4,27 millions € de dépenses logicielles en 2012 pour l’Éducation nationale

4,27 millions € de dépenses logicielles en 2012 pour l’Éducation nationale

Nous Peillon, vous payez,...

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

07/08/2013 6 minutes
39

4,27 millions € de dépenses logicielles en 2012 pour l’Éducation nationale

Alors que l’utilisation du libre au sein des écoles, collèges et lycées a agité les débats parlementaires au cours des derniers mois, le ministère de l’Éducation nationale vient de lever un voile - partiel - sur ses dépenses en logiciels propriétaires et libres, comme l’avait demandé la députée Isabelle Attard.

question attard

 

Progressivement, depuis plusieurs semaines, les différents membres du gouvernement dévoilent de manière plus ou moins détaillée quelles sont les dépenses logicielles de leurs ministères respectifs (voir notre récapitulatif en fin d’article). Cet exercice n’est cependant pas véritablement volontaire, puisqu’il correspond en fait à une demande formulée par la députée écologiste Isabelle Attard au mois de mai. Au travers d’une série de 37 questions écrites, l’élue avait effectivement invité chaque ministre à préciser de quelle manière il avait mis en œuvre la circulaire du Premier ministre relatif à l’usage du libre dans l’administration.

 

Aujourd’hui, une nouvelle réponse vient d’être publiée au Journal Officiel, et non pas des moindres, puisqu’il s’agit de celle du ministère de l’Éducation nationale. L’on apprend ainsi que suite à la circulaire signée par Jean-Marc Ayrault l’année dernière, la Rue de Grenelle a fixé des orientations de travail en trois temps : « redéfinir la politique du ministère face au logiciel libre, dresser un état des lieux des composants, licences, coûts et élaborer une cible et une trajectoire pour y parvenir ». Ce projet est inscrit dans une feuille de route qui s’étend sur la période 2013-2015.

L’Éducation nationale met en avant ses efforts en faveur du libre

Sans s’étendre davantage sur la suite des choses, le ministère de l’Éducation nationale regarde surtout dans le rétroviseur, mettant en avant ses efforts passés en la matière. « Avant même la publication de la circulaire précitée du Premier Ministre, des actions de migrations de logiciel propriétaire vers les outils du libre avaient été engagées dans les équipes en charge de l'ingénierie logicielle des produits nationaux (déployés dans tout le ministère, administration centrale, services déconcentrés, établissements publics et écoles) ». Vincent Peillon assure dans sa réponse que ces actions se poursuivent dans le cadre de la nouvelle feuille de route.

 

S’en suivent ensuite de nombreux exemples censés illustrer ces efforts :

  • « Courant 2011, le ministère a lancé des expérimentations avec un outil du monde libre, la suite Squash (promue par la société Hénix), expérimentations qui se sont montrées concluantes. En janvier 2012, le comité de pilotage « qualification » a statué sur l'abandon progressif de l'outil HP au profit de la suite libre Squash. Deux marchés, formation et accompagnement des équipes, ont été lancés et notifiés début 2013 afin de mettre en oeuvre cette migration. »
  • « La suite bureautique OpenOffice et maintenant la suite bureautique LibreOffice sont largement utilisées par le corps enseignant comme un outil de travail partagé avec les élèves. »
  • « Dans le cadre de la promotion des outils du libre en académie, 23 000 serveurs EOLE ont d'ores et déjà été déployés au sein des établissements scolaires. EOLE est un projet collaboratif fondé sur la philosophie du logiciel libre « UBUNTU » permettant d'installer des serveurs dédiés (pare-feu, serveur de fichier administratif ou pédagogique, VPN, client-léger, etc). »
  • « Les analystes ont été équipés fin 2008 de l'outil propriétaire d'IBM (RSA) ; le ministère a acquis 85 licences dans le cadre d'un contrat de 3 ans. Fin 2012, le ministère a fait le choix de migrer vers les solutions du libre et n'a pas renouvelé le marché de maintenance avec IBM. »
  • « Depuis une dizaine d'année, le ministère de l'éducation nationale a choisi de déployer ses grands projets nationaux basés sur les briques logicielles du libre : plus de 4 000 serveurs basés sur le système d'exploitation « Red hat » (distribution de Linux) sont déjà déployés dans les rectorats et des composants techniques Open source sont utilisés pour les infrastructures du ministère de l'éducation nationale et des rectorats. »
  • « La solution d'inventaire de parc « OCS Inventory » (Open computers ans Software Inventory Next Generation est un outil d'inventaire de parc informatique) et la solution de gestion de parc « GLPI » (logiciel libre de gestion de parc informatique) sont déployées dans la moitié des académies. La plate-forme de formation en ligne « Pairform@nce » est une plateforme qui est basée sur la solution libre Moodle et développée par la DGESCO. »

peillon

Fleur Pellerin et Vincent Peillon, en juin 2013. Crédits : Education nationale, via Dailymotion.

4,27 millions d’euros en 2012, dont 220 000 euros pour le libre

Enfin, la Rue de Grenelle donne quelques chiffres. Le ministère de l’Éducation nationale affirme effectivement avoir dépensé 4,27 millions d’euros en matière d’achat de logiciels en 2012, dont 220 000 euros en prestations de support aux logiciels libres. Il est toutefois précisé que ces montants constituent une partie des achats pris en charge par l'administration centrale du ministère de l’Éducation nationale dans le cadre de la mutualisation des achats.

 

Pour l’année 2013, 2,2 millions d'euros de dépenses ont été prévues, dont 350 000 euros pour les prestations de support aux logiciels libres. « À cela s'ajouteront les dépenses de prestations de support aux logiciels libres relatives au prochain marché subséquent (en cours d'élaboration) de l'accord-cadre interministériel du service des achats de l'État » ajoute Vincent Peillon. Le mouvement général semble donc à la baisse des dépenses, sauf s'agissant du libre. Il est quoi qu'il en soit dommage que le ministère de l’Éducation nationale n’ait pas détaillé ces montants sur la période 2008-2012, comme le réclamait Isabelle Attard.

 

logiciels dépenses tableau 1

Tableaux PC INpact - En euros.

logiciels dépenses tableau 2

 

En plus de ce récapitulatif par ministères (ci-dessus), voici une évaluation totale, tous ministères confondus, fournie par le ministère de la Réforme de l'Etat :

 

logiciels dépenses tableau total

Egalement en euros.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L’Éducation nationale met en avant ses efforts en faveur du libre

4,27 millions d’euros en 2012, dont 220 000 euros pour le libre

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (39)


Les tests effectués de-ci de-là semblent concluant pour le libre, reste à changer beaucoup de matos pour s’échapper du proprio et ,ça, ça fait mal au portefeuille.

Au moins ça bouge, même si on pourrait regretté la lenteur d’exécution et (j’en suis certain) de la mauvaise foi de certains ministères.


Changer de matos ? Oo

Linux tourne bien sur les becanes actuelles


Quand je pense qu’on donne 11 millions à Hadopi.<img data-src=" />


J’ai beau être fan du libre, une salle informatique sans microsoft office, j’ai beau essayer de m’y faire, ça passe pas. <img data-src=" />


Et des livres pour les elèves ?



C’est bien d’acheter des softs et ordis, mais ils n’iront pas dans les zones pauvres comme d’hab <img data-src=" /><img data-src=" />


Ils sont mignons avec leurs déclarations :





« Dans le cadre de la promotion des outils du libre en académie, 23 000 serveurs EOLE ont d’ores et déjà été déployés au sein des établissements scolaires. EOLE est un projet collaboratif fondé sur la philosophie du logiciel libre « UBUNTU » permettant d’installer des serveurs dédiés (pare-feu, serveur de fichier administratif ou pédagogique, VPN, client-léger, etc). »





Eole est un produit développé par quelques quidam, qui ne fonctionne pas toujours comme il faut et qui n’a absolument aucun SAV, car le ministère de l’éducation nationale refuse de mettre les moyens.*



La solution, certes basée sur Ubuntu, est modifiée et simplifiée à l’extrême afin de permettre l’utilisation des outils par les profs (chaque établissement a un référent informatique, payé quelques heures, qui doit tout gérer). Seul souci, essayer de faire une modification comme on le ferait avec un “Vrai” ubuntu/linux est une gagure : c’est à coup sûr planter le système.



De plus, Eole n’est compatible avec Seven que depuis quelques mois réellement (et pas compatible Windows 8).



Y a pleins de problèmes à chaque changement de version majeure et les établissements essuient souvent les plâtres. De plus, certaines académies imposent l’utilisation d’EOLE et impose les mises à jour grâce à un serveur centralisé, ce qui fait que les techniciens des collectivités n’ont absolument pas la main là dessus. Donc le jour où une MAJ foireuse tombe…



Passer les postes de travail sur du libre me paraît compliqué, sachant que d’une part, les achats dépendent des collectivités (mairie pour les écoles, conseil général pour les collèges et région pour les lycées) et que d’autre part, nombre de logiciels ne sont pas compatibles avec Linux à moins de passer par Wine et franchement… Etant donné que la plupart de la maintenance est faîte par des profs et que 75% n’y connaissent rien, comment dire… <img data-src=" />



Quand à l’utilisation de LibreOffice ou OpenOffice par les profs, là encore, feraient bien de descendre de leurs nuages. Beaucoup sont encore restés sur MSO et resteront dessus : d’une part à cause des tarots pratiqués il y a quelques années par MS à l’encontre des personnels de l’EN, d’autre part parce qu’aucune formation n’est proposée et qu’un utilisateur reste un utilisateur : on lui change pas de suite bureautique comme ça sans faire du social longuement avant <img data-src=" />




« EOLE est un projet collaboratif fondé sur la philosophie du logiciel libre « UBUNTU » permettant d’installer des serveurs dédiés (pare-feu, serveur de fichier administratif ou pédagogique, VPN, client-léger, etc). »





Pare-feu… j’espère que ce n’est pas celui inclus dans open-office <img data-src=" />


4M€ pour l’EN en logiciels, ca me paraît trèèèès louche. Le comptedoit oublier pas mal d’éléments.



Mais bon, puisqu’on enfume aussi les chiffres en prétendant qu’on n’a pas besoin de support pour tout ce petit monde en libre, c’est de bonne guerre.

Et puis quitte à écrire de la merde, autant mélanger joyeusement le libre, le gratuit, etc. Pas mal de benchs montrent que Win Server coute moins cher sur le long terme qu’un RHEL, que faute d’un centre de compétence adapté, le PostGre ça suxxe.



Bref, je suis pas convaincu par une “librisation” sauvage dans les ministères. Ce serait pourtant pas si con d’avoir un gros centre de compétence sur certaines technologies Open Source au niveau de l’état (ok il semblerait que la DSI de la DGFiP joue de plus en plus ce rôle mais c’est loiiiiin du compte). Mais avec le mille feuille habituel, on va juste avoir plein de choix différents qui vont coûter des bras à maintenir…

Caramba, encore raté!








blackdream a écrit :



J’ai beau être fan du libre, une salle informatique sans microsoft office, j’ai beau essayer de m’y faire, ça passe pas. <img data-src=" />







Tout est dit.

Puis je pense que les profs de toute manière ont leur propre ordi portable avec MSO déjà dessus. Ils ont pas attendu pour ça.



Libre Office et Open Office c’est une torture. <img data-src=" />









skydevil a écrit :



Changer de matos ? Oo

Linux tourne bien sur les becanes actuelles





Ce n’est pas une question de “tourner bien” sur les machines, c’est une question de contrat. Si la machine est liée à un contrat de maintenance avec Windows comme OS, en mettre un autre c’est perdre ce contrat et donc perdre les brouzoufs engagés.

Donc, oui, il faut un nouveau matos avec un nouveau contrat. Ou attendre la fin du contrat prcédent pour faire ce qu’on veut (ce qui peut faire pls années).









blackdream a écrit :



J’ai beau être fan du libre, une salle informatique sans microsoft office, j’ai beau essayer de m’y faire, ça passe pas. <img data-src=" />









k43l a écrit :



Tout est dit.

Puis je pense que les profs de toute manière ont leur propre ordi portable avec MSO déjà dessus. Ils ont pas attendu pour ça.



Libre Office et Open Office c’est une torture. <img data-src=" />





Vous pouvez étayer vos propos ?



Pour moi une suite bureautique dans une salle de collège/lycée, c’est pour apprendre la mise en page, structurer un document (titre, sous-titre…), rédiger des rapports, rentrer des formules dans un tableur… Bref des opérations de base que toutes les suites bureautiques proposent. Certes les boutons ne sont pas au même endroit, mais en quoi est-ce que MS-Office serait supérieur à Libre Office pour effectuer cet apprentissage ?



Quant aux offres MSDN (Windows et/ou MS-Office gratuit pour les étudiants et enseignants), il ne faut pas oublier que ce sont les écoles (donc le Ministère, ou les Universités) qui paient l’abonnement à MSDN… Microsoft récolte évidemment de l’argent via ces abonnements, tout en s’assurant que les étudiants et enseignants utiliseront ces logiciels puisqu’ils n’ont pas à les payer directement. Donc oui, tous les profs ont MS-Office comme tu dis, mais est-ce vraiment par choix, est-ce vraiment parce que cette suite est meilleure que les autres ? Si on supprimait la «subvention» des Ministères (abonnements MSDN), et si ces étudiants et profs devaient payer le vrai prix d’une licence MS-Office, est-ce qu’ils utiliseraient toujours autant cette suite ? Je n’en suis pas persuadé…



Personnellement ça fait des années que j’utilise Open Office, puis Libre Office aujourd’hui, dans un cadre professionnel (Writer, Calc, Impress), je n’ai jamais souffert d’aucun manque de fonctionnalité. Au contraire je vois parfois dans des conférences des vidéos ne marchent pas sous MS-Office alors que les miennes sous Libre Office marchent très bien.



Alors pour faire de l’éducation au niveau collège/lycée, je crois que Libre Office serait tout aussi bien adapté que MS-Office… Dire que Open Office ou Libre Office seraient moins bien adaptés, ou que c’est «une torture», non je ne vois pas non…



Les Ubuntu sous Unity à la FAC sont une horreur. Du libre la ou il peut être mis, d’accord, mais du bon libre je vous prie.



On aura plus ou moins toujours besoin du propriétaire dans tous les cas, vouloir mettre du libre absolument partout est un peu utopique (aujourd’hui en tout cas), mais seulement 4,27 millions € de dépenses ? Ça me parait bien faible comme estimation.



OpenOffice est une torture à apprendre, pour avoir fait une formation sur l’équivalent Microsoft je dois avouer que pour une fois le propriétaire se débrouille bien mieux que le libre.








k43l a écrit :



Tout est dit.

Puis je pense que les profs de toute manière ont leur propre ordi portable avec MSO déjà dessus. Ils ont pas attendu pour ça.



Libre Office et Open Office c’est une torture. <img data-src=" />







On parle quand même d’exposer des enfants à des logiciels privateurs alors qu’on n’a aucun recul sur l’INpact sur leur développement. Ca devrait tout simplement être interdit.









blob741 a écrit :



On parle quand même d’exposer des enfants à des logiciels privateurs alors qu’on n’a aucun recul sur l’INpact sur leur développement.





Ben oui, peut-être que ça les rend sourds ou impuissants ! Ou peut-être qu’ils feront quinze centimètres de mois si on les prive de logiciels libres !



Et les oeufs à la cantine, ils sont libres au moins ?!









blob741 a écrit :



On parle quand même d’exposer des enfants à des logiciels privateurs alors qu’on n’a aucun recul sur l’INpact sur leur développement. Ca devrait tout simplement être interdit.







Peine perdue. De toute façon, quelque soit la décision prise, elle aura toujours des impacts.



Avec le plan numérique, ce n’est plus uniquement un probleme de logiciels propriétaire. Mais égualement de plateforme propriétaire (il était quand même prévu pour 8 millions d’investissement sur une partie de la france pour 2011)..



Aucune idée de la direction qui sera prise (ios ou android). Idem pour les tbi (quoique pour le coup, un logiciel libre et unifié serait une bonne chose avant que ça ne dérape de trop).



Une collègue me racontait qu’elle préparait une présentation sous powerpoint. Et son fils la voyant faire lui a dis : pourquoi tu ne fais pas ça avec active inspire…



Pour rappel, active inspire est un logiciel propriétaire généralement associé aux tbi de marque prométhéan. Les fichiers crées ne fonctionnent que sur ce logiciel (donc incompatible avec les softs associés des autres marques de tbi).



Quand aux tablettes. Quel que soit le model dans telle ou telle école. Pas sur que ce ne sera pas un facteur si plus tard, l’ancien élevé désire s’en acheter une à titre perso.









HarmattanBlow a écrit :



Ben oui, peut-être que ça les rend sourds ou impuissants ! Ou peut-être qu’ils feront quinze centimètres de mois si on les prive de logiciels libres !



Et les oeufs à la cantine, ils sont libres au moins ?!







Non, ce sont des œufs windows <img data-src=" />

http://www.dailymotion.com/video/x1fwe0_les-oeufs-windows_fun



<img data-src=" />









k43l a écrit :



Libre Office et Open Office c’est une torture. <img data-src=" />







J’ai plus Ms Office depuis Office XP… et ça n’a jamais été une torture. En quoi ça l’est ?







x689thanatos a écrit :



Non, ce sont des œufs windows <img data-src=" />

http://www.dailymotion.com/video/x1fwe0_les-oeufs-windows_fun



<img data-src=" />





Maintenant ça serait encore plus vrai avec Apple. <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Ben oui, peut-être que ça les rend sourds ou impuissants ! Ou peut-être qu’ils feront quinze centimètres de mois si on les prive de logiciels libres !



Et les oeufs à la cantine, ils sont libres au moins ?!





Vu les merdes qu’ils “écoutent”, ils sont forcement déja sourds <img data-src=" />

Et si ils font 15 cms de moins, ben, ce seront tous des filles <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Vous pouvez étayer vos propos ?





Bin, déjà, arriver dans la salle avec un CV et ne pas pourvoir l’imprimer sans que l’affichage soit tout cassé, c’est déjà un problème.



Je vis cette situation tous les jours,je suis obliger d’enregistrer des documents Word en PDF à partir de mon ordinateur personnel.



Après, cette salle info n’est pas dans un collège / lycée, le but n’est plus d’apprendre à mettre en page à ce niveau.









blackdream a écrit :



Bin, déjà, arriver dans la salle avec un CV et ne pas pourvoir l’imprimer sans que l’affichage soit tout cassé, c’est déjà un problème.



Je vis cette situation tous les jours,je suis obliger d’enregistrer des documents Word en PDF à partir de mon ordinateur personnel.



Après, cette salle info n’est pas dans un collège / lycée, le but n’est plus d’apprendre à mettre en page à ce niveau.





Je connais aussi ce problème, et il n’est pas lié à l’utilisation d’un logiciel ou d’un autre.



Ce problème, c’est celui des formats de fichiers ouverts.



[utopie]Dans le meilleur des mondes, ton document serait dans un format de fichier ouvert, et tu pourrais l’ouvrir avec n’importe quelle suite bureautique (sans problème de mise en page etc.). MS-Office, Open Office, Libre Office, IBM Lotus Symphony, Koffice, ouvriraient le fichier de la même manière. Le document t’appartiendrait vraiment, tu ne dépendrais pas d’un logiciel ni d’un éditeur particuliers pour l’ouvrir, tu pourrais changer de logiciel ou de machine selon ton bon vouloir.[/utopie]



Malheureusement nous ne vivons pas (encore) dans le meilleur des mondes. Mais on s’en rapproche avec les formats ODF (développé par la Document Foundation) et OOXML (développé par Microsoft), qui sont des standards ISO ouvert et qui sont de mieux en mieux supportés par toutes ces suites bureautiques. Le support n’est pas encore 100% parfait mais il devient meilleur.



Plutôt que de négocier le prix des licences, on pourrait

1/ Payer le prix des licences à cro$oft comme on le fait +/-

2/ Faire en sorte qu’ils payent un peu plus d’impôts qu’actuellement (voir beaucoup plus)

3/ Acheter le matos des collèges/lycées avec la marge si il y en a





J’imagine que récupérer 5M€ en impôt ne devrait pas être si compliqué que ça VS équiper tous les lycées/collèges avec du libre (formation inclus).








Konrad a écrit :



Vous pouvez étayer vos propos ?







Général:

Pas de cliparts.

Messages tout le temps de “récupération de document” alors que tout avait été correctement enregistré

Aide en ligne nulle



Math (rarement utilisé):

Perte majeures de performances sur le tableur en 3.4 dans les macros



Impress:

Fonctionnalité “compresser la présentation” fait passer le fichier de 20Mo à 44Mo.

Impossible de sauvegarder la présentation avec les polices intégrées.

Transitions qui buguent





Writer:

Une fois “cassé”, impossible de rétablir la numérotation correcte dans les styles.

Correcteur orthographique HIE.

Perte de mise en forme simplement en passant de la version 3.3 à 3.4

Mise en page (nombre de pages) différent sous Windows/Linux

Mise en forme des caractères “caractérielle” sur le texte copié depuis un document web

Crises de nerfs lorsqu’il faut sélectionner l’image qui est sous une autre image ou un cadre: obligé de couper l’image de dessus et de la recoller après



Après un an d’utilisation de temps en temps de LibreOffice/OpenOffice pour corriger les documents de ma femme: si elle doit de nouveau travailler à la maison, je paye un an de Office 365 les yeux fermés.









brice.wernet a écrit :



Mise en page (nombre de pages) différent sous Windows/Linux.





Heu, sous Windows si t’utilise une police MS, si tu n’installe pas la même sous Linux tu n’auras forcement pas le même résultat (et vise versa).



Perso, j’ai fais tout mes rapports de stages sous Open Office, et ça remonte à plus de 5 ans. Je n’ai jamais vraiment eu de problème.



Le pire c’est que lors d’une étude récente, les établissements avec de l’informatique sont moins efficaces au niveau éducatif que les établissements sans informatique.



Apparemment les économies réalisées et transformées en postes de professeurs supplémentaires pour avoir des classes moins chargées.

Et donc plus de contact humains, donc plus d’attention des professeurs aux faiblesses des élèves pour les aider à corriger leurs erreurs, serait plus logique !








Deep_INpact a écrit :



Le pire c’est que lors d’une étude récente, les établissements avec de l’informatique sont moins efficaces au niveau éducatif que les établissements sans informatique.



Apparemment les économies réalisées et transformées en postes de professeurs supplémentaires pour avoir des classes moins chargées.

Et donc plus de contact humains, donc plus d’attention des professeurs aux faiblesses des élèves pour les aider à corriger leurs erreurs, serait plus logique !







J’aimerai bien avoir la source de cette étude.



Surtout que les deux non rien a voire. Le budget informatique des établissement est pris en charge par les collectivités ( mairie , Conseil Général / Régional) , la gestion du nombre de profs / nombres de classes par établissement est géré , par l’EN / Académie









brice.wernet a écrit :



Après un an d’utilisation de temps en temps de LibreOffice/OpenOffice pour corriger les documents de ma femme: si elle doit de nouveau travailler à la maison, je paye un an de Office 365 les yeux fermés.





La version 3.3 de LO date de fin 2010

La version 3.4 de LO est sortie en mi-2011.



La version actuelle est la 4.1.

Il y a eu un travail énorme d’effectué. Teste la dernière version.



Pour ma part, je l’utilise en milieu pro tous les jours. Les seuls problèmes : la mise en page des docx et les macros (j’ai un MSO 2010 de virtualisé, au cas où…).









geloud a écrit :



J’aimerai bien avoir la source de cette étude.



Surtout que les deux non rien a voire. Le budget informatique des établissement est pris en charge par les collectivités ( mairie , Conseil Général / Régional) , la gestion du nombre de profs / nombres de classes par établissement est géré , par l’EN / Académie





Il faut que je la retrouve, je ne l’ai pas notée au moment où j’en pris connaissance.



Cela concernait les USA, si j’ai bon souvenir.

Dont un établissement à New York qui avait éliminé la totalité de son park informatique (coté élève/prof, pas côté administratif) suite aux premiers résultats sur une partie des élèves.



d’après mon prof la région limousine a utilisé 2 millions € pour développer un logiciel pour les absences devoirs etc ! 2 millions pour un logiciel je cite “de merde”








brice.wernet a écrit :



Général:

Pas de cliparts.







FUD, il existe des cliparts pour LibreOffice, ils sont même packagé pour ta distribution favorite :

http://packages.debian.org/sid/openclipart-libreoffice



Je t’accorde cependant qu’ils ne sont pas terrible terrible.









Konrad a écrit :



Je connais aussi ce problème, et il n’est pas lié à l’utilisation d’un logiciel ou d’un autre.



Ce problème, c’est celui des formats de fichiers ouverts.





Ah oui, je dis pas que le problème vient des suites libres ou de leurs formats, c’est pas le cas. C’est à Microsoft de proposer des formats libres, pas à des suites libres de s’adapter à des formats proprio.

Mais juste que, en pratique, le manque de microsoft office se fait souvent ressentir dans la salle. L’idéal serait qu’il soit installé sur au moins un ordinateur.









geloud a écrit :



J’aimerai bien avoir la source de cette étude.



Surtout que les deux non rien a voire. Le budget informatique des établissement est pris en charge par les collectivités ( mairie , Conseil Général / Régional) , la gestion du nombre de profs / nombres de classes par établissement est géré , par l’EN / Académie





c’est bien le problème : comment obtenir un résultat cohérent quand ont voit la complexité du bouzin.

Nos décideurs seraient bien inspirés d’aller voir comment d’autres pays font mieux avec le même pourcentage de PIB (au hasard la Finlande).



Quant à l’approche libre vs proprio par ministère, c’est débile. Une structure interministérielle proposant des solutions pour toutes les problématiques communes…









fArAwAy a écrit :



La version actuelle est la 4.1.

Il y a eu un travail énorme d’effectué. Teste la dernière version.







Je viens de mettre la 4.1. Elle est pas encore considérer comme valable en prod, mais j’avais envie de tester. Niveau perf c’est un peu mieux.









fArAwAy a écrit :



La version actuelle est la 4.1.

Il y a eu un travail énorme d’effectué. Teste la dernière version.



Pour ma part, je l’utilise en milieu pro tous les jours. Les seuls problèmes : la mise en page des docx et les macros (j’ai un MSO 2010 de virtualisé, au cas où…).





J’avais utilisé la V4.0 aussi et la v4.1 dernièrement: plus rapide, mais toujours des bugs, des lourdeurs, des problèmes avec les illustrations, des légendes qui disparaissent, partent au loin, des pertes de numérotation impossible à récupérer sans supprimer et recréer les style et les réappliquer paragraphe par paragraphe (writer), des impressions qui perdent la transparence, impressions qui ne correspondent pas à l’affichage écran, des impression tronquées, des impressions “2 pages par feuille” qui affiche une petite page par feuille (impress et draw)…



Les documents étant souvent des imports ou des vieux document saisis en OpenOffice 2.x, on pourrait les accuser, mais si je les ouvre sous Word, il n’y a pas de problème de ce genre…



Quand à l’impression, quelque soit l’ordi ou l’imprimante, c’est un fiasco avec les outils Draw et Impress.



J’étais plutôt content de OpenOffice 2.x à l’époque, je n’ai plus utilisé OpenOffice pendant un moment et le retour fait très très mal.









Stargateur a écrit :



d’après mon prof la région limousine a utilisé 2 millions € pour développer un logiciel pour les absences devoirs etc ! 2 millions pour un logiciel je cite “de merde”







Ça a pas a voir avec Open Office, juste le développement logiciel + appel d’offre public.



Pour avoir bossé à la CAF, en mairie d’une grande ville et dans un ministère, les boites de dev te font de la merde volontairement avec du cahier des charges incomplets pour plusieurs M€ en te vendant de la maintenance inutile etc, tout ça pour que leur logiciel soit obsolète 2 ans après et rebelotte pour plusieurs millions.



Dans mon boulot actuel ( mairie d’une ville de 150k habitants ) les devs sont locaux, et malgré le nombre de technicien/ingé, ca revient beauuuuuuuuuuuuuuuuuucoup moins cher que TMA et compagnie.



Gagne un marché public et t’aura de la thune a vie <img data-src=" />



Pour LibreOffice cela fait depuis la version 3.5 ou je sais plus quoi qu’ils ont ajouté la possibilité de lancer le runtime indépendamment des applications : tu lance le runtime au démarrage de la session windows, transparent pour l’utilisateur qui ne va pas ouvrir ça en premier, et quand il se décide à ouvrir LO, ca s’ouvre en 10sec montre en main.


@ llain : tout à fait d’accord avec toi !



Eole est un package d’outils dépassés : samba 3, firewall plus développé, nufw, de la sécurité comme en en faisait dans les années 90, des clients lourds et bugués à installer sur les postes pour essayer de reproduire des choses qui marchent déjà très bien depuis plus de 15ans avec les serveurs Windows.



Il y a des très bonnes choses dans le libre mais il ne faut pas vouloir faire du libre à tout prix, car dans certains domaines le libre a 20 ans de retard, notamment au niveau des annuaires, serveurs de fichiers, sécurisation des stations, etc.



Open office ou libre office ? à quand les fichiers totalement compatibles d’une sous version à une autre ? on oublie de parler du foutoir qu’il y a eu a la gendarmerie quand ils ont adopté ce truc… des tas de fichiers corrompus, des mises en pages détruites, textes et tableaux foutus , etc … ils ont surement du ressortir les archives papier pour des tas d’affaires.



Pour open office, il est quasi impossible de virtualiser de tels produits très lourds en utilisation mémoire et cpu (10 fois plus qu’ms-office en gros) car écrits en java.





Tous outils bureautiques sont en train de passer en “cloud”, il est clair que la aussi ils ont loupé le train, qui est un tgv.











Ilian a écrit :



Ils sont mignons avec leurs déclarations :







Eole est un produit développé par quelques quidam, qui ne fonctionne pas toujours comme il faut et qui n’a absolument aucun SAV, car le ministère de l’éducation nationale refuse de mettre les moyens.*



La solution, certes basée sur Ubuntu, est modifiée et simplifiée à l’extrême afin de permettre l’utilisation des outils par les profs (chaque établissement a un référent informatique, payé quelques heures, qui doit tout gérer). Seul souci, essayer de faire une modification comme on le ferait avec un “Vrai” ubuntu/linux est une gagure : c’est à coup sûr planter le système.



De plus, Eole n’est compatible avec Seven que depuis quelques mois réellement (et pas compatible Windows 8).



Y a pleins de problèmes à chaque changement de version majeure et les établissements essuient souvent les plâtres. De plus, certaines académies imposent l’utilisation d’EOLE et impose les mises à jour grâce à un serveur centralisé, ce qui fait que les techniciens des collectivités n’ont absolument pas la main là dessus. Donc le jour où une MAJ foireuse tombe…



Passer les postes de travail sur du libre me paraît compliqué, sachant que d’une part, les achats dépendent des collectivités (mairie pour les écoles, conseil général pour les collèges et région pour les lycées) et que d’autre part, nombre de logiciels ne sont pas compatibles avec Linux à moins de passer par Wine et franchement… Etant donné que la plupart de la maintenance est faîte par des profs et que 75% n’y connaissent rien, comment dire… <img data-src=" />



Quand à l’utilisation de LibreOffice ou OpenOffice par les profs, là encore, feraient bien de descendre de leurs nuages. Beaucoup sont encore restés sur MSO et resteront dessus : d’une part à cause des tarots pratiqués il y a quelques années par MS à l’encontre des personnels de l’EN, d’autre part parce qu’aucune formation n’est proposée et qu’un utilisateur reste un utilisateur : on lui change pas de suite bureautique comme ça sans faire du social longuement avant <img data-src=" />












brice.wernet a écrit :



Les documents étant souvent des imports ou des vieux document saisis en OpenOffice 2.x, on pourrait les accuser, mais si je les ouvre sous Word, il n’y a pas de problème de ce genre…





J’ai déjà eu quelques “bizarreries” avec certains documents texte lors du passage de ODF V1.0 vers ODF V1.2, mais pas autant de tracas que tu sembles rencontrer :-/

Mais si vraiment tu souhaites une compatibilité maximale avec MSO, je pense que tu t’en sortiras mieux en utilisant… MSO.









_fefe_ a écrit :



c’est bien le problème : comment obtenir un résultat cohérent quand ont voit la complexité du bouzin.

Nos décideurs seraient bien inspirés d’aller voir comment d’autres pays font mieux avec le même pourcentage de PIB (au hasard la Finlande)…









geloud a écrit :



J’aimerai bien avoir la source de cette étude.



Surtout que les deux non rien a voire. Le budget informatique des établissement est pris en charge par les collectivités ( mairie , Conseil Général / Régional) , la gestion du nombre de profs / nombres de classes par établissement est géré , par l’EN / Académie





J’ai retrouvé la vidéo, c’est Michel Desmurget lors d’une conférence de juin 2012.



(comme je sauvegarde environ une centaine de vidéo par jour, pour retrouver la source, c’était donc un peu long)









fArAwAy a écrit :



Mais si vraiment tu souhaites une compatibilité maximale avec MSO, je pense que tu t’en sortiras mieux en utilisant… MSO.





Même conclusion. Et 100€ par an, c’est pas la mer à boire.



Et surtout: si à la maison tu as LibreOffice 4.1, au boulot, tu ne l’as pas et les différences d’affichage avec une 3.3 sont souvent notables.