.<img data-src=" />





La véritable différence se situe surtout au niveau de la physique des bagnoles (suspensions, pneus …), et ca tu ne t’en rends pas compte sur une vidéo pourrie YouTube.

Ca, et d’autres ajours (drivatars, gachettes vibrantes) qui font que forza5 est bien au dessus de forza4. Mais pour s’en rendre compte faut avoir essayé le jeu et pas se contenter de regarder une vidéo le cerveau débranché.









darth21 a écrit :



La véritable différence se situe surtout au niveau de la physique des bagnoles (suspensions, pneus …), et ca tu ne t’en rends pas compte sur une vidéo pourrie YouTube.





Ca par contre je demande à voir.



J’adore déjà la physique de forza que je trouve bien supérieur à la concurrence( les suspensions dans GT sont un catastrophe par exemple ).<img data-src=" />



Des jetons payant, autant dans un pay2win je peux comprendre vu que le jeu est dispo gratuitement même si je n’aime pas trop le principe car au final le jeu revient très cher pour le gars qui achète plein de jetons.



Je n’ai pas de Xbox donc jamais joué, mais c’est indiqué sur la boite que il faut repayer pour accéder aux nouvelles voitures sans quoi il faut jouer 100heures en plus??



Surtout que il y’a des gens qui ont une console, mais qui travaillent / on une vie de famille et qui aiment jouer de temps en temps sans devoir “farmer” des heures pour débloquer un truc.



Bref moi j’appelle ça une arnaque…

Y’a vraiment des gens qui foutent 99€ pour acheter des jetons (c’est à dire du vent)??








Alucard63 a écrit :



Ca par contre je demande à voir.



J’adore déjà la physique de forza que je trouve bien supérieur à la concurrence( les suspensions dans GT sont un catastrophe par exemple ).<img data-src=" />





Et pourtant pour avoir les deux, je peux t’assurer que le comportement des bagnoles est encore mieux rendu avec fm5. La moindre irrégularité sur la route, les vibreurs … se ressent immédiatement sur le comportement de la bagnole.









darth21 a écrit :



Et pourtant pour avoir les deux, je peux t’assurer que le comportement des bagnoles est encore mieux rendu avec fm5. La moindre irrégularité sur la route, les vibreurs … se ressent immédiatement sur le comportement de la bagnole.





Faut que je teste ça: pourquoi j’ai pas essayé à la fnac la dernière fois.<img data-src=" />



Plus sérieusement je ne le prendrais quand même pas, 500 balles pour ça, on verra plus tard…même topo pour la concurrence.<img data-src=" />



Arf… Les micro-transactions dans des jeux @60€ (et plus) sur consoles… L’époque des cheat codes, Action Replay (etc.) est malheureusement bel et bien finie… Maintenant soit tu paye, soit tu deviens un no-life pour tout débloquer.


C’est comme dans Diablo 3 ou l’auction house a rendu le jeu complètement barbant et basé sur le grind à mort pour inciter les joueurs à acheter directement les objets. Blizzard ont reconnu eux-mêmes que c’était le cas.



Ceux qui croient que les microtransactions sont “optionnelles” se voilent complètement la face, elles ont aussi un impact sur celui qui n’en use pas car ça dénature totalement le gameplay du jeu.








Koubiacz a écrit :



Y’a vraiment des gens qui foutent 99€ pour acheter des jetons (c’est à dire du vent)??







C’est ça qui m’inquète. Il suffit d’une poignée de blaireaux gagnants du loto qui dépensent un max pour que le modèle de microtransations rapporte plus que le modèle standard où on paye une fois et point. Les éditeurs seraient alors tentés de ne plus sortir que des jeux farcis de microtransactions pour leur avantage mais au détriment des joueurs dans leur ensemble. Voir le marché des jeux mobile où c’est le cas actuellement, avec des jeux comme Candy Crush en top du palmarès de chiffre d’affaire des mois durant.





En effet, s’il est possible d’acheter 100 jetons pour 0,99 euro, les 1000 jetons devraient coûter 9,99 euros.





Chez moi ça fait même 9,90, soit 9 centimes de moins, mais je peux me tromper.








bingo.crepuscule a écrit :



En plus ce jeu, c’est du foutage de gueule, le rendu sur Xbox One est bien plus pourri que ce qui avait été présenté et joué à l’E3, ils se sont bien foutus de nous =&gt;http://gueux-forum.net/index.php?/topic/276702-a-le3-microsoft-aurait-triche-sur…







Ce rendu ne provenait-il pas des “Xbox One” qui étaient en réalité des PC surboostés ?



Tfaçon ils le font tous dans le monde des JV de bazarder des rendus sur des fermes de calculs dignes de Pixar pour faire croire aux clients que la console va donner ça…



Vous vous souvenez quand les cheat codes n’étaient pas payant dans les jeux?

Pepperidge farm s’en souvient. <img data-src=" />





Boycottez ce modèle de transaction complètement, un jeu vendu à prix plein doit donner accès à tout le contenu dès l’achat. <img data-src=" />








ASSKICK a écrit :



Vous vous souvenez quand les cheat codes n’étaient pas payant dans les jeux?

Pepperidge farm s’en souvient. <img data-src=" />







<img data-src=" />



Payer pour pouvoir utiliser toutes les voitures d’un jeu vendu déjà très cher. Ils ont fumé la moquette !


Au fait, vous pourriez remplacer le terme micro transaction? Parce que à 100 € ce n’est plus une micro transaction, mais une maxi transaction. <img data-src=" />








Industriality a écrit :



Personnellement je m’intéresse que peu au monde de consoles, je suis donc un acheteur lambda, le père qui achète la console pour son fils et qui oh surprise s’apperçoie que le jeu qu’il vient de payer 70 euros n’est en fait pas complet ! Pas moyen de débloquer les “plus belles voitures” sans que la vie sociale et scolaire de son fils soit réduite à néant.



Alors on peu rétorquer que tout est accessible sans payer, mais à quel prix ? Tous le monde n’as pas le temps de jouer 5h par jours et est en droit de demander à avoir un jeu complet accesssible moyennant un temps de jeu réaliste.



Bref, c’est de la tromperie pure et simple.







Ou alors t’as acheté un jeu comme un veau sans même te renseigner dessus. C’est un jeu qui demande de très nombreuses heures de jeu pour en profiter pleinement, en soi c’est ni bien ni mal, c’est juste pas adapté à la consommation que tu souhaites pour ton enfant : c’est TON erreur.









Danytime a écrit :



Non ce nj’est pas du Microsoft bashing c’est une news ou des fans de Forza 5 grognent, suivi de commentaire pour expliquer en quoi les micro-transaction sur un jeu de lancement payé 70€ pour une nouvelle console à 500€ est la pire chose qui gangrenera encore plus le jeu vidéo.



Et eux au moins (ses fans qui aime la franchise forza) ne vont pas soutenir les micro-transaction pour défendre une marque “chérie” à l’aveugle par d’autres, parce que le “Microsoft Bashing” c’est vraiment l’excuse la plus aveugle qui soit.







Du coup, Forza n’a qu’a supprimer totalement les micro trnassaction sans changer la durée de farm et tout le monde est content ? <img data-src=" />









Techdust a écrit :



Activision: COD (all) un skin d’arme c’est 2-3 euros , tout est fait pour faire acheter du superflu contenu déjà dans le jeu d’origine







Où est le soucis ? tu le dis toi même c’est superflu… Franchement, autant payer pour gagner tu temps de jeu ça peut être tendancieux (tout dépendant du rapport temps/prix et c’est purement subjectif) autant un skin c’est vraiment la plus insignifiante des micro-transactions possibles.









Resman a écrit :



C’est comme dans Diablo 3 ou l’auction house a rendu le jeu complètement barbant et basé sur le grind à mort pour inciter les joueurs à acheter directement les objets. Blizzard ont reconnu eux-mêmes que c’était le cas.



Ceux qui croient que les microtransactions sont “optionnelles” se voilent complètement la face, elles ont aussi un impact sur celui qui n’en use pas car ça dénature totalement le gameplay du jeu.







C’est vrai que D2 y avait pas farm, t’achetais le jeu et tu avais tout les objets direct dans ton coffre <img data-src=" />









ASSKICK a écrit :



Vous vous souvenez quand les cheat codes n’étaient pas payant dans les jeux?

Pepperidge farm s’en souvient. <img data-src=" />





Boycottez ce modèle de transaction complètement, un jeu vendu à prix plein doit donner accès à tout le contenu dès l’achat. <img data-src=" />







Oui, même la cinématique de fin de jeu, marre de devoir se tapper tout le jeu pour voir les 2 minutes de fin… <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Tu debarques toi… C’est pas comme si gran turismo 1 etait sorti cet été !





Tu debarques toi, c’est thanksgiving <img data-src=" />







Bonjour, moi Uzak, et chui a la rue complet <img data-src=" />

<img data-src=" />





Tu sais moi, les fêtes religieuses américaines, je m’en tamponne un peu les valseuses <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Ça marche comme avant le multi.





J’ai jamais joué à Forza <img data-src=" />









uzak a écrit :



Tu sais moi, les fêtes religieuses américaines, je m’en tamponne un peu les valseuses <img data-src=" />





Il me semble que ce n’est même pas religieux<img data-src=" />









uzak a écrit :



Edit : c’est quoi ce dindon dans le titre ? C’est pour la sortie de la PS4 ?





<img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Il me semble que ce n’est même pas religieux<img data-src=" />





A l’origine, si <img data-src=" />





Historiquement, Thanksgiving était un jour de fête chrétienne durant lequel on remerciait Dieu par des prières et des réjouissances pour les bonheurs que l’on avait pu recevoir pendant l’année, cette célébration est désormais laïque en Amérique du Nord5, les administrations et la plupart des entreprises étant fermées ce jour-là









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





A l’origine, si <img data-src=" />





Bizarre, j’en ai jamais entendu parlé au caté<img data-src=" /> et y’a pas sur le calendrier









FunnyD a écrit :



Au fait, vous pourriez remplacer le terme micro transaction? Parce que à 100 € ce n’est plus une micro transaction, mais une maxi transaction. <img data-src=" />





“Enlarge your transaction” <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Bizarre, j’en ai jamais entendu parlé au caté<img data-src=" /> et y’a pas sur le calendrier





Normal, c’est une fête uniquement chez ces hérétiques de protestants <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Il me semble que ce n’est même pas religieux<img data-src=" />





Ouais, je suis allé un peu vite sur wiki, je me suis arrêté au mot “chrétien” ^^

Donc en effet, c’est religieux à la base, mais ça a été tourné en fête nationale en amérique du nord (canada également) pour remercier Dieu de leur avoir donné la terre des indiens une nouvelle terre. Le dindon étant une volaille qu’ils ont trouvé sur place et qui n’existait pas en europe.



Au final, ça reste vachement religieux, dixit Washington :

Maintenant donc, je recommande et assigne que le premier jeudi après le 26e jour de novembre soit consacré par le Peuple de ces États au service du grand et glorieux Être, qui est l’Auteur bienfaisant de tout ce qu’il y a eu, qu’il y a et qu’il y aura de bon









ActionFighter a écrit :



Normal, c’est une fête uniquement chez ces hérétiques de protestants <img data-src=" />





Pfff, il faudrait les brûler, créer une fête religieuse qui ne soit pas validée par le Saint Siège, rien que cela m’autorise à demander l’inquisition pour ces barbares<img data-src=" />





uzak a écrit :



Ouais, je suis allé un peu vite sur wiki, je me suis arrêté au mot “chrétien” ^^

Donc en effet, c’est religieux à la base, mais ça a été tourné en fête nationale en amérique du nord (canada également) pour remercier Dieu de leur avoir donné la terre des indiens une nouvelle terre. Le dindon étant une volaille qu’ils ont trouvé sur place et qui n’existait pas en europe.



Au final, ça reste vachement religieux, dixit Washington :

Maintenant donc, je recommande et assigne que le premier jeudi après le 26e jour de novembre soit consacré par le Peuple de ces États au service du grand et glorieux Être, qui est l’Auteur bienfaisant de tout ce qu’il y a eu, qu’il y a et qu’il y aura de bon





Il parlait de Chtulu



pay2win = item achetable uniquement en €



comme l’explique yeagermach1depuis 5 pages dans forza tu peux très bien débloquer le reste sans payer donc forza n’est clairement pas un pay2win …



après si pour vous jouer 60h sur un jeu à 70€ c’est trop long pour débloquer la dernière caisse … bah je sais quel jeu il vous faut … cela s’appelle un bilboquet …



je suis sure que si le jeu était torché en même pas 30heures on aurait les mêmes personnes pour dire que MS nous prend pour des cons car pour 70€/30h de jeux c’est trop court …



j’ai même vu des commentaires qui disent qu’il faudrait que le jeu soit débloqué à 100% à l’allumage …

c’est quoi le but d’un jeu si il n’y a rien a débloquer et si tu as tout, tout de suite …



aucune progression, aucun challenge = ZÉRO intérêt ZÉRO amusement …



faudrait voir un peu plus loin que son cas personnel et penser à ceux qui buy un jeu video pour vraiment y jouer et pas y glander 3 minutes entre le caca du bébé et le bain …



Je vous jure les casu de nos jours … c’est justement à cause de vous si on se tape des conneries de micro transaction du style et des scénarios/solo de plus en plus court et nul a chier torchable en a peine 6 heures de jeux … <img data-src=" />



les 2 cents d’un joueur PC <img data-src=" />







J’ai lu pas mal de commentaire…

J’aime les jeux de voitures d’une façon générale mais ce système m’interpelle.



C’est ça le jeux sur console ?! Le futur du jeu vidéo ?!

Déjà, mettre 70 euros dans un jeu, j’ai du mal, mais là on touche le fond.

Comme l’on dit certain, tant qu’il y aura des gogos pour payer.

Mais aussi tant que c’est clairement consentis, car, avec les nouvelles consoles, j’ai comme un doute :

comment sont payés ces transactions ? Carte de crédit pré-enregistrer ? Demande de confirmation à chaque transaction ?

Ou mon petit neveu de 7 ans peut, sans s’en rendre compte, me faire un bel achat de 8000 crédit-gogo-pigeon à tout moment ?



En lisant vos commentaires, je découvre à peine le mot “farmer”…

Un bon jeu de course, il doit y avoir une progression naturelle : je ne dis pas que ça doit être facile non plus, on peut refaire la même course un bon nombre de fois mais il faut un but pour passer au suivant (temps, position).



Su coup je suis resté sur d’anciens jeux (toujours avec volant et sur PC) : Toca Race Driver 1-2-3, Colin McRae 4-5 et mon plus récent Race Driver Grid

Mais j’ai arrêté ce dernier sans le finir car d’une part trop facile en course et sans qualification (remonter 20 concurrents en 3 tour de pistes, c’est forcément pas réaliste) et d’autre part le Drift au volant trop difficile (pour moi en tout cas, je finissait par y arriver mais j’avais l’impression plus d’un coup de chance qu’autre chose)



Si quelqu’un peu me conseiller un bon jeu de caisse sur PC récent et orienté simulation (mais pas trop quand même), je suis preneur …









FunnyD a écrit :



Pfff, il faudrait les brûler, créer une fête religieuse qui ne soit pas validée par le Saint Siège, rien que cela m’autorise à demander l’inquisition pour ces barbares<img data-src=" />





Mais +1000



Ça fait depuis la mort de Jeanne que je répète qu’il faudrait les brûler ! Mais personne ne m’écoute.



Si on l’avait fait à la source avec les anglais, on en serait pas là, maintenant ils sont bien plus nombreux…









Pochi a écrit :



Oui, même la cinématique de fin de jeu, marre de devoir se tapper tout le jeu pour voir les 2 minutes de fin… <img data-src=" />





Il y a une différence entre accessible et rendre le contenu artificiellement presque impossible à débloquer pour un joueur normal à moins de payer une somme indécente.

Mais personnellement je n’ai pas encore vu de jeu où il n’était pas possible de charger un fichier de sauvegarde d’une autre personne pour voir les vidéos de fin. Cela ne fait aucun sens, mais la possibilité est là. Est-il possible de charger un tel fichier si tu n’as pas déboursé 40€ pour débloquer une simple voiture?









ActionFighter a écrit :



Mais +1000



Ça fait depuis la mort de Jeanne que je répète qu’il faudrait les brûler ! Mais personne ne m’écoute.



Si on l’avait fait à la source avec les anglais, on en serait pas là, maintenant ils sont bien plus nombreux…





Certes ils sontplus nombreux, mais ca fait plus de combustible<img data-src=" />, donc je récapitule, on supprime le chomage, et on réduit la crise energétique <img data-src=" />









ASSKICK a écrit :



Il y a une différence entre accessible et rendre le contenu artificiellement presque impossible à débloquer pour un joueur normal à moins de payer une somme indécente.







C’est quoi un joueur normal ? C’est combien de temps de jeu pour “finir” le jeu ? 1h ? 10h ? 100h ?



Perso à moins de 1h de jeu par € je me sens lésé, du coup pour un Forza 5, j’attends minimum 70h de jeu.



De toute façon, le jeu n’est pas censé reflété la vision du client mais uniquement la vision du développeur. C’est au client de se renseigner avant d’acheter vu qu’il existe une multitude de point de vu chez les développeurs.









Pochi a écrit :



C’est quoi un joueur normal ? C’est combien de temps de jeu pour “finir” le jeu ? 1h ? 10h ? 100h ?



Perso à moins de 1h de jeu par € je me sens lésé, du coup pour un Forza 5, j’attends minimum 70h de jeu.









Comme je le mets plus haut, ce n’est pas un problème de temps.



Si je passe 2h sur la même course pour enfin parvenir à finir dans les trois premiers, ce n’est pas la même chose que passer 2h à refaire les mêmes courses en étant à chaque fois premier….









kaitan a écrit :



Comme je le mets plus haut, ce n’est pas un problème de temps.



Si je passe 2h sur la même course pour enfin parvenir à finir dans les trois premiers, ce n’est pas la même chose que passer 2h à refaire les mêmes courses en étant à chaque fois premier….





Fait la course en marche arrière, ça corsera le truc.









kaitan a écrit :



Comme je le mets plus haut, ce n’est pas un problème de temps.



Si je passe 2h sur la même course pour enfin parvenir à finir dans les trois premiers, ce n’est pas la même chose que passer 2h à refaire les mêmes courses en étant à chaque fois premier….







Au contraire, dans le cas de Forza 5, c’est uniquement un problème de temps. Certains réclament un temps de jeu de 0h pour avoir tout les véhicules, certains sont OK pour un temps de jeu de 10h pour débloquer 1 véhicule. Aucun débat ici n’a mentionné la difficulté du jeu et le contenu n’a été que rapidement mentionné (14 circuit c’est pas énorme du coup le farm est peut-être un poil répétitif, encore une fois ça dépend des modes de jeu etc…). Edit : exemple pas forcément valable avec F5 mais s’il faut 7-8h de jeu pour maîtriser une nouvelle voiture, le farm se fait totalement naturellement au final. Mais encore une fois certains râleront parce que 7-8h de jeu pour maîtriser une voiture c’est trop long pour eux et qu’ils veulent que chaque voiture soit maîtrisable dans les 10 minutes suivant le déblocage.



C’est ce genre de direction que prends le jeu vidéo qui me suggère d’arrêter à cette génération ( je parle de la PS3, 360, Wii(U, dans une moindre mesure, l’avenir nous le dira)). Le DLC je trouvai ça limite, mais les micro (ou maxi) transactions dans les jeux payants, c’est la goutte de moutarde qui fait déborder la cruche!



Je suis de plus en plus porté sur le retrogaming. En ce moment je suis sur GT4 Prologue, et franchement le jeu a pas si mal vieilli. Y’a une tonne de jeu à faire sur les anciennes plateformes. Après si on cherche la surenchère graphique, c’est un autre débat. <img data-src=" />








Pochi a écrit :



Au contraire, dans le cas de Forza 5, c’est uniquement un problème de temps. Certains réclament un temps de jeu de 0h pour avoir tout les véhicules, certains sont OK pour un temps de jeu de 10h pour débloquer 1 véhicule. Aucun débat ici n’a mentionné la difficulté du jeu et le contenu n’a été que rapidement mentionné (14 circuit c’est pas énorme du coup le farm est peut-être un poil répétitif, encore une fois ça dépend des modes de jeu etc…). Edit : exemple pas forcément valable avec F5 mais s’il faut 7-8h de jeu pour maîtriser une nouvelle voiture, le farm se fait totalement naturellement au final. Mais encore une fois certains râleront parce que 7-8h de jeu pour maîtriser une voiture c’est trop long pour eux et qu’ils veulent que chaque voiture soit maîtrisable dans les 10 minutes suivant le déblocage.







C’est ce que je réalise sur vos commentaires.

Je dois en arriver à la conclusion simple alors ? : Jeu… Sans… Intérêt… <img data-src=" />



Que certain soit prêt à payer pour aller plus vite à la fin d’un jeu, ça les regarde !

Et que les éditeurs en profitent, ça me touche pas, au contraire (travaillant dans l’informatique) indirectement, ça crée de l’emploi.



Mais j’aime quand la possibilité est laissé au joueur : Que ceux qui aiment les challenges puissent progresser tranquillement sans avoir à gagner 10x la même course de suite.



Pour moi le “farm”, cela commence justement au moment où le challenge est terminé et que l’on enchaîne les courses juste pour les points…









FunnyD a écrit :



Au fait, vous pourriez remplacer le terme micro transaction? Parce que à 100 € ce n’est plus une micro transaction, mais une maxi transaction. <img data-src=" />







C’est que tu penses comme un pauvre de la classe moyenne… <img data-src=" /> <img data-src=" />









Pochi a écrit :



C’est quoi un joueur normal ? C’est combien de temps de jeu pour “finir” le jeu ? 1h ? 10h ? 100h ?



Perso à moins de 1h de jeu par € je me sens lésé, du coup pour un Forza 5, j’attends minimum 70h de jeu.



De toute façon, le jeu n’est pas censé reflété la vision du client mais uniquement la vision du développeur. C’est au client de se renseigner avant d’acheter vu qu’il existe une multitude de point de vu chez les développeurs.





Un joueur normal serait une personne qui exerce une activité principale en dehors de son passe-temps qu’est le(s) jeu(x), donc compter 8 à 10h par jour boulot/études + manger et pauses, ce qui laisserai une moyenne de 2 à 3 heures de jeu par jour (je dis bien moyenne) pour une activité secondaire. A moins d’être au chômage, d’avoir des parents plein au as ou un gain de loterie, difficile de faire plus sans pour autant être socialement mort (ou “hardcore gaimeur” ), à moins de faire ça en tant que boulot ce qui existe aussi.



D’évaluer la valeur d’un jeu d’après le temps passé dessus pour le terminer est une erreur grotesque et une des raisons pourquoi on nous pond des daubes de ce genre à la grosse pelle. Je préfère de loin juger la valeur d’un jeu d’après son contenu, sa qualité, sa profondeur, sa rejouabilité et le plaisir qu’il m’apporte plutôt que le temps que j’ai passé à rejouer exactement le même niveau 15’000 fois dans le seul but de débloquer une infime partie du contenu car ma seule autre alternative est de payer encore plus que le prix de base, mais bon au final, à chacun son truc. Tu peux facilement augmenter artificiellement le temps que tu passes sur un jeu sans pour autant ajouter de la qualité ou du contenu, l’inverse n’est pas vrai.



Je suis d’accord de passer du temps au “grind” ou de l’argent pour débloquer du contenu sur un modèle free to play, mais pas sur un titre dont le contenu est déjà payé.



Effectivement, toujours se renseigner avant un achat, quel qu’il soit. <img data-src=" />









Koubiacz a écrit :



C’est que tu penses comme un pauvre de la classe moyenne… <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" /> Comme un moyen de la classe moyenne <img data-src=" />



Y a vraiment de l’abus quand même…








ASSKICK a écrit :



Un joueur normal serait une personne qui exerce une activité principale en dehors de son passe-temps qu’est le(s) jeu(x), donc compter 8 à 10h par jour boulot/études + manger et pauses, ce qui laisserai une moyenne de 2 à 3 heures de jeu par jour (je dis bien moyenne) pour une activité secondaire. A moins d’être au chômage, d’avoir des parents plein au as ou un gain de loterie, difficile de faire plus sans pour autant être socialement mort (ou “hardcore gaimeur” ), à moins de faire ça en tant que boulot ce qui existe aussi.







Tu fais plusieurs erreurs de raisonnement :




  • tu raisonnes en terme de disponibilité et non pas en terme de durée maximale du jeu. On peut tout à fait prendre 2 joueurs normaux avec le même nombre d’heures de jeu par jour, pourtant il peuvent vouloir un nombre d’heures de jeu total différent : l’un veut un jeu court de 20 heures pour changer de jeu rapidement, l’autre veut un jeu de 200 heures pour pouvoir y jouer toute l’année. L’un n’a pas plus raison que l’autre. A chacun de choisir selon ses attentes. Pire un même joueur (c’est mon cas) peut vouloir des temps de jeu différent selon le type de jeu ! Je fais souvent des pauses dans un titre chronophage avec des titres plus court (exemple récent : D3, Tomber Raider, D3, Dishonored, D3…)

  • tu raisonnes avec ton temps de jeu personnel. Ta vision du joueur normal correspond à ta situation personnelle bien à toi. Pas de chance pour toi, il y a différents joueurs avec différents temps de jeu. Ca tombe bien il existe des jeux avec des temps différents pour les finir. N’attend pas qu’un jeu corresponde à ta situation comme si les développeurs devaient t’écouter toi plutôt qu’un autre (choix à priori). Prend au contraire des jeux qui correspondent à ta situation (choix à posteriori). J’ai 500h de jeu sur D3, certains en ont 50, d’autres 5000… Est-ce qu’on doit limiter le jeu pour tout le monde uniquement pour faire plaisir à ceux qui ne peuvent jouer que 50h ? Tu joues 2/3h par jour, pas de chance, y a bien 1 mec quelque part qui ne peut jouer qu’1 par semaine, est-ce que tout les développeurs doivent faire des jeux finis en 5h pour faire plaisir à ce mec là ?







    ASSKICK a écrit :



    D’évaluer la valeur d’un jeu d’après le temps passé dessus pour le terminer est une erreur grotesque et une des raisons pourquoi on nous pond des daubes de ce genre à la grosse pelle. Je préfère de loin juger la valeur d’un jeu d’après son contenu, sa qualité, sa profondeur, sa rejouabilité et le plaisir qu’il m’apporte plutôt que le temps que j’ai passé à rejouer exactement le même niveau 15’000 fois dans le seul but de débloquer une infime partie du contenu car ma seule autre alternative est de payer encore plus que le prix de base, mais bon au final, à chacun son truc. Tu peux facilement augmenter artificiellement le temps que tu passes sur un jeu sans pour autant ajouter de la qualité ou du contenu, l’inverse n’est pas vrai.







    C’est drôle mais sur tes 5 arguments pour juger un jeu, 3 sont directement dépendant du temps de jeu… Et il ne faut pas confondre le temps de jeu proposé par les développeurs avec le temps de jeu effectif. Dans mon exemple je parle de mon temps de jeu effectif, qui est au final très dépendant de mon appréciation du jeu ! Je suis pas maso, je ne vais pas me forcer à jouer à un jeu que je n’aime pas. Je pense également qu’on est dans une période où la qualité des titres est à peu près standard, j’ai pas souvenir d’un jeu récent où je me suis dis, OMG la qualité de ce jeu est exceptionnelle (en fait c’est plus le contraire, FK la qualité de ce jeu est à vomir), du coup, entre deux jeux que j’ai aimé à peu prêt autant, le temps de jeu ou le rapport temps/prix est un indicateur intéressant. J’ai eu le dernier Tomb Raider pour 15€ pour un total 20h de jeu. 20h pour 15€ c’est plutôt sympa. J’aurais payé le jeu 60€ pour la même qualité et le même nombre d’heures de jeu, j’aurais fais la gueule.









yeagermach1 a écrit :



Je parlais bien de 60h pour une voiture et pas au total. J’ai franchement fait bien pire sur FF VII pour récupérer ce qu’il fallait pour tuer les boss finaux annexes ou sur GT 1.







Ouais mais le dernier pourcent (non obligatoire) est fait pour les puristes.



Je connais pas le catalogue des caisses de GT5 mais je pense pas qu’il y ai une différence de 10x entre la dernière caisse et l’avant dernière.



On est bien d’accord qu’il y a que 1 ou 2 boss (facultatif) hyper hard dans les FF. C’est un peu comme “le dernier achievement” pour finir le jeu a 100% et pas a 99%









FunnyD a écrit :



Certes ils sontplus nombreux, mais ca fait plus de combustible<img data-src=" />, donc je récapitule, on supprime le chomage, et on réduit la crise energétique <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je remonte ça sur le site de référendum d’initiative populaire dès qu’il est en place.









lionnel a écrit :



+10 000, d’un coté le système était assez comparable: Les dev intégraient des cheatcodes dans leurs jeux, officiellement pour faciliter les tests, mais ca permettait surtout aux éditeurs de magazines de vendre du papier avec les “trucs et astuces”.

Il y avait aussi les game genie et Action replay, l’idée c’etait payer 300 balles pour oter tout le challenge d’un jeu qui résiste. (Bon ok à l’époque 8/16bits c’etait parfois trés justifiable). Comme quoi faire du fric sur le dos des joueurs aprés l’achat n’est pas nouveaux.



Enfin ça restait vraiment gentillet comparé à ce truc, je ne suis pas prêt de me remettre aux jeux récents si ce genre de choses se généralise. Surtout que e voit vraiment pas l’intérêt de pousser au grinding à outrance. En gros on refait la meme erreur que dans les80’s ou l’on rendait difficile à outrance un jeu qui sinon serait jugé trop court. Décidement c’est fou comme certains décideurs ont la mémoire courte, surtout dans le secteur high tech.







en même temps c’est aussi la fautes des testeur et consomateur qui crie toujours que les jeux sont trop cours

perso je trouve les 34 des jeux bien trop long ^^









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je remonte ça sur le site de référendum d’initiative populaire dès qu’il est en place.





<img data-src=" /> Même pas cap









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Même pas cap





On parie quoi ?



Bien écrit, ça peut passer <img data-src=" />









NonMais a écrit :



mode charrieur activé

Non? sans déc?! <img data-src=" />

Je l’encadre celle-là. <img data-src=" />



<img data-src=" />



mode charrieur désactivé





C’est du pléonasme de concours t’as vu? <img data-src=" />



Prends en de la graine. <img data-src=" />









Reparateur a écrit :



en même temps c’est aussi la fautes des testeur et consomateur qui crie toujours que les jeux sont trop cours

perso je trouve les 34 des jeux bien trop long ^^





<img data-src=" /> Comment un jeu peut être trop long????



Cher peuple français,



Je vous propose de monter une coalition afin de déclarer une guerre sans merci aux différents pays protestants, et ce, pour plusieurs raisons :




  • nous venger du sort inacceptable de Jeanne d’Arc, grande figure de l’Histoire de France

  • améliorer le rayonnement de la France, et du catholicisme dans le monde

  • l’effort de guerre augmentera la production nationale et réduira le chômage

  • une réduction de la population serait on ne peut plus bénéfique dans le cadre de la réduction des gaz à effet de serre, et à fortiori, pour l’écologie dans son ensemble.








ActionFighter a écrit :



On parie quoi ?



Bien écrit, ça peut passer <img data-src=" />





Comment bien tourner ta phrase pour expliquer qu’il faut bruler tous les croyants en commencant par les protestants?<img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Cher peuple français,



Je vous propose de monter une coalition afin de déclarer une guerre sans merci aux différents pays protestants, et ce, pour plusieurs raisons :




  • nous venger du sort inacceptable de Jeanne d’Arc, grande figure de l’Histoire de France

  • améliorer le rayonnement de la France, et du catholicisme dans le monde

  • l’effort de guerre augmentera la production nationale et réduira le chômage

  • une réduction de la population serait on ne peut plus bénéfique dans le cadre de la réduction des gaz à effet de serre, et à fortiori, pour l’écologie dans son ensemble.





    au début on parlait de bruler tous le scroyants, catho compris, il faudrait pkutôt faire un pavé et glissercela subrepticement au milieu









FunnyD a écrit :



Comment bien tourner ta phrase pour expliquer qu’il faut bruler tous les croyants en commencant par les protestants?<img data-src=" />





Voir au dessus <img data-src=" />



Pour l’instant, c’est limité aux protestants, il faut faire étape par étape <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Voir au dessus <img data-src=" />



Pour l’instant, c’est limité aux protestants, il faut faire étape par étape <img data-src=" />





<img data-src=" /> Vivement que le site existe, que tu puisse proposer de lancer une nouvelle guerre mondiale <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Vivement que le site existe, que tu puisse proposer de lancer une nouvelle guerre mondiale <img data-src=" />





Je t’enverrai le lien pour que tu soutiennes ma proposition <img data-src=" />



En tout cas, ce sera un bel exemple de démocratie populisteaire <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je t’enverrai le lien pour que tu soutiennes ma proposition <img data-src=" />



En tout cas, ce sera un bel exemple de démocratie populisteaire <img data-src=" />





Avec joie, je suis sûr que PCI se fera une joie de relayer l’info







la news a écrit :



45 minutes aprés sa mise en ligne, déja un dérapage sur le site des référendum populaires









le sous-titre a écrit :



Action Fighter!!! Au rapport!











HS : au fait pourquoi débat on de cela sur la news Forza?<img data-src=" />









Burn2 a écrit :



C’est du pléonasme de concours t’as vu? <img data-src=" />



Prends en de la graine. <img data-src=" />





Je ne sais pas si je dois le descendre en bas ou le monter en haut, voire même les deux, comme par exemple en faisant une copie.



<img data-src=" />



and the winner is <img data-src=" /> : mohhhhaaaaaaaa <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Avec joie, je suis sûr que PCI se fera une joie de relayer l’info





<img data-src=" />







FunnyD a écrit :



HS : au fait pourquoi débat on de cela sur la news Forza?<img data-src=" />





Parce que Forza est une farce ? Non ? <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Tu fais plusieurs erreurs de raisonnement :




  • tu raisonnes en terme de disponibilité et non pas en terme de durée maximale du jeu. On peut tout à fait prendre 2 joueurs normaux avec le même nombre d’heures de jeu par jour, pourtant il peuvent vouloir un nombre d’heures de jeu total différent : l’un veut un jeu court de 20 heures pour changer de jeu rapidement, l’autre veut un jeu de 200 heures pour pouvoir y jouer toute l’année. L’un n’a pas plus raison que l’autre. A chacun de choisir selon ses attentes. Pire un même joueur (c’est mon cas) peut vouloir des temps de jeu différent selon le type de jeu ! Je fais souvent des pauses dans un titre chronophage avec des titres plus court (exemple récent : D3, Tomber Raider, D3, Dishonored, D3…)

  • tu raisonnes avec ton temps de jeu personnel. Ta vision du joueur normal correspond à ta situation personnelle bien à toi. Pas de chance pour toi, il y a différents joueurs avec différents temps de jeu. Ca tombe bien il existe des jeux avec des temps différents pour les finir. N’attend pas qu’un jeu corresponde à ta situation comme si les développeurs devaient t’écouter toi plutôt qu’un autre (choix à priori). Prend au contraire des jeux qui correspondent à ta situation (choix à posteriori). J’ai 500h de jeu sur D3, certains en ont 50, d’autres 5000… Est-ce qu’on doit limiter le jeu pour tout le monde uniquement pour faire plaisir à ceux qui ne peuvent jouer que 50h ? Tu joues 2/3h par jour, pas de chance, y a bien 1 mec quelque part qui ne peut jouer qu’1 par semaine, est-ce que tout les développeurs doivent faire des jeux finis en 5h pour faire plaisir à ce mec là ?





    Je réciproque, ou alors tu m’as mal compris. Tu fais plusieurs erreurs de raisonnement. <img data-src=" />

    Tu me demandes ce que j’entends par un joueur normal, je te dis en terme d’heures disponible par joueur (avec une moyenne extrêmement large), ce que cela représente. Qu’un joueur investisse une fraction ou la totalité de ce temps, ou passe tout son temps sur un seul jeu toute l’année, ou qu’il change de jeu toutes les semaines, ou qu’il passe 10h de suite dessus un jour et rien le suivant n’y change rien, ça reste une moyenne. Chaque joueur est différent en terme de temps passé sur un jeu spécifique, point que tu mentionnes aussi, sur quel jeu il passe son temps n’est pas pris en compte étant donné que cela ajoute trop de variables.

    Et là je ne vois pas comment tu penses que je m’en réfère à moi-même, j’ai pris les démographies les plus importantes de consommateurs de jeu, les personnes employées, les parents au foyer, les étudiants et les enfants, il ne reste que les chômeurs et les retraités qui ont un pouvoir d’achat et un intérêt relativement limité. Si ça ce n’est pas une fourchette extrêmement large. <img data-src=" />







    Pochi a écrit :



    C’est drôle mais sur tes 5 arguments pour juger un jeu, 3 sont directement dépendant du temps de jeu… Et il ne faut pas confondre le temps de jeu proposé par les développeurs avec le temps de jeu effectif. Dans mon exemple je parle de mon temps de jeu effectif, qui est au final très dépendant de mon appréciation du jeu ! Je suis pas maso, je ne vais pas me forcer à jouer à un jeu que je n’aime pas. Je pense également qu’on est dans une période où la qualité des titres est à peu près standard, j’ai pas souvenir d’un jeu récent où je me suis dis, OMG la qualité de ce jeu est exceptionnelle (en fait c’est plus le contraire, FK la qualité de ce jeu est à vomir), du coup, entre deux jeux que j’ai aimé à peu prêt autant, le temps de jeu ou le rapport temps/prix est un indicateur intéressant. J’ai eu le dernier Tomb Raider pour 15€ pour un total 20h de jeu. 20h pour 15€ c’est plutôt sympa. J’aurais payé le jeu 60€ pour la même qualité et le même nombre d’heures de jeu, j’aurais fais la gueule.





    <img data-src=" /> Les arguments cités vont influencer le joueur directement à investir plus de temps, ils ne vont en aucuns cas l’obliger à le faire.

    Ils influencent le temps de jeu oui, mais n’en sont en aucun cas dépendant (c’est l’inverse). <img data-src=" />

    Le contenu peut avoir plusieurs formes, dans Forza on parlera surtout du nombre de voitures et des circuits, dans d’autres ce sera l’histoire et/ou side quests. Plus un jeu a de contenu, plus le joueur aura la volonté d’investir du temps dans ce jeu, mais cela ne l’y obligera en aucun cas de le faire.

    La profondeur et quelque chose de totalement différent et dépend surtout de l’investissement du développeur dans son jeu. Comme comparaison, Deus Ex HR a bien plus de profondeur qu’un COD, ou StarCraft comparé à UT. Là encore cela influencera le joueur directement, mais plus à un niveau campagne que multijoueur.

    Et la rejouabilité peut, comme les 4 autres point, influencer le joueur à passer plus de temps sur le jeu, sans l’obliger. Tu rejoueras plus souvent à un jeu dont tu apprécies l’histoire, où tu as plusieurs bifurcations possible, ou simplement parce que tu apprécies sa fonction multijoueur qui, bien qu’ayant toujours le même contenu, apporte toujours une expérience différente.



    Le temps de jeu développeur est une moyenne, le temps de jeu effectif est différent pour tous les joueurs d’après leur intérêt pour le jeu et n’est, de ce fait, pas une base solide pour juger la qualité d’un jeu, car chaque joueur aura d’autre raison de passer plus de temps sur un jeu que sur l’autre. Deux joueurs qui passent 500 heures sur D3 auront à chacun une ou des raisons différentes. Tu peux terminer Deus Ex (par exemple) en speed run en moins de 2 heures, tout comme tu peux passer 50h pour terminer la campagne parce que tu voulais tout voir, dans ce cas qui à raison quand à la valeur du jeu? A qui sera attribué la plus grande crédibilité? Aucun, on ne juge pas sur le temps, tout comme donner une note numérique sur un jeu est une aberration dont il faudrait se débarrasser.



    Tout comme on ne juge pas un film sur sa durée. <img data-src=" />









Reparateur a écrit :



moi je préfère les simu et je veut toute les caisses directement



même si je me suis bien amusé à gran turismo à l’époque de la PS1 (faire du tuning sur ça caisse) je n’ai plus le temps pour ce genre de jeux

je veut tout , tout de suite

je veut pouvoir m’éclater 5 minute avec une voiture de course entre le boulot le repas et le dodo

et pas devoir farmer des truc virtuels



par contre je veux pas payer + que 70€ pour avoir à débloquer des truc



d’ailleur dans battle field depuis le 3 c’est le truc qui me gave au plus haut point ces armes à débloquer

perso BF3 en 3 ans j’ai du délboquer 5% du jeux

super quoi… en clair soit t’es un nolife (bref un gar qui a du temps) soit tu doit banquer

:/









C’est a cause de ca que je suis banni du XBL , n’ayant pas le temps necessaire pour debloquer tout ce qui me faisait envie sur FM4 , j’ai du editer mes sauvegarde , de toute facon je suis pas un joueur en ligne console ^^









few201 a écrit :



après si pour vous jouer 60h sur un jeu à 70€ c’est trop long pour débloquer la dernière caisse … bah je sais quel jeu il vous faut … cela s’appelle un bilboquet …





Euh … si j’ai bien compris, c’est 60 heures juste pour cette voiture, donc il faut compter 50 heures pour le modèle en dessous plus 40 pour celui encore en dessous (enfin j’imagine, j’ai pas de X1), le tout multiplié par le nombre de modèles disponibles pour chaque niveau de prix.

Personnellement ça ne me poserait pas de problème mais je comprends que ça en énerve certains.



J’aimerais bien savoir ce qu’il en est dans NFS rivals sur PS4 <img data-src=" />









Bug a écrit :



Euh … si j’ai bien compris, c’est 60 heures juste pour cette voiture, donc il faut compter 50 heures pour le modèle en dessous plus 40 pour celui encore en dessous (enfin j’imagine, j’ai pas de X1), le tout multiplié par le nombre de modèles disponibles pour chaque niveau de prix.

Personnellement ça ne me poserait pas de problème mais je comprends que ça en énerve certains.



J’aimerais bien savoir ce qu’il en est dans NFS rivals sur PS4 <img data-src=" />





Arrête d’imaginer alors. Dans FM5, plus tu progresses dans le jeu, plus tu gagnes rapidement des crédits (et ton drivatar en gagne aussi pour toi). Donc s’il te faut 60h pour débloquer une bagnole quand tu commences le jeu, il t’en faudra bien moins au fur et à mesure que tu t’amélioreras.



Ceux qui ralent sont donc ceux qui voudraient tout avoir tout de suite, et c’est précisément pour ce genre de cons-ommateurs que les micro-transactions ont été inventées. On n’a que ce qu’on mérite.



Il y a quand même vraiment de quoi se faire avoir. Et je ne parle pas pour ce que vous croyez, du jeu, mais des tests.



Perso je n’aurais pas dépenser un centime dans Forza (de toutes façon j’accroche pas aux simulation auto, je préfère les jeux de type arcades ), ce qui n’est pas le cas de mon frère qui c’est donc procuré Forza 5.



Hier en 5 courses il a fait 79 000 crédits, et aujourd’hui en 4 courses, 32 000 crédits.



Bon il a désactivé certaines aides dans le jeu, mais manifestement les crédits peuvent montés assez vites sans jouer comme un malade. Bien sur il y a des caisses à 3 millions de crédits dans le jeu, mais même pour un joueur moyen, parler de semaines de jeu pour une caisse, c’est à mon avis exagéré. 4 et 5 courses c’est peu, il n’a pas beaucoup joué là.



Mais au delà de tout çà, oser proposer des voitures à 50, 100€, ça ne va pas du tout. Je me demande bien ce qui leur est passé par la tête, ça allait forcément leur retomber dessus…


Si les gros jeux bien chers passent au pay2win <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />