18 mois de prison avec sursis pour des propos racistes sur Internet

18 mois de prison avec sursis pour des propos racistes sur Internet

Du feu sur le Breizh

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

27/06/2013 3 minutes
160

18 mois de prison avec sursis pour des propos racistes sur Internet

Le tribunal correctionnel de Quimper vient de punir un internaute à 18 mois de prison avec sursis pour des propos publiés sur son site Internet. L'homme devra également verser plusieurs milliers d'euros de dommages et intérêts à ses victimes. Le coupable avait notamment proféré des injures à caractère racial.

 

Boris Le Lay, 31 ans, était il y a peu appelé à comparaître devant le tribunal correctionnel de Quimper. Pourtant, l’intéressé ne s’est pas rendu à son procès. Pas plus que son avocat d’ailleurs. Lundi, les juges ont rendu une peine globale, qui concernait en réalité plusieurs affaires, résultant de différentes plaintes déposées notamment par le Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples (MRAP).

Un internaute pour le moins actif 

Tout d’abord, il était reproché à l’homme d’avoir porté atteinte à la mémoire d’un défunt, le tout assorti d’injures raciales. Boris Le Lay s’était en effet réjouit du décès accidentel de Serge Goldberg, ancien président du MRAP, survenu en 2011. Au travers d’un article publié sur son site Internet, il avait ainsi eu l’occasion de déclarer, entre autres : « Un juif du MRAP écrasé par un train : c’est la fête ! Et à l’adresse du chauffeur de la locomotive : marcher dedans, ça porte bonheur ! »...

 

Second plaignant : Yannick Martin. Le jeune finistérien avait été désigné il y a deux ans « champion de Bretagne de bombarde », un instrument régional, ce qui n’avait manifestement pas plu à Boris Le Lay. En cause : sa couleur de peau. « Que cela vous plaise ou non, mais on n’a jamais vu de sonneur noir. (…) il ne serait pas bretonnisable » écrivait ainsi l’homme au travers d’un article mis en ligne en janvier 2011. Il était donc ici poursuivi pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non appartenance à une ethnie, une race ou une religion ».

 

Autres plaignants : deux élus, Mona Bras et Bernard Poingant. La première, qualifiée sur Internet de « régionaliste au service de l'État occupant » avait fait l’objet de menaces. Le second, maire de Quimper, était traité de « sioniste » et avait été visé par des allégations de pédophilie.

Le procureur avait requis de la prison ferme et une amende 

Au final, le prévenu a écopé de 18 mois de prison avec sursis. Comme le rapporte Le Télégramme, Boris Le Lay devra verser 5 000 euros de dommages et intérêts à Yannick Martin, ainsi que 1 500 euros à chacune des autres parties : Mona Bras, Bernard Poignant, la LICRA, le BNVCA (Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme), et la Ligue des droits de l’Homme (LDH). Le procureur avait pourtant requis de la prison ferme assortie d’une amende.

 

Contacté par PC INpact, le MRAP a tenu à saluer la décision du tribunal correctionnel de Quimper. L’association a surtout insisté sur le fait que de nouveaux rendez-vous juridiques attendaient désormais Boris Le Lay, même si l’intéressé semble avoir quitté la France pour le Japon. « D’autres plaintes sont pendantes (...) notamment pour des propos antisémites et négationnistes publiés sur ses blogs depuis 2008, constitutifs des délits d’incitation à la haine raciale et de contestation de Crimes contre l’humanité ». Le tribunal de grande instance de Paris devrait d’ailleurs examiner le cas de Boris Le Lay dès le 12 juillet prochain.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un internaute pour le moins actif 

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Commentaires (160)


Faut surtout pas qu’ils aillent lire les commentaires du Figaro ces gens là, sinon on multiplie la population carcérale par 100 en 24h ! <img data-src=" /><img data-src=" />








NiCr a écrit :



Faut surtout pas qu’ils aillent lire les commentaires du Figaro ces gens là, sinon on multiplie la population carcérale par 100 en 24h ! <img data-src=" /><img data-src=" />







Oué, y a de quoi renflouer les caisses de l’état aussi <img data-src=" />



s’il est condamné en juillet, son sursis ne deviendrait il pas du ferme ?








NiCr a écrit :



Faut surtout pas qu’ils aillent lire les commentaires du Figaro ces gens là, sinon on multiplie la population carcérale par 100 en 24h ! <img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />



Par contre je trouve abusé le coup d’insulte à la mémoire …



Ca veux dire on peux pas attaquer Guy Moquet etc (par exemple)?



IM-PO-SSI-BLE !



Internet est une zone de non-droit où l’impunité est TOTALE et GARANTIE voyons !



Arrêtez donc de répandre de telles fausses nouvelles qui contredisent le discours sincère de tout nos chers politiciens et de leurs “chiens couchants”.



Bisous.








feuille_de_lune a écrit :



s’il est condamné en juillet, son sursis ne deviendrait il pas du ferme ?





rapport entre mois de condamnation et peine? <img data-src=" />



Tiens je croyais qu’il fallait sortir de nouvelles loi pour protéger des sauvageons d’internet, il semblerait qu’on ai de quoi faire avec ce qui existe déjà.


Le 27/06/2013 à 15h 23

Il est parti au Japon ? C’est cool il va pouvoir savourer la sensation d’être pris pour une race inférieure.








matrix-bx a écrit :



IM-PO-SSI-BLE !



Internet est une zone de non-droit où l’impunité est TOTALE et GARANTIE voyons !



Arrêtez donc de répandre de telles fausses nouvelles qui contredisent le discours sincère de tout nos chers politiciens et de leurs “chiens couchants”.



Bisous.





Oubli pas non plus l’anonymat ^^









nucl3arsnake a écrit :



rapport entre mois de condamnation et peine? <img data-src=" />





En général le sursis devient du ferme lorsque que tu recommences à faire l’andouille pendant une certaines période, la je crois qu’il y a encore des gens qui veulent le féliciter en juillet pour la qualité de ses propos.









nucl3arsnake a écrit :



rapport entre mois de condamnation et peine? <img data-src=" />





je me suis peut-être mal exprimé.

Si le TGI de Paris le condamne à son tour (chronologie des tribunaux toussa toussa…), son sursis ne devient-il pas du ferme ?









TaigaIV a écrit :



En général le sursis devient du ferme lorsque que tu recommences à faire l’andouille pendant une certaines période, la je crois qu’il y a encore des gens qui veulent le féliciter en juillet pour la qualité de ses propos.





S’ils est au Japon ils vont pas félicité grand chose je pense xD.



Moi je coryais le sursis c’était “tu fait pas tes mois de suite, mais la prochaine connerie elle s’additionneront” qu’importe le temps entre les condamnations.



vaut mieux agresser une vieille femme blanche c’est bien plus rentable <img data-src=" />








feuille_de_lune a écrit :



je me suis peut-être mal exprimé.

Si le TGI de Paris le condamne à son tour (chronologie des tribunaux toussa toussa…), son sursis ne devient-il pas du ferme ?





cd les commentaires précédents =)



edit: cf, pas cd; faut j’arrete de taper de la ligne de commande xD









Mack21 a écrit :



vaut mieux agresser une vieille femme blanche c’est bien plus rentable <img data-src=" />







Une rame de RER complète c’est plus rentable, et on a la preuve récente que c’est beaucoup moins risqué :)









nucl3arsnake a écrit :



S’ils est au Japon ils vont pas félicité grand chose je pense xD.





ils sont comme ça les japonnais, ils ne félicitent pas beaucoup. <img data-src=" />







nucl3arsnake a écrit :



Moi je coryais le sursis c’était “tu fait pas tes mois de suite, mais la prochaine connerie elle s’additionneront” qu’importe le temps entre les condamnations.





Je crois que l’on dit la même chose, en sursis tu ne fais pas tes mois sauf si tu te retrouves à devoir en faire de nouveaux. D’ou la question feuille_de_lune (à laquelle je ne peux pas répondre).









NiCr a écrit :



Faut surtout pas qu’ils aillent lire les commentaires du Figaro ces gens là, sinon on multiplie la population carcérale par 100 en 24h ! <img data-src=" /><img data-src=" />







ça marche aussi avec yahoo <img data-src=" /> <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



cd les commentaires précédents =)



edit: cf, pas cd; faut j’arrete de taper de la ligne de commande xD





on devrait tous écrire en lignes de commande ici, ça serait fun :)









lincruste a écrit :



Il est parti au Japon ? C’est cool il va pouvoir savourer la sensation d’être pris pour une race inférieure.





Haha si vrai :



http://www.wordpress.tokyotimes.org/archives/nakano_maid_sign02.jpg



Sujet a troll donc je commence ! Dans combien de page allons nous parler de Dieudonné, je prend les paris !!



Bon ben clairement, si les insultes n’avaient pas été a l’encontre de juif y aurai jamais eu toute cette histoire. Mais pour le maire insulté injustement de sioniste je comprend qu’il ai porté plainte.



BNVCA (Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme) Je le conaissais pas celui là ! encore plus fort que la licra ! Dans Licra y a Racisme & Antisémitisme, je vois pas la différence l’antisémitisme étant une forme de racisme, pas moins grave pas plus grave que les autres. Mais là c’est QUE l’antisémitisme ! ils se cachent pas derrière un nom bidon comme la Licra ils sont cash eux !



1500€ pour chacun c’est pas si mal, y a toujours un petit billet a faire.




« Un juif du MRAP écrasé par un train : c’est la fête ! Et à l’adresse du chauffeur de la locomotive : marcher dedans, ça porte bonheur ! »…





tu remplaces juif par arabe ou noir et tu as une blague de Coluche, et tout le monde rigole… <img data-src=" />








yoda88 a écrit :



tu remplaces juif par arabe ou noir et tu as une blague de Coluche, et tous le monde rigole… <img data-src=" />





Tu connais bien mal l’humour de Coluche… Qui ne ciblait jamais des personnes précises…



On a donc un raciste qui rejoint un pays avec QUE des étrangers. En plus ils sont bridés, beurk <img data-src=" />









coolraoul a écrit :



Sujet a troll donc je commence ! Dans combien de page allons nous parler de Dieudonné, je prend les paris !!





Bah, sur la page 2… mais c’est toi qui lance le sujet.



mouai mais avec tout ca on voit comment fonctionne la justice



10 mois avec sursis+1500 euros d’amende pour ca ….quand d’autres attaquent un train et s’en sortent avec avertissement solennel …







comme quoi il vaut mieux etre delinquant que raciste aujourd’hui








tass_ a écrit :



Tu connais bien mal l’humour de Coluche… Qui ne ciblait jamais des personnes précises…









Le CRS arabe









yoda88 a écrit :



Le CRS arabe





Alors le sketch du CRS : il parle au nom d’un CRS (sans citer de nom de CRS) qui aurait un comportement raciste et qui traite les arabes de “patibulaires mais presque” dans mes souvenirs.

Tu remarqueras que :




  • il n’y a aucun nom

  • les propos “racistes” sont mis dans la bouche d’un de ses persos (le CRS) et pas en son nom propre.

  • le CRS ne se réjouit jamais de la mort de quelqu’un.



    Donc dire d’un idiot fini qui se gargarise de la mort d’un homme en le traitant de merde qu’il fait du Coluche est mensonger au plus haut point.









amenophis57 a écrit :



mouai mais avec tout ca on voit comment fonctionne la justice



10 mois avec sursis+1500 euros d’amende pour ca ….quand d’autres attaquent un train et s’en sortent avec avertissement solennel …







comme quoi il vaut mieux etre delinquant que raciste aujourd’hui





Faut surtout être mineur… Oui la justice ne s’applique pas pareil aux mineurs et aux majeurs (normal ils n’ont pas les mêmes droits donc pas les mêmes devoirs).



Sinon les trolls fafs c’est sur Le Figaro qu’on vous attend, pas ici.









tass_ a écrit :



Haha si vrai :



http://www.wordpress.tokyotimes.org/archives/nakano_maid_sign02.jpg







Tu m’étonnes ! Même les hommes là-bas, c’est vu comme du caca :



http://letiguti.files.wordpress.com/2012/10/p1010150.jpg?w=415&h=256









tass_ a écrit :



Tu connais bien mal l’humour de Coluche… Qui ne ciblait jamais des personnes précises…







Tu remplaces coluche pas Desproges et tout le monde rigole.



Je vous évite ainsi un débat inutile !









coolraoul a écrit :



Tu remplaces coluche pas Desproges et tout le monde rigole.



Je vous évite ainsi un débat inutile !





Desproges ciblait des personnes précises qui venaient de mourir en les traitant de “merde” ?

Je crois pas.









coolraoul a écrit :



Sujet a troll donc je commence ! Dans combien de page allons nous parler de Dieudonné, je prend les paris !!



Bon ben clairement, si les insultes n’avaient pas été a l’encontre de juif y aurai jamais eu toute cette histoire. Mais pour le maire insulté injustement de sioniste je comprend qu’il ai porté plainte.



BNVCA (Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme) Je le conaissais pas celui là ! encore plus fort que la licra ! Dans Licra y a Racisme & Antisémitisme, je vois pas la différence l’antisémitisme étant une forme de racisme, pas moins grave pas plus grave que les autres. Mais là c’est QUE l’antisémitisme ! ils se cachent pas derrière un nom bidon comme la Licra ils sont cash eux !



1500€ pour chacun c’est pas si mal, y a toujours un petit billet a faire.





Ben moi j’en vois une de diff quand même entre raciste et antisémite.

Raciste, c’est dire que la valeur de quelqu’un dépend de sa couleur de peau, antisémite, c’est juste une histoire de religion.



traiter quelqu’un de sioniste, c’est du racisme ?

juste mégalol



selon wikipédia : sionisme : idéologie politique comme quoi les juifs auraient droit à une terre/pays.



Donc… on n’a plus le droit de critiquer les idéologies politiques maintenant ?



Qu’est-ce que ça veut dire de notre pays si la justice condamne les gens qui critiquent des projets politiques ?



Est-ce considéré comme de la dictature idéologique ?


le mec mort est un un juif, tout est dit .. si le mec mort en question était un non juif jamais cette association juive (qui ne sert que ses intérêt) n’aurait manifesté



il est grand temps de faire le ménage de ces associations fictives qui ne servent qu’un intérêt personnel au détriment d’un intérêt commun (UEJF si vous me lisez ..)


Si vous voulez vomir un petit coup, je vous conseille la réaction de ce pauvre type face à sa condamnation face à Yannick Martin…



PS : J’ai pas fait 5 minutes








tass_ a écrit :



Desproges ciblait des personnes précises qui venaient de mourir en les traitant de “merde” ?

Je crois pas.







Personne n’ a dit ça et ça n’est pas la question. Mais il ciblait des personnes précises très souvent dans ses sketchs.



Il ciblait des groupes d’individus également, les arabe, les juifs, balançait les pires vannes sur l’holocauste, les pires clichés. Bien sur il se moquait énormément des racistes en faisant ça. Il avait la subtilité pour le faire.





Ben moi j’en vois une de diff quand même entre raciste et antisémite.

Raciste, c’est dire que la valeur de quelqu’un dépend de sa couleur de peau, antisémite, c’est juste une histoire de religion.





Non grosse erreur, l’antisémitisme désigne la haine des juifs, en tant que peuple. Sinon on parlerait d’anti-judaisme pour la religion. C’est donc une forme de racisme comme les autres. Tout aussi abjecte, mais qui n’a pas a être considéré plus grave que les autres en faisant l’objet d’une distinction.









uzak a écrit :



Ben moi j’en vois une de diff quand même entre raciste et antisémite.

Raciste, c’est dire que la valeur de quelqu’un dépend de sa couleur de peau, antisémite, c’est juste une histoire de religion.







c’est juste extremement con en effet <img data-src=" />



la connerie noir blanc jaune beur y en à partout et ça y à pas une seule assos anticons <img data-src=" />









coolraoul a écrit :



Dans Licra y a Racisme & Antisémitisme, je vois pas la différence l’antisémitisme étant une forme de racisme,.







juif n’est pas une race



raciste = être contre les races



antisémite : L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l’hostilité manifestées à l’encontre des Juifs1.



wikipédia dit même que l’antisémitisme est une forme de racisme, qui à mon sesn est très exagéré puisque un juif n’est pas une race



ce qui m’ennuie dans tout ça, c’est que c’est TOUJOURS les juifs qui attaquent (ou se défende selon) quand on parle d’eux



la traite des noirs quand on en parle c’est du passé mais la ‘shoa’ (nanas ?) c’est toujours d’actualité 60 ans après, c’est bon faut tourner la page les gars









hop45 a écrit :



ça marche aussi avec yahoo <img data-src=" /> <img data-src=" />





Et n’oublions pas l’infâme YouTube <img data-src=" />









malock a écrit :



Tu m’étonnes ! Même les hommes là-bas, c’est vu comme du caca :



http://letiguti.files.wordpress.com/2012/10/p1010150.jpg?w=415&h=256





Euh j’espère que c’était une blague, car si je ne me trompe pas, ce sont des voitures réservées aux femmes pour éviter les attouchements.<img data-src=" />



Chirac a volé des centaines de milliers d’euros avec ses emploi fictif pour la même peine. Ça fais cher l’insulte… Quoi justice a multiple vitesse ?! Jamais je n’oserai dire ça.








Kinian a écrit :



Chirac a volé des centaines de milliers d’euros avec ses emploi fictif pour la même peine. Ça fais cher l’insulte… Quoi justice a multiple vitesse ?! Jamais je n’oserai dire ça.







idem Mitterand, idem Sarkosy, idem tous les présidents ?









Superambre a écrit :



juif n’est pas une race



raciste = être contre les races



antisémite : L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l’hostilité manifestées à l’encontre des Juifs1.



wikipédia dit même que l’antisémitisme est une forme de racisme, qui à mon sesn est très exagéré puisque un juif n’est pas une race



ce qui m’ennuie dans tout ça, c’est que c’est TOUJOURS les juifs qui attaquent (ou se défende selon) quand on parle d’eux



la traite des noirs quand on en parle c’est du passé mais la ‘shoa’ (nanas ?) c’est toujours d’actualité 60 ans après, c’est bon faut tourner la page les gars







Juif n’est pas une race, français non plus ! Le racisme c’est croire justement a la théorie des races ( et croire a l’infériorité de certaines ) alors que les humains ne sont pas comme les chiens, il n’y a qu’une seule espèce humaine sans race. Il ‘y a pas de race blanche, noire, jaune, arabe, désolé a ceux qui le croyait encore.



Donc oui juif n’est pas une race, c’est un peuple, du moins ils se considèrent comme tel et on leur a même donné une terre ( israel ), donc officiellement, il y a un peuple juif, on peut ne pas être d’accord mais c’est comme ça.



Et donc, l’hostilité a l’encontre des juifs, de même que celle a l’encontre des algeriens, chinois, français est une forme de racisme comme les autres.









eternal_darkness a écrit :



Et n’oublions pas l’infâme YouTube <img data-src=" />







L’Internet <img data-src=" />











coolraoul a écrit :



Personne n’ a dit ça et ça n’est pas la question. Mais il ciblait des personnes précises très souvent dans ses sketchs.



Il ciblait des groupes d’individus également, les arabe, les juifs, balançait les pires vannes sur l’holocauste, les pires clichés. Bien sur il se moquait énormément des racistes en faisant ça. Il avait la subtilité pour le faire.







Non grosse erreur, l’antisémitisme désigne la haine des juifs, en tant que peuple. Sinon on parlerait d’anti-judaisme pour la religion. C’est donc une forme de racisme comme les autres. Tout aussi abjecte, mais qui n’a pas a être considéré plus grave que les autres en faisant l’objet d’une distinction.





Un homonyme quoi. Juif, c’est à la fois une religion et un peuple ? Faudrait inventer des mots alors ?



Comment se foutre de la gueule de la religion sans se prendre un procès pour antisémitisme alors ?



C’est quand même 8 mois de plus que les “jeunes” du RER D <img data-src=" />








eternal_darkness a écrit :



Euh j’espère que c’était une blague, car si je ne me trompe pas, ce sont des voitures réservées aux femmes pour éviter les attouchements.<img data-src=" />







<img data-src=" />

Pas de soucis, c’est une blague (pourrie peut-être…ça, je n’dis pas <img data-src=" />).

C’était pour renchérir sur la connerie de tass_







tAran a écrit :



Si vous voulez vomir un petit coup, je vous conseille la réaction de ce pauvre type face à sa condamnation face à Yannick Martin…

PS : J’ai pas fait 5 minutes





Je me sens pas très bien. J’arrête. Ce mec est franchement minable…










coolraoul a écrit :



Personne n’ a dit ça et ça n’est pas la question. Mais il ciblait des personnes précises très souvent dans ses sketchs.





Ha si si c’est bien la question, ce dont il est surtout reproché au monsieur c’est de se réjouir de la mort d’un homme, en l’insultant au passage.





coolraoul a écrit :



Il ciblait des groupes d’individus également, les arabe, les juifs, balançait les pires vannes sur l’holocauste, les pires clichés. Bien sur il se moquait énormément des racistes en faisant ça. Il avait la subtilité pour le faire.





Oui voilà la subtilité et le fait de ne pas penser les horreurs qu’on dit est très importante.









coolraoul a écrit :



Juif n’est pas une race, français non plus ! Le racisme c’est croire justement a la théorie des races ( et croire a l’infériorité de certaines ) alors que les humains ne sont pas comme les chiens, il n’y a qu’une seule espèce humaine sans race. Il ‘y a pas de race blanche, noire, jaune, arabe, désolé a ceux qui le croyait encore.



Donc oui juif n’est pas une race, c’est un peuple, du moins ils se considèrent comme tel et on leur a même donné une terre ( israel ), donc officiellement, il y a un peuple juif, on peut ne pas être d’accord mais c’est comme ça.



Et donc, l’hostilité a l’encontre des juifs, de même que celle a l’encontre des algeriens, chinois, français est une forme de racisme comme les autres.





Non, ça c’est de la xénophobie. Le racisme, c’est vraiment (comme tu le dis plus haut en plus), de croire en l’existence de races humaines et d’y établir une hiérarchie.

Manquerait plus qu’on puisse plus dire que le français sont des grandes gueules et que les portugaises ont des poils aux pattes…









tass_ a écrit :



Desproges ciblait des personnes précises qui venaient de mourir en les traitant de “merde” ?

Je crois pas.





Desproges ne respectait rien ni personne, la preuve, il se moquait même du cancer, c’est dire.



Heureusement, le cancer s’est vengé et il a eu le dernier mot !









sield a écrit :



C’est quand même 8 mois de plus que les “jeunes” du RER D <img data-src=" />





Qui sont mineurs.. Donc qui n’ont ni les mêmes droits ni les mêmes devoirs (ils ne sont pas considérés comme responsable… sinon ils auraient par exemple le droit de vote).



Ca va vous arrêtez de tout confondre 2 secondes ?









Superambre a écrit :



idem Mitterand, idem Sarkosy, idem tous les présidents ?





Si ça restait cantonné aux présidents, ce serait déjà super super bien <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Qui sont mineurs.. Donc qui n’ont ni les mêmes droits ni les mêmes devoirs (ils ne sont pas considérés comme responsable… sinon ils auraient par exemple le droit de vote).



Ca va vous arrêtez de tout confondre 2 secondes ?







Gné <img data-src=" />



Sinon, mineur ou pas, il y a une différence entre tenir des propos et attaquer des gens en bande hein <img data-src=" />

Mais c’est vrai, les pauvres malheureux sont victimes, et ne se rendaien absolument pas compte qu’ils causaient des tords. Tu devrais même leur envoyer un don les pauvres ! Par contre les dizaines de victimes on s’en fout surtout…

Et quand on a des droits, on a aussi des devoirs. Et ce n’est pas Peter Parker qui dira le contraire <img data-src=" />









Superambre a écrit :



idem Mitterand, idem Sarkosy, idem tous les présidents ?







Idem énormément de monde, mais surtout de pas toucher aux riches ! Et si un jour on arrive à les condamner, il leur faut un quartier VIP en tôle car sinon les gens comme Tapis dénonce ce qu’il se passe…



Ahah desproges dans son imitation d’un cancer de la gorge c’était juste excellent !! Un génie !



Qui osait tout, mais au contraire respectait tout le monde !









uzak a écrit :



Non, ça c’est de la xénophobie. Le racisme, c’est vraiment (comme tu le dis plus haut en plus), de croire en l’existence de races humaines et d’y établir une hiérarchie.

Manquerait plus qu’on puisse plus dire que le français sont des grandes gueules et que les portugaises ont des poils aux pattes…







Bon on est d’accord. Donc, il faut renommé la LICRA en LICREX ! Ligue international contre le racisme et la xénophobie ;) Et le Bureau de Vigilence national contre la xenophobie :)



Mais bon ces associations englobe je suppose la xenophobie dans le terme racisme, donc pourquoi ne pas y englober la haine du peuple juif ?



Quand au confusion juif le peuple ou la confession religieuse, tout dépend du contexte, en anglais il me semble que la distinction est faite par exemple. Mais quand on parle d’antisémitisme on parle bien sur de haine a l’encontre du peuple juif, de même tous les déportés n’étaient pas religieux. Il suffisait d’avoir un arrière grand parent Juif pour être assimilé, la religion on s’en foutait pas mal ^^









sield a écrit :



Gné <img data-src=" />



Sinon, mineur ou pas, il y a une différence entre tenir des propos et attaquer des gens en bande hein <img data-src=" />

Mais c’est vrai, les pauvres malheureux sont victimes, et ne se rendaien absolument pas compte qu’ils causaient des tords. Tu devrais même leur envoyer un don les pauvres ! Par contre les dizaines de victimes on s’en fout surtout…

Et quand on a des droits, on a aussi des devoirs. Et ce n’est pas Peter Parker qui dira le contraire <img data-src=" />





J’aime ce genre d’argument.

T’aurais été pour tous les envoyer à la chaise électrique toi, avec leurs parents ?



Il dit juste qu’il y a deux poids deux mesures entre des adultes et des mineurs, et c’est normal. Il n’a jamais dit qu’ils étaient victimes (je sais pas d’où tu sors ça), ni qu’ils ne se rendaient pas compte de ce qu’ils faisaient (id.)



Je vois même pas pourquoi on cherche à comparer ça ici. Faudrait plutôt comparer à ce qu’à pris Hortefeux, ou Chirac avec son “bruit et l’odeur”









uzak a écrit :



Un homonyme quoi. Juif, c’est à la fois une religion et un peuple ? Faudrait inventer des mots alors ?



Comment se foutre de la gueule de la religion sans se prendre un procès pour antisémitisme alors ?





Comme l’arabie, la juifie est un pays, au même titre que la noirie

A moins que comme les noirs, le juif et l’arabe soient une couleur de peau <img data-src=" />



Là je me fous de la gueule de la religion, à moins que je me foute d’une couleur de peau.. je me demande quand même si je me fous pas plutôt des racistes vu qu’ils aiment bien parler de juifs, noirs et arabes dans la même phrase <img data-src=" />









uzak a écrit :



J’aime ce genre d’argument.

T’aurais été pour tous les envoyer à la chaise électrique toi, avec leurs parents ?



Il dit juste qu’il y a deux poids deux mesures entre des adultes et des mineurs, et c’est normal. Il n’a jamais dit qu’ils étaient victimes (je sais pas d’où tu sors ça), ni qu’ils ne se rendaient pas compte de ce qu’ils faisaient (id.)



Je vois même pas pourquoi on cherche à comparer ça ici. Faudrait plutôt comparer à ce qu’à pris Hortefeux, ou Chirac avec son “bruit et l’odeur”





Je ne suis pas pour la peine capitale. Par contre j’en ai un peu marre du 2 poids - 2 mesures : mineurs (17 ans…) / majeurs, riches / pauvres, ministre / citoyen lambda…

Un peu d’équité ne ferait de mal à personnes, si ce n’est aux auteurs des actes ! 18 mois avec sursis pour des propos racistes, pourquoi pas. Au final ça équivaut à rien. Mais 10 mois avec sursis pour des attaques organisées et répétées, avec violence physique et morale envers des dizaines de personnes, ce n’est pas assez dans ce cas.

Des propos sont quand même moins graves que des actes. Et perso, si on me frappe et me vole, je me fous de savoir que l’agresseur n’a pas atteint ses 18 ans <img data-src=" />









coolraoul a écrit :



Ahah desproges dans son imitation d’un cancer de la gorge c’était juste excellent !! Un génie !



Qui osait tout, mais au contraire respectait tout le monde !







Bon on est d’accord. Donc, il faut renommé la LICRA en LICREX ! Ligue international contre le racisme et la xénophobie ;) Et le Bureau de Vigilence national contre la xenophobie :)



Mais bon ces associations englobe je suppose la xenophobie dans le terme racisme, donc pourquoi ne pas y englober la haine du peuple juif ?



Quand au confusion juif le peuple ou la confession religieuse, tout dépend du contexte, en anglais il me semble que la distinction est faite par exemple. Mais quand on parle d’antisémitisme on parle bien sur de haine a l’encontre du peuple juif, de même tous les déportés n’étaient pas religieux. Il suffisait d’avoir un arrière grand parent Juif pour être assimilé, la religion on s’en foutait pas mal ^^





ou la Section Ennemie de la Xénophobie Emergente.



Prendre la définition du peuple juif donnée par le troisième reich, je suis pas sûr que ce soit à propos ici. Et c’est dommage qu’on en revienne à ça.

Peuple ou pas, l’appartenance est étroitement liée à la religion, voire trop étroitement pour être clairement dissociée.

Est-ce que maintenant, quelqu’un se revendiquerait juif sans pratiquer ? Et vice versa, peut on être de confession juive sans se sentir comme appartenant au peuple juif ?



Si personne ne le fait, tu peux oublier l’idée de peuple et on repart sur la religion









malock a écrit :



Je me sens pas très bien. J’arrête. Ce mec est franchement minable…





C’est un grand malade, suffit d’écouter son passage :

“Yannick Martin, africain de son état, et résidant sur le territoire de nos ancêtres”

<img data-src=" />



Et pour la bio (très petite) de Yannick Martin :



Né en Colombie et adopté tout petit par une famille finistérienne, Yannick Martin, 24 ans aujourd’hui, a intégré à 17 ans le Bagad Kemper avec lequel il a terminé champion de Bretagne des bagadoù en 2004.









Comme si il avait choisit d’être noir, de naître en Colombie et de se faire adopter par une famille bretonne… et qu’un pauvre connard en remet une couche sur des origines qu’il n’a même pas…… <img data-src=" />









sield a écrit :



Je ne suis pas pour la peine capitale. Par contre j’en ai un peu marre du 2 poids - 2 mesures : mineurs (17 ans…) / majeurs, riches / pauvres, ministre / citoyen lambda…

Un peu d’équité ne ferait de mal à personnes, si ce n’est aux auteurs des actes ! 18 mois avec sursis pour des propos racistes, pourquoi pas. Au final ça équivaut à rien. Mais 10 mois avec sursis pour des attaques organisées et répétées, avec violence physique et morale envers des dizaines de personnes, ce n’est pas assez dans ce cas.

Des propos sont quand même moins graves que des actes. Et perso, si on me frappe et me vole, je me fous de savoir que l’agresseur n’a pas atteint ses 18 ans <img data-src=" />





Autant riche/pauvre, ministre/autre, je suis totalement d’accord.

Autant mineur majeur, j’ai un doute. C’est quand même un âge où tu apprends, où tu fais des conneries, où tu testes ta vision de la société, où t’as franchement pas assez vécu pour avoir pleinement conscience de tout ce que tu fais.





Attention, je ne dis pas que leur peine n’est pas trop faible, ni qu’ils n’avaient conscience de rien. Je dis juste que je trouve normal qu’il faille faire une différence. Que cette limite soit fixée arbitrairement à 18 ans… Il fallait bien trancher.









tAran a écrit :



C’est un grand malade, suffit d’écouter son passage :

“Yannick Martin, africain de son état, et résidant sur le territoire de nos ancêtres”

<img data-src=" />



Et pour la bio (très petite) de Yannick Martin :



Né en Colombie et adopté tout petit par une famille finistérienne, Yannick Martin, 24 ans aujourd’hui, a intégré à 17 ans le Bagad Kemper avec lequel il a terminé champion de Bretagne des bagadoù en 2004.









Comme si il avait choisit d’être noir, de naître en Colombie et de se faire adopter par une famille bretonne… et qu’un pauvre connard en remet une couche sur des origines qu’il n’a même pas…… :triste:





<img data-src=" /> Quelle idée de jouer du bagadoù aussi. Il y a des bruits qu’il faut laisser mourrir tranquillement









uzak a écrit :



<img data-src=" /> Quelle idée de jouer du bagadoù aussi. Il y a des bruits qu’il faut laisser mourrir tranquillement





C’est un peu à l’image de la région <img data-src=" />



J’ai déjà rencontré des juifs non croyant non pratiquant, comme j’ai déjà rencontré des musulmans croyant mais non pratiquant.



De toute façon on peut retourné le problème dans tous les sens, que ça soit considéré comme un peuple, une race, ou une religion. On fait une distinction qui n’a pas lieu d’être dans les associations comme la LICRA. Alors soit on trouve un mot qui englobe tout pour nommé son associations, soit on se contente de “racisme”, mais on ne crée pas une association en réalité sioniste derrière des valeurs d anti racisme.









coolraoul a écrit :



J’ai déjà rencontré des juifs non croyant non pratiquant, comme j’ai déjà rencontré des musulmans croyant mais non pratiquant.



De toute façon on peut retourné le problème dans tous les sens, que ça soit considéré comme un peuple, une race, ou une religion. On fait une distinction qui n’a pas lieu d’être dans les associations comme la LICRA. Alors soit on trouve un mot qui englobe tout pour nommé son associations, soit on se contente de “racisme”, mais on ne crée pas une association en réalité sioniste derrière des valeurs d anti racisme.





<img data-src=" />









uzak a écrit :



Je dis juste que je trouve normal qu’il faille faire une différence. Que cette limite soit fixée arbitrairement à 18 ans… Il fallait bien trancher.





Faire une différence selon l’âge est normal. Maintenant ils n’ont pas 5 ans, et n’ont pas volé un Malabar à l’épicerie, en regrettant amèrement leur geste.





où tu fais des conneries, où tu testes ta vision de la société



Il ne faut pas pousser non plus ! J’ai fais des erreurs étant plus jeune, comme beaucoup, mais je ne suis jamais aller au dixième de ce qu’ils ont fait !

Donc, pour revenir au sujet, 18 mois pour des propos c’est trop quand d’autres ont 10 mois pour des attaques multiples.



C’est vrai que pour l’affaire du RER c’est perturbant. De moins point de vu on devrait jugé au dessus de 16 ans comme un majeur. Mais il me semble que dans l’affaire du RER on avait des doutes sur l’identité des personnes non ? des vidéos cameras pas très net de gas en echarpe capuche.








coolraoul a écrit :



Et donc, l’hostilité a l’encontre des juifs, de même que celle a l’encontre des algeriens, chinois, français est une forme de racisme comme les autres.







bah non tu le dis toi moi, si il n’y a pas de races il ne peut y avoir de racisme , donc ce ne peux être une forme de racisme









matrix-bx a écrit :



IM-PO-SSI-BLE !



Internet est une zone de non-droit où l’impunité est TOTALE et GARANTIE voyons !



Arrêtez donc de répandre de telles fausses nouvelles qui contredisent le discours sincère de tout nos chers politiciens et de leurs “chiens couchants”.





Face à certains sites basés à l’étranger et violant la loi française, le justice française est en effet impuissante. Exemple : un site étranger arnaquant des français ne peut pas être condamné (sauf s’il est dans l’UE ou s’il arnaque les citoyens de son propre pays).







nucl3arsnake a écrit :



Oubli pas non plus l’anonymat ^^





Il est trivial d’atteindre un anonymat pouvant résister aux forces de police pour une affaire civile, modérément facile pour une affaire relevant du pénal, plus difficile concernant une affaire de sécurité intérieure.











tAran a écrit :



Si vous voulez vomir un petit coup, je vous conseille la réaction de ce pauvre type face à sa condamnation face à Yannick Martin…



PS : J’ai pas fait 5 minutes





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />



Ca c’est une personne fréquentable….

Tout y passe : le “régime socialo-communiste”, “on nous en veut à nous les libre penseurs”, la magistrature de gauche, les “juges rouges”, les médias à la solde du pouvoir marxiste et de l’état jacobin, la “culture bretonne blanche”, la “loi inique”, la “clique sioniste”, “nous les connaissons bien”, la “guerre idéologique contre le peuple”, “la terreur politico judiciaire de gauche”, etc…



Tu ajoutes à ca un gros complexe de supériorité, une poutre dans le Q, le QI d’une huitre avariée, et tu obtiens ce gars là…

Le mec finit par “on peu me mettre en prison, ca ne me fait pas taire. On est des rebelles bretons, des chouans”…. Mais on part au Japon.









coolraoul a écrit :



J’ai déjà rencontré des juifs non croyant non pratiquant





Donc pas des juifs, s’ils ne sont pas croyants dans la religion hébraïque.









Superambre a écrit :



bah non tu le dis toi moi, si il n’y a pas de races il ne peut y avoir de racisme , donc ce ne peux être une forme de racisme







Oui si on joue sur les mots l’antisémitisme est une forme de xénophobie comme les autres.



Mais de la même maniérè que l’antisémitisme désigne bien la haine des juifs, et non pas des sémites. On peut assimiler racisme et xenophobie dans le langage courant et ne pas prendre tous les mots a leurs racines latine ou autre.



Ou alors on peut le faire mais faut que t’aille expliquer ça à la Licra à SOS racisme et j’en passe :p









coolraoul a écrit :



C’est vrai que pour l’affaire du RER c’est perturbant. De moins point de vu on devrait jugé au dessus de 16 ans comme un majeur. Mais il me semble que dans l’affaire du RER on avait des doutes sur l’identité des personnes non ? des vidéos cameras pas très net de gas en echarpe capuche.





Perso j’ai vu pas mal de vidéo et de photo mais bon…

Le problème c’est qu’on cherche toujours à minimiser ces agressions, et à aggraver les propos racistes. Justice à 2 vitesses encore une fois : on en revient au même.









Freud a écrit :



Une rame de RER complète c’est plus rentable, et on a la preuve récente que c’est beaucoup moins risqué :)





Si tu pouvais éviter de répéter comme un perroquet bête le FUD de l’UMP…









Drepanocytose a écrit :



Donc pas des juifs, s’ils ne sont pas croyants dans la religion hébraïque.







Faux, la “juiverie” ( je connais pu le vrai mot mdr ) se transmet par la mère, si ta mère est juive, tu es juif, c’est tout, qu’on te coupe ton petit bout a la naissance n’y change rien, quand tu es a l age de faire tes choix tu peux te considérer comme juif athée. Et j’en connais un. ( Bon c’est pas des masses non plus mais c’est pas ma faute, les juifs renâclent a l’idée de se mélanger aux gens du peuple non élu … en dehors des heures d’ouverture de leur magasin bien sur ). ( c’est une vanne de desproges je veux pas de problème même si je suis caché derrière mon VPN ils seraient capable d’aller en Suede demander mon identité !! )









De même on ne peut pas devenir Juif ( alors qu’on peut devenir chrétien on musulman ) a moins d’épouser un Juif. Ça montre bien que ça n’a rien a voir avec les autres religions.



On a pas donné une terre a un groupe religieux, mais a un peuple. Ou alors la création d’israel est encore plus grave que je le pensais et j’espère que les scientologue viendront pas reclamer la sicile pour recuperer le volcan que les extraterrestre ont utilisé pour enfermé Xenu.









coolraoul a écrit :



Faux, la “juiverie” ( je connais pu le vrai mot mdr ) se transmet par la mère, si ta mère est juive, tu es juif, c’est tout, qu’on te coupe ton petit bout a la naissance n’y change rien, quand tu es a l age de faire tes choix tu peux te considérer comme juif athée.





Tsss toujours pareil. Alors résumons : ta mère est juive, t’es juif ; t’es baptisé, t’es catho ; ton père est musul, t’es musul c’est ca ?



Moi je suis baptisé, et le 1er qui me dit que je suis catho je le défonce, ou je lui envoie un prêtre pour violer ses enfants.



Soyons sérieux 2 minutes : si tu ne crois pas à la religion hébraïque, toi, que ta mère soit juive ou pas ne changera rien si toi même ne te définis pas comme juif.

Moi par exemple, les cathos ont beau me dire “t’es baptisé t’es catho”, et bah non : je ne suis pas catho, bien que baptisé. Parce que ce que je suis, c’est moi qui le définis, pas les autres.







coolraoul a écrit :



De même on ne peut pas devenir Juif ( alors qu’on peut devenir chrétien on musulman ) a moins d’épouser un Juif. Ça montre bien que ça n’a rien a voir avec les autres religions.





Pas exact.

Il existe une procédure pour se convertir. Elle est longue, pénible et très élitiste, mais elle existe.









uzak a écrit :



Manquerait plus qu’on puisse plus dire que le français sont des grandes gueules et que les portugaises ont des poils aux pattes…





Si tu trouves une seule femme sans poil aux jambes, tu me préviens, c’est comme dire que les hommes n’ont pas de poil (certes ya des femmes et des hommes qui s’enlèvent les poils, mais ils en ont quand même à l’origine). Non le poil n’est pas uniquement masculin.









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />



Ca c’est une personne fréquentable….

Tout y passe : le “régime socialo-communiste”, “on nous en veut à nous les libre penseurs”, la magistrature de gauche, les “juges rouges”, les médias à la solde du pouvoir marxiste et de l’état jacobin, la “culture bretonne blanche”, la “loi inique”, la “clique sioniste”, “nous les connaissons bien”, la “guerre idéologique contre le peuple”, “la terreur politico judiciaire de gauche”, etc…



Tu ajoutes à ca un gros complexe de supériorité, une poutre dans le Q, le QI d’une huitre avariée, et tu obtiens ce gars là…

Le mec finit par “on peu me mettre en prison, ca ne me fait pas taire. On est des rebelles bretons, des chouans”…. Mais on part au Japon.





Hé ça faisait longtemps <img data-src=" />



Ce serait marrant qu’il fasse un peu de tôle, histoire d’élargir un peu son esprit <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Tsss toujours pareil. Alors résumons : ta mère est juive, t’es juif ; t’es baptisé, t’es catho ; ton père est musul, t’es musul c’est ca ?



Moi je suis baptisé, et le 1er qui me dit que je suis catho je le défonce, ou je lui envoie un prêtre pour violer ses enfants.



Soyons sérieux 2 minutes : si tu ne crois pas à la religion hébraïque, toi, que ta mère soit juive ou pas ne changera rien si toi même ne te définis pas comme juif.

Moi par exemple, les cathos ont beau me dire “t’es baptisé t’es catho”, et bah non : je ne suis pas catho, bien que baptisé. Parce que ce que je suis, c’est moi qui le définis, pas les autres.





Pas exact.

Il existe une procédure pour se convertir. Elle est longue, pénible et très élitiste, mais elle existe.







Ce qui te dérange est qu’il n’y a qu’un seul mot qui designe deux choses, la religion et le peuple. Mais si on a une mère juive, on est juif c’est comme ça, car c’est AUSSI un peuple.



En anglais ils ont deux mots il me semble, Jews et Jewish.



Après j’aurai tendance a être de ton avis, pour moi le peuple juif est une invention et l’état d’israel n’a aucune raison d’exister. Mais on leur a reconnu ce droit, d’être un peuple, avec une terre. Donc voila maintenant c’est comme ça quoi.









kamui57 a écrit :



Si tu trouves une seule femme sans poil aux jambes, tu me préviens, c’est comme dire que les hommes n’ont pas de poil (certes ya des femmes et des hommes qui s’enlèvent les poils, mais ils en ont quand même à l’origine). Non le poil n’est pas uniquement masculin.





Oui et ces dames ne se rendent même pas compte a quel point c’est douloureux de se faire épiler les épaules et le bas du dos <img data-src=" />









tAran a écrit :



Oui et ces dames ne se rendent même pas compte a quel point c’est douloureux de se faire épiler les épaules et le bas du dos <img data-src=" />





Si, mais elles veulent que tu souffres autant qu’elles, pour se venger de nous les coquines…. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Donc pas des juifs, s’ils ne sont pas croyants dans la religion hébraïque.





Est juif celui qui se reconnaît comme tel, que ce soit pour des raisons culturelles ou religieuses. Donc, oui, tu as des athées juifs parce qu’ils se pensent juifs. De même que tu as des enfants de juifs, avec un fonds religieux teinté de judaïsme mais sans grande conviction, et qui ne se considèrent pas juifs et ne le sont donc pas.









uzak a écrit :



<img data-src=" /> Quelle idée de jouer du bagadoù aussi. Il y a des bruits qu’il faut laisser mourrir tranquillement









tAran a écrit :



C’est un peu à l’image de la région <img data-src=" />





<img data-src=" />Je vais de ce pas porter plainte pour racisme anti-breton!



Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />



Ca c’est une personne fréquentable….

Tout y passe : le “régime socialo-communiste”, “on nous en veut à nous les libre penseurs”, la magistrature de gauche, les “juges rouges”, les médias à la solde du pouvoir marxiste et de l’état jacobin, la “culture bretonne blanche”, la “loi inique”, la “clique sioniste”, “nous les connaissons bien”, la “guerre idéologique contre le peuple”, “la terreur politico judiciaire de gauche”, etc…



Tu ajoutes à ca un gros complexe de supériorité, une poutre dans le Q, le QI d’une huitre avariée, et tu obtiens ce gars là…

Le mec finit par “on peu me mettre en prison, ca ne me fait pas taire. On est des rebelles bretons, des chouans”…. Mais on part au Japon.



le coup de la culture bretonne blanche me fait marrer, quand on sait a quel point on aime s’habiller en noir









FunnyD a écrit :



<img data-src=" />Je vais de ce pas porter plainte pour racisme anti-breton!





J’ai des nom prénom purement bretons <img data-src=" />









tAran a écrit :



J’ai des nom prénom purement bretons <img data-src=" />





traître à la cause en plus ! !









Superambre a écrit :



juif n’est pas une race



raciste = être contre les races



antisémite : L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l’hostilité manifestées à l’encontre des Juifs1.



wikipédia dit même que l’antisémitisme est une forme de racisme, qui à mon sesn est très exagéré puisque un juif n’est pas une race



ce qui m’ennuie dans tout ça, c’est que c’est TOUJOURS les juifs qui attaquent (ou se défende selon) quand on parle d’eux



la traite des noirs quand on en parle c’est du passé mais la ‘shoa’ (nanas ?) c’est toujours d’actualité 60 ans après, c’est bon faut tourner la page les gars





Non c’est faux ,on distingue facilement un juif génétiquement (surtout si il est ashkénaze ,moins si il est séfarade ) car historiquement contrairement aux autres religions comme l’islam ou le christianisme,le judaïsme est lié au sang(transmis par la mère),en même temps qui aurait été assez fou pour se convertir au judaïsme à l’époque ?









tAran a écrit :



Ce serait marrant qu’il fasse un peu de tôle, histoire d’élargir un peu son esprit <img data-src=" />







Son esprit va s’élargir en effet. Et sans vaseline.









yahooland4 a écrit :



Non c’est faux ,on distingue facilement un juif génétiquement (surtout si il est ashkénaze ,moins si il est séfarade ) car historiquement contrairement aux autres religions comme l’islam ou le christianisme,le judaïsme est lié au sang(transmis par la mère),en même temps qui aurait été assez fou pour se convertir au judaïsme à l’époque ?





Pure connerie, désolé de te le dire.

On ne distingue rien du tout, tout au plus on montre que les juifs ont des haplogroupes communs, mais qu’ils ne sont pas seuls à avoir (donc on ne “distingue” pas, tout ce qu’on peut dire d’une personne qui a ces haplogroupes c’est qu’il a des haplogroupes que les juifs ont aussi, pas qu’il est juif lui même.).



Je t’invite à lire le wiki sur la génétique des “populations juives”, à te former un peu en génétique des populations, et à saisir la différence entre un gène et un hapologroupe, avec tout ce que ca implique au niveau des populations.



Il y en a marre que des ignorants utilisent des théories et des méthodes scientifiques qui ont un contexte pourtant clair (par ex la génétique des populations, le darwinisme), mais en les dévoyant avec tout un tas d’approximations pourries pour servir une idéologie à la con.

Quand on parle de génétique des populations, on parle de populations, pas d’individus. La nuance est subtile pour les idiots, pas pour un scientifique.



Ce que j’adore dans la vidéo de Boris Le Lay, c’est sa capacité à faire une séparation entre la Bretagne et la France. Tout comme son insistance sur la culture celtique (je pense qu’il devrait d’ailleurs réviser son histoire …).



Bref, un bonhomme avec une grande parano et un profond racisme.





Un gland quoi …








yahooland4 a écrit :



Non c’est faux ,on distingue facilement un juif génétiquement (surtout si il est ashkénaze ,moins si il est séfarade ) car historiquement contrairement aux autres religions comme l’islam ou le christianisme,le judaïsme est lié au sang(transmis par la mère),en même temps qui aurait été assez fou pour se convertir au judaïsme à l’époque ?





Et un juif génétiquement modifié (JGM), on arrive à le distinguer?









feuille_de_lune a écrit :



je me suis peut-être mal exprimé.

Si le TGI de Paris le condamne à son tour (chronologie des tribunaux toussa toussa…), son sursis ne devient-il pas du ferme ?







Je me risque à une supposition. Si justice est bien rendu, elle devrait tenir compte:




  • de la date de la condamnation

  • de la date des faits jugés.

    * de la condamnation précédente (voir plus loin)



    L’antériorité des faits par rapport au verdict ne conduisant donc pas à la transformation d’un sursis à une peine ferme.



    Enfin, s’il avait un avocat, il devrait quand même poser la question du saucissonnage des poursuites. A coup de procès différents pour chaque page publiée le mec risque une peine pire qu’une peine américaine…









gokudomatic a écrit :



Et un juif génétiquement modifié (JGM), on arrive à le distinguer?





On apelle ca un arabe…

C’est ca quand papa avi se tape la servante <img data-src=" />









yahooland4 a écrit :



le judaïsme est lié au sang(transmis par la mère)





Les autorités religieuses peuvent bien dire ce qu’elles veulent, les individus n’en font toujours qu’à leur tête. Que crois-tu ?

* Des individus sont toujours devenus juifs en se mariant.

* Des individus ont toujours prétendu être juiifs pour se marier, s’intégrer ou se convertir (et en 320ap JC la base de données de l’état civil était plutôt boguée).

* Des individus issus de mères juives ont toujours choisi de renier leur héritage.

* Des individus juifs ont toujours eu des relations sexuelles hors-mariage (cocufiage, pas encore mariés, veufs, viols, etc), avec ce que ça implique : adoptions, orphelins, enfants attribués à un père qui n’est pas le leur, et tout le bazar.



Maintenant si tu considères qu’il faut prendre les religions au pied de la lettre et que leurs édits décrivent absolument tous leurs membres, alors j’en déduis que toutes les femmes chrétiennes se considèrent soumises à leurs maris (Paul aux Corinthiens) et pratiquent la loi du Talion (puisque l’ancien testament fait partie de la Bible). Ce qui serait aussi stupide que ce que tu racontes.



Bref, de la connerie en barre. Le pire étant bien sûr des problématiques génétiques auxquelles tu n’as absolument rien compris. Pour qu’un peuple soit génétiquement homogène de nos jours il faudrait qu’il ait un jour été réduit à dix membres et ait vécu isolé du reste du monde depuis lors. Mais la vérité tu t’en cognes, tout ce que tu veux c’est nourrir ta haine raciale.



Info du jour : entre mon voisin français et blanc (comme moi) et un Chinois, ce dernier a 40% de chances d’être génétiquement plus proche de moi que mon voisin. Autant pour ta pure race blanche, connard.









tAran a écrit :



Si vous voulez vomir un petit coup, je vous conseille la réaction de ce pauvre type face à sa condamnation face à Yannick Martin…



PS : J’ai pas fait 5 minutes







ah ouais.quand même. on oublie trop souvent que le racisme c’est aussi, voire d’abord, un problème de santé mentale.









zart a écrit :



/…/



Enfin, s’il avait un avocat, il devrait quand même poser la question du saucissonnage des poursuites. A coup de procès différents pour chaque page publiée le mec risque une peine pire qu’une peine américaine…







Cela étant, après avoir vu la vidéo vimio, il semblerait qu’il soit encore possible de trouver des choses postérieures au verdict…









zart a écrit :



Cela étant, après avoir vu la vidéo vimio, il semblerait qu’il soit encore possible de trouver des choses postérieures au verdict…





Pas vraiment.

C’est à gerber de connerie et ca pue le racisme, mais en bon facho politisant il a bien appris ses élements de langage, et il a retenu la leçon de son procès.

Il est toujours borderline dans la video, mais il ne me semble pas qu’il y fasse franchement dans l’illégal.



Par contre montrer cette video au prochain juge qui va statuer pourrait le faire rire un peu….









coolraoul a écrit :



En anglais ils ont deux mots il me semble, Jews et Jewish.







arrêtes le crack. jew c’est le nom et jewish l’adjectif. en français aussi on a les deux mots (juif et juif) mais ils s’écrivent pareil.









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Drepanocytose a écrit :



Pas vraiment.

C’est à gerber de connerie et ca pue le racisme, mais en bon facho politisant il a bien appris ses élements de langage, et il a retenu la leçon de son procès.

Il est toujours borderline dans la video, mais il ne me semble pas qu’il y fasse franchement dans l’illégal.







a 10:26 par exemple, c’est très limite même si je t’accorde que ce n’est sans doute pas illégal.







Drepanocytose a écrit :



Par contre montrer cette video au prochain juge qui va statuer pourrait le faire rire un peu….







Ce serait un humoriste, il serait rigolo mais là bof…



Je crois que Boris Le Lay a cru tous ceux qui prétendent qu’internet est une zone de non droit.








Impli a écrit :



Ce que j’adore dans la vidéo de Boris Le Lay, c’est sa capacité à faire une séparation entre la Bretagne et la France. Tout comme son insistance sur la culture celtique (je pense qu’il devrait d’ailleurs réviser son histoire …).



Bref, un bonhomme avec une grande parano et un profond racisme.





Un gland quoi …





Disons que si sa connaissance de l’histoire se limite aux albums d’Asterix, je comprends mieux ce qui tourne pas rond chez lui..



Et le fait qu’il soit tombé dans les chiottes plutôt que dans la marmite n’excuse rien <img data-src=" />









tAran a écrit :



Si vous voulez vomir un petit coup, je vous conseille la réaction de ce pauvre type face à sa condamnation face à Yannick Martin…



PS : J’ai pas fait 5 minutes





Apparemment je me suis bien trompé dans mon commentaire précédent (voila ce que c’est de commenter sur une personne qu’on connait pas).

À la vue de cette vidéo il me semble intelligent (et même très intelligent) et savoir parfaitement ce qu’il fait.



Je pense que malgré toute son argumentation, il franchit la ligne.



Je pense que d’autres ont fait pire que lui et ne s’en portent pas plus mal.



Et je pense enfin que vouloir faire taire ce genre d’individu est inefficace, on obtient au mieux l’effet inverse de celui souhaité.









uzak a écrit :



Autant riche/pauvre, ministre/autre, je suis totalement d’accord.

Autant mineur majeur, j’ai un doute. C’est quand même un âge où tu apprends, où tu fais des conneries, où tu testes ta vision de la société, où t’as franchement pas assez vécu pour avoir pleinement conscience de tout ce que tu fais.





Attention, je ne dis pas que leur peine n’est pas trop faible, ni qu’ils n’avaient conscience de rien. Je dis juste que je trouve normal qu’il faille faire une différence. Que cette limite soit fixée arbitrairement à 18 ans… Il fallait bien trancher.









Tester la vision de la société ? En tabassant des personnes qui prennent tranquillement le RER et en les dépouillant ?



Crois moi à 16-17 ans tu en est plus à tester hein, ils sont pleinement conscients de ce qu’ils font lol Parce que le faire plusieurs fois sans même ressentir la peur des personnes qu’ils ont agressé c’est limite du sadisme…



De plus ils ont pleinement conscience qu’en dessous de 18 ans, les peines sont minimes. Et puis ils vont faire les caids dans leur coin avec leur condamnation lol



Non mais sérieusement, c’est fini les jeunes de 16 ans qui piquaient un paquet de chewing-gum chez l’épicier, faut se réveiller un peu, les lois sont vieilles de plusieurs années et ne sont pas du tout adapté à cette nouvelle génération bien plus mature que ce que l’ont veut nous faire croire.



Ayant vécu dans le 94, je peut te dire que même à 15-16 ans, il savaient agresser ma femme pour lui voler son sac, quitte à la tabasser… Et, après 4 ans de procédure (avec preuves à l’appui), ils ont RIEN eut, même pas une amende, et en sortant du tribunal, ils te regardent en rigolant… Mais oui pas conscient…












sield a écrit :



…Des propos sont quand même moins graves que des actes…





C’est tout le contraire, il n’y a rien de plus dangereux que les propos.









camszdzs a écrit :



ah ouais.quand même. on oublie trop souvent que le racisme c’est aussi, voire d’abord, un problème de santé mentale.





N’importe quoi, cette excuse a été démontée plus de fois que nécessaire.

J’ai du mal à comprendre qu’on puisse encore oser la ressortir.









Mack21 a écrit :



vaut mieux agresser une vieille femme blanche c’est bien plus rentable <img data-src=" />





accroche-toi pour trouver moins rentable que des propos racistes sur internet.

Ça marche aussi pour l’agression d’une vieille femme noire <img data-src=" />









lincruste a écrit :



Il est parti au Japon ? C’est cool il va pouvoir savourer la sensation d’être pris pour une race inférieure.





<img data-src=" />. Et encore, il a la chance de ne pas être noir ou asiatique non japonais.





coolraoul a écrit :



J’ai déjà rencontré des juifs non croyant non pratiquant, comme j’ai déjà rencontré des musulmans croyant mais non pratiquant.





Et même des musulmans non croyants (et donc non pratiquants).





coolraoul a écrit :



Faux, la “juiverie” ( je connais pu le vrai mot mdr ) se transmet par la mère, si ta mère est juive, tu es juif, c’est tout, qu’on te coupe ton petit bout a la naissance n’y change rien, quand tu es a l age de faire tes choix tu peux te considérer comme juif athée.





Cette règle ne s’applique que pour les juifs. Si tu décides de ne plus être juif… bah, comme tu n’es plus juif, la règle ne s’applique plus. Et si quelqu’un te prétends le contraire, envoie-le chier.

Et vivement qu’on interdise de couper les p’tits bouts.





coolraoul a écrit :



De même on ne peut pas devenir Juif ( alors qu’on peut devenir chrétien on musulman ) a moins d’épouser un Juif.





Si, on peut <img data-src=" />. Ma mère connait un coupe qui l’a fait, et qui est parti vivre en Israël. Triste.









_fefe_ a écrit :



accroche-toi pour trouver moins rentable que des propos racistes sur internet.





Des insultes racistes envers un CRS noir. Derien <img data-src=" />.









HarmattanBlow a écrit :



Face à certains sites basés à l’étranger et violant la loi française, le justice française est en effet impuissante. Exemple : un site étranger arnaquant des français ne peut pas être condamné (sauf s’il est dans l’UE ou s’il arnaque les citoyens de son propre pays).





Il est trivial d’atteindre un anonymat pouvant résister aux forces de police pour une affaire civile, modérément facile pour une affaire relevant du pénal, plus difficile concernant une affaire de sécurité intérieure.





C’était plus ironique qu’autre chose ;)









yoda88 a écrit :



tu remplaces juif par arabe ou noir et tu as une blague de Coluche, et tout le monde rigole… <img data-src=" />









Oui, mais ça, c’était avant …….









Anna Lefeuk a écrit :



Oui, mais ça, c’était avant …….





Malheureusement oui ! Aujourd’hui Coluche irait directement en prison ! Les gens n’ont plus aucun humour sous couvert de religion / sexe / politiquement correct <img data-src=" />







Winderly a écrit :



C’est tout le contraire, il n’y a rien de plus dangereux que les propos idées.





<img data-src=" />



Si je tiens des propos anti sémites, c’est quand même moins grave que d’aller à la sortie de la synagogue et tirer au AK47 dans la foule non ? Par contre, si je transmets l’idée de le faire à plusieurs personnes, là c’est autre chose ;)









lincruste a écrit :



Il est parti au Japon ? C’est cool il va pouvoir savourer la sensation d’être pris pour une race inférieure.





Je te quote, je voulais dire la même chose<img data-src=" />









amenophis57 a écrit :



mouai mais avec tout ca on voit comment fonctionne la justice



10 mois avec sursis+1500 euros d’amende pour ca ….quand d’autres attaquent un train et s’en sortent avec avertissement solennel …







comme quoi il vaut mieux etre delinquant que raciste aujourd’hui







Vous commencez à être reloud avec cette histoire de RER. Ceux qui ne ce sont rien pris sont des mineurs. Les 2 majeures eux, vont être jugé cet été, et ils devraient manger sévère…

Comparez ce qui est comparable, peine d’un adulte avec un adulte









sield a écrit :



Malheureusement oui ! Aujourd’hui Coluche irait directement en prison ! Les gens n’ont plus aucun humour sous couvert de religion / sexe / politiquement correct <img data-src=" />

[…]







enfin des gens qui comprennent, je ne voulais pas dire que Coluche faisait rire les gens sur la mort (de qui que ce soit) mais que ça allait parfois aussi loin sur les religions et couleurs de peau.









coolraoul a écrit :



C’est vrai que pour l’affaire du RER c’est perturbant. De moins point de vu on devrait jugé au dessus de 16 ans comme un majeur. Mais il me semble que dans l’affaire du RER on avait des doutes sur l’identité des personnes non ? des vidéos cameras pas très net de gas en echarpe capuche.





S’ils ont les mêmes devoir qu’un adulte avec les mêmes responsabilités alors ils ont les même droits et on passe la majorité à 16ans : permis, vote…



L’affaire du RER est perturbante en effet, par contre il n’y a pas de place pour l’arbitraire (même basé sur l’émotion) dans la république. Qu’importe la gravité des faits ils doivent être jugé selon la loi c’est à dire comme des mineurs.









sield a écrit :



Des propos sont quand même moins graves que des actes.









Winderly a écrit :



C’est tout le contraire, il n’y a rien de plus dangereux que les propos.











sield a écrit :



[quote:4647806:Winderly]

C’est tout le contraire, il n’y a rien de plus dangereux que les propos.idées









<img data-src=" /> [/quote]

Je vois pas pourquoi tu transformes mon propos original ?







sield a écrit :



Si je tiens des propos anti sémites, c’est quand même moins grave que d’aller à la sortie de la synagogue et tirer au AK47 dans la foule non ?











sield a écrit :



Par contre, si je transmets l’idée de le faire à plusieurs personnesd’autres, là c’est autre chose ;)





N’est-ce pas exactement ce que tu fais si tu tiens des propos anti sémites ?









sield a écrit :



Gné <img data-src=" />





Manquait un point d’interrogation : “Ca va ? Vous arrêtez de tout …”





sield a écrit :



Sinon, mineur ou pas, il y a une différence entre tenir des propos et attaquer des gens en bande hein <img data-src=" />

Mais c’est vrai, les pauvres malheureux sont victimes, et ne se rendaien absolument pas compte qu’ils causaient des tords. Tu devrais même leur envoyer un don les pauvres ! Par contre les dizaines de victimes on s’en fout surtout…

Et quand on a des droits, on a aussi des devoirs. Et ce n’est pas Peter Parker qui dira le contraire <img data-src=" />





Pas une question d’être une victime ou pas. Quand on a des droits on a des devoirs toutà fait.

Ces gens étaient mineurs, ils n’avaient donc pas les droits des majeurs (droit de vote,….) c’est donc normal qu’ils n’aient pas les mêmes devoirs.



Tu veux les traiter comme des majeurs ? Laisse leur le droit de vote, et tous les autres droits relatifs aux majeurs. Point.









tass_ a écrit :



Manquait un point d’interrogation : “Ca va ? Vous arrêtez de tout …”



Pas une question d’être une victime ou pas. Quand on a des droits on a des devoirs toutà fait.

Ces gens étaient mineurs, ils n’avaient donc pas les droits des majeurs (droit de vote,….) c’est donc normal qu’ils n’aient pas les mêmes devoirs.



Tu veux les traiter comme des majeurs ? Laisse leur le droit de vote, et tous les autres droits relatifs aux majeurs. Point.





Oui, absolument, ils sont mineurs, ils doivent être jugés comme des mineurs.



Mais les juges avaient la possibilité de les condamner à de la prison ferme. Et ceci même s’ils sont mineurs. Ils ont décidés de ne pas les sanctionner (6 mois de sursis, ou un avertissement, ce n’est PAS une sanction).









Theomede a écrit :



Oui, absolument, ils sont mineurs, ils doivent être jugés comme des mineurs.



Mais les juges avaient la possibilité de les condamner à de la prison ferme. Et ceci même s’ils sont mineurs. Ils ont décidés de ne pas les sanctionner (6 mois de sursis, ou un avertissement, ce n’est PAS une sanction).





Je ne veux pas les défendre, mais le meilleur moyen de pourrir définitivement un jeune déjà en bonne voie de pourrissement, c’est la taule. Sans compter que la taul, c’est la meilleure école de la délinquance.

Là du coup, tu enlèverais toute chance de les redresser un peu et tu en fais des cas sociaux pour leur vie entière. C’est ce genre de considérations qui ont dû rentrer en compte dans le jugement AMHA…









Theomede a écrit :



Oui, absolument, ils sont mineurs, ils doivent être jugés comme des mineurs.



Mais les juges avaient la possibilité de les condamner à de la prison ferme. Et ceci même s’ils sont mineurs. Ils ont décidés de ne pas les sanctionner (6 mois de sursis, ou un avertissement, ce n’est PAS une sanction).





Ben oui de la prison ferme mineur, pour être bien sûr qu’ils ne finiront jamais leurs études et qu’ils n’auront jamais de boulot (déjà là ça va être dur avec un casier).

Comme ça on s’assure bien qu’ils tourneront tous mal.

Pourquoi ne pas les tuer de suite ?

Essaie de réfléchir 2 secondes des fois.










tass_ a écrit :



Ben oui de la prison ferme mineur, pour être bien sûr qu’ils ne finiront jamais leurs études









Drepanocytose a écrit :



Je ne veux pas les défendre, mais le meilleur moyen de pourrir définitivement un jeune déjà en bonne voie de pourrissement, c’est la taule. Sans compter que la taul, c’est la meilleure école de la délinquance.





Et donc, la solution, c’est de dire “bouh, c’est pas bien faut pas recommencer”?

Effectivement, de la prison ferme n’est probablement pas la solution. A mon sens, un internat strict (mais vraiment strict, des écoles militaire sans le coté guerrier) serais une bonne solution.

Là, il n’y rien a rien. Aucune sanction, aucune peine, rien. Ils pourront donc continuer à pourrir la vie des gens qui n’ont pas la chance d’habiter les bons quartiers, sans aucuns risques.



Après, moi au final je m’en fout, j’ai quitté ce genre de milieu depuis un moment, j’ai un appart sympas dans le 3ème, donc ça ne me concerne plus trop. Mais faudra pas vous étonner lorsque tous ces gens désabusé se mettront à voter FN par dépit, en passant outre les points honteux de leur programme.



la ré-instauration du service obligatoire ne serait-elle pas l’une des solutions ?








Theomede a écrit :



Et donc, la solution, c’est de dire “bouh, c’est pas bien faut pas recommencer”?

Effectivement, de la prison ferme n’est probablement pas la solution. A mon sens, un internat strict (mais vraiment strict, des écoles militaire sans le coté guerrier) serais une bonne solution.





Des TIG seraient d’après moi bien plus adaptés… Et en plus ça fait faire des économies :p







Theomede a écrit :



Là, il n’y rien a rien. Aucune sanction, aucune peine, rien. Ils pourront donc continuer à pourrir la vie des gens qui n’ont pas la chance d’habiter les bons quartiers, sans aucuns risques.





La prison avec sursis est une sanction : à la prochaine connerie (aussi bien une autre agression qu’un contrôle avec une boulette de shit) et c’est la prison direct.





Theomede a écrit :



Après, moi au final je m’en fout, j’ai quitté ce genre de milieu depuis un moment, j’ai un appart sympas dans le 3ème, donc ça ne me concerne plus trop. Mais faudra pas vous étonner lorsque tous ces gens désabusé se mettront à voter FN par dépit, en passant outre les points honteux de leur programme.





Bizarre que tu veuilles bien donner des excuses aux fafs électeurs du FN mais pas aux jeunes délinquants ?

Etonnant.









Theomede a écrit :



Et donc, la solution, c’est de dire “bouh, c’est pas bien faut pas recommencer”?

Effectivement, de la prison ferme n’est probablement pas la solution. A mon sens, un internat strict (mais vraiment strict, des écoles militaire sans le coté guerrier) serais une bonne solution.

Là, il n’y rien a rien. Aucune sanction, aucune peine, rien. Ils pourront donc continuer à pourrir la vie des gens qui n’ont pas la chance d’habiter les bons quartiers, sans aucuns risques.



Après, moi au final je m’en fout, j’ai quitté ce genre de milieu depuis un moment, j’ai un appart sympas dans le 3ème, donc ça ne me concerne plus trop. Mais faudra pas vous étonner lorsque tous ces gens désabusé se mettront à voter FN par dépit, en passant outre les points honteux de leur programme.







Le problème actuellement est que les gens ne réclament pas justice mais vengeance. Pour que la justice soit efficace (c’est à dire la réinsertion) il faut des moyens (internat, psy, garde, locaux décents…). Deuxième problème, les gens ne veulent pas payer, d’une part parce qu’une partie de la france est à la dèche (et donc c’est pas vraiment leur priorité financière sur le moment), et d’autre part veulent que les coupables “paient” et donc que c’est normal qu’ils soient emprisonnés dans des locaux insalubres, que les droits de l’homme (sensés être inaliénables) ils peuvent sans passer.



Donc le juge au choix envoie le mineur en taule pour satisfaire la vengeance et espéré faire reculer le FN, ou bien il laisse un espoir à la réinsertion et faute de moyen se contente d’une peine symbolique?









tass_ a écrit :



Bizarre que tu veuilles bien donner des excuses aux fafs électeurs du FN mais pas aux jeunes délinquants ?





Classique



Etonnant.



Non <img data-src=" />









yoda88 a écrit :



la ré-instauration du service obligatoire ne serait-elle pas l’une des solutions ?





Oula non, le service militaire ne marche pas avec tout le monde et peut être encore plus ravageur ou plus “radicalisant” (doit y avoir un mot français pour ça mais là comme ça j’ai la flemme)









Takayanagi a écrit :



Oula non, le service militaire ne marche pas avec tout le monde et peut être encore plus ravageur ou plus “radicalisant” (doit y avoir un mot français pour ça mais là comme ça j’ai la flemme)





Yep.

Sans compter que le meilleur moyen que les gens aient des armes, c’est de commencer par les y familiariser et par leur apprendre à s’en servir…









uzak a écrit :



<img data-src=" /> Quelle idée de jouer du bagadoù aussi. Il y a des bruits qu’il faut laisser mourrir tranquillement





Il joue de la bombarde. Bagadoù c’est juste le pluriel de bagad. <img data-src=" />









Winderly a écrit :



Je crois que Boris Le Lay a cru tous ceux qui prétendent qu’internet est une zone de non droit.





Il y a des chances. Ou bien il connait mal la loi. Mais c’est bien connu que la plupart des gens qui font, en conscience, des choses illégales, sont persuadées qu’elles ne se feront pas chopper derrière.









Takayanagi a écrit :



Donc le juge au choix envoie le mineur en taule pour satisfaire la vengeance et espéré faire reculer le FN, ou bien il laisse un espoir à la réinsertion et faute de moyen se contente d’une peine symbolique?









tass_ a écrit :



Des TIG seraient d’après moi bien plus adaptés… Et en plus ça fait faire des économies :p





C’est vrai que les TIG pourraient être une bonne solution dans ce cas. Et il faudrait donc pouvoir en faire une peine (aujourd’hui, le juge peut proposer des TIG, mais pas les imposer).

Ça pose cependant plusieurs problèmes :

L’encadrement, car diriger une équipe composé de mec comme les agresseur du TER, il faut une sacrée force de caractère, à mon avis peu de gens en sont capables.

Deuxièmement, il faut des tâches adaptés, ces délinquants étant très souvent sans qualifications.





Bizarre que tu veuilles bien donner des excuses aux fafs électeurs du FN mais pas aux jeunes délinquants ?

Etonnant.



A mon sens, ce n’est pas comparable. D’un coté, tu as des gens qui vont considéré que leur sécurité vaut quelques “petits” sacrifices. C’est pour moi une erreur, car ces sacrifices sont tous sauf petit, et impliqueraient un véritable recul dans notre société (la position sur l’IVG du FN est juste gerbante). Mais il est facile pour moi de juger ça depuis ma petite vie tranquille, dans leurs situations, je me dirais la même chose qu’eux (et j’ai pensé la même chose quand j’étais plus jeune).



De l’autre, tu as des gens qui certes vivent une situation difficile, mais qui vont faire intentionnellement du mal aux autres. Et je suis désolé, mais la pauvreté n’explique pas cela.









Theomede a écrit :



C’est vrai que les TIG pourraient être une bonne solution dans ce cas. Et il faudrait donc pouvoir en faire une peine (aujourd’hui, le juge peut proposer des TIG, mais pas les imposer).

Ça pose cependant plusieurs problèmes :

L’encadrement, car diriger une équipe composé de mec comme les agresseur du TER, il faut une sacrée force de caractère, à mon avis peu de gens en sont capables.

Deuxièmement, il faut des tâches adaptés, ces délinquants étant très souvent sans qualifications.





L’encadrement ? Il serait de toutes façons moins lourd et coûteux que celui d’un internat rigide comme tu le proposais non ?

Et pour les tâches… rien que pour nettoyer les abords des lignes de TER y a de quoi faire pendant des années.







Theomede a écrit :



A mon sens, ce n’est pas comparable. D’un coté, tu as des gens qui vont considéré que leur sécurité vaut quelques “petits” sacrifices. C’est pour moi une erreur, car ces sacrifices sont tous sauf petit, et impliqueraient un véritable recul dans notre société (la position sur l’IVG du FN est juste gerbante). Mais il est facile pour moi de juger ça depuis ma petite vie tranquille, dans leurs situations, je me dirais la même chose qu’eux (et j’ai pensé la même chose quand j’étais plus jeune).





Quelle situation ? Le FN progresse dans des zones rurales sans immigration pas en banlieue…





Theomede a écrit :



De l’autre, tu as des gens qui certes vivent une situation difficile, mais qui vont faire intentionnellement du mal aux autres. Et je suis désolé, mais la pauvreté n’explique pas cela.





Autant que la peur n’excuse pas de vouloir voir revenir les fachos.









tass_ a écrit :



Quelle situation ? Le FN progresse dans des zones rurales sans immigration pas en banlieue…





+1.

Elles ont bon dos les “victimes de la délinquance”. Et ca curieusement, tout le monde l’oublie ou ne veut pas en parler que ce sont des gens sans problèmes qui votent le plus faf…



Autant que la peur n’excuse pas de vouloir voir revenir les fachos.



+2. Et le pire, c’est que ces gens là seraient les 1ers à en souffrir….

En fait non, pas dans un premier temps, ca semblerait aller mieux pour eux… Dans un premier temps… Mais la merde leur sauterait assez vite à la face ensuite…







Theomede a écrit :



A mon sens, ce n’est pas comparable. D’un coté, tu as des gens qui vont considéré que leur sécurité vaut quelques “petits” sacrifices.





Tout le problème c’est que leurs “petits sacrifices”, ils vont les imposer par contre-coup à tout le monde…..









tass_ a écrit :



L’encadrement ? Il serait de toutes façons moins lourd et coûteux que celui d’un internat rigide comme tu le proposais non ?

Et pour les tâches… rien que pour nettoyer les abords des lignes de TER y a de quoi faire pendant des années.





Absolument d’accord, je suis tout à fait pour la généralisation des TIG.





Quelle situation ? Le FN progresse dans des zones rurales sans immigration pas en banlieue…



Oui, mais pas que.

Regarde donc les “banlieues rouges”, où les anciennes zone ouvrières (Lorraine, Hénin-beaumont, ect…). Toutes ces zones votent beaucoup FN.

C’est d’ailleurs un point intéressant, l’électorat FN devient de plus en plus diversifié, et pour moi c’est inquiétant pour l’avenir.







Drepanocytose a écrit :



Tout le problème c’est que leurs “petits sacrifices”, ils vont les imposer par contre-coup à tout le monde…..





C’est effectivement l’un des principaux problèmes. Mais ce n’est pas en reniant ce que vivent ces gens que tu le résoudra, au contraire, le risque est de les voir se radicaliser.










tass_ a écrit :



Ben oui de la prison ferme mineur, pour être bien sûr qu’ils ne finiront jamais leurs études et qu’ils n’auront jamais de boulot (déjà là ça va être dur avec un casier).

Comme ça on s’assure bien qu’ils tourneront tous mal.

Pourquoi ne pas les tuer de suite ?

Essaie de réfléchir 2 secondes des fois.







Oui si ils prennent 1 ans ferme ou 2 ans ferme, ça va faire que les endurcir et les rendre encore pire en sortant.



Au risque de choquer, ces presque majeurs, tu leurs fout 10 ans ferme pour l’exemple, tu leurs gâches leur vie limite je m’en fou. Des gens qui attaques tous les passagers d’un RER ne mérite que d’être enfermé, il faut remettre la violence physique en tête des délits les plus grave, et arrêter d’envoyer les petits revendeur de shit qui veulent payer leurs consommation ou autres.









Theomede a écrit :



A mon sens, un internat strict (mais vraiment strict, des écoles militaire sans le coté guerrier) serais une bonne solution.





Merci de préciser car j’ai des sueurs froides lorsque certains proposent d’offrir un stage commando à de jeunes délinquants. <img data-src=" />



Bon, cela dit, je ne crois pas à la vertu de l’encadrement militaire pour tous ces gamins. Pour certains ça répond à un besoin. Pour d’autres, non. Sans parler du fait qu’il faudra donner aux militaires des moyens de pression légaux car si ce n’est pas le cas certains gamins vont ridiculiser l’autorité des militaires et ces derniers vont alors à leur tour sortir de la loi plutôt que de se laisser marcher sur les pieds. Et on se retrouvera très vite avec un sergent aux assises pour homicide.



Parce qu’il ne faut pas rêver : avec certains gamins hurler et gonfler le torse ne suffit pas, le môme est trop conscient que tu n’as pas le droit de le frapper et il est prêt à porter plainte si tu le fais.









HarmattanBlow a écrit :



Bon, cela dit, je ne crois pas à la vertu de l’encadrement militaire pour tous ces gamins. Pour certains ça répond à un besoin. Pour d’autres, non. Sans parler du fait qu’il faudra donner aux militaires des moyens de pression légaux car si ce n’est pas le cas certains gamins vont ridiculiser l’autorité des militaires et ces derniers vont alors à leur tour sortir de la loi plutôt que de se laisser marcher sur les pieds. Et on se retrouvera très vite avec un sergent aux assises pour homicide.



Parce qu’il ne faut pas rêver : avec certains gamins hurler et gonfler le torse ne suffit pas, le môme est trop conscient que tu n’as pas le droit de le frapper et il est prêt à porter plainte si tu le fais.







Voilà, le problème est là. C’est pour ça que certains collèges tiennent plus du zoo qu’autre chose, qu’une partie des parents a totalement lâché l’affaire, et que la police n’est plus respectée.

Si on résout ça, je pense que tout s’améliorera. Après, comment, je n’en ai pas la moindre idée…



Vous pensez vraiment qu’ils ont quelque chose à faire de l’école ? Il faut arrêter de se tromper de victime ! Tu fais une connerie, tu paies.

Le sursis est là pour faire croire à la populasse qu’il y a une justice. “Regardez, il a été méchant, on le condamne”. Mais on ne va pas coller un policier derrière chaque “jeune” en sursis. Du coup, d’ici à ce qu’il se fasse attraper encore, son sursis sera surement dépassé.



En France, les délinquants ont plus de droits que les victimes, plus de protections juridique, d’aide à la ré insertion… Les victimes d’agression ou de viol ? Que dal ! On s’en cogne, de toutes façons c’est pas d’elles dont il faut avoir peur.

Un pédophile muti récidiviste ? Pas grave, on ne va surtout pas le castrer, mieux vaut le laisser faire il a des droits.

Des “jeunes” qui caillassent et brûlent des bus ? Augmentons les aides, construisons leur des structures…

Un récidiviste qui vole une voiture, force un barrage, sous l’emprise de stupéfiants ? 1 mois de prison, il n’y a déjà plus de place (et je parle de sources sûr…).



A côté de ça, les victimes ont juste le droit de se taire, et surtout de ne pas se défendre !



Vous changerez peut-être d’avis quand vous vous ferez casser la gue pour un portable, subirez un car jacking, ou que votre fille / femme se fera violer par un récidiviste victime du système des bisounours…








sield a écrit :



Vous pensez vraiment qu’ils ont quelque chose à faire de l’école ? Il faut arrêter de se tromper de victime !





Remballe ta rengaine d’extrême-droite et essaie de comprendre : le but n’est pas de prendre soin du pauvre délinquant, le but est d’éviter d’en faire un être pire que ce qu’il est et de ne pas créer un criminel.









coolraoul a écrit :



Oui si ils prennent 1 ans ferme ou 2 ans ferme, ça va faire que les endurcir et les rendre encore pire en sortant.



Au risque de choquer, ces presque majeurs, tu leurs fout 10 ans ferme pour l’exemple, tu leurs gâches leur vie limite je m’en fou. Des gens qui attaques tous les passagers d’un RER ne mérite que d’être enfermé, il faut remettre la violence physique en tête des délits les plus grave, et arrêter d’envoyer les petits revendeur de shit qui veulent payer leurs consommation ou autres.





Dans ce cas là donne leur le droit de vote aussi. On ne peut pas avoir les devoirs sans les droits.









sield a écrit :



Vous pensez vraiment qu’ils ont quelque chose à faire de l’école ? Il faut arrêter de se tromper de victime ! Tu fais une connerie, tu paies.

Le sursis est là pour faire croire à la populasse qu’il y a une justice. “Regardez, il a été méchant, on le condamne”. Mais on ne va pas coller un policier derrière chaque “jeune” en sursis. Du coup, d’ici à ce qu’il se fasse attraper encore, son sursis sera surement dépassé.



En France, les délinquants ont plus de droits que les victimes, plus de protections juridique, d’aide à la ré insertion… Les victimes d’agression ou de viol ? Que dal ! On s’en cogne, de toutes façons c’est pas d’elles dont il faut avoir peur.

Un pédophile muti récidiviste ? Pas grave, on ne va surtout pas le castrer, mieux vaut le laisser faire il a des droits.

Des “jeunes” qui caillassent et brûlent des bus ? Augmentons les aides, construisons leur des structures…

Un récidiviste qui vole une voiture, force un barrage, sous l’emprise de stupéfiants ? 1 mois de prison, il n’y a déjà plus de place (et je parle de sources sûr…).



A côté de ça, les victimes ont juste le droit de se taire, et surtout de ne pas se défendre !



Vous changerez peut-être d’avis quand vous vous ferez casser la gue pour un portable, subirez un car jacking, ou que votre fille / femme se fera violer par un récidiviste victime du système des bisounours…







Qu’est ce qui ne faut pas lire^^…



C’est sûr les mecs ils ont ça dans le sang, hein?! faut se venger qu’ils paient d’être comme ça. Il y a aucune raison dans la société pour qu’ils deviennent comme ça. Surtout ne cherchons pas à régler le problème, il suffit juste de les enfermer, non même pas : de le dresser voir de les piquer s’ils recommencent



Je caricature ton discours, mais à peine. Tu ne cherches pas la justice seulement la vengeance. Je viens de la cité et je m’en suis pris dans la gueule, par contre j’ai pas fermer les yeux, et j’ai vu aussi ce qu’est notre société… l’égalité c’est seulement sur le papier, la liberté c’est seulement de rester dans la cité sauf si tu fais partie de la classe moyenne, la fraternité XD j’en parle même pas. Cette situation ne justifie ni ne pardonne leurs actes, elle permet seulement de comprendre en partie.

Tu veux changer les choses : offre leur un futur qui vaille la peine de faire des efforts plutôt que de sortir un discours inepte.









tass_ a écrit :



Dans ce cas là donne leur le droit de vote aussi. On ne peut pas avoir les devoirs sans les droits.







On peut être responsable de ses actes sans être majeur, je ne vois pas le soucis. Il y a quand même une différence entre un enfant de 14 ans qui fait de la délinquance et un de 16 ans.



Comment on faisait quand la majorité était a 21 ans ? je suis pas sur que le violeur de 20 ans avait un traitement de faveur.









coolraoul a écrit :



On peut être responsable de ses actes sans être majeur, je ne vois pas le soucis. Il y a quand même une différence entre un enfant de 14 ans qui fait de la délinquance et un de 16 ans.





Non, pas de différence, ils ont tous les deux moins de droits que toi, donc moins de devoirs… C’est si dur à comprendre ? Si tu mets en place un système qui n’est pas équitable ça ne peut pas marcher.







coolraoul a écrit :



Comment on faisait quand la majorité était a 21 ans ? je suis pas sur que le violeur de 20 ans avait un traitement de faveur.





A cette époque on ne poursuivait pas les viols xD Blague à part c’est pas en regardant vers le passé qu’on avance.









HarmattanBlow a écrit :



Remballe ta rengaine d’extrême-droite et essaie de comprendre : le but n’est pas de prendre soin du pauvre délinquant, le but est d’éviter d’en faire un être pire que ce qu’il est et de ne pas créer un criminel.





Et toi ta rengaine de bobo gauchiste dans sa petite villa avec piscine, qui trouve que “vraiment y’a trop d’injustice” en mangeant son petit caviar…

C’est vrai que penser aux victimes avant les agresseurs est tellement impensable dans le pays du “président de tous les bisous” <img data-src=" />

Ta solution pour le rendre meilleur ? Lui faire copier 300 fois “je ne dois pas frapper les gens pour leur portable” ? Il ne faudrait pas être trop dur, il a déjà subit une garde à vue quand même !







Takayanagi a écrit :



Qu’est ce qui ne faut pas lire^^…



C’est sûr les mecs ils ont ça dans le sang, hein?! faut se venger qu’ils paient d’être comme ça. Il y a aucune raison dans la société pour qu’ils deviennent comme ça. Surtout ne cherchons pas à régler le problème, il suffit juste de les enfermer, non même pas : de le dresser voir de les piquer s’ils recommencent



Je caricature ton discours, mais à peine. Tu ne cherches pas la justice seulement la vengeance. Je viens de la cité et je m’en suis pris dans la gueule, par contre j’ai pas fermer les yeux, et j’ai vu aussi ce qu’est notre société… l’égalité c’est seulement sur le papier, la liberté c’est seulement de rester dans la cité sauf si tu fais partie de la classe moyenne, la fraternité XD j’en parle même pas. Cette situation ne justifie ni ne pardonne leurs actes, elle permet seulement de comprendre en partie.

Tu veux changer les choses : offre leur un futur qui vaille la peine de faire des efforts plutôt que de sortir un discours inepte.





blablabla…

C’est vrai que d’attendre de la justice qu’elle punisse en fonction de la gravité des faits est désuet, et le sera encore pendant 4 ans minimum. Si tu as lu mes commentaires précédents, tu as dû voir que je râlais contre la justice à 2 vitesses non ?!

Tu as vécu dans une cité ? Oh mon Dieu comme c’est original ! Et tu t’en es sorti comment : braquage ou travail à l’école ? J’opterais pour la 2ème solution hein. Et comment tu comptes t’y prendre avec les récidivistes encore mineurs ? Tu crois que le matin de leur 18 ans, ils vont se réveiller en se rendant compte qu’ils étaient dans l’erreur, mais que maintenant c’est fini : ils vont changer, faire du bénévolat, et militer pour la paix dans le monde car vraiment “le mal ça fait du mal” ? (dixit leur clip pourri).

On n’est pas dans plus belle la vie. Il y a de vrais viols, de vrais meurtres… Mais pas de vrai sanction.









sield a écrit :



On n’est pas dans plus belle la vie. Il y a de vrais viols, de vrais meurtres… Mais pas de vrai sanction.





On parle de meurtre là ? Vous parliez d’un hold-up dans le métro… Sans violence physique apparemment..

Rien à voir, du tout.









tass_ a écrit :



On parle de meurtre là ? Vous parliez d’un hold-up dans le métro… Sans violence physique apparemment..

Rien à voir, du tout.





A plus forte raison, il n’y a pas de sanction pour les vols (sans “i”)









sield a écrit :



A plus forte raison, il n’y a pas de sanction pour les vols (sans “i”)





Ben si, du sursis pour un premier vol, pour une personne sans casier, c’est généralement la règle.

Renseigne toi.









sield a écrit :



Et toi ta rengaine de bobo gauchiste dans sa petite villa avec piscine, qui trouve que “vraiment y’a trop d’injustice” en mangeant son petit caviar…





Bon sang ! Par ta faute j’ai fait tomber un toast dans la piscine !



Je constate que comme tous les types d’extrême-droite qui nous tiennent le discours des victimes, tu te fous de ces dernières, sans quoi tu chercheras le meilleur moyen de réduire la délinquance et la criminalité. Mais tout ce qui t’importe, toi, c’est la vengeance. Peu importe la délinquance, l’essentiel est qu’on punisse aussi sévèrement que possible tout manquement à la loi, même si ça veut dire dix fois plus de viols et de crimes par la suite.









HarmattanBlow a écrit :



Bon sang ! Par ta faute j’ai fait tomber un toast dans la piscine !



Je constate que comme tous les types d’extrême-droite qui nous tiennent le discours des victimes, tu te fous de ces dernières, sans quoi tu chercheras le meilleur moyen de réduire la délinquance et la criminalité. Mais tout ce qui t’importe, toi, c’est la vengeance. Peu importe la délinquance, l’essentiel est qu’on punisse aussi sévèrement que possible tout manquement à la loi, même si ça veut dire dix fois plus de viols et de crimes par la suite.







Vu ce que tu écris, ce n’est plus du caviar que tu prends mais de la coco !

10x plus de viols et de crimes quand on punit ?! C’est spur que de savoir qu’il y a un châtiment qui t’attend, ça incite à recommencer <img data-src=" />









sield a écrit :



Vu ce que tu écris, ce n’est plus du caviar que tu prends mais de la coco !

10x plus de viols et de crimes quand on punit ?! C’est spur que de savoir qu’il y a un châtiment qui t’attend, ça incite à recommencer <img data-src=" />





C’est sûr que savoir qu’il y a la peine de mort réduit les crimes, ha on me dit que pas du tout (cf les USA).



Ahhh un bon débat sur les peines de prisons, avec toujours les mêmes arguments, les mêmes idées reçues….



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Takayanagi a écrit :



Je caricature ton discours, mais à peine. Tu ne cherches pas la justice seulement la vengeance. Je viens de la cité et je m’en suis pris dans la gueule, par contre j’ai pas fermer les yeux, et j’ai vu aussi ce qu’est notre société… l’égalité c’est seulement sur le papier, la liberté c’est seulement de rester dans la cité sauf si tu fais partie de la classe moyenne, la fraternité XD j’en parle même pas. Cette situation ne justifie ni ne pardonne leurs actes, elle permet seulement de comprendre en partie.

Tu veux changer les choses : offre leur un futur qui vaille la peine de faire des efforts plutôt que de sortir un discours inepte.





Leur offrir? J’en viens de la cité, je sais aussi ce que c’est. Sauf que pendant que je bossais, une grande partie de ces vermines eux “s’amusaient” (comprendre : agressait, volait, …). Aujourd’hui, ils sont toujours dans leurs cité, et c’est ENTIEREMENT leur faute. Faut arrêter avec le “ouin c’est la faute à la société”. Nous avons la CHANCE en France, d’avoir une scolarisation entièrement gratuite, de la maternelle jusqu’à l’université. Tous les meilleurs établissement sont publics et gratuits. Toutes les universités sont gratuites. Alors non, venir chialler sur la méchante France qui les rejettent, faut arrêter un peu.









Drepanocytose a écrit :



Yep.

Sans compter que le meilleur moyen que les gens aient des armes, c’est de commencer par les y familiariser et par leur apprendre à s’en servir…







Pourtant ce n’est pas ce qui ressort des générations précédentes, au contraire je trouve.









ActionFighter a écrit :



Ahhh un bon débat sur les peines de prisons, avec toujours les mêmes arguments, les mêmes idées reçues….



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C’est sympa le France d’aujourd’hui.

Imagine celle de demain avec des putains de fafs au pouvoir…

Et celle d’après demain avec les mêmes fafs qui auront compris leur erreur, qui auront laissé les humanistes lutter contre leurs conneries à leur place et, pour ceux qui auront réussi à se cacher et qu’on n’aura pas tondu, voudront se faire appeler “résistants”…







yoda88 a écrit :



Pourtant ce n’est pas ce qui ressort des générations précédentes, au contraire je trouve.





Je ne parlais pas forcement d’armes à feu, mais aussi du maniement du couteau (oui, ca s’apprend), etc. Et oui sinon, beaucoup ont appris à utiliser le fusil à l’armée.









Drepanocytose a écrit :



C’est sympa le France d’aujourd’hui.

Imagine celle de demain avec des putains de fafs au pouvoir…

Et celle d’après demain avec les mêmes fafs qui auront compris leur erreur, qui auront laissé les humanistes lutter contre leurs conneries à leur place et, pour ceux qui auront réussi à se cacher et qu’on n’aura pas tondu, voudront se faire appeler “résistants”…





En 2017, avec un peu de chance (ou pas <img data-src=" />)



Et si ça arrive, soit ça pète assez rapidement, soit on va en avoir pour des années à rattraper les conneries qu’ils vont faire économiquement, politiquement et sociologiquement…



D’ailleurs, je vais peut-être profiter des soldes pour m’acheter une fourche et une batte de baseball <img data-src=" />









Theomede a écrit :



Leur offrir? J’en viens de la cité, je sais aussi ce que c’est. Sauf que pendant que je bossais, une grande partie de ces vermines eux “s’amusaient” (comprendre : agressait, volait, …). Aujourd’hui, ils sont toujours dans leurs cité, et c’est ENTIEREMENT leur faute. Faut arrêter avec le “ouin c’est la faute à la société”. Nous avons la CHANCE en France, d’avoir une scolarisation entièrement gratuite, de la maternelle jusqu’à l’université. Tous les meilleurs établissement sont publics et gratuits. Toutes les universités sont gratuites. Alors non, venir chialler sur la méchante France qui les rejettent, faut arrêter un peu.







Le beau discoure de méritocrate. D’une part, l’inscription est certes pas cher, par contre ils se font tous réorientés, compte le nombre de gars qui arrive au lycée générale venant de ta génération, tu verras que venant d’un collège de zep ils sont réorienté de force ailleurs. C’est bien simple malgré un bon dossier, ils n’ont pas transmis mon dossier dans un lycée “coté”, et la raison en off m’a laissé amer.



En résumé, un gars qui vient de la zep qui n’est pas blanc et de la classe ouvrière a statiquement moins de chance d’avoir un doctorat ou un diplôme d’ingé indépendamment de son intelligence.



Va expliquer au gars qu’il devra faire un plus gros efforts que la plupart des gens pour obtenir la même chose… Au final comme une bonne partie des gens, ils vont choisir la facilité (intellectuelle), et ils vont faire comme tous ces ordures qui détournent l’argent publiques (j’y inclus l’évasion fiscale) et qui nient quand ils se font choper mais à leur échelle.



Oui ils sont responsables de leurs actes et non les conditions de merde ne justifient pas leurs actes.

Mais ce n’est pas en les envoyant systématiquement en taule que ca va s’arrêter.

La justice se n’est pas faire vengeance… Si le gars en face n’a rien à perdre et qu’il ne comprend pas ce qu’on lui reproche tu peux toujours l’envoyer taule ca ne changera rien surtout si tu lui coupes toutes possibilités d’avenir….



Pour résumé mon roman, je ne cautionne pas, je ne pardonne pas, j’essaye de comprendre pour voir s’il y a une solution optimale… C’est toujours mieux que le discours: “c’est de la mauvaise graine! Allez au gnouf à vie t’avait pas qu’a naitre délinquant”









Takayanagi a écrit :



Le beau discoure de méritocrate. D’une part, l’inscription est certes pas cher, par contre ils se font tous réorientés, compte le nombre de gars qui arrive au lycée générale venant de ta génération, tu verras que venant d’un collège de zep ils sont réorienté de force ailleurs. C’est bien simple malgré un bon dossier, ils n’ont pas transmis mon dossier dans un lycée “coté”, et la raison en off m’a laissé amer.





Ça c’est dégueulasse. Après je ne sais pas si tu es un cas isolé, ou si c’est courant. Mais tu n’es pas forcé d’être dans un lycée coté pour réussir (après, pour faire l’X, c’est autre chose).

Ce que j’ai vu moi, depuis mon joli collège de zep, culminant à 55% de réussite au brevet les années fastes, c’est que pour beaucoup, ils n’ont juste rien foutu. Alors forcément, derrière, faut pas se plaindre. Mais tous les élève ayant un dossier correct(&gt;10 de moyenne) ont fait un lycée général, puis des études sup.

Mais forcément, étudier, c’est nettement moins drôle que glander toute la journée









Theomede a écrit :



Ça c’est dégueulasse. Après je ne sais pas si tu es un cas isolé, ou si c’est courant. Mais tu n’es pas forcé d’être dans un lycée coté pour réussir (après, pour faire l’X, c’est autre chose).

Ce que j’ai vu moi, depuis mon joli collège de zep, culminant à 55% de réussite au brevet les années fastes, c’est que pour beaucoup, ils n’ont juste rien foutu. Alors forcément, derrière, faut pas se plaindre. Mais tous les élève ayant un dossier correct(&gt;10 de moyenne) ont fait un lycée général, puis des études sup.

Mais forcément, étudier, c’est nettement moins drôle que glander toute la journée







Une partie de mes potes à l’époque ont été orienté en section techno cap bep and co alors qu’ils avaient sensiblement les mêmes notes que moi, justification “tes parents ne parlent pas bien français, tu ne t’en sortiras pas. Mieux vaut que t’aille en techno”… Au final j’ai un doctorat (pas en français vous vous en doutez) et eux en partie dans la merde et toujours dans la cité. Ils ne faisaient pas partie des gars qui s’“amusaient” (comme tu dis, et que je nies pas: c’est une réalité), et ont un semblant de respects venant des plus jeunes parce qu’ils fonts 100 fois plus d’effort que n’importe quels fils a papa pour s’en sortir. Ces gars que je respecte, ne sont hélas pas pris en exemple par les plus jeunes car leur situation n’est pas enviable.



Une partie de la population française sont des veaux et prêt à délégué le peu de raisonnement à des individus qui leur promettent une solution et un meilleur avenir.

Ils sont pas différents du reste de la france :

-un banquier suisse va voir un mec riche en lui disant qu’en truandant le fisc il peut se faire plein de pognon, si le gars a une morale il refuse sinon il accepte

-un caid va voir un jeune en lui disant qu’en truandant (vol, racket…) les citoyens il va se faire plein de pognon, si le gars a une morale il refuse sinon il accepte



tu as plein d’autres exemples dans la société, plus ou moins violent, plus ou moins de gravité, et au finale tu vois qu’il y aune proportion importante des gens qui s’arrangent avec leurs consciences (on ne vie pas heureux quand on pense être un enc….)



La sanction si elle n’est pas comprise ne sert à rien, la peur du gendarme à ses limites.









tass_ a écrit :



C’est sûr que savoir qu’il y a la peine de mort réduit les crimes, ha on me dit que pas du tout (cf les USA).







Si je puis me permettre une pointe d’humour : ça empêche au moins la récidive…









tass_ a écrit :



Non, pas de différence, ils ont tous les deux moins de droits que toi, donc moins de devoirs… C’est si dur à comprendre ? Si tu mets en place un système qui n’est pas équitable ça ne peut pas marcher.

.







va expliquer ça au juge qui vient condamné le violeur d’Agnes a perpet’



Il était mineur au moment des faits, mais ça minorité n’a pas été retenu dans le jugement, on aurait pu faire de même pour les individus du RER donc.



http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/28/le-meurtrier-d-agnes-condamne-a…









Takayanagi a écrit :



Qu’est ce qui ne faut pas lire^^…



C’est sûr les mecs ils ont ça dans le sang, hein?! faut se venger qu’ils paient d’être comme ça. Il y a aucune raison dans la société pour qu’ils deviennent comme ça. Surtout ne cherchons pas à régler le problème, il suffit juste de les enfermer, non même pas : de le dresser voir de les piquer s’ils recommencent



Je caricature ton discours, mais à peine. Tu ne cherches pas la justice seulement la vengeance. Je viens de la cité et je m’en suis pris dans la gueule, par contre j’ai pas fermer les yeux, et j’ai vu aussi ce qu’est notre société… l’égalité c’est seulement sur le papier, la liberté c’est seulement de rester dans la cité sauf si tu fais partie de la classe moyenne, la fraternité XD j’en parle même pas. Cette situation ne justifie ni ne pardonne leurs actes, elle permet seulement de comprendre en partie.

Tu veux changer les choses : offre leur un futur qui vaille la peine de faire des efforts plutôt que de sortir un discours inepte.









Tu me fait marrer avec tes histoires de cités… De mémoire l’école est gratuite, non ? Les aides pour acheter les fournitures d’écoles servent pas pour un nouveau LCD, certes le montant ne couvre pas la totalité, mais alors les parents, ils bossent pour quoi ? Pour eux ou pour leurs enfants ?

Ce n’est pas dans les cités qu’il y a le plus de chômage hein faut se réveiller… Y’a un moment, lai haine distribué gratuitement n’a aucunes justification…



Les jeunes veulent juste de l’argent facile quitte à tabasser les gens, non je vais pas pleurer sur ces jeunes de “cité” , tu leur tends la main il te dépouille le reste…



Je connais très bien ce milieu pour y avoir vécu longtemps, et si tu cherche bien tu peut vivre honnêtement… Les banlieues les plus proches sont à 30mn en RER, faut arrêter de penser que c’est le bout du monde pour ces glandeur de première…









darkandy a écrit :



Tu me fait marrer avec tes histoires de cités… De mémoire l’école est gratuite, non ? Les aides pour acheter les fournitures d’écoles servent pas pour un nouveau LCD, certes le montant ne couvre pas la totalité, mais alors les parents, ils bossent pour quoi ? Pour eux ou pour leurs enfants ?

Ce n’est pas dans les cités qu’il y a le plus de chômage hein faut se réveiller… Y’a un moment, lai haine distribué gratuitement n’a aucunes justification…



Les jeunes veulent juste de l’argent facile quitte à tabasser les gens, non je vais pas pleurer sur ces jeunes de “cité” , tu leur tends la main il te dépouille le reste…



Je connais très bien ce milieu pour y avoir vécu longtemps, et si tu cherche bien tu peut vivre honnêtement… Les banlieues les plus proches sont à 30mn en RER, faut arrêter de penser que c’est le bout du monde pour ces glandeur de première…









Je pense avoir répondu dans mes posts suivants.



Le 01/07/2013 à 10h 05

Je m’en fous, il a le droit de dire ce qu’il veut, même si c’est un con de raciste. De la même manière que les journaux sont remplis de mensonges et/ou “inexactitudes” arrangeantes ou pas.



La justice déconne là, c’est le prix de la liberté d’expression (même les cons ont le droit de s’exprimer).