L'Union européenne, cible de choix pour le renseignement américain

L’Union européenne, cible de choix pour le renseignement américain

Là encore, une question de sécurité nationale ?

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Vincent Hermann

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12/08/2013 3 minutes
67

L'Union européenne, cible de choix pour le renseignement américain

Alors que la NSA tente d’expliquer ses activités ainsi que sa bonne foi, des informations contraires sont publiées sur la base des documents d’Edward Snowden. C’est ainsi que le journal allemand Der Spiegel révèle que l’Europe était une cible prioritaire pour l’agence de renseignement.

 

nsa

Crédits : Greg Goebel, licence Creative Commons

 

La NSA a beau se débattre sur le plan de la communication, elle va devoir encore combattre les doigts accusateurs pointés vers ses activités. Alors que ses responsables, dont le directeur Keith Alexander, ont dû se justifier à plusieurs reprises devant un Congrès américain cherchant à en connaître l’efficacité, le gouvernement américain tente d’apaiser les débats, notamment vis-à-vis d’une Europe largement ciblée par cette surveillance. Barack Obama a ainsi appelé à une révision de la loi Patriot Act et a demandé à la NSA de nommer un responsable de la vie privée.

 

Parallèlement, The Guardian a révélé, sur la base de documents fournis par Edward Snowden, que la NSA avait fait réviser la fameuse Section 702 de la loi FAA (FISA Amendment Act) : plutôt que de se limiter aux données étrangères, la NSA a théoriquement le droit de lancer des requêtes concernant les citoyens américains. Seule barrière pour l’instant : un processus de supervision doit être mis en place pour qu’aucun débordement n’ait lieu.

Politique étrangère et commerce international

Mais Der Spiegel y va de ses propres informations, là encore obtenues via les documents d’Edward Snowden. Selon le journal allemand, la NSA se sert de grades pour représenter l’importance des objectifs, plus précisément de 1 à 5, 1 représentant le plus haut intérêt possible, alors que 5 indique une information d’intérêt faible.

 

Dans le cas de l’Europe, la NSA surveille les différentes activités des pays membres, ou de l’Union dans sa globalité. Ainsi, tout ce qui touche aux nouvelles technologies, à l’énergie ou à l’alimentation ne représente qu’un faible intérêt, avec un grade 5. Cependant, la politique étrangère, le commerce international et la stabilité économique sont au grade 3, signalant des informations importantes. Même les pays ne sont pas tous au même rang de priorité. L’Allemagne et la France sont ainsi aussi prioritaires que l’est le Japon, tandis que l’Espagne et l’Italie le sont moins.

 

Le problème pour la NSA est que les informations de Der Spiegel contredisent directement le message de l’agence : la lutte contre le terrorisme et pour la sécurité nationale. Les thèmes abordés relèvent davantage de l’espionnage et de l’obtention éventuelle d’avantages stratégiques, en particulier pour tout ce qui touche aux négociations. On se souviendra en particulier de la surveillance durant le G20 de 2009 des diplomates internationaux par les services secrets britanniques, en vue justement d’obtenir ce type d’avantage crucial.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Politique étrangère et commerce international

Commentaires (67)


C’est ça qui est beau quand on révèle les documents au fur et à mesure <img data-src=" /> C’est toujours beau de voir les mensonges arriver en plein dans leur face alors qu’ils avaient trouver leurs belles justifications <img data-src=" />


Oui mais bon on le sait deja depuis longtemps et pas besoin de document pour ça.



… le 1er mars 2001, Libération a révélé qu’un Britannique de la Commission, Desmond Perkins, chef du bureau chargé du cryptage des communications au sein de l’exécutif européen, avait fait vérifier ses systèmes par la National Security Agency (NSA) avec laquelle il entretenait les meilleures relations, l’un de ses parents y travaillant. Que l’on se rassure : la NSA a assuré, après deux semaines de travail, qu’elle n’avait pas réussi à percer les codes européens… Perkins n’a jamais été sanctionné pour cette désinvolture : il est vrai que son patron était lui-même Britannique, en l’occurrence Chris Patten, commissaire chargé des relations extérieures.



En mars 2003, en pleine crise irakienne, le Conseil des ministres de l’Union révèle qu’il a découvert son siège était truffé de micros : des «dispositifs électroniques» d’écoutes ont été installés et coulés dans le béton pendant la construction de son siège, entre 1989 et 1995, à une époque où les portables étaient rares. Six délégations étaient particulièrement visées : l’Allemagne, la France, le Royaume-Uni, l’Italie, l’Espagne et l’Autriche. L’affaire n’a jamais été élucidée, même si beaucoup ont soupçonné Israël ou les États-Unis d’avoir trempé dans le coup.



En 2006, rebelote. Le New York Times révèle que la société américaine SWIFT, basée à Bruxelles, transmet depuis 2002 à la CIA et au département du trésor l’ensemble des données relatives aux transactions bancaires européennes qui passent obligatoirement par son entremise… De même, Washington exige depuis le 911 la transmission automatique de toutes les données concernant les passagers européens…



Etc, etc, …

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2013/06/bruxelles-nid-despions.ht…


un peu comme un bomberman te pète ton mur a aoe2 tu lance une reconstruction en urgence et là tu t’aperçois que 3 trébuchet visent ta porte avec 50 paladins francs derrière et toi ta 15 pauvres lanciers pour te défendre car tu viens de perdre toute ta pop sur un pauvre mangonneau


De toutes façons, faut pas se leurrer, l’état français doit faire la même chose, une bonne partie du réseau internet passant par l’hexagone, je serais étonné que personne n’y ait posé un outil de surveillance.

Il semble qu’Amesis ou Qosmos ait développé des outils puissants en ce sens.


Ca va pas trop déranger les américains la surveillance de l’étranger… Le gouvernement US s’en fout pas mal donc, d’autant que tout le monde fait pareil…








Zyami a écrit :



De toutes façons, faut pas se leurrer, l’état français doit faire la même chose, une bonne partie du réseau internet passant par l’hexagone, je serais étonné que personne n’y ait posé un outil de surveillance.

Il semble qu’Amesis ou Qosmos ait développé des outils puissants en ce sens.



Ce câble relié a ce bâtiment sans fenêtre avec 50 sous sol ? jamais entendu parler de ma vie monsieur il n’y a pas de datacenter dans ce bâtiment c’est impossible parce que voyez vous j’ai les clés du bâtiment et il est vide oui totalement vide ce bâtiment est utiliser pour l’urgence et je le répète je n’ai jamais entendu parler de ce bâtiment et il n’y a pas 153 fonctionnaire y travaillant en ce moment même









Zyami a écrit :



De toutes façons, faut pas se leurrer, l’état français doit faire la même chose, une bonne partie du réseau internet passant par l’hexagone, je serais étonné que personne n’y ait posé un outil de surveillance.

Il semble qu’Amesis ou Qosmos ait développé des outils puissants en ce sens.





Evidament, sauf qu’ici pour trouver un couillu comme Snowen c’est pas gagné, un petit rappel de la France pendant l’occupation pour vous renseigner sur les méthodes de la police et de certaines bonnes consciences… GFC champion de France.. (Gros Faux Cul)

Ta plus de chance de te faire dénoncer par ton voisin que ce genre d’acte honorable arrive…

Je considère ce type comme un héro et j’en considère vraiment pas beaucoup… Il faut avoir les baloches bien accroché pour faire ça…









TheFelin a écrit :



Evidament, sauf qu’ici pour trouver un couillu comme Snowen c’est pas gagné, …







Généralises pas, la France est aussi le pays de Georges Guingouin, premier maquisard officiel en 1941, contrairement à ce qu’insinue une certaine propagande qui insinuerait que 100% des français auraient été collabos.



Face à un flingue, n’aurais tu pas toi même collaboré ?









TheFelin a écrit :



Evidament, sauf qu’ici pour trouver un couillu comme Snowen c’est pas gagné, un petit rappel de la France pendant l’occupation pour vous renseigner sur les méthodes de la police et de certaines bonnes consciences… GFC champion de France.. (Gros Faux Cul)

Ta plus de chance de te faire dénoncer par ton voisin que ce genre d’acte honorable arrive…

Je considère ce type comme un héro et j’en considère vraiment pas beaucoup… Il faut avoir les baloches bien accroché pour faire ça…



c’est un paris ça passe ou ça casse mais dans tout les cas faut être courageux <img data-src=" />



Tous n’était pas face à un flingue arrête un peu là…. La police était face à un flingue??? Elle était même reconnue des allemands comme la meilleurs dans la recherche des juifs!!! Fait quelques recherche sur l’histoire stp..


comme quoi quand on a un outil qui donne un avantage stratégique, il est très difficile de ne pas s’en servir pour autre chose que le dessein initial. ça serait même stupide de s’en priver.

m’est avis que beaucoup d’européens (peut-être plus parmi les anciens d’entre nous) sont encore convaincus que les US sont nos alliés.

militairement OK, mais ça ne veut plus rien dire en 2013 (par rapport à 1975).

nous sommes en guerre économique, et on se fait lamentablement défoncer par les américains.



alors l’OTAN et toutes ces conneries, c’est bien gentil, mais à un moment donné va falloir faire quelque chose si on veut arrêter de se faire sodomiser par washington.



edit: ça commence par mettre à profit ses propres avantages stratégiques. en l’occurrence on peut difficilement reprocher à la France de ne rien faire avec ses joujous (Bull, Amesys, Alcatel, etc…). m’est avis que les US sont pas ultra ultra bien branchés en afrique. enfin pas autant que nous. <img data-src=" />


De Gaulle avait compris qu’on pouvait être dans le camp occidental sans pour autant se comporter en caniche.



Notre intérêt c’est un monde multipolaire ou les grandes puissances sont en concurrence, et non un alignement sur l’empire.








Stargateur a écrit :



un peu comme un bomberman te pète ton mur a aoe2 tu lance une reconstruction en urgence et là tu t’aperçois que 3 trébuchet visent ta porte avec 50 paladins francs derrière et toi ta 15 pauvres lanciers pour te défendre car tu viens de perdre toute ta pop sur un pauvre mangonneau





<img data-src=" />



“Le monde se divise en deux catégories: ceux qui ont un système d’espionnage, et ceux qui se font espionner. Toi, tu te fais espionner.”



The Good, The Bad & The Ugly - (NSA remake)








hellmut a écrit :



comme quoi quand on a un outil qui donne un avantage stratégique, il est très difficile de ne pas s’en servir pour autre chose que le dessein initial. ça serait même stupide de s’en priver.

m’est avis que beaucoup d’européens (peut-être plus parmi les anciens d’entre nous) sont encore convaincus que les US sont nos alliés.

militairement OK, mais ça ne veut plus rien dire en 2013 (par rapport à 1975).

nous sommes en guerre économique, et on se fait lamentablement défoncer par les américains.



alors l’OTAN et toutes ces conneries, c’est bien gentil, mais à un moment donné va falloir faire quelque chose si on veut arrêter de se faire sodomiser par washington.







C’est un peu se qu’était sensé apporter l’union monétaire mais il semble que l’on soit en fait déjà tous en concurrence et surtout désuni lorsqu’il s’agit de faire front commun.

Oui, il y a du boulot pour des décennies.












Ingénieur informaticien a écrit :



De Gaulle avait compris qu’on pouvait être dans le camp occidental sans pour autant se comporter en caniche.



Notre intérêt c’est un monde multipolaire ou les grandes puissances sont en concurrence, et non un alignement sur l’empire.





je ne peux que plussoyer. l’entrée dans l’OTAN était une connerie, mais j’imagine que les US avaient des moyens de persuasion efficaces.

le problème c’est que l’OTAN est la chasse gardées des US.









Zyami a écrit :



C’est un peu se qu’était sensé apporter l’union monétaire mais il semble que l’on soit en fait déjà tous en concurrence et surtout désuni lorsqu’il s’agit de faire front commun.

Oui, il y a du boulot pour des décennies.





d’un autre coté ça fait quoi? même pas 15 ans qu’on est en union monétaire?

tout ça prend du temps… mais ça n’empêche pas d’être réaliste sur les relations avec notre “allié” américain.<img data-src=" />









TheFelin a écrit :



Evidament, sauf qu’ici pour trouver un couillu comme Snowen c’est pas gagné, un petit rappel de la France pendant l’occupation pour vous renseigner sur les méthodes de la police et de certaines bonnes consciences… GFC champion de France.. (Gros Faux Cul)

Ta plus de chance de te faire dénoncer par ton voisin que ce genre d’acte honorable arrive…

Je considère ce type comme un héro et j’en considère vraiment pas beaucoup… Il faut avoir les baloches bien accroché pour faire ça…







Le problème c’est qu’il n’a fait que conforter ce que savait déjà ceux que ça intéresse et les autres qui s’en foutaient s’en foutent toujours, la plupart des gens ne sauront jamais qui est Snowen.



Et comme les prétendus chaine d’information comme bfm ou itélé sur une heure d’info vont consacrer 2 min à Snowen et 58 minutes à la chaleur, la neige, les chiens écrasés…. Ça n’aide pas non plus.









Stargateur a écrit :



un peu comme un bomberman te pète ton mur a aoe2 tu lance une reconstruction en urgence et là tu t’aperçois que 3 trébuchet visent ta porte avec 50 paladins francs derrière et toi ta 15 pauvres lanciers pour te défendre car tu viens de perdre toute ta pop sur un pauvre mangonneau







Bon ben je sais maintenant comment je vais occuper ma soirée !



Merci <img data-src=" />









hellmut a écrit :



d’un autre coté ça fait quoi? même pas 15 ans qu’on est en union monétaire?

tout ça prend du temps… mais ça n’empêche pas d’être réaliste sur les relations avec notre “allié” américain.<img data-src=" />







avec un allié comme les states, tu n’as pas besoin d’examen de la prostate au moins <img data-src=" />









hellmut a écrit :



d’un autre coté ça fait quoi? même pas 15 ans qu’on est en union monétaire?

tout ça prend du temps… mais ça n’empêche pas d’être réaliste sur les relations avec notre “allié” américain.<img data-src=" />







Euh, n’oublions pas que la stratégie de la monnaie unique est une conséquence de la décision de Nixon de 1971 de découpler le dollar de l’or. Ca commence à faire long non ?



Même les chinois réclament une monnaie internationale qui ne soit pas le dollar.



De là à penser que c’est ce qui a perdu DSK au FMI, y’a pas loin … aussi dérangé soit le monsieur sur tout ce qui concerne le dessous de la ceinture.





Le problème pour la NSA est que les informations de Der Spiegel contredisent directement le message de l’agence





Se chier dessus ainsi sur sa com, après avoir eu 2 mois pour évaluer le périmètre des fuites, c’est de incompétence ou NSA rime avec un autre mot en 3 lettre commençant par C et finissant par N?



Pitoyable, qu’ils disent “oui, on espionne le monde”, assorti éventuellement d’un “et on vous emmerde”… Ca sera clair.








Ingénieur informaticien a écrit :



De là à penser que c’est ce qui a perdu DSK au FMI, y’a pas loin … aussi dérangé soit le monsieur sur tout ce qui concerne le dessous de la ceinture.







Vilain conspirationiste va!










Stargateur a écrit :



un peu comme un bomberman te pète ton mur a aoe2 tu lance une reconstruction en urgence et là tu t’aperçois que 3 trébuchet visent ta porte avec 50 paladins francs derrière et toi ta 15 pauvres lanciers pour te défendre car tu viens de perdre toute ta pop sur un pauvre mangonneau





Merde, tu viens de me donner envie de rejouer… <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



Euh, n’oublions pas que la stratégie de la monnaie unique est une conséquence de la décision de Nixon de 1971 de découpler le dollar de l’or. Ca commence à faire long non ?



Même les chinois réclament une monnaie internationale qui ne soit pas le dollar.



De là à penser que c’est ce qui a perdu DSK au FMI, y’a pas loin … aussi dérangé soit le monsieur sur tout ce qui concerne le dessous de la ceinture.



moi je l’aime bien lui et francis <img data-src=" />



ps : AOE 4 il y a toujours de l’espoir !









Stargateur a écrit :



un peu comme un bomberman te pète ton mur a aoe2 tu lance une reconstruction en urgence et là tu t’aperçois que 3 trébuchet visent ta porte avec 50 paladins francs derrière et toi ta 15 pauvres lanciers pour te défendre car tu viens de perdre toute ta pop sur un pauvre mangonneau







<img data-src=" />









TheFelin a écrit :



Tous n’était pas face à un flingue arrête un peu là…. La police était face à un flingue??? Elle était même reconnue des allemands comme la meilleurs dans la recherche des juifs!!! Fait quelques recherche sur l’histoire stp..





Même si c’était le cas (j’attends des sources fiables pour cette histoire), ça serait logique : qui connait mieux les habitants d’un patelin que le flic de ce patelin?










lol.2.dol a écrit :



Même si c’était le cas (j’attends des sources fiables pour cette histoire), ça serait logique : qui connait mieux les habitants d’un patelin que le flic de ce patelin?



le facteur









Stargateur a écrit :



le facteur





Sauf que lui, c’est plutôt le père de la moitié du village, humpf <img data-src=" />



J’ai beau essayé de tout faire pour être surpris quand je lis une actu faisant référence à PRISM et la NSA, ça ne marche pas.



Et dites vous encore que tout ceci n’est qu’un misérable amuse-gueule. Les stocks mondiaux de maïs auront déjà été dévorés en pop-corn avant que la bande annonce de ce beau foutage de gueule ne soit terminée, et que vous constatiez à quel point nous sommes tous naïf dans l’affaire.








hellmut a écrit :



je ne peux que plussoyer. l’entrée dans l’OTAN était une connerie, mais j’imagine que les US avaient des moyens de persuasion efficaces.

le problème c’est que l’OTAN est la chasse gardées des US.



oui : un simplet à leurs bottes qu’on a mis au pouvoir en France <img data-src=" />



Ce qui est dingue c’est que quand en Europe on cherche à imposer des principes de vie privée, libertée, démocratie, transparence, les USA font tout l’inverse, ils se prennent pour une démocratie mais c’est pas pour autant que le peuple américain est au courant de tout ce que l’Etat fait….. et il n’y a pas que là dessus que l’UE et l’USA s’opposent, on peut aussi voir les principes écologiques que les américains refusent d’appliquer pour préserver leur économie. Franchement, aujourd’hui je vois pas ce qui fait de ce pays une grande nation, hormis sa superficie…








lol.2.dol a écrit :



Même si c’était le cas (j’attends des sources fiables pour cette histoire), ça serait logique : qui connait mieux les habitants d’un patelin que le flic de ce patelin?





Les mêmes sources qui raconte l’histoire à tes enfants, cependant ils aimeraient bien sur censurer ce genre de comportement, ça les agace nos élites que l’histoire est gardé ceci en mémoire.. mais c’était juste un exemple sur le comportement en France lorsqu’il y a quelques chose de grave qui arrive. Liberté, égalité et fraternité, riens que le premier mot je suis déjà en train de me pisser dessus et alors les deux autres… Sérieusement il faudrait trouver un autre slogan bien plus adapté à ce pays de faux culs notoire..









Zyami a écrit :



De toutes façons, faut pas se leurrer, l’état français doit faire la même chose, une bonne partie du réseau internet passant par l’hexagone, je serais étonné que personne n’y ait posé un outil de surveillance.

Il semble qu’Amesis ou Qosmos ait développé des outils puissants en ce sens.







Ouai, mais nous, on a la stratégie Virenque : Je n’ai jamais espionné, ou alors à l’insu de mon plein gré.



Le ver, hélas, est au bord du trou noir, c’est la faute des nietchéens (cf. Androméda) <img data-src=" />








2show7 a écrit :



Le ver, hélas, est au bord du trou noir, c’est la faute des nietchéens (cf. Androméda) <img data-src=" />







Pas mal la référence <img data-src=" />









TheFelin a écrit :



Les mêmes sources qui raconte l’histoire à tes enfants, cependant ils aimeraient bien sur censurer ce genre de comportement, ça les agace nos élites que l’histoire est gardé ceci en mémoire.. mais c’était juste un exemple sur le comportement en France lorsqu’il y a quelques chose de grave qui arrive. Liberté, égalité et fraternité, riens que le premier mot je suis déjà en train de me pisser dessus et alors les deux autres… Sérieusement il faudrait trouver un autre slogan bien plus adapté à ce pays de faux culs notoire..





https://www.youtube.com/watch?v=qRLaWLhxAIc

<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









TheFelin a écrit :



Les mêmes sources qui raconte l’histoire à tes enfants, cependant ils aimeraient bien sur censurer ce genre de comportement, ça les agace nos élites que l’histoire est gardé ceci en mémoire.. mais c’était juste un exemple sur le comportement en France lorsqu’il y a quelques chose de grave qui arrive. Liberté, égalité et fraternité, riens que le premier mot je suis déjà en train de me pisser dessus et alors les deux autres… Sérieusement il faudrait trouver un autre slogan bien plus adapté à ce pays de faux culs notoire..





Plus sérieusement, si même les négationnistes arrivent à trouver des sources à leur propos, j’aimerai bien que tu me trouves un truc qui soutient tes propos…









lol.2.dol a écrit :



Plus sérieusement, si même les négationnistes arrivent à trouver des sources à leur propos, j’aimerai bien que tu me trouves un truc qui soutient tes propos…







Faits hasardeux, FH est dans le même cambouis qu’Obama, dirigeant après ceux de droite, avec les mêmes merdouilles acceptées <img data-src=" /> (mais différemment )



Et oui l ennemi etait et est celui qui se fait passer pour notre ami.








Ingénieur informaticien a écrit :



De là à penser que c’est ce qui a perdu DSK au FMI, y’a pas loin … aussi dérangé soit le monsieur sur tout ce qui concerne le dessous de la ceinture.







je te rassure, c’est exactement pour ca que DSK a été “coulé”… rien de plus… ceux qui pense que c’est pour des histoires sous la ceinture se mettent le doigt dans l’oeil !









chaton51 a écrit :



je te rassure, c’est exactement pour ca que DSK a été “coulé”… rien de plus… ceux qui pense que c’est pour des histoires sous la ceinture se mettent le doigt dans l’oeil !







DSK était, je l’ai dit bien avant les affaires, le candidat proposé par l’UMP et j’y voyais déjà une manipulation avant même que les affaires n’éclatent ( un pion de chiffon) et qui n’a pas permis à inverser la tendance trop vite inspirée (à seulement quelques pourcentages) un ratage qui coûte cher, on le voit aujourd’hui, avec la sanction du CC)





Politique étrangère et commerce international







Les thèmes abordés relèvent davantage de l’espionnage et de l’obtention éventuelle d’avantages stratégiques





Au niveau du Gx(x) ? <img data-src=" /> (ça se passe sûrement ailleurs)



Généralement les Gx(x) c’est un combat de Novlang (je ne vois que ça)



Certains du G ne sont certainement pas de bonne foi <img data-src=" />











…..tous ces G sont dépassés (certains essaient de le faire croire) par le piratage, manipulation ou réalité ?



Les “mafias” font certainement parti des Gx(x) (ex G8 (x) ou G 20 (xx)



des “Cosa Nostra” (nationaux) manipulateurs


sources ?



Tu as certainement oublié tes lunettes et ton esprit est celui d’un paresseux en période de sommeil <img data-src=" />








hellmut a écrit :



comme quoi quand on a un outil qui donne un avantage stratégique, il est très difficile de ne pas s’en servir pour autre chose que le dessein initial. ça serait même stupide de s’en priver.

m’est avis que beaucoup d’européens (peut-être plus parmi les anciens d’entre nous) sont encore convaincus que les US sont nos alliés.

militairement OK, mais ça ne veut plus rien dire en 2013 (par rapport à 1975).

nous sommes en guerre économique, et on se fait lamentablement défoncer par les américains.



alors l’OTAN et toutes ces conneries, c’est bien gentil, mais à un moment donné va falloir faire quelque chose si on veut arrêter de se faire sodomiser par washington.



edit: ça commence par mettre à profit ses propres avantages stratégiques. en l’occurrence on peut difficilement reprocher à la France de ne rien faire avec ses joujous (Bull, Amesys, Alcatel, etc…). m’est avis que les US sont pas ultra ultra bien branchés en afrique. enfin pas autant que nous. <img data-src=" />





Mon Dieu, gardez-moi de mes amis, quant à mes ennemis, je m’en charge !

(Voltaire)



Ce qui est dingue c’est que quand en Europe on cherche à imposer des principes de vie privée, libertée, démocratie, transparence,





Parce qu’on est dans une démocratie en Europe?

Représentative… Oui, mais on est bien loin de ce que devrait être une vraie démocratie !








Dowins a écrit :



Ce qui est dingue c’est que quand en Europe on cherche à imposer des principes de vie privée, libertée, démocratie, transparence,





Parce qu’on est dans une démocratie en Europe?

Représentative… Oui, mais on est bien loin de ce que devrait être une vraie démocratie !





Notre république a effectivement la forme d’un gouvernement représentatif. ‘Faut juste tordre un peu le sens de représentatif pour pouvoir l’accepter.

Pour l’Europe par contre, j’ai vraiment du mal à voir où exactement se situe le côté représentatif, alors démocratique… Baroso lui-même se félicite du fait qu’il s’agit d’un empire monté sans effusion de sang… (la phrase ressemblait à “en tout cas nous, à la commission, nous en sommes très fiers“)

<img data-src=" />



obama bush quasiment la même chose au finale.



A quand un président français qui sera dire stop !

La france peut dire stop ça sera dure douloureux mais au finale on en sortira gagnant.








Seb_Zero a écrit :



obama bush quasiment la même chose au finale.



A quand un président français qui sera dire stop !

La france peut dire stop ça sera dure douloureux mais au finale on en sortira gagnant.



stop a quoi ?!?! stop a l’espionnage ? ba les êtres inférieurs que nous somme sont pour ceux qu’on le pouvoir sont contre alors on va pas avancer…le mieux c’est de leurs compliquer la tâche <img data-src=" /> pis se mettre à dos les état unis… à quoi ça sert au siècle de la mondialisation de se fâché avec la super puissance mondiale LOL sinon on peut se tirer une balle c’est plus court et moins douloureux et autre choses les alliances passé (les vrais pas ceux où on a envahit le pays allié avant…) ça compte énormément c’est une chose auquel je crois et donc je ne pense pas que la France risque grands choses des états unis il y a beau avoir beaucoup de préjugée sur les français au final on nous considèrent et beaucoup nous respecte pour notre culture forte et varié et ça c’est le plus important au final qu’est-ce que ça peut faire qu’un pays étranger essaie avec un seau troué de filtrer toute l’eau du monde…



Ce à quoi il faut faire gaffe c’est dans notre pays que ça se passe faire attention au fichage du gouvernement français ça c’est le plus grave…









Stargateur a écrit :



Ce à quoi il faut faire gaffe c’est dans notre pays que ça se passe faire attention au fichage du gouvernement français ça c’est le plus grave…





[Mode E. Valls]Si ce n’est pas nous qui le faisons, ce sera fait par les Américains ou par les Chinois. Pour le bien des emplois en France, nous nous devons de ficher nous-même nos concitoyens !”

[/mode]

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Stargateur a écrit :



stop a quoi ?!?! stop a l’espionnage ? ba les êtres inférieurs que nous somme sont pour ceux qu’on le pouvoir sont contre alors on va pas avancer…le mieux c’est de leurs compliquer la tâche <img data-src=" /> pis se mettre à dos les état unis… à quoi ça sert au siècle de la mondialisation de se fâché avec la super puissance mondiale LOL sinon on peut se tirer une balle c’est plus court et moins douloureux et autre choses les alliances passé (les vrais pas ceux où on a envahit le pays allié avant…) ça compte énormément c’est une chose auquel je crois et donc je ne pense pas que la France risque grands choses des états unis il y a beau avoir beaucoup de préjugée sur les français au final on nous considèrent et beaucoup nous respecte pour notre culture forte et varié et ça c’est le plus important au final qu’est-ce que ça peut faire qu’un pays étranger essaie avec un seau troué de filtrer toute l’eau du monde…



Ce à quoi il faut faire gaffe c’est dans notre pays que ça se passe faire attention au fichage du gouvernement français ça c’est le plus grave…





stop à l’espionnage faut pas déconner, non stop de se faire entuber et qu’en plus demander de la vaseline pour mieux le faire passer.









Zyami a écrit :



De toutes façons, faut pas se leurrer, l’état français doit faire la même chose, une bonne partie du réseau internet passant par l’hexagone, je serais étonné que personne n’y ait posé un outil de surveillance.

Il semble qu’Amesis ou Qosmos ait développé des outils puissants en ce sens.





Faux, d’après un ministre c’était du matériel grand public mdr



Le plus drole c’est que tout les politicards Européens font leurs pleureuses alors que certain d’entre eux sont mouillés!

Comme par hazard, ça chouine mais y’en a pas un qui a les couilles de donner asile à Snowden, France en tête, tout ça pour pas froisser le grand cowboy et sa politique de fascho (le Patriot Act c’est à lire, un grand moment de poésie “pour votre protection” haha).

Puis quand je vois que les monsieur et madame Michu s’en fichent comme de leur premère culotte, voir crache sur Snowden et/ou Wikileaks parcequ’ils sont trop con pour comprendre qu’ils se font manipuler, ça me fend le coeur <img data-src=" />








Ishan a écrit :



Puis quand je vois que les monsieur et madame Michu s’en fichent comme de leur premère culotte, voir crache sur Snowden et/ou Wikileaks parcequ’ils sont trop con pour comprendre qu’ils se font manipuler, ça me fend le coeur <img data-src=" />







• Je m’appelle Julian Assange et je suis le fondateur de Wikileaks. Je fournis gratuitement au public des informations sur les entreprises et les gouvernements.

Je suis un criminel.



• Je m’appelle Mark Zuckerberg et je suis le fondateur de Facebook. Je vends aux entreprises des informations privées sur des particuliers.

J’ai été désigné “Homme de l’Année” par Time Magazine.





Les pensées de la classe dominante sont aussi les pensées dominantes de chaque époque, autrement dit la classe qui est la puissance matérielle dominante de la société est aussi la puissance dominante spirituelle.



K. Marx et F. Engels, ‘idéologie allemande, Éditions sociales, 1965, pp-52 -55.



Bien vu <img data-src=" />








Ingénieur informaticien a écrit :



• Je m’appelle Julian Assange et je suis le fondateur de Wikileaks. Je fournis gratuitement au public des informations sur les entreprises et les gouvernements.

Je suis un criminel.



• Je m’appelle Mark Zuckerberg et je suis le fondateur de Facebook. Je vends aux entreprises des informations privées sur des particuliers.

J’ai été désigné “Homme de l’Année” par Time Magazine.





Les pensées de la classe dominante sont aussi les pensées dominantes de chaque époque, autrement dit la classe qui est la puissance matérielle dominante de la société est aussi la puissance dominante spirituelle.



K. Marx et F. Engels, ‘idéologie allemande, Éditions sociales, 1965, pp-52 -55.





Très juste…



Même si Assange est officiellement recherché pour ses “crimes” sexuels, et non pour son action avec Wikileaks.









ActionFighter a écrit :



Très juste…



Même si Assange est officiellement recherché pour ses “crimes” sexuels, et non pour son action avec Wikileaks.



officiellement… <img data-src=" />









Patch a écrit :



officiellement… <img data-src=" />





Vu les versions officielles de la NSA, on peut effectivement émettre quelques réserves sur la crédibilité des accusations <img data-src=" />



Et puis, au fond, il n’a fait que respecter les préceptes catholiques sur l’usage du préservatif <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Et puis, au fond, il n’a fait que respecter les préceptes catholiques sur l’usage du préservatif <img data-src=" />





Et sur l’obéissance de la femme envers l’homme, ne l’oublie pas celle là ;)









tass_ a écrit :



Et sur l’obéissance de la femme envers l’homme, ne l’oublie pas celle là ;)





Celui là est tellement évident que je n’ai pas pris la peine de le mentionner <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Vu les versions officielles de la NSA, on peut effectivement émettre quelques réserves sur la crédibilité des accusations <img data-src=" />



Et puis, au fond, il n’a fait que respecter les préceptes catholiques sur l’usage du préservatif <img data-src=" />







Méfie-toi de l’obsolescence programmée du préservatif (5 minutes ? <img data-src=" />)(trop, ça devient de l’obsession du diable) <img data-src=" /> <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



[Mode E. Valls]Si ce n’est pas nous qui le faisons, ce sera fait par les Américains ou par les Chinois. Pour le bien des emplois en France, nous nous devons de ficher nous-même nos concitoyens !”

[/mode]

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Ca serait pas plutôt un truc que pourrais dire un certain ministre du “Redressement Productif” (je sais pas pourquoi je lis toujours redressement re-productif…) qui aime à s’afficher en une des magazines avec une chouette marinière “sexy” (ou pas) ?









Informel a écrit :



Ca serait pas plutôt un truc que pourrais dire un certain ministre du “Redressement Productif” (je sais pas pourquoi je lis toujours redressement re-productif…) qui aime à s’afficher en une des magazines avec une chouette marinière “sexy” (ou pas) ?





oui, en effet c’est pas faux, mais je voulais m’essayer à la SF et simuler un politique français parlant pour le (ou du) domaine où il a été nommé (ouais, c’est de la folie furieuse, j’avoue) <img data-src=" />









lol.2.dol a écrit :



https://www.youtube.com/watch?v=qRLaWLhxAIc

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Bhééééééééé, j’adore… Merci pour cette petite piqure de rappel!









2show7 a écrit :



Méfie-toi de l’obsolescence programmée du préservatif (5 minutes ? <img data-src=" />)(trop, ça devient de l’obsession du diable) <img data-src=" /> <img data-src=" />





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On va devoir devenir éjaculateur précoce pour compenser <img data-src=" />









Seb_Zero a écrit :



obama bush quasiment la même chose au finale.



A quand un président français qui sera dire stop !

La france peut dire stop ça sera dure douloureux mais au finale on en sortira gagnant.







explique ca aux pro européens qui pensent que sans l’europe, sans les USA, et sans la mondialisation on est foutu.. ils n’auront peut etre pas tord. mais tout est voulu depuis le départ… gouvernement mondial, controle des populations, bien dommage pour ceux qui ne voit rien venir, et bien malheureux celui qui l’a compris.