Notre quotidien est condamné à être envahi par la haute technologie

Notre quotidien est condamné à être envahi par la haute technologie

L'ermitage, un futur marché porteur

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Nil Sanyas

Publié dans

Sciences et espace

13/07/2013 5 minutes
107

Notre quotidien est condamné à être envahi par la haute technologie

La haute technologie, ou technologie de pointe, est déjà présente partout autour de nous, principalement du fait de l'évolution de l'informatique et de sa miniaturisation. Mais le plus étonnant reste que cette technologie envahit notre quotidien à une vitesse exponentielle, sans même que l'on s'en rende compte, voire sans même que nous puissions contrôler cette situation.

De l'outil occasionnel à la présence permanente

Depuis des dizaines d'années, pour ne pas dire des siècles, la technologie (au sens large) envahit notre quotidien. Avec le début de la démocratisation de l'électricité dans les années 1920 (en France), outre la lumière  bien entendu, la radio et l'électroménager ont commencé à arriver, même s'il faudra attendre l'après seconde guerre mondiale pour que tout ceci ne se limite pas qu'aux foyers les plus aisés. C'est d'ailleurs après-guerre que de nouveaux domaines ont commencé à émerger ou ont commencé à se démocratiser. L'informatique, la robotique ou encore la nanotechnologie sont de ceux-là.

 

Plutôt lents au début, ces domaines sont petit à petit entrés dans les entreprises, puis dans les foyers. Il est toutefois surprenant de noter à quel point aujourd'hui les produits high-tech ne sont plus de simples outils occasionnels. Au contraire, ils sont désormais utilisés tout le temps, même durant notre sommeil, ceci dans nos foyers, dehors, dans nos véhicules, sur nos vêtements, et même sur notre peau. En attendant que ce soit même sous notre peau et dans nos organes, ce qui d'ores et déjà possible, mais cela reste encore particulier.

 

Il y a encore une vingtaine d'années, avoir deux écrans de télévision était presque un luxe. Aujourd'hui, non seulement cela n'a rien d'extraordinaire (à moins de vouloir deux écrans 4K), mais avec l'essor des PC portables, des tablettes, des smartphones et des consoles, il n'est pas rare qu'un foyer compte près d'une dizaine d'écrans. Et cela sans être forcément le plus geek du monde.

 

Cette multiplication des écrans est symptomatique de la généralisation de la haute technologie tout autour de nous. Complètement incongru il y a peu encore, les aspirateurs-robots se banalisent, même s'ils restent encore onéreux. Objets de luxe et destinés aux professionnels ou aux technophiles il y a une poignée d'années, les smartphones sont massivement utilisés par les adolescents. Mais tout ceci n'a rien d'étonnant si l'on y réfléchit bien. Après tout, ce n'est qu'une conséquence d'une évolution technologique qui a poussé les aspirateurs à se robotiser, et les téléphones à devenir plus puissants, fins et moins chers. Cette logique peut d'ailleurs être utilisée pour expliquer l'évolution des automobiles, avec toujours moins de mécanique et surtout plus d'électronique (la mécatronique).

Toujours plus connecté, toujours plus personnel

Si toutes ces technologies augmentent un peu plus notre dépendance, le futur (proche) semble nous mener tout droit vers une dépendance quasi totale. La domotique, si elle reste encore mineure dans la plupart des foyers aujourd'hui, fera assurément une entrée fracassante dans les années à venir, que ce soit pour des raisons pratiques, écologiques ou économiques. La démocratisation des ordinateurs, des tablettes et des smartphones aidera d'ailleurs certainement à faire exploser la domotique chez nous, de simples applications permettant de contrôler sa maison.

 

 

Mais même la domotique n'est que du pipi de chat par rapport à ce qui va arriver. Si l'on se contente des technologies existantes ou disponibles dans un avenir très proche, nous parlons déjà de plantes connectées afin de mieux les gérer, les thermostats connectés, les serrures connectées, les ampoules connectées, et même une raquette connectée. « C’est la troisième génération d’Internet, après le Web et les applications mobiles, Maintenant, l’internet est partout, tous les objets peuvent être connectés » résumait d'ailleurs Loïc Le Meur lors de LeWeb 2012 en décembre dernier à Paris.

 

Cela va toutefois plus loin que de simples objets connectés. Le corps humain lui-même peut-être concerné. Tout d'abord, par ce qu'il porte. Cela passe bien sûr par les lunettes high-tech de Google en passant par les serres-têtes connectés conçus pour capter les informations qui émanent du cerveau et ainsi contrôler d'autres objets. Il y a aussi les lentilles high-tech capables d'afficher de nombreuses informations, ainsi que les montres connectées, et bien entendu les vêtements connectés (y compris les sous-vêtements).


 

Reste ensuite les puces sous-cutanées, les fameuses puces RFID, qui, outre être des outils de surveillance, peuvent aussi être utilisées pour mieux contrôler sa santé (marché régulièrement utilisé pour lancer des technologies : exemple), comme un moyen de paiement, comme une carte de transport, etc. Rajoutez à cela d'autres technologies comme des tatouages ou des pilules high-tech, sans oublier les prothèses ou tout simplement tout ce qui est lié au transhumanisme.

 

Et si tout cela, pris dans son ensemble, parait invraisemblable, il suffit de regarder ce qui semblait impossible il y a encore une quinzaine d'années pour bien comprendre que tout ceci fera bien parti du quotidien. Assurément, d'ici 2030, le monde ne ressemblera en rien à celui d'aujourd'hui.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

De l'outil occasionnel à la présence permanente

Toujours plus connecté, toujours plus personnel

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Commentaires (107)




Assurément, d’ici 2030, le monde ne ressemblera en rien à celui d’aujourd’hui.





Si la technologie n’a pas eu raison de l’humanité <img data-src=" />


La technologie, c’est l’étude des techniques. Comme la biologie est l’étude du vivant.



Il faut donc parler de technique, et non de technologie.


Un article que je résumerais avec ceci :



“Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.” - Albert Einstein


Tres intérescant, néanmoins, cela touche un point sur lequel je suis extrêmement réfractaire.



Ce n’est pas pour être méchant mais, la domotique, cela fait des années que certains en vantent les mérites.

Et très honnêtement, pour avoir un bête portail motorisé, lorsque les moteurs sont tombés en panne, il a fallu retrouver les clé de déverrouillage manuel pour arriver à sortir.

Il y a eu de très bons films de sf qui déja à l’époque (même si de façon abusée) mettaient en avant les risques du tout automatisé.



Au fur et à mesure du temps, je me rend compte que je deviens un homme préhistorique en technologie.

J’aime bien la technologie. Mais pas quand elle prend le pas sur ce qui est essentiel ou basique. Voir qu’elle se retrouve exploitée et analysée par des entreprises qui s’infiltrent dans notre vie <img data-src=" />

Pour le moment, cela ne me pose pas de probleme. Ma crainte est que l’on s’entoure de plus en plus d’appareil qui deviennent essentiels.

Et comme rien n’est infaillible ou éternel.



Il suffit de voir les voitures. Avant (avec un minimum de connaissances), on pouvait facilement conserver et entretenir une voiture.

La, avec le paquet d’électronique, lorsqu’un de ces éléments tombe en panne, impossible de réparer sois même. Sans parler du prix exorbitant de ces composants.

Et on ne parlera même pas de models avec des docks smartphone pour exploiter la voiture complétement (dépassés, pannes,… on fait quoi , on achète un vieux smartphone juste pour la voiture ?)



/ J’ai particulièrement aimé dans la première vidéo lorsque le capteur indique “attention, il neige, rentrez votre plante”.

C’est l’expression même du risible <img data-src=" />. C’est vers cela que nous allons dans le tout automatisé et contrôlé?

Des personnes qui ne sauront plus rien faire d’elles même lorsque cette technologie sera en panne <img data-src=" />



Bref, ce sera sans moi ^^


Pourquoi il n’y a jamais de légende sont les images des articles? <img data-src=" />





Sinon j’aime bien le Flower Power moi qui ne capte rien aux plantes <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Un article que je résumerais avec ceci :



“Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.” - Albert Einstein





Oui sauf qu’Einstein a jamais dis ça…



C’est intéressant les citations, on peut coller son opinion sur n’importe qu’elle célébrité décédé et tous les “pas malins” gobent… perso je trouve ça détestable…

http://quoteinvestigator.com/tag/albert-einstein/









vloz a écrit :



Oui sauf qu’Einstein a jamais dis ça…



C’est intéressant les citations, on peut coller son opinion sur n’importe qu’elle célébrité décédé et tous les “pas malins” gobent… perso je trouve ça détestable…

http://quoteinvestigator.com/tag/albert-einstein/







:(



Je loue une petite maison T3 avec jardin sur le Larzac, garanti sans 3G (ni GSM d’ailleurs) ni wifi… le téléphone a été installé il y a 3 ans mais peut être résilié.

Faire offre…








DarKCallistO a écrit :



Un article que je résumerais avec ceci :



“Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.” - Albert Einstein







Les idiots existent depuis que le monde est monde. Mais c’est vrai que les personnes intelligentes seront plus difficiles à repérer, déjà que ce n’est pas tellement évident de nos jours…

Mais le principal, c’est qu’on approche vers le but de se faire servir par la technologie et d’avoir une vie paisible sans avoir à se soucier de la guerre, peu importe qu’il y ait des idiots ou pas, non?









vloz a écrit :



Oui sauf qu’Einstein a jamais dis ça…



C’est intéressant les citations, on peut coller son opinion sur n’importe qu’elle célébrité décédé et tous les “pas malins” gobent… perso je trouve ça détestable…

http://quoteinvestigator.com/tag/albert-einstein/





Oui, ça m’aurait aussi étonné qu’Einstein ait dit ça.



Deus EX… <img data-src=" />








kail a écrit :



Oui, ça m’aurait aussi étonné qu’Einstein ait dit ça.







D’un autre coté, il a aussi travaillé sur l’énergie atomique. Pour le bien de tous…

Certains n’ont pas perdu de temps pour entrevoir son usage à d’autres fins.







kail a écrit :



sans avoir à se soucier de la guerre







??

Sarah Connor ?









kail a écrit :



Les idiots existent depuis que le monde est monde. Mais c’est vrai que les personnes intelligentes seront plus difficiles à repérer, déjà que ce n’est pas tellement évident de nos jours…

Mais le principal, c’est qu’on approche vers le but de se faire servir par la technologie et d’avoir une vie paisible sans avoir à se soucier de la guerre, peu importe qu’il y ait des idiots ou pas, non?







C’est aussi un peu mon constat, la technologie est là pour nous servir, pas nous asservir et c’est bien là le problème, on découvre une approche de la technologie qui ne devrait pas être, surtout envers ce mammifère sociable : l’être humain, on nous pousse vers quelque chose qui n’est pas naturelle dans nos comportements depuis… Ben… depuis que l’on se tient debout et que l’on fabrique d’outils, donc ça date…



Comme la langue,c’est un apprentissage parler et écrit dans n’importe quel civilisation (ou dessiné sur les mur bien avant)





Hors on lit déjà que l’apprentissage de l’écriture manuscrite, un truc que l’on maitrise depuis pas mal de civilisations avant celle-ci quand même, sera remplacé par tous nos gadgets tactiles ultra-connecter, rendant celle-ci désuète, moi aussi j’ai un Smartphone, mais je crie WTF là ?!?



Si l’on commence à perdre nos repères naturelle en tant qu’être humain face à la technologie, alors oui, ça sent effectivement le sapin pour l’avenir*



(*) Ça c’est de moi par contre <img data-src=" />







x689thanatos a écrit :



D’un autre coté, il a aussi travaillé sur l’énergie atomique. Pour le bien de tous.

Lorsque l’on voit ce qu’en a fait l’être humain à ses débuts.







Faudrait pas oublier qu’Einstein a milité contre la prolifération des armes nucléaires jusqu’à son lit de mort…









DarKCallistO a écrit :



Un article que je résumerais avec ceci :



“Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.” - Albert Einstein







Ah bon, ça n’a pas déjà commencé ??









x689thanatos a écrit :



Il suffit de voir les voitures. Avant (avec un minimum de connaissances), on pouvait facilement conserver et entretenir une voiture.

La, avec le paquet d’électronique, lorsqu’un de ces éléments tombe en panne, impossible de réparer sois même. Sans parler du prix exorbitant de ces composants.

Et on ne parlera même pas de models avec des docks smartphone pour exploiter la voiture complétement (dépassés, pannes,… on fait quoi , on achète un vieux smartphone juste pour la voiture ?)







+1



ce qui passe pour un progrès n’est en fait qu’un moyen de faire consommer toujours plus dans la filière automobile. on s’est bien fait rouler dessus comme des pigeons. <img data-src=" />









x689thanatos a écrit :



Tres intérescant, néanmoins, cela touche un point sur lequel je suis extrêmement réfractaire.



Ce n’est pas pour être méchant mais, la domotique, cela fait des années que certains en vantent les mérites.

Et très honnêtement, pour avoir un bête portail motorisé, lorsque les moteurs sont tombés en panne, il a fallu retrouver les clé de déverrouillage manuel pour arriver à sortir.

Il y a eu de très bons films de sf qui déja à l’époque (même si de façon abusée) mettaient en avant les risques du tout automatisé.



Au fur et à mesure du temps, je me rend compte que je deviens un homme préhistorique en technologie.

J’aime bien la technologie. Mais pas quand elle prend le pas sur ce qui est essentiel ou basique. Voir qu’elle se retrouve exploitée et analysée par des entreprises qui s’infiltrent dans notre vie <img data-src=" />

Pour le moment, cela ne me pose pas de probleme. Ma crainte est que l’on s’entoure de plus en plus d’appareil qui deviennent essentiels.

Et comme rien n’est infaillible ou éternel.



Il suffit de voir les voitures. Avant (avec un minimum de connaissances), on pouvait facilement conserver et entretenir une voiture.

La, avec le paquet d’électronique, lorsqu’un de ces éléments tombe en panne, impossible de réparer sois même. Sans parler du prix exorbitant de ces composants.

Et on ne parlera même pas de models avec des docks smartphone pour exploiter la voiture complétement (dépassés, pannes,… on fait quoi , on achète un vieux smartphone juste pour la voiture ?)



/ J’ai particulièrement aimé dans la première vidéo lorsque le capteur indique “attention, il neige, rentrez votre plante”.

C’est l’expression même du risible <img data-src=" />. C’est vers cela que nous allons dans le tout automatisé et contrôlé?

Des personnes qui ne sauront plus rien faire d’elles même lorsque cette technologie sera en panne <img data-src=" />



Bref, ce sera sans moi ^^





Entièrement d´accord avec toi <img data-src=" /> et l´exemple des voitures est malheureusement vrai: tout est fait pour ne pas être réparable, maintenant, pour changer un feu, il faut démonter le pare-choc <img data-src=" /> J´avais récemment lu un article qui disait que les gens devenaient de plus en plus bêtes vu que la technologie accomplissaient de nombreuses tâches à la place de leur cerveau, et la domotique va dans ce sens: oui, quand il pleut, je sais que je dois fermer mes fenêtres, et je sais moi-même passer un coup d´aspirateur… autant j´aime l´informatique pour tout ses aspects pratiques, mais de là à être envahi partout dans son quotidien par la technologie, je dis non ! Des plaisirs simples, comme lire un livre papier, ou encore écouter la radio le matin (sans tv et sans ordi allumé) sont en train de disparaître je trouve. Parmi mon entourage, très peu le font, c´est ce que j´ai constaté…









DarKCallistO a écrit :



Faudrait pas oublier qu’Einstein a milité contre la prolifération des armes nucléaires jusqu’à son lit de mort…







Je mettais justement ce point en avant. Relis bien mon commentaire.



Il n’est pas question qu’il a fait quelque chose de mal.

Mais bel et bien qu’il souhaitait fournir une nouvelle source d’énergie pour l’être humain.

Il l’a fait dans un esprit positif.



Néanmoins, certains ont détournés son invention à des fins autres. Notamment à but de pouvoir.



C’est ce que je citais précédemment.



cela avait pour bit d’exprimer le risque qu’il y a de détourner toute invention qui aurait de base pour but d’améliorer le quotidiens.

Vers quelque chose qui pourrait servir des intérêts personnels.





Ca et le risque d’asservir l’être humain (comme tu l’a exprimé).









Kostadinov a écrit :



+1



ce qui passe pour un progrès n’est en fait qu’un moyen de faire consommer toujours plus dans la filière automobile. on s’est bien fait rouler dessus comme des pigeons. <img data-src=" />





D’un autre coté, c’est grâce a cette technologie qu’aujourd’hui nos voitures sont plus sur, consomment moins, sont plus confortables, …



Comme toute chose la technologie a ses qualités mais aussi ses défauts. Tout n’étant au final qu’une question de compromis.









durthu a écrit :



Ah bon, ça n’a pas déjà commencé ??







La Télé étant une absence d’interaction humaine flagrante,je te laisse deviner en admirant son “contenu”







Kostadinov a écrit :



+1



ce qui passe pour un progrès n’est en fait qu’un moyen de faire consommer toujours plus dans la filière automobile. on s’est bien fait rouler dessus comme des pigeons. <img data-src=" />







Logique,les fabricants automobiles Français ont le monopole du marché des pièces détachée,va faire un tour en Belgique ou en Allemagne chez un vendeur de pièces automobile,t’a une différence de prix qui peu aller jusqu’à 400% du prix Français.



Et je parle de pièces détachées fabriquer et vendu en Europe,pas des freins a disque chinois en gazon compresser. <img data-src=" />







x689thanatos a écrit :



Je mettais justement ce point en avant. Relis bien mon commentaire.







Hô temps !!! pour moi. <img data-src=" />



Hmmm,



édito INterressant, actuellement je relis pas mal de bouquin de science fiction des années 4050. Il est très interressant de voir que certains comportements actuels avait déjà été prévu à l’époque.



Ce qui me fait plus peur c’est la fin de ces bouquins.



Actuellement la technologie devient de plus en plus indispensable (avec les problèmes de manque quand elle tombe en panne) et les gens intègrent de plus en plus de ces technologies dans leurs interactions sociales.



MAIS



Les personnes qui n’auront pas accès à ces technologies pour quelques raisons que ce soit ne deviendront t’elles pas des parias et // ou de”s exclus de la société ?



La société ne va t’elle pas chercher à les détruire si elle ne peut pas les “normaliser” ?



Bref le futur est loin d’être brillant avec les technologies, et les dérives sociétaires seront nombreuses malheureusement.








yeagermach1 a écrit :



D’un autre coté, c’est grâce a cette technologie qu’aujourd’hui nos voitures sont plus sur, consomment moins, sont plus confortables, …



Comme toute chose la technologie a ses qualités mais aussi ses défauts. Tout n’étant au final qu’une question de compromis.







Sur certains points de sécurité, passe encore. Et encore, tout le monde n’a pas un monstre de 200cv et plus. Les châssis ont fait d’énormes progrès.

Mais en ce moment, on parle plus de voiture connectée. On est largement au delà du vital.

Et même du prudent si on prend en compte les nouveaux risques que cela apporte.



Âpres, tu as l’extreme de sécurité.

Ils parlent de mettre des boites noires.

“john spartan, vous avez une amande” ^^’







DarKCallistO a écrit :



Hô temps !!! pour moi. <img data-src=" />







Pas grave, ça arrive à tout le monde (ma phrase n’était peut être pas bien tournée).

<img data-src=" />



Une bonne panne d’électricité et c’est la merde, pas besoin d’aller chercher des technologie du futur pour voir qu’on est des sous merde de la survie par rapport à nos ancêtres.








x689thanatos a écrit :



Vers quelque chose qui pourrait servir des intérêts personnels.





Ca et le risque d’asservir l’être humain (comme tu l’a exprimé).







Des intérêts personnels,voir même celui de pays entiers,Prism donne un éclairage nouveau a tout ceci.



On est plus dans une logique de l’homme qui asservi l’homme,mais de nations entière et là on peut avoir encore plus les j’touilles vu comment l’affaire snowden à était gérer et comment les droits des pays alliés aux USA ont étaient bafoué a grand coup de rangers pointure 43.



Certains pays d’Amériques du Sud appréciant particulièrement les effets collatéraux…







Polux008 a écrit :



Une bonne panne d’électricité et c’est la merde, pas besoin d’aller chercher des technologie du futur pour voir qu’on est des sous merde de la survie par rapport à nos ancêtres.







Vu leurs espérance de vie,j’crois que l’on a des cours a leurs donner surtout…



amende. edit trop tard.








XMalek a écrit :



Hmmm,



édito INterressant, actuellement je relis pas mal de bouquin de science fiction des années 4050. Il est très interressant de voir que certains comportements actuels avait déjà été prévu à l’époque.



Ce qui me fait plus peur c’est la fin de ces bouquins.



Actuellement la technologie devient de plus en plus indispensable (avec les problèmes de manque quand elle tombe en panne) et les gens intègrent de plus en plus de ces technologies dans leurs interactions sociales.



MAIS



Les personnes qui n’auront pas accès à ces technologies pour quelques raisons que ce soit ne deviendront t’elles pas des parias et // ou de”s exclus de la société ?



La société ne va t’elle pas chercher à les détruire si elle ne peut pas les “normaliser” ?



Bref le futur est loin d’être brillant avec les technologies, et les dérives sociétaires seront nombreuses malheureusement.





Intéressant, quels auteurs/quelles oeuvres sont à recommander ?



Et dans 15 ans, on va devoir encore arroser et déplacer les plantes si elles ont trop chaud ou trop froid ? Ils ne peuvent pas automatiser ça chez Parrot ? <img data-src=" />

La machine doit tout faire tout d’elle même, pas question d’être asservi par un objet.


Maintenant la question est de savoir si cette évolution va nous conduire à un futur comme imaginé par Ray Bradbury dans fahrenheit 451 ou Aldous Huxley dans Le Meilleur des mondes…



En tout cas, article très intéressant ! <img data-src=" />


Personne ne niera le constat. La perspective en revanche…



Qui ici pense vraiment que nous allons bêtement enfiler des sous-vêtements connectés ? Ou des sous-vêtements qui nous traqueront partout ? Soyons un peu sérieux. Les vêtements connectés et compagnie n’arriveront pas, les serre-têtes seront réservés à une poignée d’ados kikoos, et seuls les vieux, les cinglés et les malades se feront greffer/implanter des dispositifs électroniques.



Les lunettes et la montre, encore, je veux bien croire que le troupeau humain les adopte en masse, il est assez avide de gadgets pour se ruer dessus l’écume aux lèvres, quand bien même ça n’a aucun intérêt.




Au fur et à mesure du temps, je me rend compte que je deviens un homme préhistorique en technologie.

J’aime bien la technologie. Mais pas quand elle prend le pas sur ce qui est essentiel ou basique.





J’ai parfois la même réflexion lorsque je regarde l’utilisation faites de certain objet par mon entourage (liseuse, ipad, …). Alors que j’ai même pas 30ans et que je vis de l’informatique.

J’ai même l’impression de passer pour un vieux con, lorsque je dis “Tu as pensé au câble RJ45 plutôt que le wifi ?”








HarmattanBlow a écrit :



Personne ne niera le constat. La perspective en revanche…



Qui ici pense vraiment que nous allons bêtement enfiler des sous-vêtements connectés ? Ou des sous-vêtements qui nous traqueront partout ? Soyons un peu sérieux. Les vêtements connectés et compagnie n’arriveront pas, les serre-têtes seront réservés à une poignée d’ados kikoos, et seuls les vieux, les cinglés et les malades se feront greffer/implanter des dispositifs électroniques.



Les lunettes et la montre, encore, je veux bien croire que le troupeau humain les adopte en masse, il est assez avide de gadgets pour se ruer dessus l’écume aux lèvres, quand bien même ça n’a aucun intérêt.







Sous certains points, c’est vrai.

Comme je le citais dans mon premier commentaire,

la domotique est mise en avant depuis de nombreuses années.

Pourtant, elle est loin d’être adoptée.



Sur d’autres domaines…



Un exemple très simple que beaucoup de monde utilise ici ;

la correction de mots par les navigateurs.

C’est bien, cela permet de voir que l’on a fait des fautes.

Sauf que dans certains cas, on ne se soucie même plus de savoir d’où viens la faute.



J’ai vu des utilisateurs êtres complétement perdus car leur correcteur était passé en anglais et tout le texte était marqué en erreur (word).



On ne fait plus forcement l’effort de réfléchir et on se repose sur la machine (et je suis le premier a reconnaitre mon tord. car je sais que mes messages son bourrés de fautes).



Prolexis (pour ne citer que lui) est un outils très puissant pour la correction.

Mais j’ai pu faire le même constat. Des personnes se laissant complétement posséder par l’outil jusqu’à lui laisser corriger intégralement leur texte.

Résultat, des fautes de frappes converties en mot totalement hors sujet.





Comme quelqu’un le disait si bien, dans l’éducation, il est envisagé d’abandonner l’écriture, “vestige d’un passé révolu”. Un dinosaure qui ne montre pas l’avance d’un pays.

Ce n’est pas mon avis et je suis contre cette volonté qui serait une perte énorme pour l’être humain.



Cela va de paire avec l’usage de numériques.



Même si il y aura des avantages pour les enseignants (correction, distributions de cours, …)

On ne prend pas en compte de nombreux points

écologie (papier ou batteries), durée de vie des appareils,

affiliation d’élèves à des marques, non interopérabilité (nous sommes déjà dans ce cette situation avec des outils comme le suite m$ office),…



Et le fait que de toute façon, au prix que cela se fera.

Tout le monde ne pourra pas en profiter. Donc exclusion et discrimination par le numérique comme déjà cité.

Même si pour le coup, pas sur que ce soit un mal.



C’est un edito a mettre en lien avec l’affaire de la NSAgate ?



si oui c’est vrai que ca fait peur

les technologies et l’informatique deviennent de plus en plus envahissantes

les exemples sur les voitures, ( AFU ESP Radio/Gps connectes ou tout bonnement la rom a modifier si vous voulez brancher une remorque ou une caravane sans compter le nombre de mouchards électroniques qui sont planqués dans tous les coins ) mennent a l’obsolescence programmée, “aide” a la consommation et obligations de passer par les services d’un garage agréer …



On nous flique, on nous traque, et on nous abrutit

au point que l’on va finir par nous prendre pour des troupeaux de moutons … (si ce n’est deja fait … ) garder par le sacro saint Berger “ On prend la décision a votre place .. pour votre bien ” … “ veuillez appuyer sur le bouton Oui ”

Il ne faudrait surtout pas que le troupeau se rebelle ou commence a penser par lui meme …








DarKCallistO a écrit :



Un article que je résumerais avec ceci :



“Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.” - Albert Einstein





Ahhhh…je la connaissais pas celle la…tristement prophetique…<img data-src=" /><img data-src=" />





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Sam LAYBRIZ a écrit :



Ahhhh…je la connaissais pas celle la…tristement prophetique…<img data-src=" /><img data-src=" />





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Normal,apparemment c’est pas de lui,mais ça se tiens quand même. <img data-src=" />





Et si tout cela, pris dans son ensemble, parait invraisemblable, il suffit de regarder ce qui semblait impossible il y a encore une quinzaine d’années pour bien comprendre que tout ceci fera bien parti du quotidien.



Ca c’est de l’édito bien résigné…




C’est un edito a mettre en lien avec l’affaire de la NSAgate ?



si oui c’est vrai que ca fait peur

les technologies et l’informatique deviennent de plus en plus envahissantes

les exemples sur les voitures, ( AFU ESP Radio/Gps connectes ou tout bonnement la rom a modifier si vous voulez brancher une remorque ou une caravane sans compter le nombre de mouchards électroniques qui sont planqués dans tous les coins ) mennent a l’obsolescence programmée, “aide” a la consommation et obligations de passer par les services d’un garage agréer …





Allons allons pas d’alarmisme ce n’est pas comme si on ne pouvait pas refuser un mouchard chez soi et en plus qu’on soit obligé de se l’offrir …





oh wait et ils vont en installer 3 millions en quelques années.


Les internautes qui répondent à cet article en dénigrant la technologie s’inscrivent dans le droit fil de nos ancêtres qui dénigraient l’imprimerie, les chemins de fer, etc.

Ce qui paraît surprenant c’est qu’ils n’en ont même pas conscience. C’est souvent comme ça qu’on vieillit, en refusant le progrès…

Et ne venez pas soulevez le débat bateau : la science, arme à double tranchant, etc. On a déjà donné à l’école…








Anne Onyme a écrit :



Intéressant, quels auteurs/quelles oeuvres sont à recommander ?







+1 article consacré à demandé

merci









wykaaa a écrit :



Les internautes qui répondent à cet article en dénigrant la technologie s’inscrivent dans le droit fil de nos ancêtres qui dénigraient l’imprimerie, les chemins de fer, etc.

Ce qui paraît surprenant c’est qu’ils n’en ont même pas conscience. C’est souvent comme ça qu’on vieillit, en refusant le progrès…

Et ne venez pas soulevez le débat bateau : la science, arme à double tranchant, etc. On a déjà donné à l’école…





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Allez, tends les fesses qu’on y greffe 4 puces, et vive le progrès.









wykaaa a écrit :



Les internautes qui répondent à cet article en dénigrant la technologie s’inscrivent dans le droit fil de nos ancêtres qui dénigraient l’imprimerie, les chemins de fer, etc.

Ce qui paraît surprenant c’est qu’ils n’en ont même pas conscience. C’est souvent comme ça qu’on vieillit, en refusant le progrès…

Et ne venez pas soulevez le débat bateau : la science, arme à double tranchant, etc. On a déjà donné à l’école…







Quand la technologie empiète sur le libre arbitre des individus,son statut sociale,ses libertés ou sur la souveraineté d’un pays,elle est difficilement acceptable,quel soi son degré d’innovation et/ou complexité.



Et c’est d’ailleurs par la guerre froide que l’essor de certaines technologie se sont développer,l’une pour l’exploitation spatiale et le bénéfice de la recherche pour tous,l’autre pour espionner la planète avec des satellite d’observation spatiale braqué sur terre.



La technologie est neutre par essence,c’est l’usage qu’en font les hommes qui dénature son but premier : Bénéficier a l’humanité



Faut pas l’oublier…



Sinon,je peux te raconter la douce et merveilleuse histoire des semences génétiquement modifié chez les agriculteurs indiens









Z-os a écrit :



Et pour nous<img data-src=" />







Yep,j’avais lu,mais ils peuvent toujours essayer,j’connais une paire de personnes tenant un jardin ouvrier qu’ils leurs diront leurs façon de penser… <img data-src=" />



Et puis franchement,le contrôle de la nature par l’homme,c’est crédible une seule seconde ?









DarKCallistO a écrit :



Yep,j’avais lu,mais ils peuvent toujours essayer,j’connais une paire de personnes tenant un jardin ouvrier qu’ils leurs diront leurs façon de penser… <img data-src=" />



Et puis franchement,le contrôle de la nature par l’homme,c’est crédible une seule seconde ?





à titre totalement personnel, je ne crois vraiment pas que la crédibilité de la démarche ou la gueulante de 2-3 gueux (Français, à n’en point douter, en plus : les Français gueulent toujours pour rien mon bon monsieur…) ne fassent ne serait-ce que frémir une de leurs parties molles (quant à toucher l’autre…)



Une des vérités est qu’on raisonne en terme de marché et que, par conséquent, tout doit être codifié, renseigné en trois exemplaires afin qu’on puisse le comparer à la case “brevets, taxes et droits y afférents” correspondante. Le but n’est pas le bien de la populace : il arrivera comme une conséquence du bon fonctionnement économique de la zone…



Et terme de marché oui,mais la nature,elle s’en fout un peu du marché,elle sera encore là dans 20,200 ou 2000 ans,quelque soi les outrages de l’homme (l’herbe continu de poussé,même a Tchernobyl),par contre,nous c’est pas certain. <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



à titre totalement personnel, je ne crois vraiment pas que la crédibilité de la démarche ou la gueulante de 2-3 gueux (Français, à n’en point douter, en plus : les Français gueulent toujours pour rien mon bon monsieur…) ne fassent ne serait-ce que frémir une de leurs parties molles (quant à toucher l’autre…)





Sur l’exemple du pruin d’orties, on a réussi à les faire reculer.

Le souci c’est qu’ils reviennent continuellement à la charge (ce qui est décrit là, c’est la nouvelle charge), et qu’ils peuvent réussir à imposer leur contrôle au cas où la viligance se réduit même une seule fois.



Ce qu’il y a de bien avec la nature c’est qu’elle est vivace, et que tu peux utiliser la biopiraterie à l’envers : genre polluer des champs expérimentaux avec des graines naturelles à foison, balancer de la semence un peu partout, en filer aux jardiniers sous le manteau (ce qui s’est fait avec le purin d’orties).



C’est la stratégie de Monsanto, mais à l’envers : eux polluent la nature avec leurs gènes modifiés qui soit-disant ne se propagent pas : polluons donc leur nature modifiée avec de la nature normale, qui elle, se propage très clairement <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



D’un autre coté, c’est grâce a cette technologie qu’aujourd’hui nos voitures sont plus sur, consomment moins, sont plus confortables, …



Comme toute chose la technologie a ses qualités mais aussi ses défauts. Tout n’étant au final qu’une question de compromis.







le compromis penche sévèrement du côté économique, on ne peut même plus changer une ampoule de phare sans passer par la case garage…concessionnaire.



A nous de faire le choix entre ce qui peut être vraiment utile, ce qui est inventé uniquement pour nous faire consommer plus et ce qui va servir à encore plus nous asservir, nous espionner, nous pister.



Une petite anticipation amusante sur ce que pourrait être notre avenir si on accepte tout et n’importe quoi.



Les dérives de l’interconnexion des données informatiques :http://peille2008.over-blog.com/article-23510662.html








En_transit a écrit :



A nous de faire le choix entre ce qui peut être vraiment utile, ce qui est inventé uniquement pour nous faire consommer plus et ce qui va servir à encore plus nous asservir, nous espionner, nous pister.



Une petite anticipation amusante sur ce que pourrait être notre avenir si on accepte tout et n’importe quoi.



Les dérives de l’interconnexion des données informatiques :http://peille2008.over-blog.com/article-23510662.html





Qui ça, “nous” ? As-tu donc fait le choix des radars routiers ? As-tu également choisi de te faire installer un compteur Linky ?



Au fait, tu aurais pu donner plutôt le lien de la vidéo









vampire7 a écrit :



Au fait, tu aurais pu donner plutôt le lien de la vidéo





Elle n’apporte pas grand chose de plus la vidéo, sauf que c’est plus long à voir qu’à lire.



Ce ne sont pas les plus intelligents qui inventent et qui innovent mais les plus fainéants

l’homme a toujours voulu se soustraire aux tâches ingrates

alors il a inventé des machines pouvant faire le boulot à sa place (lave linge, lave vaisselle, robots de cuisine…)

même Georges Lucas s’en est inspiré dans StarWars : Droïds de toutes sortes (Médecins, surveillance, traduction, poussières…)

Effectivement nous ne réfléchissons plus, et surtout pas aux conséquences de nos choix : quelle belle idée les volets roulants électriques, on s’en rend bien compte avec une panne EDF : rester enfermé dans le noir chez soi, surtout quand la manivelle en option ne rentre pas dans le budget de départ

ou bien une voiture avec fermeture centralisée sans ouverture possible depuis l’intérieur si l’on a pas les clés ou si on a loupé la route et qu’on fini dans un étang…

on aurait pu s’en sortir mais la technologie n’en a pas voulu ainsi

bref, nous vivons dans le meilleur des mondes c’est sûr !








vampire7 a écrit :



Qui ça, “nous” ? As-tu donc fait le choix des radars routiers ? As-tu également choisi de te faire installer un compteur Linky ?





J’ai fait le choix de ne pas être sur facebook, twitter ou autres…



Quand une chose t’es imposée, il n’y a justement pas de choix, mais lorsque celui-ci existe, à chacun de décider s’il a envie de se faire enfermer dans des systèmes intrusifs qui piétinent tes droits, ta vie privée et qui ne font qu’accélérer la venue d’un monde entièrement sous contrôle.



Cela s’appelle le libre arbitre.









En_transit a écrit :



J’ai fait le choix de ne pas être sur facebook, twitter ou autres…



Quand une chose t’es imposée, il n’y a justement pas de choix, mais lorsque celui-ci existe, à chacun de décider s’il a envie de se faire enfermer dans des systèmes intrusifs qui piétinent tes droits, ta vie privée et qui ne font qu’accélérer la venue d’un monde entièrement sous contrôle.



Cela s’appelle le libre arbitre.







Je doute malheureusement que ce libre arbitre existera vraiment dans le futur si l’évolution technologique se poursuit dans la voie actuelle, c’est à dire sans aucune contrôle des citoyens.



Tout ces appareils connectés trouveront le moyen de s’imposer à toi d’une manière ou d’une autre. Tu ne pourra plus payer sans ton smartphone, tu payera le courant plus cher si ta machine à laver n’est pas “connectée” pour profiter des heures ou le courant sera moins cher (et qui ne seront plus fixes). Le “libre arbitre” supposera de subir de plus en plus d’inconvénients majeurs jusqu’au moment ou les “refractaires” ne représenteront plus qu’une très petite minorité. Et c’est la ou la loi viendra leur imposer : personne ne se soucie quand on impose des choses à des minorités par des mesures autoritaires.



C’est le fait d’accepter des appareils à code fermé et propriétaire qui prépare la société de surveillance totale du futur.



Nous voyons que les grandes multinationales ne sont pas dignes de confiance. Elles ont accepté sans les dénoncer les énormes programmes de surveillance de la NSA.



Est ce que demain tous les appareils connectés qu’on nous vendra intégreront ces programmes de surveillance ? Vu ce qu’on a déjà constaté, la réponse parait assez évidente.



Logiquement, le logiciel libre est la seule réponse possible à ce problème.










sr17 a écrit :



Je doute malheureusement que ce libre arbitre existera vraiment dans le futur si l’évolution technologique se poursuit dans la voie actuelle, c’est à dire sans aucune contrôle des citoyens.



Tout ces appareils connectés trouveront le moyen de s’imposer à toi d’une manière ou d’une autre. Tu ne pourra plus payer sans ton smartphone, tu payera le courant plus cher si ta machine à laver n’est pas “connectée” pour profiter des heures ou le courant sera moins cher (et qui ne seront plus fixes). Le “libre arbitre” supposera de subir de plus en plus d’inconvénients majeurs jusqu’au moment ou les “refractaires” ne représenteront plus qu’une très petite minorité. Et c’est la ou la loi viendra leur imposer : personne ne se soucie quand on impose des choses à des minorités par des mesures autoritaires.



C’est le fait d’accepter des appareils à code fermé et propriétaire qui prépare la société de surveillance totale du futur.



Nous voyons que les grandes multinationales ne sont pas dignes de confiance. Elles ont accepté sans les dénoncer les énormes programmes de surveillance de la NSA.



Est ce que demain tous les appareils connectés qu’on nous vendra intégreront ces programmes de surveillance ? Vu ce qu’on a déjà constaté, la réponse parait assez évidente.



Logiquement, le logiciel libre est la seule réponse possible à ce problème.





En quoi le logiciel libre est une solution a ce que tu dénonces dans ton second paragraphe ? Le fait de moduler le prix de l’électricité en fonction de l’heure peut se faire aussi bien avec un logiciel libre qu’un logiciel proprio.



Le libre n’empêche pas la récupération de meta donnés, le libre n’empêche pas l’espionnage, … Le libre associait a un réseau P2P le limiterait un peu plus, mais pas tant cela.



C’est pas l’OS de te ton téléphone qui envoi les meta donnés, c’est celui de ton opérateur téléphonique, c’est pas ton client skype qui envoie les metas qui intéresse la NSA, c’est le serveur skype qui fait cela (sur demande judiciaire d’après MS), … Le plus drôle étant que la plupart de ces serveurs sont sous archi libre. Sans doute pas le logiciel précis (et encore on en sait rien) il est vrai.









sr17 a écrit :



C’est le fait d’accepter des appareils à code fermé et propriétaire qui prépare la société de surveillance totale du futur.



Est ce que demain tous les appareils connectés qu’on nous vendra intégreront ces programmes de surveillance ? Vu ce qu’on a déjà constaté, la réponse parait assez évidente.





Je suis d’accord. En ce qui concerne les appareils connectés, il y a mon ordinateur et mon smartphone “relativement” protégés.



Aucun autre appareil connecté (genre tv) n’entrera chez moi, je n’ai pas de tv et je ne la regarde jamais sur internet.



L’avenir sera celui que l’on aura accepté qu’il soit.

Mais quand on voit le succès de facebook et autres, il apparait bien noir.









sr17 a écrit :



Je doute malheureusement que ce libre arbitre existera vraiment dans le futur si l’évolution technologique se poursuit dans la voie actuelle, c’est à dire sans aucune contrôle des citoyens.



Tout ces appareils connectés trouveront le moyen de s’imposer à toi d’une manière ou d’une autre. Tu ne pourra plus payer sans ton smartphone, tu payera le courant plus cher si ta machine à laver n’est pas “connectée” pour profiter des heures ou le courant sera moins cher (et qui ne seront plus fixes). Le “libre arbitre” supposera de subir de plus en plus d’inconvénients majeurs jusqu’au moment ou les “refractaires” ne représenteront plus qu’une très petite minorité. Et c’est la ou la loi viendra leur imposer : personne ne se soucie quand on impose des choses à des minorités par des mesures autoritaires.



C’est le fait d’accepter des appareils à code fermé et propriétaire qui prépare la société de surveillance totale du futur.



Nous voyons que les grandes multinationales ne sont pas dignes de confiance. Elles ont accepté sans les dénoncer les énormes programmes de surveillance de la NSA.



Est ce que demain tous les appareils connectés qu’on nous vendra intégreront ces programmes de surveillance ? Vu ce qu’on a déjà constaté, la réponse parait assez évidente.



Logiquement, le logiciel libre est la seule réponse possible à ce problème.





lol

Oui, tous les utilisateurs sous Android, Chrome, Linux et autres ne sont pas espionnés par la NSA.

La NSA ne surveille que les utilisateurs de logiciels propriétaires.

D’ailleurs, il faudrait conseiller au terroristes d’utiliser du libre pour éviter de se faire piéger.

Y a des fois, tu réfléchis ou c’est vraiment hors de ta portée?









sepas a écrit :



lol

Oui, tous les utilisateurs sous Android, Chrome, Linux et autres ne sont pas espionnés par la NSA.

La NSA ne surveille que les utilisateurs de logiciels propriétaires.

D’ailleurs, il faudrait conseiller au terroristes d’utiliser du libre pour éviter de se faire piéger.

Y a des fois, tu réfléchis ou c’est vraiment hors de ta portée?





Tu sais apparemment il y a plein de gens qui croient être à l’abri avec Linux. la preuve avec cesite de propagande libriste qui joue sur la peur du moment

Ils conseillent entre autre fedora qui intègre SELinux <img data-src=" />





Notre quotidien est condamné à être envahi par la haute technologie





Un édito de Nil Sanyas, en mode paranoïaque: “tout ca va mal finir”. <img data-src=" />





Les geeks d’aujourd’hui sont les réacs de demain. <img data-src=" />


Un problème français: les compteurs électriques Linky



<img data-src=" />



Quoique en 2020-2022 lorsque qu’une grosse partie de la population en sera équipé il n’y aura plus de problèmes a proprement parlé <img data-src=" />




Assurément, d’ici 2030, le monde ne ressemblera en rien à celui d’aujourd’hui.





Mouais, dans les années 50 on pensait qu’en 2000 on aurait des voitures volantes. L’évolution n’est pas aussi rapide qu’on pourrait le croire, principalement pour des raisons économiques.

Qui plus est, la tendance actuelle étant à l’enrichissement d’une minorité et l’appauvrissement des autres, tous ces gadgets connectés resteraient réservé à ceux qui en ont les moyens. Une société à deux vitesse quoi. Je suis pas sûr qu’il faille s’en réjouir.








Kamikave a écrit :



Mouais, dans les années 50 on pensait qu’en 2000 on aurait des voitures volantes. L’évolution n’est pas aussi rapide qu’on pourrait le croire, principalement pour des raisons économiques.





A cela près qu’on n’avait pas prévu l’évolution de l’informatique “domestique”… L’évolution a été rapide mais pas dans le domaine qu’on croyait…





Kamikave a écrit :



Qui plus est, la tendance actuelle étant à l’enrichissement d’une minorité et l’appauvrissement des autres, tous ces gadgets connectés resteraient réservé à ceux qui en ont les moyens. Une société à deux vitesse quoi. Je suis pas sûr qu’il faille s’en réjouir.





La société à deux (voire plus) vitesses ne fait que peu de doute, en revanche “on” a tout intérêt à intégrer les couches pauvres de la société dans la manie du gadget connecté en cela que ça apporte un contrôle supplémentaire.









yeagermach1 a écrit :



En quoi le logiciel libre est une solution a ce que tu dénonces dans ton second paragraphe ? Le fait de moduler le prix de l’électricité en fonction de l’heure peut se faire aussi bien avec un logiciel libre qu’un logiciel proprio.



Le libre n’empêche pas la récupération de meta donnés, le libre n’empêche pas l’espionnage, … Le libre associait a un réseau P2P le limiterait un peu plus, mais pas tant cela.



C’est pas l’OS de te ton téléphone qui envoi les meta donnés, c’est celui de ton opérateur téléphonique, c’est pas ton client skype qui envoie les metas qui intéresse la NSA, c’est le serveur skype qui fait cela (sur demande judiciaire d’après MS), … Le plus drôle étant que la plupart de ces serveurs sont sous archi libre. Sans doute pas le logiciel précis (et encore on en sait rien) il est vrai.







Concernant les métadonnées ou les données externes, les communautés libres sont très à la pointe sur le sujet. Elles sont créatrices depuis des années en matière de stratégie contre les abus, que ce soit pour imaginer des méthodes de cryptage, des stratégies d’anonymisation, de décentralisation, etc. Les services basés sur le libre de bout en bout sont plus fragmentés, plus transparents.



A l’inverse les multinationales fournissent des services “boite noire” ou tout est manifestement conçu pour qu’un maximum de données convergent en un seul point, chez eux, ce qui les rend évidement très facile à collecter ensuite par un organisme comme la NSA.



Mais ce qu’il faut impérativement comprendre, c’est que la logique du libre dépasse largement l’usage des logiciels libres. C’est aussi et surtout un ensemble d’idées et de règles très importantes et dont le but est précisément de faire en sorte que l’humain ne perde pas le contrôle de la technologie, de ses données, de sa vie privée. Et la première chose pour cela, c’est bien de pouvoir contrôler ce que font les logiciels.



Dans le futur, on peut craindre encore bien pire que l’espionnage des données externes : le pire c’est l’espionnage par l’intérieur. Par exemple, le GPS qui envoie la position, le micro qui pourrait être déclenché pour écouter une conversation, les capteurs photo, de luminosité, de mouvement qui pourraient tracer le moindre fait et geste d’une personne même dans son intérieur.



Imaginez tout ces appareils futurs qui auront chacun des dizaines de capteurs de toutes sortes, chacun d’entre eux pouvant être utilisé pour tracer le moindre de vos faits et geste ou de vos habitudes de vie.



C’est pour cela qu’il est d’abord impératif de contrôler tout ces firmwares qui tournent sur les appareils parce qu’ils peuvent causer encore plus de dégâts sur notre vie privée que l’espionnage de données externes.



Je pense que beaucoup de gens rigolent encore quand ils entendent Richard Stallman parler de “logiciels privateurs de liberté”. Je crains malheureusement que le jour ou ils comprendront ce que cela signifie, ils rigoleront réellement beaucoup moins.










sr17 a écrit :



Concernant les métadonnées ou les données externes, les communautés libres sont très à la pointe sur le sujet. Elles sont créatrices depuis des années en matière de stratégie contre les abus, que ce soit pour imaginer des méthodes de cryptage, des stratégies d’anonymisation, de décentralisation, etc. Les services basés sur le libre de bout en bout sont plus fragmentés, plus transparents.









C’est pas illégal, du moins en France, d’inventer des méthodes de cryptages non validées par je sais plus quel organisme? Et de ce que je m’en rappelle, cette validation comprend entre autre l’assurance de pouvoir déchiffrer le cryptage. Ce doit être un truc des services de renseignements.









after_burner a écrit :



C’est pas illégal, du moins en France, d’inventer des méthodes de cryptages non validées par je sais plus quel organisme? Et de ce que je m’en rappelle, cette validation comprend entre autre l’assurance de pouvoir déchiffrer le cryptage. Ce doit être un truc des services de renseignements.





C’est l’exportation qui est interdite sans autorisation. Si les services de police te demandent la version en clair d’un message, tu dois fournir tous les éléments nécessaires pour y parvenir (méthodes et clefs).









after_burner a écrit :



C’est pas illégal, du moins en France, d’inventer des méthodes de cryptages non validées par je sais plus quel organisme? Et de ce que je m’en rappelle, cette validation comprend entre autre l’assurance de pouvoir déchiffrer le cryptage. Ce doit être un truc des services de renseignements.







Je pense qu’il faudrait faire le point sur la question.









sr17 a écrit :



Mais ce qu’il faut impérativement comprendre, c’est que la logique du libre dépasse largement l’usage des logiciels libres. C’est aussi et surtout un ensemble d’idées et de règles très importantes et dont le but est précisément de faire en sorte que l’humain ne perde pas le contrôle de la technologie, de ses données, de sa vie privée. Et la première chose pour cela, c’est bien de pouvoir contrôler ce que font les logiciels.







A la lumière des récents événements, je crains que cette vision ne soit partiellement dépassée, et que le contrôle ne soit déjà perdu pour des raisons qui n’ont maintenant plus rien a voir avec la technologie utilisée. Même si j’en comprend l’analyse et l’éthique. Cette confiance technologique ne peut, de fait, qu’être partielle et temporaire (ex: maj fréquentes liées a la sécurité) et remise entre les mains d’experts. Même si les outils sont de très haute confiance technologique, c’est le comportement humain le plus gros problème, et de loin. L’idée même de vie privée est déjà modifiée par les comportements des utilisateurs et les exigences des outils/sites utilisés et les rapports qui lient l’un a l’autre.



Il est trop risqué dans ces conditions d’opposer des logiciels “éthiques” a ceux qui n’en seraient pas dotés, puisqu’au final ce ne sont pas que les technologies qui sont en cause, mais bien ceux qui les utilisent d’une part, et ceux qui en tirent profit d’autre part, Le terrain n’est donc pas technologique, il ne l’est plus, et c’est trop tard parce que les changements des usages, eux, ont déjà eu lieu. Et ils ont une résilience plus importante que celle des technologies…qui se souvient encore que les claviers AZERTY ont été conçus pour -ralentir- la frappe des machines mécaniques ?



Substituer maintenant un outil a un autre ne changera pas fondamentalement cette nature humaine ou le rapport que nous avons maintenant avec internet, acceptant de dévoiler une partie notre vie privée pour bénéficier de services. Rendre un peu plus difficile les choses avec des outils plus sophistiqués ne fait par contre coup qu’accroitre les moyens dédiés à la surveillance et a leur efficacité. Un Google en https ne sert a rien. Lorsque tu poste, aujourd’hui ce message, tu renonce a une partie de ce droit. Que tu sois sur un outil libre ou pas.



Si l’on veux changer les choses l’initiative du libre est sans doute la bonne piste mais elle ne suffit pas, c’est aussi la voie d’un changement législatif qu’il faudrait suivre.



L’équilibre est donc encore, et toujours, entre liberté et sécurité, entre surveillance et acceptation des normes sociales….



Les technologies n’en sont finalement que leur reflet.









wanou2 a écrit :



Par pour tous :



http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/russie-la-machine-a-ecrire-reinteg…



<img data-src=" />





en allemagne ils réintroduisent le disque vinyl









popolski a écrit :



en allemagne ils réintroduisent le disque vinyl







ça reste tout aussi marginal que les machines à écrire :p





Notre quotidien est condamné à être envahi par la haute technologie





Un “Inspecteur Gadget” sommeille en nous. Version 2.0 <img data-src=" />








wanou2 a écrit :



Par pour tous :

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/russie-la-machine-a-ecrire-reinteg…

<img data-src=" />





Et je pense qu’ils n’ont pas tort !





x689thanatos a écrit :



Tres intérescant, néanmoins, cela touche un point sur lequel je suis extrêmement réfractaire.



Ce n’est pas pour être méchant mais, la domotique, cela fait des années que certains en vantent les mérites.

Et très honnêtement, pour avoir un bête portail motorisé, lorsque les moteurs sont tombés en panne, il a fallu retrouver les clé de déverrouillage manuel pour arriver à sortir.

Il y a eu de très bons films de sf qui déja à l’époque (même si de façon abusée) mettaient en avant les risques du tout automatisé.



Au fur et à mesure du temps, je me rend compte que je deviens un homme préhistorique en technologie.

J’aime bien la technologie. Mais pas quand elle prend le pas sur ce qui est essentiel ou basique. Voir qu’elle se retrouve exploitée et analysée par des entreprises qui s’infiltrent dans notre vie <img data-src=" />

Pour le moment, cela ne me pose pas de probleme. Ma crainte est que l’on s’entoure de plus en plus d’appareil qui deviennent essentiels.

Et comme rien n’est infaillible ou éternel.



Il suffit de voir les voitures. Avant (avec un minimum de connaissances), on pouvait facilement conserver et entretenir une voiture.

La, avec le paquet d’électronique, lorsqu’un de ces éléments tombe en panne, impossible de réparer sois même. Sans parler du prix exorbitant de ces composants.

Et on ne parlera même pas de models avec des docks smartphone pour exploiter la voiture complétement (dépassés, pannes,… on fait quoi , on achète un vieux smartphone juste pour la voiture ?)



/ J’ai particulièrement aimé dans la première vidéo lorsque le capteur indique “attention, il neige, rentrez votre plante”.

C’est l’expression même du risible <img data-src=" />. C’est vers cela que nous allons dans le tout automatisé et contrôlé?

Des personnes qui ne sauront plus rien faire d’elles même lorsque cette technologie sera en panne <img data-src=" />



Bref, ce sera sans moi ^^





Effectivement, nous devenons de plus en plus sans défense, sans pouvoir y faire quelque chose, démunis, quand ce n’est pas hébétés, quand ces objets sophistiqués tombent en panne.



Au grand bonheur de ceux qui les ont fabriqués ou vendus ou qui les dépannent !

Et au grand malheur de notre compte bancaire qui,lui aussi, est électronique sans aucune contre-partie de preuves papier. Le jour où cela “tombera en panne”, pour le plus grand bonheur de certains, que nous restera-t-il afin de prouver que nous avions de l’argent en banque ?












x689thanatos a écrit :



Des personnes qui ne sauront plus rien faire d’elles même lorsque cette technologie sera en panne <img data-src=" />



Bref, ce sera sans moi ^^





Euh….



Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?









panda09 a écrit :



Et au grand malheur de notre compte bancaire qui,lui aussi, est électronique sans aucune contre-partie de preuves papier.





Change de banque. <img data-src=" />

La mienne a déjà essayé plusieurs fois de me faire passer au relevé de compte en ligne, il ne sont pas près d’y arriver.

En cas de panne, s’ils perdent le montant de mon compte et la liste des dernières transactions, ils auront au moins à me restituer la somme de mon dernier relevé.



Ouais… la technologie avance à grands pas mais les femmes ont toujours aussi mauvais caractère.








vampire7 a écrit :



Change de banque. <img data-src=" />

La mienne a déjà essayé plusieurs fois de me faire passer au relevé de compte en ligne, il ne sont pas près d’y arriver.

En cas de panne, s’ils perdent le montant de mon compte et la liste des dernières transactions, ils auront au moins à me restituer la somme de mon dernier relevé.





Si on inversait la charge de conservation des documents, j’y passerais plus volontiers. Que ce soit à la banque de conserver les documents 5 ans et d’être obligée de mettre les documents à disposition sur support informatique même si le client a changé de banque entre temps ; et pour mon employeur ce sera pareil s’il veut dématérialiser les feuilles de paie.









Mudman a écrit :



Euh….



Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?







Si même des aventuriers de pacotilles à TF1 y parviennent en restant pioncer une bonne partie de la journée y parvienne je pense que c’est à la porté de pas mal de monde.



Pour ce qui est du feu s’il ne neige pas : oui

Un abri de fortune : oui

Cueillir : oui pour pas mal d’espèces de végétaux

Cultiver : si j’ai réussi à voler des graines chez truffaut avant le vandalisme des magasins sinon : non

Chasser : j’ai pas de fusil mais je connais des chasseurs <img data-src=" />



wanou avec cambrousse dedans <img data-src=" />





edit : je préfèrerai continuer à faire mes courses au drive quand même <img data-src=" />









vampire7 a écrit :



Change de banque. <img data-src=" />

La mienne a déjà essayé plusieurs fois de me faire passer au relevé de compte en ligne, il ne sont pas près d’y arriver.

En cas de panne, s’ils perdent le montant de mon compte et la liste des dernières transactions, ils auront au moins à me restituer la somme de mon dernier relevé.





J’aurais dû être plus précis.

Je reçois bien et depuis toujours les décomptes de mon compte bancaire et de mon livret A.



MAIS, cela sera-t-il suffisant comme “preuves” ? Quand serat-t-il si un jour tout le système informatique foirait ? Autrefois, pour un livret A, par exemple, tu avais moult tampons et signatures sur le livret. C’était plus difficile de dire que c’étaient des faux.



C’est peut être un peu de paranoïa de ma part, mais vu que ces salauds de la finance bancaires semblent totalement intouchables, je me pose des questions…









jchcaron a écrit :



A la lumière des récents événements, je crains que cette vision ne soit partiellement dépassée, et que le contrôle ne soit déjà perdu pour des raisons qui n’ont maintenant plus rien a voir avec la technologie utilisée. Même si j’en comprend l’analyse et l’éthique. Cette confiance technologique ne peut, de fait, qu’être partielle et temporaire (ex: maj fréquentes liées a la sécurité) et remise entre les mains d’experts. Même si les outils sont de très haute confiance technologique, c’est le comportement humain le plus gros problème, et de loin. L’idée même de vie privée est déjà modifiée par les comportements des utilisateurs et les exigences des outils/sites utilisés et les rapports qui lient l’un a l’autre.



Il est trop risqué dans ces conditions d’opposer des logiciels “éthiques” a ceux qui n’en seraient pas dotés, puisqu’au final ce ne sont pas que les technologies qui sont en cause, mais bien ceux qui les utilisent d’une part, et ceux qui en tirent profit d’autre part, Le terrain n’est donc pas technologique, il ne l’est plus, et c’est trop tard parce que les changements des usages, eux, ont déjà eu lieu. Et ils ont une résilience plus importante que celle des technologies…qui se souvient encore que les claviers AZERTY ont été conçus pour -ralentir- la frappe des machines mécaniques ?



Substituer maintenant un outil a un autre ne changera pas fondamentalement cette nature humaine ou le rapport que nous avons maintenant avec internet, acceptant de dévoiler une partie notre vie privée pour bénéficier de services. Rendre un peu plus difficile les choses avec des outils plus sophistiqués ne fait par contre coup qu’accroitre les moyens dédiés à la surveillance et a leur efficacité. Un Google en https ne sert a rien. Lorsque tu poste, aujourd’hui ce message, tu renonce a une partie de ce droit. Que tu sois sur un outil libre ou pas.



Si l’on veux changer les choses l’initiative du libre est sans doute la bonne piste mais elle ne suffit pas, c’est aussi la voie d’un changement législatif qu’il faudrait suivre.



L’équilibre est donc encore, et toujours, entre liberté et sécurité, entre surveillance et acceptation des normes sociales….



Les technologies n’en sont finalement que leur reflet.







L’évolution législative est effectivement primordiale pour protéger les citoyens de ces agissements. Mais sans le logiciel libre, la loi serait d’un effet très faible.



Pour qu’une loi soit efficace, encore faut t’il que quelqu’un puisse mettre en lumière des agissements délictueux.



Si on prends l’exemple d’un “System On Chip” avec firmware intégré, le fabricant peut se livrer à toutes les agissements illicites sans qu’on puisse le prouver. En envoyant les paquets de manière chiffrée, personne ne pourra jamais rien prouver. C’est le même problème avec certains appareils que l’on soupçonne d’être programmé pour tomber en panne. Sans code source, pas de preuve formelle.



Mieux, si quelqu’un avait de doutes et demandait une enquête officielle, ils n’auraient qu’a déclencher une mise à jour à distance (Tous les téléphones sont pourvus de ce genre dispositif) pour faire disparaître toute preuve.



Même les experts étant dans l’incapacité d’extraire ce qui est réellement stocké dans les firmwares, ils devraient faire confiance aux codes que leur donnerait le constructeur.



Donc, sans transparence des codes sources, impossible de mettre réellement en lumière les agissements délictueux.



Bref, le logiciel libre est une brique essentielle dans la nécessaire transparence que le citoyen doit exiger à l’avenir de tous les objets intelligents qui investiront son quotidien.






En quoi avoir le code source de l’appli/firmware apporte t elle l’assurance que l’appli/le firmware ne soit pas vérolé ? Rien n’empêche un constructeur de donner un code source qui ne correspond pas a celui qui a été contrôlé. Tu me diras que l’on pourra recompiler nous même et installer le résultat après. Si c’est sur un serveur, tu es baisé quand même.



Mais la, il faut :




  • 1 que le monsieur qui donne le code source, ait aussi donné le “makefile” (comment on compile)

  • 2 que le monsieur de la machine ait donné les droits pour installer des firmwares/appli autres

  • 3 le petit 2 sous entend que le dit firmware n’est pas stocké dans une rom ou équivalent



    Rien dans la transparence de sources n’obligent a cela.



    Et puis allez, disons que tout est bon, on a des sources clean, on peut les compiler et installer le résultat. Combien de personnes vont le faire si on leur montre que le code de base est vérolé ?



    Et il y a d’autres questions qu’il faut se poser dans ce cas la :

    Quid de la garantie de l’appareil si on change le firmware/appli et qu’il y a un problème ?

    Quid du traitement/accès des données par le nouveau firmware/appli (le firmware/appli peut très bien être fait par un mec qui veut vous espionner) ?

    Quid de l’accès au market officiel si il y en a un ?







    Allez on va dire que toutes ces questions ont été résolues. Reste pour moi la principale. La lecture des sources n’est pas donnée a tout le monde, surtout quand on parle d’un truc aussi optimisé que devrait l’être un noyau (regarder le code du strlen dans la libc pour rigoler un coup), un firmware voir une appli. Il n’y a que peu de personnes qui en sont capable. Pourquoi on devrait leur faire confiance ? Vous nous répétez sans cesse qu’il ne faut pas faire confiance aux gens travaillant dans le propriétaire (parce qu’ils sont les représentants du diable) mais on devrait accorder notre confiance a cette poignée d’élus pour nous dire si le nouveau firmware est correcte ou pas ? Surtout que la encore, 99% d’entre nous, ne recompilerons pas le code censé être clean (ou du moins déclaré comme telle). On utilisera des choses pré compilé parce que c’est quand même bien plus simple. Et la on se retrouve dans le même cas que pour le proprio : faire confiance a autrui et aucun contrôle de ce qu’il y a dans le firmware/appli.








panda09 a écrit :



MAIS, cela sera-t-il suffisant comme “preuves” ? Quand serat-t-il si un jour tout le système informatique foirait ? Autrefois, pour un livret A, par exemple, tu avais moult tampons et signatures sur le livret. C’était plus difficile de dire que c’étaient des faux.





Cela dépend pendant combien de temps le système informatique foire.

Les banques archivent sur bandes et sur disques optiques numériques.



Le jour où plus rien n’est récupérable, malheureusement, on aura d’autres soucis que le contenu du compte en banque avec un retour à l’essentiel (sécurité physique, recherche d’un abri, de nourriture). D’ailleurs en région parisienne à part les champignons et le gaz de schiste, cela va être dur.





yeagermach1 a écrit :



En quoi avoir le code source de l’appli/firmware apporte t elle l’assurance que l’appli/le firmware ne soit pas vérolé ? Rien n’empêche un constructeur de donner un code source qui ne correspond pas a celui qui a été contrôlé. Tu me diras que l’on pourra recompiler nous même et installer le résultat après. Si c’est sur un serveur, tu es baisé quand même.





Même avec le vrai code source, cela peut ne pas être évident. Sans parler d’obfuscation de code, on peut très bien volontairement coder comme un sagouin et faire un programme qui aux premiers abords semble réaliser une fonction mais réalise tout autre chose.









Z-os a écrit :



..





En tous cas, actuellement pour moi, avoir ‘enfin’ un son correct est plus important que tous les ‘gadgets’ autour.



La seule raison de vivre de la technologie c’est de créer un besoin pour le commercialiser.








simK a écrit :



La seule raison de vivre de la technologie c’est de créer un besoin pour le commercialiser.





ouep… le mec qui a inventé la roue avait clairement un business plan en tête <img data-src=" />









Mudman a écrit :



Euh….



Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?







Très drôle comme questions. Combien de citadins pourrait faire ça?









WereWindle a écrit :



ouep… le mec qui a inventé la roue avait clairement un business plan en tête <img data-src=" />







Il sciait du bois <img data-src=" /> et troquait (sans impôts) . Il meublait la cour









x689thanatos a écrit :



[kail a écrit] sans avoir à se soucier de la guerre [/kail]

??

Sarah Connor ?







Un échange épistollaire entre Einstein et Freud, avec comme interrogation première d’Einstein “Existe-t-il un moyen d’affranchir les hommes de la menace de la guerre ?”



Bonne lecture :)









Mudman a écrit :



Euh….



Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?







Quelques années de scoutisme et résident à la campagne. <img data-src=" />

Âpres, il faut voir avec les lois (zone protégée, chasse gardée, propriété privé (foret)…



En contrepartie, certains ne savent pas à quoi ressemble une vache.

/ Tant qu’ils n’essaient pas de traire un taureau, ça devrait aller ^^’



Enfin, il ne faut pas abuser non plus. la c’est un peu extrême.

Il faudrait se retrouver dans un univers se rapprochant de fallout et consorts pour que cela soit aussi dégradé.



/ Quoique j’ai encore des bougies et lampes à pétrole fonctionnelles à la maison. Même si les dernières grandes coupures de courant datent un peu maintenant. Ça peut toujours dépanner.








x689thanatos a écrit :



Quelques années de scoutisme et résident à la campagne. <img data-src=" />

Âpres, il faut voir avec les lois (zone protégée, chasse gardée, propriété privé (foret)…



En contrepartie, certains ne savent pas à quoi ressemble une vache.

/ Tant qu’ils n’essaient pas de traire un taureau, ça devrait aller ^^’





je pense qu’au cas où la nécessité de chasser/cultiver/construire un abri / faire du feu ex nihilo venait à se faire jour, les “lois” seraient le cadet de nos soucis (ça voudrait dire que c’est déjà la merde, soit par désastrophe, soit t’es isolé et les lois ne s’appliquent donc pas) <img data-src=" />

+1000 pour le taureau <img data-src=" />





Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?











AntonyToku a écrit :



Très drôle comme questions. Combien de citadins pourrait faire ça?







ça montre à quel point l’homme occidental est devenu un assisté

je dis bien occidental puisque il existe encore d’autres ethnies dont l’économie, la surconsommation et la pollution ne sont pas leurs dieux et eux savent vivre en n’épuisant pas les ressources de la planète, tout ça avec un toit et au chaud

Si certains se rappellent de la fin de “Ravage”, œuvre de René Barjavel, ils comprendront que notre fuite en avant technologique ne rend service à personne.



A mon avis le problème et le paradoxe de tous ces progrès technologiques c’est qu’on met des choses de plus en plus sophistiquées entre les mains de gens dont les mentalités n’ont guère évolué depuis quelques millénaires. Et quand je parle des gens je parle de nous tous bien sûr…



Par exemple on confie des armes de plus en plus sophistiquées et meurtrières à des personnes dont il n’est pas du tout sûr qu’elles s’en serviront pour des bonnes raisons si tant est que ces bonnes raisons existent…



Par exemple, concernant l’arme nucléaire qui peut affirmer que jamais un abruti n’ appuiera sur le bouton ?



Je me souviens d’un reportage (c’est assez vieux) avec le commandant d’un sous-marin armé de têtes nucléaires à qui on avait posé la question “si vous recevez l’ordre de lancer vos missiles, le ferez-vous ?”

La réponse a été “oui bien sûr, sans aucune hésitation, quitte à me suicider après car je suis conscient de l’horreur de la chose”… <img data-src=" />



Il ne faut jamais oublier que le monde n’est finalement dirigé que par une poignée d’individus dont rien ne dit qu’ils ne peuvent pas péter les plombs à n’importe quel moment, ça c’est déjà vu il me semble…



Les technologies développées par les humains progressent bien plus vite que les humains créateurs, là sont le problème et le paradoxe. <img data-src=" />








wanou2 a écrit :



Cultiver : si j’ai réussi à voler des graines chez truffaut avant le vandalisme des magasins sinon : non





La première année, oui, mais les suivantes tu ne pourras pas réutiliser les graines d’un bon nombre de variétés. <img data-src=" />



Sauf si tu tombes sur des graines de chez kokopelli…… <img data-src=" />









maestro321 a écrit :



La première année, oui, mais les suivantes tu ne pourras pas réutiliser les graines d’un bon nombre de variétés. <img data-src=" />



Sauf si tu tombes sur des graines de chez kokopelli…… <img data-src=" />







Il me semble que les graines bio doivent permettre une resemage non ? (dans la pratique pas dans l’esprit de la loi <img data-src=" />)









wanou2 a écrit :



Il me semble que les graines bio doivent permettre une resemage non ? (dans la pratique pas dans l’esprit de la loi <img data-src=" />)





Non, la plupart sont des hybride F1, il y a donc perte des caractères chez les enfants.



Malheureusement, le bio reproduit un bonne partie comportement commerciaux de la culture conventionnelle.





Tu sais trouver des choses dans la nature pour faire du feu, en cas de panne de courant ?

Tu sais faire un abri de fortune ?

Tu sais aller cueillir, cultiver, ou chasser un animal en cas de pénurie alimentaire ?









RLDF a écrit :



ça montre à quel point l’homme occidental est devenu un assisté





Au delà de considérations très “avancées” sur la nature de l’homme contemporain, je crois qu’il est possible de faire des constats très simples, tous les jours autour de soi.



Qui ne constate pas régulièrement des gens qui délèguent à leur smartphone la fonction de répondre à des questions simples, dont 80% pourraient être acquises par leur cerveau en recherche de sommeil ? <img data-src=" />



Je ne parle même pas de recherche sur l’orthographe ou la grammaire, mais de simples faits historiques ou géographiques que les enfants apprennent à l’école…

L’abrutissement est volontaire et la notion de “cerveau 3 ou 4g dans la poche” n’est plus une simple boutade.

Ce qui me fait dire pour répondre à la question initiale : je crois que l’homme recherche l’assistanat, quitte à accepter consciemment l’abrutissement progressif qu’il engendre.









Zorglob a écrit :



…Ce qui me fait dire pour répondre à la question initiale : je crois que l’homme recherche l’assistanat, quitte à accepter consciemment l’abrutissement progressif qu’il engendre.



C’est vrai qu’abrutissement et dépendance risquent fort d’être les 2 mamelles de cette future civilisation pas si future que ça d’ailleurs… <img data-src=" />



Mouais ou pas. L’homme que vous dites abruti et assisté, en fait bien plus aujourd’hui qu’il n’en a jamais fait. C’est pas parce que les activités nouvelles utilisent plus d’outil qu’elles sont plus débiles que les anciennes.








maestro321 a écrit :



Non, la plupart sont des hybride F1, il y a donc perte des caractères chez les enfants.



Malheureusement, le bio reproduit un bonne partie comportement commerciaux de la culture conventionnelle.









+1

Article du diplo sur le sujet :

http://www.monde-diplomatique.fr/2011/02/BAQUE/20129



Petite remarque : Il y a souvent une confusion entre les oppositions “agriculture bio” vs “agriculture conventionnelle” et “agriculture paysanne” vs “agriculture industrielle”.

Les semences paysannes ne sont pas reconnues par la loi ; elles sont même assimilées à de la Bio-Piraterie.

Des modèles de licences libres sur les semences ont été imaginés mais il semblerait que leur mise en place concrète soit encore du domaine de l’utopie.









yeagermach1 a écrit :



Mouais ou pas. L’homme que vous dites abruti et assisté, en fait bien plus aujourd’hui qu’il n’en a jamais fait. C’est pas parce que les activités nouvelles utilisent plus d’outil qu’elles sont plus débiles que les anciennes.



Imagine seulement qu’il y ait une panne mondiale du réseau internet pendant quelques jours (peu importe la raison) tu es sûr que ça ne sera pas la panique totale ?



Il ne faut pas oublier que la civilisation est un vernis très mince et il ne faut pas grand chose pour le faire craquer.



Bon cela dit il n’y a aucune raison pour qu’il y ait une panne mondiale d’internet tu me diras… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Imagine seulement qu’il y ait une panne mondiale du réseau internet pendant quelques jours (peu importe la raison) tu es sûr que ça ne sera pas la panique totale ?



Il ne faut pas oublier que la civilisation est un vernis très mince et il ne faut pas grand chose pour le faire craquer.



Bon cela dit il n’y a aucune raison pour qu’il y ait une panne mondiale d’internet tu me diras… <img data-src=" />





Y aura surtout un pic de natalité 9 mois après ..

On est peut être plus dépendant des technologies qu’avant mais j’échangerai pas ma place avec celle d’une personne du 18/19ieme siècle. Avant j’en parle même pas.









yeagermach1 a écrit :



Y aura surtout un pic de natalité 9 mois après ..

On est peut être plus dépendant des technologies qu’avant mais j’échangerai pas ma place avec celle d’une personne du 18/19ieme siècle. Avant j’en parle même pas.



Il est difficile de comparer les époques de toutes façons. Les gens du moyen-âge ne devaient pas être nombreux à avoir envie d’aller au ciné ou du dernier smartphone à la mode… <img data-src=" />

On ne peut pas avoir envie de ce dont on ignore l’existence et à fortiori de ce qui n’existe carrément pas…

Bien sûr que vu de notre époque ça ne fait pas trop envie de s’imaginer un ou deux siècles en arrière mais ça ne veut pas dire grand chose en fait, enfin je crois…









Zorglob a écrit :



mais de simples faits historiques ou géographiques que les enfants apprennent à l’école…

L’abrutissement est volontaire et la notion de “cerveau 3 ou 4g dans la poche” n’est plus une simple boutade.







Je ne pourrais pas le retrouver, mais j’avais lu un article qui parlais de ce phénomène (avec tout un tas d’expériences de mémorisation et de réflexion) et qui expliquait que bien que nous ne nous souvenons pas de tout (date, nom, etc.) notre cerveau est tout à fait capables d’associer les idées et le savoir, et que comme le savoir est disponible facilement (internet, livre, etc..) notre cerveau ne se donne pas la peine de le mémoriser (il se concentre d’avantage sur la réflexion) puisqu’il peu y avoir accès de manière détournée.



Ce phénomène n’est pas nouveau il a sans doute commencer avec l’écriture…









jenkins1963 a écrit :



Les semences paysannes ne sont pas reconnues par la loi ; elles sont même assimilées à de la Bio-Piraterie.





Une des plus grosses erreurs de l’humanité du 21ème siècle avec le brevetage du vivant.

Et ce n’est pas près de s’arranger



A vrai dire, la propagation des hautes technologies me parait un sujet de préoccupation bien dérisoire face à la perte du patrimoine mondial des semences (pour lesquelles il a fallu des milliers d’années de sélection).









maestro321 a écrit :



A vrai dire, la propagation des hautes technologies me parait un sujet de préoccupation bien dérisoire face à la perte du patrimoine mondial des semences (pour lesquelles il a fallu des milliers d’années de sélection).









C’est intimement lié. Pour Monsanto, Bayer et consort, le vivant n’existe pas, la biologie est un objet exclusivement technologique.









jenkins1963 a écrit :



C’est intimement lié. Pour Monsanto, Bayer et consort, le vivant n’existe pas, la biologie est un objet exclusivement technologique.





Ce n’est pas la technologie qui fait disparaitre les semences, ce sont les lois crées et soutenues par de grands industriels comme monsanto, bayer, et consort et leurs copains aux gouvernements FDA et consort <img data-src=" />









jenkins1963 a écrit :



C’est intimement lié. Pour Monsanto, Bayer et consort, le vivant n’existe pas, la biologie est un objet exclusivement technologique.





De plus ce sera encore des lois qui manquerons pour faire appliquer le respect de la vie privée, tracking etc.. mais là bizarrement aucune grosse boîte High tech ne fait du lobbying dans ce sens.



Et c’est surtout là que ce situ le problème de la propagation “incontrolé” du high tech.



Peut-on réellement parler d’abrutissement des générations ? Pensez-vous réellement que ancêtres de 1800 sont plus intelligents ou plus bêtes que nous ?

Comment comparer l’intelligence des gens ?



Bien sur que nous avons perdu du savoir faire, mais nous en gagnons beaucoup aussi. Qui sait encore faire une pyramide de nos jours ? Mais est-ce que les Egyptiens auraient été capables de construire une tour de 800m de haut ? (en mettant de coté l’intérêt)

Du coup, les architectes d’aujourd’hui sont ils plus intelligents ou plus bêtes car pour faire cette tour ils ont du être “assister” par des ordinateurs (sachant qu’il a fallu concevoir les ordis et les logiciels) ?



C’est un peu simple de dire que nous sommes de plus en plus abrutis. J’entends encore mes grands parents me prendre pour un génie car je sais me servir de leur lecteur DVD et d’un ordinateur, et que pour ça il faut être “intelligent” !

Pourtant, mon grand père sait s’occuper d’un jardin, connait les espèces à mettre ensemble pour un meilleur rendement etc … Qui est le plus intelligent ? J’aimerai connaitre tout ce qu’il sait sur le travail manuel, le bricolage etc … Lui aimerait en savoir plus les nouvelles technos car il se rend compte qu’il est de plus en plus difficile de profiter de tout ce que propose la société si on ne connait rien en nouvelles technos ! Mais je me garderai bien de dire qui en sait plus de nous deux !



Le vrai danger n’est pas de perdre du savoir car comme je l’ai dit nous en gagnons toujours en contre partie. Le soucis est que nos nouveaux savoir sont basé sur des systèmes par forcément prévus pour durer toute notre vie. Du coup, si ces systèmes venaient à planter, une grosse partie de notre savoir serait inutile et il faudrait réapprendre des choses pour s’adapter à notre nouvel environnement.


je passe trop de temps devant les écrans mais quand je peux voir un truc intelligent sur ma tv , je l’oublie directement . je dois être con ou il y a un truc bizarre.


Excellent édito, comme d’habitude.