Derrière la Moldavie, la France malmenée par l’« Open Data Index »

Derrière la Moldavie, la France malmenée par l’« Open Data Index »

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

30/10/2013 4 minutes
29

Derrière la Moldavie, la France malmenée par l’« Open Data Index »

Loin derrière le Royaume-Uni, les États-Unis ou même la Bulgarie, la France se situe à la 16ème place du classement que vient de réaliser l’Open Knowledge Foundation à propos de l’ouverture des données publiques. En cause : l’indisponibilité de données considérées comme « fondamentales », de même que les redevances réclamées par l'État pour la réutilisation de certains jeux.

Alors que le sommet annuel de l’Open Government Partnership doit s’ouvrir demain à Londres, la fondation « Open Knowledge » vient de publier les résultats d’une étude menée au travers de 70 pays par ses membres et différents acteurs de la société civile. L’objectif ? Évaluer dans quelle mesure les données publiques sont ouvertes aux citoyens dans chaque État, l’idée étant aussi de pouvoir comparer les pays entre eux. Pour ce faire, l’initiative a cherché à effectuer des distinctions en fonction de dix jeux « clés » de données détenues par les pouvoirs publics : résultats des élections, législation, horaires des transports publics, registre d’entreprises, données cartographiques, etc.

La France 16ème, derrière la Bulgarie et la Moldavie

Résultat des courses ? Cet « index de l’Open Data » place le Royaume-Uni en tête des pays où l’ouverture des données publiques est d’une manière générale la plus satisfaisante. Les États-Unis arrivent en deuxième position, suivis du Danemark.

 

open data index

Crédits : Open Data Fondation.

 

La France ne se situe quant à elle qu’en seizième place, derrière des pays comme la Moldavie ou la Bulgarie. Cette position peut paraître surprenante, étant donné les ambitions affichées tant par le précédent gouvernement que par l’actuel, qui a d’ailleurs signé cet été la charte du G8 pour l’Open Data. Elle demeure quoi qu'il en soit devant l'Autriche, la Suisse, l'Allemagne ou la Belgique.

Trop de données indisponibles ou soumises à redevance 

« En France, des données publiques fondamentales restent encore indisponibles » indique l’Open Knowledge Foundation pour expliquer cette situation. En l’occurrence, différents points noirs sont mis en avant par l’organisation. C’est notamment le cas du détail des dépenses publiques, dont les données existent (y compris sous forme numérique) mais restent conservées par l’administration. De même, le fait que la SNCF ne publie toujours pas en Open Data les horaires détaillés de ses TGV est perçu comme un frein supplémentaire.

 

france open data

 Voir le détail et les explications interactives sur le site de OKF.

 

Au-delà des situations où les données sont indisponibles, l’ONG regrette que certains jeux soient ouverts mais uniquement en l’échange du versement d’une redevance - laquelle peut facilement atteindre plusieurs milliers d’euros. Sont ici pointés du doigt les cas de réutilisation et de partage des données publiques du registre « Sirene » sur les entreprises, mais aussi s’agissant de la base de données LEGI (qui contient les codes officiels, les lois, décrets,...).

 

Parfois, les pas effectués en faveur de l’Open Data pourraient être plus poussés. « Les cartes de faible résolution fournies par l’IGN en open data limitent les possibilités de réutilisations » observe ainsi l’Open Knowledge Foundation.

 

L’on rappellera enfin que si tous les membres du gouvernement ont accepté d’améliorer l’accès aux données publiques au travers de la Charte de déontologie signée en mai 2012 par chaque ministre, Matignon a dû effectuer cet été une piqure de rappel à ce sujet. Jean-Marc Ayrault a en effet ordonné qu'un « vade-mecum sur l’ouverture et le partage des données publiques » circule au sein de l'administration, lequel était censé rappeler le cap fixé par l’exécutif. Certains ministères restent cependant accusés depuis plusieurs mois de freiner des quatre fers en matière d’Open Data, à l’image celui de la santé (voir notre article).

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La France 16ème, derrière la Bulgarie et la Moldavie

Trop de données indisponibles ou soumises à redevance 

Commentaires (29)




De même, le fait que la SNCF ne publie toujours pas en Open Data les horaires détaillés de ses TGV est perçu comme un frein supplémentaire.





[Troll On]

En même temps si c’est pour avoir des données qui sont de toute manière fausse :p

[Troll Off]



Sinon effectivement on est à la rue de ce coté là, après on est pas les derniers c’est déjà bien <img data-src=" />


Pour les postcodes/zipcodes faudrait qu’ils cherchent au bon endroit…

C’est pas sur le site de la poste que ce trouve ses infos là, normal de mettre 0% dans ce cas…



Faudrait qu’ils comprennent la particularité du système français qui utilise deux codes pour identifier une commune :




C’est quand même assez énorme de juger que la France est loin derrière la Bulgarie dans ce classement (respectivement scores de 510 et 520).


“nul n’est censé ignoré la loi”. mais pour ne pas l’ignorer, il faut payer <img data-src=" />

ca ressemble aux methodes d’une secte


ça me fait marrer l’utilisation des données de sirène… ils font payer en cas d’utilisation commerciale de ces données. En quoi c’est choquant ???









Jeru a écrit :



“nul n’est censé ignoré la loi”. mais pour ne pas l’ignorer, il faut payer <img data-src=" />

ca ressemble aux methodes d’une secte







C’est la réutilisation commerciale qui est payante… rien de choquant à mon gout.









Kanchelsis a écrit :



Pour les postcodes/zipcodes faudrait qu’ils cherchent au bon endroit…

C’est pas sur le site de la poste que ce trouve ses infos là, normal de mettre 0% dans ce cas…



Faudrait qu’ils comprennent la particularité du système français qui utilise deux codes pour identifier une commune :





Il faut arrêter la fixette sur la Moldavie (notre concurrent pour les pires prisons d’Europe si je me souviens bien).



Notre pays est dans le top 20, et devant l’Allemagne (vu que c’est à la mode aussi de s’y comparer) et pas qu’un peu : l’Allemagne est derrière la Chine ! <img data-src=" />



Objectivement c’est pas si mal. Les problèmes pointés :

– dépenses publiques opaques

– paiement nécessaire pour l’accès à pas mal d’infos

(codes postaux, c’est une blague c’est ça ?)









Kanchelsis a écrit :



Pour le code postal, vu que la poste est maintenant une société anonyme, ce n’est pas là bas qu’il faut chercher pour de l’open data…





C’est le même problème pour la SNCF et l’IGN, mais bon je suppose que toutes les actions ne sont pas à faire par le gouvernement… C’est plus une photo par pays, à prendre comme quelque chose de « localement culturel ».






Question:



Les habitants de la Moldavie, ce sont des Moldus ??



<img data-src=" />








bobo38 a écrit :



C’est le même problème pour la SNCF et l’IGN, mais bon je suppose que toutes les actions ne sont pas à faire par le gouvernement… C’est plus une photo par pays, à prendre comme quelque chose de « localement culturel ».







Ah non, la sncf et l’ign sont respectivement EPIC et EPA. Ce sont des composantes de l’administrations publique. La poste par son statut est plus a rapproché d’EDF ou de Renault (avant 1996).









athlonx2 a écrit :



Question:



Les habitants de la Moldavie, ce sont des Moldus ??



<img data-src=" />





Des moldaves mon bon monsieur, il n’y a pourtant rien de magique la dedans <img data-src=" />









<img data-src=" />









Kanchelsis a écrit :



Faudrait qu’ils comprennent la particularité du système français qui utilise deux codes pour identifier une commune :




  • Le code postal

  • Le code insee :http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/





    Et quand t’envoie un courrier avec le code insee à la place du code postal, il arrive? Vu que le code postal c’est ce qu’on te demande d’écrire sur une lettre, que la France aie délégué ça à un service privé (la poste) ou le gère dans un ministère, ça reste la données qui est demandée. Je suis de vos voisins du nord (pas loin, la petite crotte de pays avec 7 gouvernements différent) et c’est la première fois que j’entends qu’on utiliserais autre chose que le code postal chez vous pour envoyer du courrier.



    Donc c’est bien d’avoir un deuxième code, mais le problème reste complet: on ne sait pas avoir la “liste des codes postaux”.









maestro321 a écrit :



+1 Les codes postaux sont bien disponibles :

http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp



Ça jette un froid sur la qualité de l’étude quand même…





Ça marche comment ces fichiers? Je ne retrouve aucun code postal que je connais dedans (j’ai testé “Liste des communes existantes au 1er janvier 2013”).









Khalev a écrit :



Ça marche comment ces fichiers? Je ne retrouve aucun code postal que je connais dedans (j’ai testé “Liste des communes existantes au 1er janvier 2013”).





Je comprend pas non plus, la 3ème colonne reprend le code du département, mais elle n’a pas d’intitulé, hors c’est la 5ème colonne qui est intitulé “DEP”, et peu importe avec quoi j’associe ces différentes colonnes j’obtiens pas le code postal… Rapidement, comme ça, je dirais que c’est de la merde ce fichier :p



Après c’est un peu un détail ça, le plus grave c’est les 10% à la ligne “Gouvernment Spending”, qui est criant de vérité.









Bejarid a écrit :



Je comprend pas non plus, la 3ème colonne reprend le code du département, mais elle n’a pas d’intitulé, hors c’est la 5ème colonne qui est intitulé “DEP”, et peu importe avec quoi j’associe ces différentes colonnes j’obtiens pas le code postal… Rapidement, comme ça, je dirais que c’est de la merde ce fichier :p



Après c’est un peu un détail ça, le plus grave c’est les 10% à la ligne “Gouvernment Spending”, qui est criant de vérité.





Le nom des colonnes est bon c’est juste le CHEFLIEU qui décale tout si tu l’ouvres dans un bloc note. Importe dans un tableur (type excel) en utilisant tabulation comme séparateur, tu verras que tout est bien aligné. Mais je n’arrive toujours pas à recomposer un code postal <img data-src=" />.



J’ai repris un exemple. Ce sont bien les numéros INSEE qui apparaissent, pas les codes postaux.



CDC CHEFLIEU REG DEP COM AR CT TNCC ARTMAJ NCC ARTMIN NCCENR





1 4 52 44 109 2 99 0 NANTES Nantes

0 1 52 44 110 1 27 0 NORT-SUR-ERDRE Nort-sur-Erdre

0 0 52 44 111 1 03 0 NOTRE-DAME-DES-LANDES Notre-Dame-des-Landes








tchize_ a écrit :



Et quand t’envoie un courrier avec le code insee à la place du code postal, il arrive? Vu que le code postal c’est ce qu’on te demande d’écrire sur une lettre, que la France aie délégué ça à un service privé (la poste) ou le gère dans un ministère, ça reste la données qui est demandée. Je suis de vos voisins du nord (pas loin, la petite crotte de pays avec 7 gouvernements différent) et c’est la première fois que j’entends qu’on utiliserais autre chose que le code postal chez vous pour envoyer du courrier.



Donc c’est bien d’avoir un deuxième code, mais le problème reste complet: on ne sait pas avoir la “liste des codes postaux”.







La poste utilise le code insee en interne pour identifier les bureaux de poste.

D’ailleurs, si on regarde bien, les tampons de la poste contiennent très souvent le code insee et non le code postal.









Kanchelsis a écrit :



Pour les postcodes/zipcodes faudrait qu’ils cherchent au bon endroit…

C’est pas sur le site de la poste que ce trouve ses infos là, normal de mettre 0% dans ce cas…



Faudrait qu’ils comprennent la particularité du système français qui utilise deux codes pour identifier une commune :




  • Le code postal

  • Le code insee :http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/





    Pour le code postal, vu que la poste est maintenant une société anonyme, ce n’est pas là bas qu’il faut chercher pour de l’open data…







    En fait ce n’est pas la liste des code postaux qu’ils jugent, mais une liste géolocaliée, cf la remarque :



    “There is a postcode dataset called HEXAPOST but it is not open data and it does not provide geospatial coordinates. You can purchase it for around 500 euros from a private provider. Furthermore, there is no other official open dataset that provide geospatial information for detailed adresses or towns. So according to the definition, postcode dataset does not exist”



la Belgique ….. tout en bas derrière l’Arabie Saoudite et le Nigeria ….. <img data-src=" />








mitsuaki a écrit :



En fait ce n’est pas la liste des code postaux qu’ils jugent, mais une liste géolocaliée, cf la remarque :



“There is a postcode dataset called HEXAPOST but it is not open data and it does not provide geospatial coordinates. You can purchase it for around 500 euros from a private provider. Furthermore, there is no other official open dataset that provide geospatial information for detailed adresses or towns. So according to the definition, postcode dataset does not exist”





ah la definition bien binaire calqué sur un type de liste ultra precis …









wanou2 a écrit :



Ah non, la sncf et l’ign sont respectivement EPIC et EPA. Ce sont des composantes de l’administrations publique. La poste par son statut est plus a rapproché d’EDF ou de Renault (avant 1996).





L’IGN avait repondu a un autre article sur le sujet :

lien









Kanchelsis a écrit :



La poste utilise le code insee en interne pour identifier les bureaux de poste.

D’ailleurs, si on regarde bien, les tampons de la poste contiennent très souvent le code insee et non le code postal.







D’où une question évidente : à qui sert le code postal ?



Pour moi la liste des codes postaux devrait être disponible chez tout fournisseur de service postal puisqu’a priori c’est à eux que ça sert. A la limite les divers transporteur/gestionnaire de courrier postal pourrait avoir des codes différents. Pour un client le code postal ne sert en soi à rien.



Sinon ça ne métonne pas qu’on (la France) soit aussi mauvais. Un autre exemple pénible à trouver : les stats climatiques pour les principales villes. Avec un peu d’effort on arrive à trouver les dernières (1980-2010), mais si on veut les précédentes faut un peu s’accrocher.









babelouest a écrit :



J’ai repris un exemple. Ce sont bien les numéros INSEE qui apparaissent, pas les codes postaux.



CDC CHEFLIEU REG DEP COM AR CT TNCC ARTMAJ NCC ARTMIN NCCENR





1 4 52 44 109 2 99 0 NANTES Nantes

0 1 52 44 110 1 27 0 NORT-SUR-ERDRE Nort-sur-Erdre

0 0 52 44 111 1 03 0 NOTRE-DAME-DES-LANDES Notre-Dame-des-Landes





Les codes communes sont presque les codes postaux <img data-src=" />









Jeru a écrit :



“nul n’est censé ignorer la loi”. mais pour ne pas l’ignorer, il faut payer <img data-src=" />

ça ressemble aux méthodes d’une secte





Heureusement qu’un adage n’a pas force de loi :)









Dude76 a écrit :



Heureusement qu’un adage n’a pas force de loi :)





Et heuresement que pour connaitre la loi, il faille pas payer …

Legifrance est gratuit, les bibliothèques le sont aussi.



XalG a écrit :



Les codes communes sont presque les codes postaux



Les grandes villes comme Nantes ont plusieurs codes postaux de base (44000, 44100…) et les petits villages sont souvent regroupés sur un seul code postal. Quant à Nort sur Erdre, INSEE 44110, c postal 44390, il y a comme une différence.


Le 30/10/2013 à 14h 11



Open Government Partnership doit s’ouvrir demain à Londres





Et on s’étonne de voir UK en tête.



C’est comme entendre que la France est le plus beau pays du monde ou que la France a un excellent modèle social, des propos dis que par des français en France…


OMG le score de la Belgique &gt;.&lt;“








yeagermach1 a écrit :



Et heuresement que pour connaitre la loi, il faille pas payer …

Legifrance est gratuit, les bibliothèques le sont aussi.







l’ONG regrette que certains jeux soient ouverts mais uniquement en l’échange du versement d’une redevance - laquelle peut facilement atteindre plusieurs milliers d’euros. Sont ici pointés du doigt les cas de réutilisation et de partage des données publiques du registre « Sirene » sur les entreprises, mais aussi s’agissant de la base de données LEGI (qui contient les codes officiels, les lois, décrets,…).









Jeru a écrit :





Ah non ca c’est pour l’utilisation commerciale (ou pas) des bases de données par d’autres sites webs ou application.



Si tu veux consulter un texte de loi, legifrance c’est gratos. Ta bibliothèque aussi.



Donc ma réponse a la personne qui disait qu’il fallait payer pour connaitre les textes de loi est bonne