Tandis que nos voisins britanniques s’apprêtent à bloquer par défaut l'accès aux sites pornographiques, qu'est-ce que pourrait faire la France pour mettre davantage à l’abri ses mineurs ? Telle est l’interrogation d’un élu du Palais Bourbon, lequel vient d’interpeller le gouvernement à ce sujet.
Stéphane Demilly est le député (UDI) de la Somme. Au travers d’une question écrite publiée ce matin au Journal Officiel, l’élu vient d’interpeller la ministre de la Jeunesse et des sports, Valérie Fourneyron, à propos de l’accès des jeunes aux contenus à caractère pornographique sur Internet. Pour appuyer sa requête, le parlementaire met en avant un « rapport » du chef du pôle gynécologie obstétrique du CHU de Strasbourg datant de février 2012, et selon lequel « 80 % des garçons de 14 à 18 ans et 45 % des filles du même âge ont visionné un film porno dans l'année ».
Face à ce constat (identique à une précédente étude menée pour le CSA en 2003), Stéphane Demilly estime que ce phénomène est « un réel danger » pour un public aussi « fragile et influençable ». Surtout, il demande à Valérie Fourneyron de bien vouloir lui expliquer ce qu’elle compte faire d’une part « pour améliorer la protection des jeunes », mais aussi dans l’optique de « développer une politique de prévention efficace contre la pornographie en accès libre sur internet ».
Quid de la « pornographie en accès libre sur internet »
Si le député ne précise pas ce qu’il entend par « politique de prévention efficace », ni par « pornographie en accès libre sur internet » (est-ce les contenus accessibles sans barrière relative à l’âge, les contenus gratuits,... ?), notons que le professeur Israël Nisand, l’auteur du rapport sur lequel s’appuie le parlementaire, demandait en septembre 2012 à ce que « les serveurs d’accès Internet ne puissent plus montrer une seule image pornographique sans que l’on ait donné un numéro de carte bancaire ». L’homme faisait alors valoir qu’ « aujourd’hui, les jeunes surfent facilement sur les sites pornographiques sans débourser un seul centime. Les parents pensent parfois que le contrôle Internet suffit, mais les adolescents peuvent aller sur l’ordinateur d’un copain ou y avoir accès sur un smartphone » (voir son interview dans La Croix).
En attendant la réponse de la ministre de la Jeunesse et des sports, rappelons que Stéphane Demilly n’est pas le premier député à s’inquiéter d’un tel phénomène. L’on se souvient notamment de l’initiative du député UMP Christian Vanneste, qui avait déposé en juillet 2011 une proposition de loi « visant à lutter contre la pornographie ». Le parlementaire esquissait alors un système de blocage par défaut des sites X. Si son projet n’a pas abouti, les britanniques semblent en revanche sur le point de mettre en place un dispositif similaire. David Cameron, le Premier ministre du Royaume-Uni, a en effet dévoilé son plan cet été : les fournisseurs d’accès à Internet du pays vont devoir imposer des filtres à leurs clients d’ici la fin de l’année prochaine. Si un abonné ne veut pas d’un tel blocage par défaut, il devra en faire la demande expresse auprès de son opérateur.
Commentaires (213)
#1
Hello, je viens de me réveiller. Il y a internet de nos jours qui ne nous permet d’accéder à de la pornographie !
Continuons aussi la déresponsabilisation des parents. Laissons-les à la masse vis-à-vis de la technologie.
Ceci est un message ironique
Ah, et sans oublier qu’il a fallut attendre que la Grande-Bretagne fasse une initiative dans ce sens pour trouver l’idée ?
#2
80 % des garçons de 14 à 18 ans et 45 % des filles du même âge ont visionné un film porno dans l’année
Quelle scandale, quelle inégalité.
Vite vite, porno à haute dose pour les adolescentes, histoire d’équiibrer les pourcentages…
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On fait très bien de l’education aux medias à l’ecole et on est sencé y faire de l’education sexuelle (moins depuis que l’on traite le sida malheureusement).
Si au lieu d’interdire, on prenait le porno pour ce qu’il a d’utile, pouvoir se confronter à nos fantasme et apprendre à les controler au lieux qu’ils nous controlent.
Apprendre les situations qui ne sont pas normales pour eviter de les recreer dans la vraie vie.
Ce qui choque, ca n’est pas la porno, mais plus l’impossiblité pour certains de comprendre une situation de NTR et leur capacité à la croire normale.
#8
Non mais vous rigolez ? Vous êtes drôles avec la responsabilisation des parents. Vous aurez beau être un papa/maman geek, avoir tout bien expliqué, le porn est partout et hyper simple d’accès par rapport aux années 80. L’article ne cite pas non plus le lieu où ces films s’échangent. A votre avis, où passe-t-il une grosse partie de leur journée nos collégiens ?
Je vais peut-être passer pour le gros méchant réac de droite mais je m’en fous. Je suis pour des mesures proactives dures. Filtrage parental par défaut et interdiction des Smartphones à l’école. Ras le bol !
#9
Tu veux virer tout le porno d’internet gringo ? Ben t’installe un serveur Linux Ipcop a base de CPU atom avec url filter épikétou,il y a assez de tuto sur le web pour permette a n’importe quel crétin capable de lire de faire pareil. " />
Ceci était un message informatif de votre administrateur réseau préférer
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On a tous été pareil, à braver l’interdit pour voir plus que ce qu’on veut bien nous montrer. Faut pas jouer les effarouchés ou les surpris hein, c’te mauvaise foi :)
Par contre, le rôle des parents est primordial. Il faut que l’enfant comprenne que le X sur le net ou autre n’est pas la réalité. Ce sont des acteurs, etc…
Ce qui est dangereux pour l’enfant c’est de ne pas faire la différence entre film X et sortir avec sa copine. À 16 ans, y’a rien d’extraordinaire à mater un film de cul en cachette avec tout le stress que ça implique si on se fait griller par qqun.
Bon, maintenant faut pas non plus proposer ce genre de film à ses enfants hein.
Edit
De toute façon, entre les pubs (et films) avec des femmes apwal (ou presque) et la sur-utilisation du nu et de l’érotisme, il ne faut pas s’étonner que regarder une photo et imaginer le reste n’est plus vraiment d’actualité.
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Mais vous ne saisissez pas du tout la réalité ! Ils sont bien plus jeunes (relisez les states), m’enfin, on peut être geek, vouloir un net libre et se rendre compte de la monstruosité du truc, non ?
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« 80 % des garçons de 14 à 18 ans et 45 % des filles du même âge ont visionné un film porno dans l’année ».
Il y a aussi un problème d’égalité. À défaut de réduire le nombre de jeunes regardant du porno sur le net, il faut trouver une solution pour augmenter la proportion de filles de 14 à 18 ans ayant vu un porno dans l’année de 35%, pour arriver au même pourcentage que chez les garçons.
Edit : ah mince, ça a déjà été fait. Désolé.
#14
s’ils veulent améliorer la perception de la sexualité chez les jeunes, j’ai une idée :
http://www.porno.gouv.fr
Avec des films de qualités ou la femme n’est pas réduit au simple rang de “trous sur pattes”, ou l’ont voit qu’avant un rapport il y a, en général, des préliminaires, qu’une sodomie ne se pratique que rarement à sec :français: …
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#16
le porno sur internet est quand même devenu bien gore et je n’aimerais pas que mes enfants y accède.
je préfère leur donner moi-même des pornos préselectionnés interdit <18ans plutot que des trucs trouvés dans les bas fonds interdits a toute personne normalement constitué.
liberté d’aller voir du porno mais de qualité. je suis ok pour porno.gouv.fr =)
2 girls 1 cup est un exemple dont on peut se passer
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Nan mais franchement,on est incapable d’empêcher un jeune de boire et de fumée malgré l’encadrement législatif en vigueur,mais avec le porn,en claquant des doigts c’est possible ? " />
Réveillez-vous bordel,c’est le propre d’un ado de braver les interdit,nos parents dans les années Hippies,nous-mêmes et ainsi de suite.
#19
l’auteur du rapport sur lequel s’appuie le parlementaire, demandait en septembre 2012 à ce que « les serveurs d’accès Internet ne puissent plus montrer une seule image pornographique sans que l’on ait donné un numéro de carte bancaire ».
Je suis le seul à ne pas vraiment avoir envie de donner mon numéro de carte bancaire à un site sensé être gratuit ? Surtout ce type de site ? (et pas parce que je suis mineur, ça fait un moment que je ne le suis plus)
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Avant de lire, il faudrait aussi trouver une solution pour ces serveurs de jeu (genre css par pur hasard) ou l’admin est absent et les jeunes se retrouvent à jouer avec des images très hard tagguées par des imbéciles.
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Si j’avais de’s enfants je serais plus gêné qu’ils puissent avoir accès à des vidéos hyper violentes (décapitations et autres truc sympas de ce genre) qu’à des films pornos…
Ben oui c’est comme ça, on veut bien acheter une panoplie de tueur avec AK47 en plastique qui crache des flammes mais surtout qu’il ne puisse pas voir un cul qui pourrait traumatiser le pauvre petit…
Baiser c’est mal, mais tuer (même pour de faux) c’est bien, c’est viril, c’est courageux !!
Il me semble pourtant que banaliser le cul est bien moins dangereux que banaliser la violence mais bon… " />
Quelle misère… " />
PS: j’admets toutefois qu’il y a des films pornos qui sont plus que limite… " />
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Tout ça c’est la faute des profs, bien trop nombreux et grassement rémunérés et incapables d’éduquer nos enfants " />
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Béééh, c’est bien le porno " />
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Donner son numéro de CB avant de pouvoir entrer sur un site, j’ai compris, ce député est une marionnette du lobby du porno " />
#37
J’ai pas tout lu, mais je réagit à certain com’ qui, comme trop souvent, ne ne traite pas les choses dans le bon sens.
Voir un porno, même à 14 ans, n’est pas dramatique (enfin du moment que c’est pas un truc trash).
Le problème, c’est quand on met, devant un gamin de 14 ans, à disposition, avec une facilité déconcertante, pas une mais des milliers de vidéos, dont certaine sont extrêmement trash( humiliation, simulation de viol, vidéos volé, scato, uro, tomber sur de la famille, des voisins ect…).
Le problème est double :
La facilité de tomber dans l’addiction à un age ou 90% des individus sont des “neu-neu-qui-croient-tout-savoir-les-adultes-c’est-des-cons-qui-connaissent-rien” ( " /> ).
La banalisations des pratiques et donc la difficulté de structuré les choses correctement quand on est un “neu-neu-qui-croient-tout-savoir-les-adultes-c’est-des-cons-qui-connaissent-rien”.
On va faire le vieux. De mon temps, juste voir une fille nu c’était l’événement. Juste avec çà tu faisait un map-monde. Trouver des images porno c’était extremenent rare alors des vidéos… impossible (pas de magnoto, pas de canal + par exemple).
Aujourd’hui, avec cette facilité, ils connaissent tout et rien à la fois !
Y’a 2⁄3 ans, au macdo, j’était assis sur une banquette et un groupe de collégienne de 12⁄13 ans, sur la banquette en face, parlaient sexe et plus particulièrement d’urophilie et scatologie. Elles rigolaient comme des “neu-neu-qui-croient-tout-savoir-les-adultes-c’est-des-cons-qui-connaissent-rien” et disaient, en gros, que fallait le faire parce que si y’a des vidéos c’est que tout le monde le fait. C’est résumé, mais cela montre un des problème de la banalisation.
Le deuxième truc c’est que je me suis demandé si c’est saint pour des gamins/gamines des regarder des adultes, des vieux faire ce genre de chose. Et je me suis posé la question de savoir si cela ne participait pas à enlever la barrière enfant/adulte et de, indirectement, banaliser les relation pédophile. Chose qui me trotte dans la tête vu le nombre d’adolescente de 12 ans qui sorte et couche avec des attardé de 22⁄25 ans avec une facilité et une banalisation assez effrayante.
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Sérieusement, faudrai commencer pqr éduquer les parents … On laisse pas un micro (ou assimilé) et une connexion au web sans surveiller ce font nos gamins.
Cette remarque n’est pas limitée à l’informatique.
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On est encore sur cette histoire des mineurs et des bananes ? C’est clair qu’il faut faire quelque chose mais c’est plutôt au niveau des parents qu’il faut agir.
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quand j’étais ado, on avait que la télé. pourtant on avait tous déjà vu du porno (12-13 ans).
ya pas des choses plus importante à faire à l’assemblée ?
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Les curtons à notre représentation … c’est pathétique … et ils sont payés en plus …
il y a effectivement un problème social dans notre société : wikipédia : …Le problème doit être vu comme une difficulté physique, psychique ou mentale, ou comme une inadéquation de la société dans son ensemble.
Je pense que là, on a une difficulté physique, psychique ET mentale : Qu’ils restent dans leurs églises les inadéquats !
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Honnêtement, y a pas besoin d’aller sur le net pour en voir.
Regardez-moi toutes ces pubs qui tournent autour du sexe (des pubs pour voiture, légumes, pâtes etc…). Il y a aussi les musiques et les clips vidéos, et les films standards que n’importe qui peut regarder.
Les vidéos sur le net ne sont que des représentations graphiques de +18ans après, mais les idées véhiculées sont PARTOUT.
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les opérateurs ne sont-ils pas déjà tenu de fournir un filtre parental?
Y’en a t-il pas déjà qui existent sous windows ? mac ? android ? iphone (voire même ne sont-ils pas nativement inclut)?
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Question bête, mais on fait comment pour faire des enfants ? " />
J’arrête pas d’essayer mais ma copine finit par avoir les yeux collés avec ce que je lui envoie dans la pupille…
Pourtant, je fais comme dans les films " />
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À part ça sur la news, au-delà du fait que la répression légale n’est évidemment pas une solution face à la profusion de techniques, l’étude en elle-même me fait beaucoup rire.
Autant, à 14 ans on peut considérer que l’esprit est encore “fragile” et à protéger d’un certain nombre de vidéos dégueulasses (et encore, à mon avis on sous-estime beaucoup nos adolescents). Et je ne parle même pas du porno soft, qui me semble bien moins nuisible que la violence omniprésente.
Autant à 17⁄18 ans, sans déconner pas besoin de crier au loup, ils sont quasiment adultes d’un point de vue légal, on peut peut-être considérer qu’ils le sont aussi d’un point de vue intellectuel non ?
Sinon ça revient à dire qu’on donne le droit de vote à des gens que l’on considère par ailleurs immatures, ça donnerait des résultats bidons à chaque élection… Oh wait ! " />
Bref, l’étude aurait vraiment du sens si elle se concentrait sur la tranche d’âge où le sexe ne devrait pas (encore) être la seule priorité existentielle, soit <14 ans.
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Au lieu de tenter en vain de créer des générations de prudes et bigots irresponsables chastes et frustrés veuillez, madames et messieurs les élus vous occuper de votre travail. Rétablissez l’égalité devant l’impôt, cessez d’entraver le travail des gens, assurez vous que nous soyons soignés, protégés des vols et meurtres et cela, équitablement, et laissez nous pensez et éduquer nos enfants comme il nous semblera bon de le faire.
Pour le moment, le plus grand danger qui semble me menacer c’est entre autre l’état; et oui aussi bizarre que cela puisse paraître, vous êtes ce qui me fait le plus peur. Vous me semblez pour beaucoup être extrêmement inconséquents, imprévisibles et malsains. Et si l’État était quelqu’un, je ne souhaiterai à aucun moment lui confier mes enfants.
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Vous avez aimé l’état nation ? Vous avez aimé l’état providence ? Oui ? Alors vous adorerez notre nouveau concept: l’état parent.
Avec le président dans le rôle du papa, et les ministres dans les rôles des tontons et des tantines.
" />
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Mon dieu des personnes qui font l’amour c’est affreux !
Blague à part le porno intéresse en priorité les ado, c’est pas une fois que ta gouté au plaisir de la chaire que t’as besoin de mater du porn.
Si t’en viens à chercher du porno c’est que t’as l’âge pour le mater.
Après si il parle des popup qui te saute à la gueule alors que t’as rien demandé, effectivement il y a surement quelque chose à faire, mais je n’ai pas l’impression que t’as ce genre de popup en allant sur ton site “pokémon” ou “oui oui”…
Va bientôt falloir enter le N° de la CB pour avoir accès au net.
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Je ne sais pas trop quoi penser de tout les commentaires que j’ai lu.
Une chose est sûr, il faut protégé nos enfants (je n’en est pas encore et encore moins une femme) quand c’est nécessaire.
Je trouve aberrant qu’il y est un tel pataquès pour du porno alors que d’autre sujet comme les films gore,la violence gratuite (violence pour de la violence)) sont je trouve bien plus choquant. (j’ai 24 ans)
Ceci dit je joue à des jeux qui pourrait être considéré comme violent, sauf qu’avec le contexte on cerne mieux l’usage de la violence.
Moi on m’a toujours dit que les films c’était pour de faux (mort,,…) et exagéré.
D’ailleurs ce dernier terme s’applique mieux au porno.
Bref rien ne vaut une bonne éducation basée sur le dialogue, et expliquer avec tact et mesure les situations auquel l’enfant sera confronté aussi bien dans la réalité que dans l’univers des médias (cinéma, jeux, internet).
EDIT: Correction
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Personnellement, tenir de tels propos me choque.
Les enfant ici brave l’interdit. Il savent que ce qu’il font est interdit et il le font plus pour le braver que pour le contenu de la vidéo. En gros prouver que l’on est un “grand” plus qu’agir comme un grand.
Après, les statistiques qu’il nous sort (80% des garçon, 45% des filles) ne me paraisse pas folichon. Il y a 20ans, c’était sûrement à peut de chose les même chose avec les K7 VHS qui passer dans les cours de récré, les film du dimanche soir et les quelque magazines.
Je ne rentrerai pas dans le débat avec la violence, c’est juste que l’on a une culture chrétienne catholique alors que les anglo saxon sont protestants (nous ne somme pas pudique sur les même points)
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Alors dans ces conditions, il faut aussi interdire les pubs avec des femmes en petite tenue voir, dénudée, interdire les photos sur les sites de ventes en lignes de lingerie, bref, interdire toutes images érotiques et bien sûr, bloquer tous les sites pornos tels qu’ils soient (bondage, bdsm, X, etc…).
Comment ça, impossible ?
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Et pendant ce temps là:
La dernière pub virale Burlington (pourtant pas une marque habituée au troll) ou un gosse demande à sa mère “Mom, can you sock (faut vraiment être neuneu et tout est fait pour qu’ comprenne fuck) me ?” avant de se voir répondre “of course” et voir la mère glisser sous la table est un parfait exemple des codes et messages que la pub nous lobotomisent à longueur de journée (quoique les leçons de séduction d’Aubade je suis pour … :)
Ce qu’on hésite encore à partager et mettre en ligne aujourd hui, demain sera parfaitement banal, le bussiness “amateur” prend de plus en plus le pas sur celui des “pro”.
Le marketing et les medias ont sexualise notre vie quotidienne, directement et indirectement.
Alors voir cette même société en profiter tout en s’ en inquiétant et n’avoir comme seule arme que la censure de ce qu’elle a elle même mit en place et chercher à nous conformer dans une image pieuse et angélique à des années lumières des modèles qu’elle nous abreuve … Lol
Le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Les ados ont choisit, ce sera le cul de la crémière … et toutes lois n’y changeront rien.
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Je ne pense pas que le porno est un problème en soi.
De mon point de vue, je pense que le problème vient principalement de nos “bons” médias traditionnels (TF1, M6, …) ont banalisés l’acte sexuel à un tel point (en prenant soin à ce que ce soit des cas sociaux qui en parle) que pour toutes les générations accro à la télévision, il leur est normal de consommer du sexe comme d’autres consommes une clope (tu utilises puis tu jettes).
La majorité des pornos ne faisant que renforcer cette idée.
Je serais prêt à parier que la majorité des personne ayant une approche “normale” de la sexualité ne sont pas spécialement accro à la téloche …
Si ce cher député se préoccupait réellement de la jeunesse, il ferait mieux de censurer nos cher médias classiques et leurs soit-disant émissions culturelles.
EDIT : Et effectivement, tout cela pourrait être évité si les parents éduquaient leur gosses. Je ne dis surtout pas qu’il faut cacher la réalité aux enfants, mais essayer de les orienter dans leurs découvertes.
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Tien mon député-maire, il aurait gaulé un de ces fils sur youporn " />
Ou alors c’est pour ce faire remarquer au prochaine municipale " />
Et sans parler de toute les caméras de surveillance qui fait installer sans personne derrière dans notre petite bourgade de 11000 habitants.
Par contre il y a une quinzaine d’années on accédait déjà facilement au contenu de porn sans oublié la période échange vhs " /> finalement il y a pas grand changement sauf que certain ce réveille un peu tard " />
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Ca dépend quel porno. Y a du porno c’est assez proche de la réalité d’un couple qui fait ses galipettes dans le lit dont on a l’impression qu’ils le font avec amour et compréhension de l’autre. Quand d’autres c’est parfois quasiment du viol ou des perversions bizarres. Y en a pour tous les goûts mais comme dit avant, mieux vaut voir en premier le porno qui ressemble plus à la “réalité” d’un couple, même si en vérité beaucoup de personnes ont des perversions parfois vraiment bizarres !
Rien ne vaut l’accompagnement des parents, car l’interdit attire la curiosité.
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Les ébats parlementaires
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Franchement le porno en accès libre sur le net: on s’en branle." />
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Non à la restriction de nos libertés sous prétexte de protection de mineurs.
Ceux-ci sont sous la responsabilité de leurs parents. S’ils ne savent pas s’en occuper correctement, le vrai problème est là.
Je ne veux pas d’un monde playskool.
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Je trouve très naïf les commentaires disant qu’il suffit de contrôler ce que font nos enfants. Ceux qui disent cela ne doivent pas être parents d’ado ou pré ado… En effet, il est difficile de contrôler le PC des copains ou le téléphone des copains ou alors il faut tout leur interdire (sortir dehors, parler au copains, école à la maison…)
Après on parle beaucoup du porno mais la violence sur internet me fait bien plus peur, il est devenu tellement facile de trouver des scènes sadique de type se faisant buter ou tabasser sur le net que ça devient réellement problématique.
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Et pour les scènes sadiques: ses films préférés c’est Hostel et Matyrs( le deuxième est un bon film d’ailleurs)…alors…
Après pour les enfants plus jeunes je comprends, mais franchement les ados…" />
Je rajouterai que si il veut de super trash le gamin: “Justine ou les malheurs de la vertu” est en vente libre dans toutes les bonnes librairies…j’ai pas encore vu un film ou un site internet qui arrive au niveau de violence d’un bouquin de Sade pourtant." />
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Se gouvenement a un sérieux problème ,pourquoi veule t il absolument s’occuper de nos histoire de " />
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J’ai l’impression qu’ils n’attaquent pas la bonne partie du problème
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Vous avez aimé la lutte contre les homos et celle contre les roms ? Alors ne manquez pas sa suite : la lutte contre le porno.
Sponsorisé par Curés de France et l’association des Saints Combattants Unis Contre les Moulins à Vent, avec la participation amicale de l’UMP.
Bon, remarquez, question puritanisme, c’est un gouvernement PS qui sanctionne le recours à la prostitution. Pas mal. Il ne manquerait plus qu’un passage à 0g d’alcool au volant ou des stages de désintoxication pour les jeunes qui fument du cannabis et jouent aux jeux vidéos.
Je suis mauvaise langue, le gouvernement pense à la jeunesse : la preuve les jeunes peuvent maintenant racheter plus facilement leurs années d’études pour le retraite. Alors les jeunes, ça vous plaît de vivre dans un monde de vieux ?
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Et si on remettait en place la Sainte Inquisition pour traquer et brûler vils sorcières, social traître et autres malendrins hérétiques cherchant à nous éloigner de la bonne morale par moults vilenpenderies et tentations digne de Sodome et Gomorrhe.
On laisserait aux prêtres de l’ordre du Tétra-Grammatons le soin de veiller à l’ordre et à la morale dans cette société ^^
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Perso je considère qu’il y a bien une forme de problème, mais il est inextricable. Globalement le principe d’internet c’est soit tout est libre, soit tout est contrôlé/censuré. À partir de là il vaudra toujours mieux préférer les conséquences inhérentes au premier choix, c’est évident. Mais cela n’empêche pas d’en reconnaitre certains effets néfastes.
Je pense pas être un vieux con, pourtant ça me fait quelque peu flipper de penser que n’importe quel humain en construction est à trois clics du porno le plus dégueulasse, d’une décapitation en gros plan ou d’un forum néo-nazi (pour rester dans les exemples les plus caricaturaux). Mais que faire face à ça ? Comme dit plus haut c’est inextricable, ce n’est là que le paradoxe de la liberté qui s’exprime. La réponse ne sera jamais de vouloir tout contrôler et censurer.
Il y a aussi la mondialisation qui joue en la matière bien sûr. Mais on ne peut pas d’un côté tout faire pour la promouvoir et l’accentuer, et se mettre à jouer les vierges effarouchées dès que l’un de ses aspects ne nous convient pas (c’est comme les lobbies du copyright…)
Les solutions devraient être trouvées ailleurs, prendre de la hauteur et être guidées par une réflexion profonde et intelligente. Car tout est lié. En clair : c’est à l’aune de ses pires expressions que l’on juge de l’état d’une société. Et en l’occurrence on ne peut pas dire que ce soit très rassurant certes. C’est bien pour ça que l’on devrait essayer d’influer à grande échelle, en amont, sur les peuples. Pour résumer, essayer de faire en sorte que les gens deviennent assez intelligents pour se contrôler eux-mêmes et faire la part des choses.
Malheureusement tout ceci n’est que pure utopie, et va totalement à l’encontre de toutes les tendances politiques actuelles qui ne cherchent qu’à abrutir toujours plus les citoyens, à les rendre toujours plus esclaves de leurs destins. Jusqu’au jour où la majorité d’entre eux sera assez mure pour réclamer d’elle-même que tout soit censuré par défaut parce que “ma bonne dame…” La boucle sera bouclée. On n’en est pas loin d’ailleurs.
Pffff… " />
#156
Tout a été dit, et je plussoie : on a envie de dire : « Et alors » ?
Les censeurs ne font qu’amplifier l’envie d’aller voir l’interdit, et puis, franchement, il y a d’autres soucis en ce moment, me semble-t-il, non ? " />
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Je suis pas du genre censeur, mais je constate ceci :
Je doute que la somme de ces 2 aspects soit très positifs pour les jeunes du futur…
En même temps, avec la théorie du genre qui fait sa rentrée en maternelle, le mal sera déjà largement fait…
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Tu as du porno avant le classement x et après.
Avant, tu avais une possibilité de publique large et finalement des budgets et une utilisation de la pornogaphie avec une idée de libération sexuelle bénéficiant aux femmes.
Après le classement x et le réseau de distribution spécialisé, il y a eut une réduction importante du public potentiel vers une très petite partie du public. En dehors de quelques productions, la majorité de la production x est a trèspetit budget. La qualité dans ces conditions ne peut s’améliorer.
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Puritanisme (de merde).
La mort fait partie de la vie, et il n’y a pas de honte à la sexualité, quel que soit l’âge.
Interdir l’accès aux mineurs aux sources d’information (porno) est aussi criminel que de les mettre devant volontairement.
Ne pas cacher, ne pas montrer. Les choses se font d’elles-même.
Moi, dès 10 ans, mes camarades me fournissaient en porno magazine ou vidéo. On se touchait la nouille en groupe devant, je fouillais les Volinski de mon reup. Pornoformatique dès l’Atari… " />
Guess what? I survived. Never raped a girl even.
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Et si plutot la question etait est il bon de vouloir créer que des males Alpha et de donner envie aux femmes que pour des males alpha.
Les pitbouls, c’est une chose, mais personne ne souhaiterait avoir que des chiens de combat bourrés à la testoteronne.
La societé dans sont ensemble cherche à formaté les garçons en de jolis petits males alpha et donner l’idée aux filles qu’en dehors de males alpha, tu n’as pas de partenaires sexuels valable.
Sur l’education pas l’ignorance SADE dans les fabliaux ecraivait un texte amusant sur une mere qui tente de d’eduquer sa fille en la maintenant dans l’ignorance de la réalité. Ce texte est à prendre pour ce qu’il est, mais reste trés interessant pour comprendre les risques d’une education à trous.
Pendant longtemps les ecrit pornographiques ont été d’une certaine avant garde cherchant à ouvrir les yeux de la societé. Aujourd’hui on a du materiel de mauvaise qualité tourné rapidement et à faible cout avec des appareils phots numeriques, ou on souhaite supprimer tout scenario pour eviter tout rsique de polemique qui risquerait de compromettre les ventes.
Lorsque l’on revoits les realisateurs de la nikkatsu dans les années 70, oui il y avait un cadre formel à respecter, mais au final une trés grande liberté de ton et de production. Le financeurs ne rentrant pas dans les scenarios et etant plus interessés par les retours sur investissements.
Enfin, cela fait des années que l’on cherche à formater la societé par la production de produits televisé insipides (angelique ange gardien, fabien cosma, ………….) des heros recurents sans taches; pour quel resultat au final à part un abrutissement de la population.
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Faut aussi interdire toutes les pub sexistes, entrevue et playboy, les catalogues de la redoute et des trois-suisses " />
Mais pourquoi le sexe c’est mal m’voyer mais des tueries, des décapitations et autres joyeuseté dans les films c’est parfaitement normal et juste déconseillé aux moins de 12ans ? " />
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selon moi le fond du probleme c’est l’éducation que ce soit celle des parents ou celles des enfants. mais cest du pareil au meme. et ce qui est difficile a accepter c’est l’injustice et plus encore la violence gratuite que ce soit dans les jv ou dans le porno ou dans les films. c’est donc l’absence de message
exemple: un enfant maltraité qui se prend une baigne
un enfant battu par son professeur
un enfant racketté
un enfant qui est devant un porno mais qui ne comprend pas ni le pourquoi ni le comment.
voile le probleme: manque d’accompagnement manque de reperes que ce soit pour les jeunes et la société dans son ensemble. cest pourtant la base de toute religion et de toute société. trouver un sens a la vie et la on nage dans la confusion la plus totale.
puisqu’on a plus de sens a ce qu’on entreprend et ce qu’on voit. on prend des images et on subit le matracage .
le pire cest la publicité: ou l’actualité.a la tv radio
ensuite ce sont les clips les affiches dans la rue avec les scenes de violence dans les films et les telefilms
on continue apres avec les jeux video et le porno
puis viens ensuite la société avec ses inégalités et ses injustices au niveau social (parents divorcé) mais aussi tout simplement moral (le pere malade etc)
voila cest 3 causes principales
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j’entend aussi beaucoup de personne oublier que le plus imporatn dans l’éducation individuelle . au dela de l’absence de morale en société cest pas le contenu qu’on donne a la tv
en soi cest le comportement des individus. leur environnement premierement
si on veut un enfant epanoui faut l’aider laccompagner et montrer l’exemple .
ca passe pas uniquement par les lecons de morale mais par des experiences et un vecu riche et intéressant.
et donc regarder la tv ou laisser le gamin derriere sa teloche que ce soit du porno ou pas a haute dose . ca nechangera rien.
car dans tous les cas il ne sera pas préparé a la vie .si bien que laisser les gamins devant un ordi une console meme en prenant soin de filtrer et censurer cest de lirresponsabilité parentale
un enfant ca doit bouger apprendre lire lier des liens d’amitiés etc…. et ne pas vivre isoler. cest la meilleur facon de réussir sa vie et celle des autres arretons donc avec la morale et prenons la vie telle qu’elle est.
Je ne sais plus exactement la formule de nietzsche mais en gros il faut arreter de parler analyser penser la vie, il faut vivre sans etre esclave. en gros le bonheur ne l’attend pas, prends le, la vie nest pas un simple concept des paroles c’est une action
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ps: evite ta morale et tes lecons de morale a la noix, surtout contre le christianisme. le christianisme a 2000 ans de morale et de philosophie alors si tu veux nous endoctriner (meme si je comprens tout a fait ou tu veux en venir: sur la culpabilisation et la sexualité mais ce serait bien de ne pas tout mélanger en pensant que le sexe cest mal c’est péché et il faut se faire pardonner
car je ne connais pas une seule société humaine ou la sexualité n’est pas tabou alors peut etre que toi tu te trimballes le zizi a l’air mais les gens a peu pres sain d’esprit ne font pas cela et par ailleurs cest pas non plus en vidant ses co uilles ts les matins qu’on gagne en imagination et qu’on devient un homme , on doit etre capable aussi de se retenir quand il faut meme en privé: ca s’appelle l’abstinence ou tout simplement la volonté et la discipline) il faut pas non plus prendre les curés pour des pédo ou des cons quand de son coté onest un gros obsédé qui a besoin de se rassurer sexuellement pour se sentir mieux. Bref tout cela pour dire que le porno c’est peut etre agreable et réconfortant mais cest pas non plus indispensable dautant que dans la nature, les instincts primitifs, c’est manger chasser et la survie. le sexe est juste un moyen qui permet la reproduction de l’espece.
En fin il faut souligner que les gaucho et les athées anti porno ca existe. il suffit de lire les ecrits de Vincent Cespedes sur le sujet sans oublier les travers du porno que tu sembles oublier. Enfin ca ne t’interesse pas tant que tu te fais plaisir. enfin l’époque des années 69 c’est terminé. ouvre les yeux. le porno ce n’est plus hippie ce n’est plus chic ce n’est plus punk c’est un concept ultra liberal ou la femme st une marchandise et l’homme est esclave et consommateur
. en attendant tu peux toujours apprendre en regardant kto la chaine des catho au lieu de traiter ceux qui ne mattent pas du porn de coincés du cul. tant qu’a se branler, autant travailler sa cervelle
d’ailleurs cest pas en mattant des films de boules qu’on apprend ce que cest la sexualité et le sexe en général….
http://www.youtube.com/watch?v=Z1udZL6Vjf4
sur ce tu reviendras t’exprimer sur le sujet quand tu auras retiré tes oeillères car c’est fatiguant d’entendre toujours les memes aneries.(sans la moindre autocritique)
de la part de la gauche bobo déconnecté du monde réel
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[quote:4812716" />repanocytose]
Ca dépend de ce qu’on considère par “avant”, et ca dépend de la culture et du lieu…
Ici, dans un passé proche, c’est simple : on ne faisait pas, on occultait tout ce qui concerne la sexualité en général et on mettait un gros tabou moral là dessus. Catholicisme oblige.
Et ca a donné tout un tas de joyeusetés :
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c’est traumatisant si la mere veut a tout prix que la fille le cache sauf que tu te trompes complètement, a lépoque on ne cachait pas ce genre de chose. AU contraire on était traumatisé parce qu’on les montrait et on accusait la personne d’etre coupable, ainsi on condamnait quasiment moralement
cetait le sentiment de honte qui nous envahissait tout comme on désignait les meres avorteuses a la vindicte populaire. Une forme d’inquisition divine ou l’accusé était condamné sans etre jugé. Regarde ma fille tu en as mis plein les drapset partout tu es dégueulasse. Bien évidemmenta partir de la, la fille se cache, alors cela devient difficile a surmonter.
pour le sexe cest different, c’est plus tabou et on essayait de faire comme si cela n’existait pas qu’importe si cest bien ou mal si bien qu’on culpabilisait non pas de faire lamour mais de ne pas en faire selon le regles admises
beaiucoup dado ont eu une premiere fois déplorable a trop se renseigner sur la chose en théorie en oubliant que cest la pratique qui prime et que la théorie ce n’est pas la performance qu’on voit dans les films de cul
les bruits courent d’eux memes et l’ignorance l’intuition souvent le meilleur remede au mensonge
beaucoup de femmes qui se sont penchés sur la question n’ont jmais eu et n’auront jamais de plaisir car elles pensent simplement que le plaisir fémnin serait masculin.
en mattant par exemple des films porno. cest aux femmes de prendre les devant, pas aux garcons qui ne font que servir la femme
les moeurs et les codes changent d’elles memes
les libertins ont toujours cultivé l’interdit et le gout du vice. cela faisait donc partie dujeu. alors que cela s’est banalisé maintenant et cela n’est plus du libertinage mais simplement un moye nde combler l’ennui en prenan du plaisir sexuel sur toutes ses formes.
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cest toujours plus intéressant que de matter du porno en virtuel.
A choisir, je ne sais pas ce qui est le mieux….
Ce qui ne change pas, c’est le principe de réalité : le cul dirige le monde, et l’a toujours dirigé, et a toujours été omniprésent.
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le principe de la réalité cest celui qui montre que le vrai n’est pas celui qui croit. le sexe etl e srapprots humains ne se resument pas au porno et la pédagogie sexuel n’est qu’une infime partie de la sexualité. et enfi nattention a ne pas trop focaliser son attention sur le sexe plus qu’on voudrait.
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moi je crois que l’un n’empeche pas l’autre.
parce que sinon on ne fait rien et on ne changera rien.
apres c’est le fonctionnement de notre démocratie et tu le sais tres bien
un député propose un article de loi et on le vote. mais jamais un député ne votera une loi global c’est impossible. Jamais un député ne mettra en cause le fonctionnement de la démocratie et les décisions des gouvernements et du parlement
c’est une société de droit positif ou privé c’est a dire qu’on adpte le code juridique a une situation donné sans se soucier des causes juste la finalité.C’est une justicedes hommes pour les hommes.
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Vous avez vu Twixt de FF Coppola?
Qui nous protège de ceux qui prétendent vouloir protéger l’innocence, à tout prix? Ce sont des malades! (cf les currés, plus grosse association de criminels sexuels possible)