FIFA 14 : le nouveau moteur graphique Ignite absent sur PC, EA s'explique

FIFA 14 : le nouveau moteur graphique Ignite absent sur PC, EA s’explique

Rendez-vous dans cinq ans

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

18/06/2013 3 minutes
136

FIFA 14 : le nouveau moteur graphique Ignite absent sur PC, EA s'explique

Electronic Arts a développé un nouveau moteur pour ses jeux de sport : Ignite. Ce dernier doit faire ses premiers pas sur Xbox One et PlayStation 4 sur des titres comme Madden 25, ou FIFA 2014. Cependant, EA a choisi de ne pas porter ce moteur sur PC et s'est justifiée de son choix devant nos confrères de Polygon. 

FIFA 14

 

La décision de ne pas porter le moteur Ignite sur PC en a surpris plus d'un, d'autant que les machines taillées pour le jeu sont parfois plus performantes que la Xbox One ou la PlayStation 4. Les joueurs sur PC profiteront donc de la même version du jeu que les propriétaires de PlayStation 3, Xbox 360 et Wii U. 

 

Pour Andrew Wilson, le directeur exécutif d'EA Sports il s'agit d'un choix tout à fait logique et il s'en explique devant nos confrères de Polygon. « Même s'il y a quelques PC sur le marché qui sont capables de faire fonctionner ce moteur, la grande majorité des machines ne le peut pas. Et la majeure partie de la base de joueurs qui achètent  ce titre sur PC ne dispose pas d'un ordinateur capable de le faire fonctionner ainsi » déclare le dirigeant. Les statistiques d'Origin ont parlé, le joueur moyen de FIFA 13 sur PC n'utiliserait donc qu'une machine d'entrée ou de milieu de gamme. On notera avec un certain amusement que la même excuse était resservie jusqu'à la sortie de FIFA 11 lorsque les joueurs se plaignaient que les opus précédents sur PC étaient basés sur le moteur graphique utilisé par la version PlayStation 2 du titre. 

 

Cependant, que les joueurs PC se rassurent, EA Sports n'exclut pas complètement l'arrivée du moteur Ignite sur PC « mais quelques trucs doivent se produire avant », estime Andrew Wilson. « Premièrement la configuration moyenne des PC, pas celle des ordinateurs en général, mais celle des PC de ceux voulant acheter FIFA sur cette plateforme doit rattraper son retard. Deuxièmement, il doit y avoir des ajustements concernant le fonctionnement d'EA Sports Ignite pour le porter dans l'environnement ouvert des PC, plutôt que dans l'architecture fermée des consoles ». 

 

On s'inquiètera seulement du fait qu'il aura fallu déjà attendre cinq ans avant que la version PC rattrape celle disponible sur PS3 et Xbox 360. En effet, leur moteur est le même depuis FIFA 06 : En route vers la Coupe du Monde, et il aura fallu attendre FIFA 11 pour que la version PC se mette au niveau des consoles de jeu. Le rendez-vous est donc pris pour... fin 2018...

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (136)


C’est pas comme si les joueurs y voyaient quelque chose à redire. Sinon ça se saurait.


EA, c’est pas eux qui avaient dit que SimCity ne pouvait que fonctionner online ?


Mine de rien ca me choque pas trop !

La même tirade a propos de BF4 m’aurait choqué vu que le jeu est a destination d’un public a minima accro au jeu pc, mais la pour le coup les personnes de mon entourage qui jouent a FIFA sont en général des joueurs occasionnels et ne jouent que a ca (FIFA / foot manager etc… )



Donc c’est chiant pour les autres mais “seems legit” ^^




Même s’il y a quelques PC sur le marché qui sont capables de faire fonctionner ce moteur,



Y’aurai pas un amalgame entre faire tourner un moteur, et faire tourner un jeu qui utilise ce moteur ? <img data-src=" />




Pour Andrew Wilson, le directeur exécutif d’EA Sports il s’agit d’un choix tout à fait logique et il s’en explique devant nos confrères de Polygon. « bla bla bla » déclare le dirigeant.





Voici le vrai message:

“Nous voulons pouvoir vendre des jeux à 70€ piece tout en interdisant le marché de l’occasion”



Merci <img data-src=" />


Euh il est mignon le DE de EA mais niveau puissance les consoles actuelles sont loin d’être des foudres de guerre non?

Donc l’argument ne prend pas pour moi…


La solution est pourtant simple.

Connexion obligatoire, et calculs effectués sur le cloud, comme pour SimCity <img data-src=" />













Comment ça, c’était juste une excuse bidon pour forcer le online ? <img data-src=" />


par contre, même avec un moteur daté, ils paieront le même prix que ceux qui auront au moteur “rafraichi”…


Pas grave, ils se mettent juste à dos une partie des joueurs qui vont préférer tipiaker plutôt que de se mettre encore une fois avoir par EA… <img data-src=" />


beh, la telemetrie d’Origin (et de Steam) doit être plus fiable que les discussions de comptoirs des forums <img data-src=" />


Si la capture d’écran de l’article vient de ce nouveau moteur, j’vois pas pourquoi la dernière des bouses avec GPU intégré n’arriverait pas à faire tourner un sol plat, une foule plate et quelques joueurs polygonés…


Les Électroniques Arnaqueurs ont parlé. <img data-src=" />



Ils pourraient simplement admettre qu’ils aient la flemme de faire un effort sur toutes les plateformes, ça passerait mieux limite.



Mais bon, ça se fait payer une exclusivité sur un moteur? un peu comme des techniques d’antialiasing disponible que chez certaines marques de CG, je me demande pourquoi ils font tout ces mystères, se sont des stratégies courantes…



<img data-src=" />


Pourquoi les personnes jouant à Fifa ont des PC moins bien, car Fifa ne demande quasiment rien pour jouer…



Quand on regarde les benchmarks des cartes graphiques, souvent celui de Fifa est dérisoire car les bonnes CG ont des valeurs folles de +200fps et les cartes moyennes arrivent à de très bon score.



Même avec leur nouvelle version de rendu graphique, je pense que la plus part des PC pourront y jouer.


Pour Andrew Wilson “les joueurs pc sont de co* qui nous on pris la tête avec sim city alors pour fifa ils auront une version pourrie ca va bien les faire chi








carbier a écrit :



Voici le vrai message:

“Nous voulons pouvoir vendre des jeux à 70€ piece tout en interdisant le marché de l’occasion”



Merci <img data-src=" />







C’est bien pour cette raison que je ne vais pas acheter de One… et si par hasard je devenais faible dans le futur, ça ne serait QUE pour les exclus M$, tous les titres multisupports seront achetés en version PC ou PS4, console que je compte prendre au launch. En tout cas la One je vais attendre mini un an afin de voir s’ils prennent un bide monumentale, peut-être ils reviendront sur leur politique à faire gerber.









Seth-Erminatores a écrit :



Euh il est mignon le DE de EA mais niveau puissance les consoles actuelles sont loin d’être des foudres de guerre non?

Donc l’argument ne prend pas pour moi…







Les consoles actuelles restent sous l’ancien moteur, comme le PC



On est vendredi ?








Ellierys a écrit :



Les consoles actuelles restent sous l’ancien moteur, comme le PC





oui au temps pour moi je voulais dire les nouvelles <img data-src=" />









Seth-Erminatores a écrit :



Euh il est mignon le DE de EA mais niveau puissance les consoles actuelles sont loin d’être des foudres de guerre non?

Donc l’argument ne prend pas pour moi…







ce moteur ne sera présent QUE sur la version PS4 et Xbox one du jeu.. qui elles sont plus tot puissantes…



la version PC sera la même que celle sur PS3 et Xbox360…





J’ai l’impression qu’EA vont gentillement ne plus pondre de jeux pour PC avec un vrai moteur digne de ce nom pendent une année ou deux et nous sortir la version PS3 de leurs jeux…. une fois qu’ils développeront plus sur PS3, a ce moment on aura le droit aux portages de PS4…. bravo… j’espère que y’aura pas trop de monde qui fera la même chose…



du coup les joueurs PC de fifa vont acheter une PS4 (et pas une xboxone) pour pouvoir jouer a leur nouveau Fifa….



Je plussoie avec Toorist.



Pour cette fois il ne me semble pas loin de la vérité.

Le peu de joueurs de Fifa sur PC joue souvent sur des config plutôt entrée de gamme (et pas de cette année).



On est assez loin du public gamerz fan de FPS bavant sur du watercooling.








Seth-Erminatores a écrit :



oui au temps pour moi je voulais dire les nouvelles <img data-src=" />







Bah entre une Xbox One, et un PC portable à 500-700 euros vieux de 2-3 ans (le coeur du marché c’est ça) oui il y a quand même un certain fossé.



Il ne faut pas oublier que même si les visiteurs de PCI et des sites équivalents semblent nombreux, au final nous ne représentons qu’une “minorité bruyante”. Tout le monde n’a pas un PC fixe pour jouer avec un Core i3 et l’équivalent d’une Radeon 7850. La plupart en sont au portable avec une GT620M/Radeon 7650M avec une puce HD4000 à côté.





Ca fait des années que FIFA sur pc c’est un portage pourri d’une vieille version, mais attention avec le même nom que la version actuelle sur console.



D’un autre coté comme ca n’a pas l’air de leur couter bien cher de baiser les joueurs sur pc ils peuvent continuer pépère



En plus ca évite de comparer les perfs parce que les pauvres consoles prendraient cher


C’est quand même le comble pour une série venant à la base… du PC


…ou ils opteront pour PES <img data-src=" />





Après, en restant pragmatique, EA a deux arguments de poids :




  • La cible n’étant pas fermée, ça demande plus de travail et ils ne sont peut être pas prêts pour ça (techniquement)

  • En reprenant le moteur actuel (dans sa version PC) ils réduisent leur couts de dev


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Restez avec vos PC moisis les pouilleux, le vrai gamer il est sur console nextgen….

<img data-src=" />








LordZurp a écrit :



beh, la telemetrie d’Origin (et de Steam) doit être plus fiable que les discussions de comptoirs des forums <img data-src=" />





Voilà.



Comme d’hab, l’élite de PCINpact et du jeu PC oublie que le grand public va en grande partie lancer ce jeu sur un PC portable avec un chipset Intel avec les réglages graphiques détectés automatiquement par la machine.



Alors oui, vos HD7970 pourraient vraisemblablement faire tourner ce moteur sans grande difficulté.



Sauf que ça ne représente pas le public visé…



EDIT : et merde, je fus grillé <img data-src=" />







Ellierys a écrit :



Il ne faut pas oublier que même si les visiteurs de PCI et des sites équivalents semblent nombreux, au final nous ne représentons qu’une “minorité bruyante”. Tout le monde n’a pas un PC fixe pour jouer avec un Core i3 et l’équivalent d’une Radeon 7850. La plupart en sont au portable avec une GT620M/Radeon 7650M avec une puce HD4000 à côté.





Un énorme +1.



comme ça les ultrabooks arriveront à faire tourner fifa 14… :P








Ellierys a écrit :



Tout le monde n’a pas un PC fixe pour jouer avec un Core i3 et l’équivalent d’une Radeon 7850. La plupart en sont au portable avec une GT620M/Radeon 7650M avec une puce HD4000 à côté.







Je suis d’accord avec toi, mais mêmes ces CG permettent de jouer à Fifa 13 en 1920x1080p toutes options. (sauf la HD 4000 qui doit baisser la résolution) CF notebookcheck.



Donc ils ne prennent même pas en compte les nouveaux processeurs avec les hd 5000 ou autre qui ont des GPU intégrés normalement plus puissants.









LordZurp a écrit :



beh, la telemetrie d’Origin (et de Steam) doit être plus fiable que les discussions de comptoirs des forums <img data-src=" />







C’est Rigolo dans les cartes graphiques majoritaires sur Steamon retrouve dans le top 10 :

-Intel HD Graphics 3000

-Intel HD Graphics 4000

-Intel HD Graphics 2000

-Intel HD Graphics



Et globalement que des puces inférieures à celle qu’on peut trouver dans une PS4, la plus performante étant… la GTX 560Ti. Exit donc les GTX680 et Radeon 7970 <img data-src=" />









megt a écrit :



Je suis d’accord avec toi, mais mêmes ces CG permettent de jouer à Fifa 13 en 1920x1080p toutes options. (sauf la HD 4000 qui doit baisser la résolution) CF http://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html” target=”_blank” rel=“nofollow”>notebookcheck.



Donc ils ne prennent même pas en compte les nouveaux processeurs avec les hd 5000 ou autre qui sont normalement plus puissante.









L’exemple que je donne part de ce qui se vend en neuf actuellement sur le marché des PC. Maintenant repense à l’équivalent vendu il y a trois ans, avec sa GeForce 210M. On ne change pas de portable tous les ans.









Ellierys a écrit :



L’exemple que je donne part de ce qui se vend en neuf actuellement sur le marché des PC. Maintenant repense à l’équivalent vendu il y a trois ans, avec sa GeForce 210M. On ne change pas de portable tous les ans.







Je sais et je comprends tout à fait.



Mais ce que je voulais dire est que leur jeux étant optimisé pour les consoles, je trouve qu’il n’est pas le jeux qui demande le plus pour les PCs.









lossendae a écrit :



Pour cette fois il ne me semble pas loin de la vérité.

Le peu de joueurs de Fifa sur PC joue souvent sur des config plutôt entrée de gamme (et pas de cette année).





Oh, si seulement il existait une possibilité de régler les détails d’un jeu PC selon notre configuration hardware. Quelque chose qu’on pourrait éventuellement appeler “options graphique”. Si seulement ça existait…

Oh, wait… <img data-src=" />



ça prouve une chose, c’est qu’il prennent les PCistes pour des vaches à lait comme les autres consoleux.

on ratisse large quitte à faire de la merde. c’est beau.








megt a écrit :



Je sais et je comprends tout à fait.



Mais ce que je voulais dire est que leur jeux étant optimisé pour les consoles, je trouve qu’il n’est pas le jeux qui demande le plus pour les PCs.







Reprenons depuis le début.

Actuellement, le PC utilise le moteur utilisé pour la PS3/X360 depuis 2 ans.

Le nouveau moteur (Ignite) ne fonctionne pas sur PS3/X360, mais seulement sur Xbox One et PS4.



Certes un HD4000 est capable de faire tourner le moteur PS3 en Full HD Détails ultra avec un framerate décent. Mais rien ne prouve qu’il peut en faire autant avec Ignite.

Pour rappel, le HD4000 fait à peine mieux qu’une Radeon 7450M. On est quand même très loin de la Pseudo 7850 contenue dans les consoles next-gen concernées par ce moteur. J’insiste sur le fait que les PS3 et Xbox 360 n’ont pas ce moteur. :)




Les jeux vidéo sont aussi sensé stimuler l’évolution du matériel chez les joueurs, si tous les éditeur faisaient comme ça on serait encore à la 2D…



Enfin bon tant qu’il y aura des cons pour acheter des mise à jour à 50€…








GutsCrush3R a écrit :



Oh, si seulement il existait une possibilité de régler les détails d’un jeu PC selon notre configuration hardware. Quelque chose qu’on pourrait éventuellement appeler “options graphique”. Si seulement ça existait…

Oh, wait… <img data-src=" />





Parce que c’est bien connu, les jeux même au minimum tournent toujours très bien sur de petites configs…



On ne fait pas tout avec des réglages. Mon PC portable a une Radeon Mobility HD 5470. Même Starcraft 2 au minimum, en 1366 x 768, ça finit par ramer.



Mais bon, comme d’hab, c’est la pseudo-élite du gaming qui gueule en permanence contre tout et n’importe quoi.









Jean_Peuplus a écrit :



Les jeux vidéo sont aussi sensé stimuler l’évolution du matériel chez les joueurs, si tous les éditeur faisaient comme ça on serait encore à la 2D…





C’est exactement le même raisonnement que les éditeurs qui refusent de faire exclus Wii U. Vous voulez des exclus Wii U ? Vendez des consoles.



Vous voulez des jeux graphiquement beaux ? Achetez des PC puissants.



Économiquement, c’est parfaitement logique. Je vais pas dépenser du temps et de l’argent pour faire un truc qui ne sera acheté par personne, ou que personne ne pourra faire tourner.



À croire qu’une bonne partie des lecteurs de PCI n’a la moindre conscience des contraintes d’une activité économique quoi <img data-src=" />



L’intérêt d’un jeux n’est-il pas aussi de pousser un peu les gens à la consommation en renouvelant leur matériel pour jouer ?



Quand on regarde certains jeux sur PC, ils sont quasiment impossible de faire tourner au maximum le jour de leur sorti sauf pour les personnes ayant de grosse machine. Les autres baissent la qualité mais peuvent quand même y jouer.



Dans le cas de Fifa, c’est l’inverse, on attend que les gens aient tous du ‘bon’ matériel pour mettre à jour.

Les gens comparant le nouveau Fifa et l’ancienne version voient qu’il n’y a aucune amélioration. 1), cela ne motive pas d’acheter la nouvelle version car rien de nouveau mise à part la mise à jours des équipes. 2), je ne vais pas renouveler mon matériel s’il marche toujours.



Edit : Grilled <img data-src=" />








megt a écrit :



L’intérêt d’un jeux n’est-il pas aussi de pousser un peu les gens à la consommation en renouvelant leur matériel pour jouer ?



Quand on regarde certains jeux sur PC, ils sont quasiment impossible de faire tourner au maximum le jour de leur sorti sauf pour les personnes ayant de grosse machine. Les autres baissent la qualité mais peuvent quand même y jouer.



Dans le cas de Fifa, c’est l’inverse, on attend que les gens aient tous du ‘bon’ matériel pour mettre à jour.

Les gens comparant le nouveau Fifa et l’ancienne version voient qu’il n’y a aucune amélioration. 1), cela ne motive pas d’acheter la nouvelle version car rien de nouveau mise à part la mise à jours des équipes. 2), je ne vais pas renouveler mon matériel s’il marche toujours.



Edit : Grilled <img data-src=" />





Tous ces pauvres qui refusent de claquer 300 euros par an dans une CG neuve. C’est scandaleux !









Ellierys a écrit :



C’est Rigolo dans les cartes graphiques majoritaires sur Steamon retrouve dans le top 10 :

-Intel HD Graphics 3000

-Intel HD Graphics 4000

-Intel HD Graphics 2000

-Intel HD Graphics



Et globalement que des puces inférieures à celle qu’on peut trouver dans une PS4, la plus performante étant… la GTX 560Ti. Exit donc les GTX680 et Radeon 7970 <img data-src=" />





Ce que tu oublies dans ton calcul c’est que c’est cartes intégrées sont comptabilisée même si tu as une carte graphique dédiée en plus.

Tu peux très bien avoir un proco qui embarque une Intel HD 3000 et avoir une GTX 680, l’un n’empêche pas l’autre. Par conséquent le pourcentage effectif des cartes intégrées utilisées pour jouer est faussé.

Tu oublies également dans ton calcul qu’il existe 5-6 cartes graphiques intégrées différentes seulement mais à l’inverse des centaines de CG dédiées différentes. Par conséquent pour une même gamme de prix et performances le pourcentage est divisé par une très grande quantité de joueurs avec des CG dédiées différentes là ou ce même pourcentage côté intégré ne devra se diviser que sur une poignée de modèles.

Et tu prends le classement des cartes mais pas leurs pourcentages en compte.

La GTX 560ti est peut-être 2ème et la GTX 670 14ème mais si on regarde les pourcentages, seulement 1.22% les séparent.



On peut penser également aux personnes ayant un SLI (très grosse minorité j’en conviens), une personne peu avoir un SLI de GTX 460 (ce que j’avais jusqu’à ce que je les remplace par un SLI de GTX 660), dans la liste ça ne fera que augmenter le pourcentage de GTX 460 utilisé, alors qu’il s’agit d’une configuration plus puissante qu’une GTX 660.



Bref, le “hardware survey” quand il s’agit des GPU, il est impossible d’en déterminer quoi que ce soit de concret, dû à leur trop grande diversité.









GutsCrush3R a écrit :



Oh, si seulement il existait une possibilité de régler les détails d’un jeu PC selon notre configuration hardware. Quelque chose qu’on pourrait éventuellement appeler “options graphique”. Si seulement ça existait…

Oh, wait… <img data-src=" />







Yakafokon










GutsCrush3R a écrit :



Et tu prends le classement des cartes mais pas leurs pourcentages en compte.

La GTX 560ti est peut-être 2ème et la GTX 670 14ème mais si on regarde les pourcentages, seulement 1.22% les séparent.







Si l’une à une part de marché de 2,68 % et l’autre de 1,46 % c’est pas le “1,22 %” qu’il faut retenir mais le fait que l’une est deux fois plus représentée que l’autre.









Jean_Peuplus a écrit :



Les jeux vidéo sont aussi sensé stimuler l’évolution du matériel chez les joueurs, si tous les éditeur faisaient comme ça on serait encore à la 2D…



Enfin bon tant qu’il y aura des cons pour acheter des mise à jour à 50€…





Je préfère une belle 2D qu’un jeu 3D tout moche !!

Et t’as quoi contre la 2D, hein ?? <img data-src=" />



C’est quand meme du bullshit, excuse bidon. C’est juste que c’est du travail en plus, et comme la plupart des joueurs fifa c’est sur consoles..








Seth-Erminatores a écrit :



Euh il est mignon le DE de EA mais niveau puissance les consoles actuelles sont loin d’être des foudres de guerre non?

Donc l’argument ne prend pas pour moi…





Dans mon canardPC on apprend que d’après des bench EA la PS4/XboxOne ont des résultat 8 à 9 fois supérieur au PC mdr.









GutsCrush3R a écrit :



Bref, le “hardware survey” quand il s’agit des GPU, il est impossible d’en déterminer quoi que ce soit de concret, dû à leur trop grande diversité.







J’adore !



C’est donc facile de “mettre des options graphiques” mais impossible de “déterminer quoi que ce soit de concret, dû à leur trop grande diversité”.



Je suis sûr que ton omniscience viens de ton expérience personnelle à créer des moteurs graphiques ou des outils d’harware survey…



Pour rester sur ton commentaire, je trouve incroyable que les mecs de Steam n’arrivent pas à pondre un outils pour détecter correctement du hardware un minimum correct, alors que CharonG (tld.com) seul y arrive depuis des années (sans insulter son excellent travail).



Ou alors ton raisonnement ne se tiens pas!



Aaaah, j’hésite…









Aces a écrit :



Je préfère une belle 2D qu’un jeu 3D tout moche !!

Et t’as quoi contre la 2D, hein ?? <img data-src=" />







les filles en 2D sont plus compréhensive :cliche:



——-&gt;[ ———&gt; [ ] ]









nucl3arsnake a écrit :



Dans mon canardPC on apprend que d’après des bench EA la PS4/XboxOne ont des résultat 8 à 9 fois supérieur au PC mdr.





Et tu continues de l’acheter ton canard ?









Seth-Erminatores a écrit :



Euh il est mignon le DE de EA mais niveau puissance les consoles actuelles sont loin d’être des foudres de guerre non?

Donc l’argument ne prend pas pour moi…









Ces consoles sont très bien, avec des développeurs qui savent coder et qui créent un moteur adapté au matériel unique de ces consoles.










Ellierys a écrit :



Bah entre une Xbox One, et un PC portable à 500-700 euros vieux de 2-3 ans (le coeur du marché c’est ça) oui il y a quand même un certain fossé.



Il ne faut pas oublier que même si les visiteurs de PCI et des sites équivalents semblent nombreux, au final nous ne représentons qu’une “minorité bruyante”. Tout le monde n’a pas un PC fixe pour jouer avec un Core i3 et l’équivalent d’une Radeon 7850. La plupart en sont au portable avec une GT620M/Radeon 7650M avec une puce HD4000 à côté.





je veux bien mais je joue avec un athlon x2 250 et une 6770, j’appelle pas ça un foudre de guerre et pourtant je joue normalement <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Et tu continues de l’acheter ton canard ?





Bha oui, il font que rapporter ce moquer de ce que dit ce type donc je voit pas pourquoi je prendrais plus.



Faut relire mon com avant de faire répondre ;)









YohAsAkUrA a écrit :



ce moteur ne sera présent QUE sur la version PS4 et Xbox one du jeu.. qui elles sont plus tot puissantes…



la version PC sera la même que celle sur PS3 et Xbox360…





cf mon post au dessus du tien <img data-src=" />









Nathan1138 a écrit :



C’est exactement le même raisonnement que les éditeurs qui refusent de faire exclus Wii U. Vous voulez des exclus Wii U ? Vendez des consoles.



Vous voulez des jeux graphiquement beaux ? Achetez des PC puissants.



Économiquement, c’est parfaitement logique. Je vais pas dépenser du temps et de l’argent pour faire un truc qui ne sera acheté par personne, ou que personne ne pourra faire tourner.



À croire qu’une bonne partie des lecteurs de PCI n’a la moindre conscience des contraintes d’une activité économique quoi <img data-src=" />







si, comment fait Bethesda à chaque sortie de leur jeu ? ils s’en foutent du parc installé car ils savent que leur jeu est bon et que les joueurs se mettront au niveau pour pouvoir jouer dans des conditions optimales.



FIFA et EA c’est l’inverse, ils savent que c’est une énième evolution minable et il préfèrent ratisser très large pour vendre au maximum de pigeons.









Ellierys a écrit :



Si l’une à une part de marché de 2,68 % et l’autre de 1,46 % c’est pas le “1,22 %” qu’il faut retenir mais le fait que l’une est deux fois plus représentée que l’autre.





Pas vraiment quand on parle de quelque chose d’aussi vaste. Ce serait très parlant dans une comparaison constructeurs vu qu’il n’y aurait que 3 choix possible, par conséquent même un pourcent représenterait des centaines de milliers de gens.

Ici, combien de gens ça représente 1% ? On en sait rien, si ce n’est que beaucoup, beaucoup, beaucoup moins.



Quand vous faites pareil pour le taux d’utilisation des OS. Other représente moins de 1% (généralement c’est celui avec le plus petit pourcentage). Ici, other représente 34% soit 9x plus que le soit disant premier de la liste. J’en reviens toujours au même résultat, le hardware survey de Steam ne permet pas de déterminer quoi que ce soit quand on arrive à des résultats aussi vaste et vague.









lossendae a écrit :



J’adore !



C’est donc facile de “mettre des options graphiques” mais impossible de “déterminer quoi que ce soit de concret, dû à leur trop grande diversité”.



Je suis sûr que ton omniscience viens de ton expérience personnelle à créer des moteurs graphiques ou des outils d’harware survey…



Pour rester sur ton commentaire, je trouve incroyable que les mecs de Steam n’arrivent pas à pondre un outils pour détecter correctement du hardware un minimum correct, alors que CharonG (tld.com) seul y arrive depuis des années (sans insulter son excellent travail).



Ou alors ton raisonnement ne se tiens pas!



Aaaah, j’hésite…





Tu peux aussi prendre la peine de réfléchir 2 secondes et tu verrais que toutes les choses que tu cites n’ont aucun lien entre elles



1/ C’est quoi exactement le rapport entre le fait que les jeux sont configurables pour tourner sur la plus grande variété possible de configurations possible : Crysis 3 en very high même une GTX Titan (4,5 Tflops) à 1000€ n’a que 54 fps de moyenne et en low sur une 7750 (0,8Tflops) à 80€ tourne à 62 fps de moyenne (et ici je prend C3 qui est à 100 000 lieu d’un Fifa, même next-gen).

… et le fait de ne pas pouvoir interpréter correctement les chiffre du survey Steam ? Aucun.



2/ Si tu avais pris la peine de lire correctement mon commentaire, tu aurais pu voir que j’ai jamais dis que les chiffres étaient faux. Juste que dans le cas précis des GPU par modèle ne permet pas d’en tirer des conclusions claires parce que trop peu précis (34% de other, trop de modèles différents, trop de configurations différentes possible (GPU intégré, SLI…)…). C’est pas comme le pourcentage de CPU Intel vs AMD ou le pourcentage de GPU DX11 vs DX10 ou on a un résultat clair et sans ambiguïté.









Jean_Peuplus a écrit :



si, comment fait Bethesda à chaque sortie de leur jeu ? ils s’en foutent du parc installé car ils savent que leur jeu est bon et que les joueurs se mettront au niveau d’une résolution 800x600 pour pouvoir jouer dans des conditions optimales.



FIFA et EA c’est l’inverse, ils savent que c’est une énième evolution minable et il préfèrent ratisser très large pour vendre au maximum de pigeons.







<img data-src=" /> <img data-src=" />









raoudoudou a écrit :



Si la capture d’écran de l’article vient de ce nouveau moteur, j’vois pas pourquoi la dernière des bouses avec GPU intégré n’arriverait pas à faire tourner un sol plat, une foule plate et quelques joueurs polygonés…





Rhôôô t’es mauvaise langue. Il y a de la pelouse tout de même. Bon, j’imagine que c’est une techno tout à fait similaire à celle utilisée pour le poil de Fox dans Starfox Adventures il y a 11 ans sur Gamecube ; mais une pelouse de stade de foot a plus de surface tout de même. <img data-src=" />



D’ailleurs, ça me rappelle Iwata qui annonce tout fier la présence de poils dans le prochain Donkey Kong. <img data-src=" />









Seth-Erminatores a écrit :



je veux bien mais je joue avec un athlon x2 250 et une 6770, j’appelle pas ça un foudre de guerre et pourtant je joue normalement <img data-src=" />







Sur l’ancien moteur.



C’est pas parce que tu peux jouer à Age of Empires II sur un PC que le III fonctionne nécessairement bien dessus. Et de toute facon il est question ici du cas général. La majorité des joueurs de FIFA 13 sur PC n’ont pas ce qu’il faut pour faire tourner le nouveau moteur donc ils ne le portent pas pour l’instant, c’est juste ça. J’suis jamais le dernier quand il s’agit de taper sur EA, mais là pour le coup leur raisonnement tient parfaitement la route.



.



GutsCrush3R a écrit :



Pas vraiment quand on parle de quelque chose d’aussi vaste. Ce serait très parlant dans une comparaison constructeurs vu qu’il n’y aurait que 3 choix possible, par conséquent même un pourcent représenterait des centaines de milliers de gens.

Ici, combien de gens ça représente 1% ? On en sait rien, si ce n’est que beaucoup, beaucoup, beaucoup moins.







OK, prenons tous les chiffres à dispo, sur les 50 millions d’utilisateurs de Steam. 61.6 % ont un GPU Direct X 11.



Sur ces 61,6 % voyons quelle part ont une puce techniquement supérieure à la Radeon HD7850 : (Avec le tableau ne comportant que les cartes DX11)



GTX 670 : 2.37 %

GTX 570 : 2.06 %

GTX 660 : 2.45

GTX 660 Ti : 1.92 %

GTX 680 : 1.89 %

Radeon 6950 : 1.60 %

GTX 580 : 1.46 %

Radeon 7870 : 1.20

Radeon 7950 : 1.08 %

Radeon 7970 : 1.06 %

Radeon 6970 : 0.63 %

GTX 480 : 0.42 %



Bonifions d’un point sur les 8.93% de Other models parce que je suis gentil

Total : 19.14 %



19,14 % des possesseurs de cartes DX 11 en ont une techniquement supérieure à la Radeon 7850

En tenant compte du fait que les Cartes DX 11 ne représentent que 61,63 % du total, on arrive a conclure que 11,79 % des joueurs PC ont une carte graphique plus performante que celle que l’on retrouve dans les consoles next gen. Tu peux ajouter les 2-3 cartes qui peuvent manquer à l’appel ca ne change pas le constat.



Maintenant, sur ces 11,79 %, combien jouent à FIFA sur leur PC ?



Je peux retourner manger maintenant ?






On s’inquiètera seulement du fait qu’il aura fallu déjà attendre cinq ans avant que la version PC rattrape celle disponible sur PS3 et Xbox 360. En effet, leur moteur est le même depuis FIFA 06 : En route vers la Coupe du Monde, et il aura fallu attendre FIFA 11 pour que la version PC se mette au niveau des consoles de jeu. Le rendez-vous est donc pris pour… fin 2018..





Vous avez vu ça ou que la version PC avait rattrapé la version console

Essayez les deux et vous verrez

J’essaie régulièrement FIFA sur PC et quand les graphisme s’améliore, c’est la fluidité qui en patit et la jouabilité est toujours moins bonne sur PC pour une raison incompréhensible (on l’a vu a l’E3, les jeux Xbox sont dev sur PC hein)

A mon avis EA répond juste a son besoin de ratisser large tout en conservant une sorte d’exclu pour les console, c’est grossier et puant, c’est EA








GutsCrush3R a écrit :



Oh, si seulement il existait une possibilité de régler les détails d’un jeu PC selon notre configuration hardware. Quelque chose qu’on pourrait éventuellement appeler “options graphique”. Si seulement ça existait…

Oh, wait… <img data-src=" />







il faut que le moteur soit prevu pour..

et apparemment il ne l’est pas <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



C’est Rigolo dans les cartes graphiques majoritaires sur Steamon retrouve dans le top 10 :

-Intel HD Graphics 3000

-Intel HD Graphics 4000

-Intel HD Graphics 2000

-Intel HD Graphics



Et globalement que des puces inférieures à celle qu’on peut trouver dans une PS4, la plus performante étant… la GTX 560Ti. Exit donc les GTX680 et Radeon 7970 <img data-src=" />







ils ne doivent pas me prendre en compte alors <img data-src=" />

NB: j’ai dû dire que je refusais d’envoyer mes infos de config remarque <img data-src=" />



C’est dommage, car ils laissent de côté les gens qui auraient pu être intéressés par cette version sur PC, même si je comprends que la plupart des joueurs de ce/ces titres seront sur consoles, ne serait-ce que pour jouer avec des potes.



D’un autre côté c’est pas faux, la plupart des gens qui achètent des PC sur étagère, ou des laptops ne pourront pas le faire tourner, et pour l’autre catégorie, on voit bien la cible d’EA avec BF4 et ces 64 PC en lan à l’E3.








Seth-Erminatores a écrit :



cf mon post au dessus du tien <img data-src=" />







forcement si tu reponds entre temps :(

t’aurais pu attendre un peu non? <img data-src=" />









xxSeize a écrit :



C’est dommage, car ils laissent de côté les gens qui auraient pu être intéressés par cette version sur PC, même si je comprends que la plupart des joueurs de ce/ces titres seront sur consoles, ne serait-ce que pour jouer avec des potes.



D’un autre côté c’est pas faux, la plupart des gens qui achètent des PC sur étagère, ou des laptops ne pourront pas le faire tourner, et pour l’autre catégorie, on voit bien la cible d’EA avec BF4 et ces 64 PC en lan à l’E3.







après rien exclus non plus un portage a l’arrache nomé : Fifa 2014 HD par exemple…



connaissant EA qui bouffent a tous les râteliers… ça pourrait arriver :p









durthu a écrit :



Pas grave, ils se mettent juste à dos une partie des joueurs qui vont préférer tipiaker plutôt que de se mettre encore une fois avoir par EA… <img data-src=" />







A oui le gars va pirater le jeu et rajouter lui même le nouveau moteur? Il est balèze …









Ellierys a écrit :



J’suis jamais le dernier quand il s’agit de taper sur EA, mais là pour le coup leur raisonnement tient parfaitement la route.



OK, prenons tous les chiffres à dispo, sur les 50 millions d’utilisateurs de Steam. 61.6 % ont un GPU Direct X 11.



Sur ces 61,6 % voyons quelle part ont une puce techniquement supérieure à la Radeon HD7850 : (Avec le tableau ne comportant que les cartes DX11)





donc quelles sont les CG prévues pour la One et la PS4?









Seth-Erminatores a écrit :



donc quelles sont les CG prévues pour la One et la PS4?







On à un dossier sur le sujet.









YohAsAkUrA a écrit :



forcement si tu reponds entre temps :(

t’aurais pu attendre un peu non? <img data-src=" />





non <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



J’suis jamais le dernier quand il s’agit de taper sur EA, mais là pour le coup leur raisonnement tient parfaitement la route.







<img data-src=" /> VENDU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



non je deconne.. c’est clair que le raisonnement tien la route en effet.









BreizFenrir a écrit :



Rhôôô t’es mauvaise langue. Il y a de la pelouse tout de même. Bon, j’imagine que c’est une techno tout à fait similaire à celle utilisée pour le poil de Fox dans Starfox Adventures il y a 11 ans sur Gamecube ; mais une pelouse de stade de foot a plus de surface tout de même. <img data-src=" />



D’ailleurs, ça me rappelle Iwata qui annonce tout fier la présence de poils dans le prochain Donkey Kong. <img data-src=" />







Bah il suffirait de désactiver les brins d’herbe sur les petites config (j’avais pas ouvert l’image en grand). C’est quand même pas du gros moteur 3D ça. M’enfin si ils tiennent absolument à restreindre leur clientèle, qu’ils continuent! <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Pour rappel, le HD4000 fait à peine mieux qu’une Radeon 7450M. On est quand même très loin de la Pseudo 7850 contenue dans les consoles next-gen concernées par ce moteur. J’insiste sur le fait que les PS3 et Xbox 360 n’ont pas ce moteur. :)







Jusqu’au jour où on apprendra que tous les jeux XOXO et PS4 tournent en 640*360 upscalé <img data-src=" /><img data-src=" />









Ellierys a écrit :



On à un dossier sur le sujet.





ben j’ai vu le tableau “Next gen” pour la CG… :/

Qui plus est si j’ai bien lu on parle bien de CG intégrée au proco donc avec un nom qui ne représente pas forcément la puce réelle (vu le renommage).







Ellierys a écrit :



Sur l’ancien moteur.



C’est pas parce que tu peux jouer à Age of Empires II sur un PC que le III fonctionne nécessairement bien dessus. Et de toute facon il est question ici du cas général. La majorité des joueurs de FIFA 13 sur PC n’ont pas ce qu’il faut pour faire tourner le nouveau moteur donc ils ne le portent pas pour l’instant, c’est juste ça. J’suis jamais le dernier quand il s’agit de taper sur EA, mais là pour le coup leur raisonnement tient parfaitement la route.





euh je parlais du fait que je n’étais pas un hardcare gamer qui jouait à des jeux avec une config basique.

Tu vas pas me dire qu’il faut une config folle pour faire tourner un FIFA ou PES?









raoudoudou a écrit :



Bah il suffirait de désactiver les brins d’herbe sur les petites config (j’avais pas ouvert l’image en grand). C’est quand même pas du gros moteur 3D ça. M’enfin si ils tiennent absolument à restreindre leur clientèle, qu’ils continuent! <img data-src=" />







Clair, des gens qui ne veulent pas vendre. Ou alors, vendre dans les familles qui achètent de l’ordi familial avec de l’Intel intégré…



De toute façon, double raison de s’en f… :




  • c’est du foot

  • c’est un jeu EA





L’argument d’EA est bidon.



Un moteur graphique avancé aura, certes, un excellent rendu sur une bonne config mais si toutes les options graphiques sont réglés au maximum. Par conséquent, pour ceux qui n’ont pas une bonne config, ils peuvent simplement changer ces options.



Alors certes, aucun intérêt d’avoir un super moteur graphique si on ne l’exploite pas mais il existe une catégorie de joueur qui ont un super pc. Et je pense que si le portage du moteur graphique sur PC aurait été fait cela aurait été très équitable pour tout le monde.



Les seuls arguments qui ont réellement pousser EA à ne pas faire ce portage :




  • forcer les gens à acheter des version PS4 ou XB1 et donc des consoles (y’aura surement des pack Fifa…)

  • un jeu console rapporte + à l’achat

  • EA ne croit pas au PC et n’est pas du tout pressé d’y mettre leur moteur

  • concentrer leur savoir-faire à fond dans la qualité du jeu en délaissant une machine essentielle dans le but de faire chier Konami (qui eux développent sur tous les supports le même jeu)



    Bref ils prennent les joueurs pour des c0ns et la plupart croient en ce que dit EA.



    Parenthèse : un PC moyen gamme est plus puissant qu’une console next-gen d’ailleurs.



    D’ailleurs dans la news j’ai bien aimé “les machines taillées pour le jeu sont parfois plus performantes que la Xbox One ou la PlayStation 4” Heu… Tout le temps ! Une console ne sera jamais plus puissante qu’un PC pour la seule et unique raison qu’elle a du retard technologique dès sa sortie dut à la durée de développement. D’ailleurs un PC ne coute pas 400 ou 500 €. Un moyen gamme faut compter 700-800 € monté soit même sans écran.



    Bref…








Seth-Erminatores a écrit :



ben j’ai vu le tableau “Next gen” pour la CG… :/

Qui plus est si j’ai bien lu on parle bien de CG intégrée au proco donc avec un nom qui ne représente pas forcément la puce réelle (vu le renommage).







Une archi GCN avec X unités de traîtement, quelle information tu veux en plus ? Le choix de la 7850 comme base de référence n’est pas anodin.

Elle déploie 1,76 Tflops, le GPU de la PS4 en déploie 1,8. Je te laisse tirer les conclusions.







euh je parlais du fait que je n’étais pas un hardcare gamer qui jouait à des jeux avec une config basique.

Tu vas pas me dire qu’il faut une config folle pour faire tourner un FIFA ou PES?





Pourquoi t’insiste sur les versions actuelles du jeu qui oui ne demandent rien de dingue quand on parle de la next gen dont les prérequis sont plus élevés ?









jWEb a écrit :



D’ailleurs dans la news j’ai bien aimé “les machines taillées pour le jeu sont parfois plus performantes que la Xbox One ou la PlayStation 4” Heu… Tout le temps ! Une console ne sera jamais plus puissante qu’un PC pour la seule et unique raison qu’elle a du retard technologique dès sa sortie dut à la durée de développement. D’ailleurs un PC ne coute pas 400 ou 500 €. Un moyen gamme faut compter 700-800 € monté soit même sans écran.



Bref…







OK, va chez le commerçant de ton choix, et pour 400 euros tu dois repartir avec une Carte mère, un boitier, une alim, un lecteur blu ray, un disque dur de 500 Go, un processeur à huit coeurs cadencé à 2Ghz8 Go de DDR3 a au moins 1600 Mhz et une Radeon 7850. Comparons ce qui est comparable.



C’est sûr qu’EA participe à la pseudo conspiration habituelle à chaque sortie de console pour faire croire à la masse avec ce genre de choix que les consoles ont un cran d’avance sur les PC, ce qui est évidement faux.



Tout ça est certainement négocié en arrière plan. Personne n’étant là pour défendre à coup de gros billets l’intérêt des joueurs PC…








Jean_Peuplus a écrit :



C’est sûr qu’EA participe à la pseudo conspiration habituelle à chaque sortie de console pour faire croire à la masse avec ce genre de choix que les consoles ont un cran d’avance sur les PC, ce qui est évidement faux.



Tout ça est certainement négocié en arrière plan. Personne n’étant là pour défendre à coup de gros billets l’intérêt des joueurs PC…







La problématique n’est pas que les pc ont un cran d’avance, c’est que comparativement à la masse de joueurs console, le nombre de joueurs PC (hors jeux sociaux&co) est faible.










Nithril a écrit :



La problématique n’est pas que les pc ont un cran d’avance, c’est que comparativement à la masse de joueurs console, le nombre de joueurs PC (hors jeux sociaux&co) est faible.







En l’occurence le nombre de joueur console next gen est nul pour l’instant

Et c’est avec ce genre de décision négociée, les exclus etc que les 2 gros comptent bien faire en sorte que la part de marché des console par rapport au PC ne baisse pas, pour la simple et bonne raison qu’il y a plus de billet à faire sur un joueur console enfermé dans son système que sur un joueur PC qui a trop prit l’habitude de faire marcher la concurrence (même illégale s’il le faut).









Ellierys a écrit :



OK, prenons tous les chiffres à dispo, sur les 50 millions d’utilisateurs de Steam. 61.6 % ont un GPU Direct X 11.



Sur ces 61,6 % voyons quelle part ont une puce techniquement supérieure à la Radeon HD7850 : (Avec le tableau ne comportant que les cartes DX11)



GTX 670 : 2.37 %

GTX 570 : 2.06 %

GTX 660 : 2.45

GTX 660 Ti : 1.92 %

GTX 680 : 1.89 %

Radeon 6950 : 1.60 %

GTX 580 : 1.46 %

Radeon 7870 : 1.20

Radeon 7950 : 1.08 %

Radeon 7970 : 1.06 %

Radeon 6970 : 0.63 %

GTX 480 : 0.42 %



Bonifions d’un point sur les 8.93% de Other models parce que je suis gentil

Total : 19.14 %



19,14 % des possesseurs de cartes DX 11 en ont une techniquement supérieure à la Radeon 7850

En tenant compte du fait que les Cartes DX 11 ne représentent que 61,63 % du total, on arrive a conclure que 11,79 % des joueurs PC ont une carte graphique plus performante que celle que l’on retrouve dans les consoles next gen. Tu peux ajouter les 2-3 cartes qui peuvent manquer à l’appel ca ne change pas le constat.



Maintenant, sur ces 11,79 %, combien jouent à FIFA sur leur PC ?



Je peux retourner manger maintenant ?





Et il te manque encore le 34 des infos pour en tirer des conclusions.

Tu as retiré tous les composants inférieurs aux specs du GPU la PS4 sauf que la Xbox One c’est une CG plus ou moins équivalente à une 7750. De plus j’ai bien parlé d’options graphiques ce qui permet de baisser davantage les détails du jeu et de tourner sur une config plus modeste que ça. J’ai donné l’exemple de Crysis 3 (autrement plus gourmand comme type de jeu) qui permet à un joueur avec une configuration 6x moins puissante que celle nécessaire pour y jouer tout à fond dans de bonnes conditions, d’y jouer quand même à 60fps même si en détails bas. Pour du 30 fps on peut encore descendre encore bien plus bas comme config.

Ton calcul retire automatiquement tous les possesseurs de SLI ayant des cartes inférieures à la 7850 même si ces configurations SLI sont en réalité aussi puissantes ou plus puissants que cette carte.

Etc…



Concernant DirectX, rien n’empêche EA de sortir un jeu compatible DX10 pour ne pas se fermer à une partie des joueurs (d’autant plus que pour un jeu de foot, je serai très étonné qu’il utilisent beaucoup de features DX11 only à désactiver de toute manière).









GutsCrush3R a écrit :



Ton calcul retire automatiquement tous les possesseurs de SLI ayant des cartes inférieures à la 7850 même si ces configurations SLI sont en réalité aussi puissantes ou plus puissants que cette carte.

Etc…





Elle sont surtout ultra minoritaires les configuration SLI. y’a que sur les forums que t’en vois, les gens normaux, ils ont une GT 540M dans le meilleur des cas









Ellierys a écrit :



Pourquoi t’insiste sur les versions actuelles du jeu qui oui ne demandent rien de dingue quand on parle de la next gen dont les prérequis sont plus élevés ?





Mais pour le moment on en sait rien de ce que demande le nouveau moteur, mis à part que ça tournera correctement sur les nouvelles consoles, ça nous aide bien.



A ce compte là des jeux avec des gros moteurs graphiques n’ont rien à faire sur Pc étant donné que pour y jouer avec de belles textures il faut une grosse config, avec un minimum de matos. Pourtant je pense que je ne t’apprends rien en te disant que des jeux comme ça sont sortis sur PC, donc je vois pas en quoi un FIFA ou un PES qui ne sont que des simulations ont besoin d’une config de la mort qui tue.









Seth-Erminatores a écrit :



Mais pour le moment on en sait rien de ce que demande le nouveau moteur, mis à part que ça tournera correctement sur les nouvelles consoles, ça nous aide bien.



A ce compte là des jeux avec des gros moteurs graphiques n’ont rien à faire sur Pc étant donné que pour y jouer avec de belles textures il faut une grosse config, avec un minimum de matos. Pourtant je pense que je ne t’apprends rien en te disant que des jeux comme ça sont sortis sur PC, donc je vois pas en quoi un FIFA ou un PES qui ne sont que des simulations ont besoin d’une config de la mort qui tue.







Le public de ces jeux n’est pas le même, faut pas chercher plus loin.









Ellierys a écrit :



Le public de ces jeux n’est pas le même, faut pas chercher plus loin.





c’est certain, de toute façon on en saura rien de ce que demande le moteur jusqu’à ce que ça sorte, donc d’ici là, wait and see…



Pas de moteur Ignite sur PC d’accord après tout ils font ce qu’ils veulent, mais alors ils ont montré QUOI à l’E3 puisque les Xbox One étaient des PC qui plus est sous Geforce !

Ca sent surtout le moteur est déjà porté mais qu’ils n’utiliseront pas pour ne pas faire d’ombre au lancement des consoles. Ce qui est complètement con vu qu’à la base le public fifa est un public plutôt console.








Ellierys a écrit :



C’est Rigolo dans les cartes graphiques majoritaires sur Steamon retrouve dans le top 10 :

-Intel HD Graphics 3000

-Intel HD Graphics 4000

-Intel HD Graphics 2000

-Intel HD Graphics









Il faut savoir que sur un PC portable qui a un core i3/5/7 (et ptet même les Pentium G) mais une carte additionnelle , c’est de toute manière la carte intel HD qui est détectée par les jeux ou Steam , car c’est elle qui fait l’affichage , même si c’est une autre carte qui calcul , si on laisse le réglage “par defaut” de la gestion des cartes bien entendu .



Si l’utilisateur passe par le bios et met l’affichage en mode “fixed” et non plus en “dynamic” , et qu’il choisit la carte additionnelle comme carte primaire , alors c’est celle la qui sera détectée .



Mais je doute que l’utilisateur lambda fasse ca et donc les chiffres du “survey” sont un poil faussé par rapport aux chiffres réels de carte graphique .









bultom a écrit :



Il faut savoir que sur un PC portable qui a un core i3/5/7 (et ptet même les Pentium G) mais une carte additionnelle , c’est de toute manière la carte intel HD qui est détectée par les jeux ou Steam , car c’est elle qui fait l’affichage , même si c’est une autre carte qui calcul , si on laisse le réglage “par defaut” de la gestion des cartes bien entendu ..





et dans le cas de cartes mères avec proco graphique intégré c’est quoi qui est détecté par Steam?









Seth-Erminatores a écrit :



et dans le cas de cartes mères avec proco graphique intégré c’est quoi qui est détecté par Steam?







Tu parles certainement des carte intégrée par AMD a la génération précédente , non ? (j’avais une Radeon intégrée a mon chipset de CM sur mon Phenom II x6)



Si le chipset est intégré a la carte mère et activé dans le bios , c’est une carte graphique a part entière , et donc il faut voir si par défaut il est utilise par le système comme carte primaire .



Apres je connais pas non plus toutes les configurations possible , je rebondissais juste sur le commentaire par rapport au intel HD graphics <img data-src=" />









bultom a écrit :



Tu parles certainement des carte intégrée par AMD a la génération précédente , non ? (j’avais une Radeon intégrée a mon chipset de CM sur mon Phenom II x6):





oui c’est bien ça faudra que je regarde ce que me dit steam, mais comme la CG n’est pas activée je pense que c’est pas détecté du coup.









Seth-Erminatores a écrit :



oui c’est bien ça faudra que je regarde ce que me dit steam, mais comme la CG n’est pas activée je pense que c’est pas détecté du coup.







Si elle n’est pas activée dans le bios , elle ne doit pas être détectée .



Du coup steam ne voit que la carte qui est présente sur port PCI-E ou AGP (au cas ou ;D)



EA refuse juste de dire qu’ils ont pas fait le moteur pour PC et lache l’excuse du “les joueurs n’ont pas la configuration nécessaire”



Après, pour moi, utiliser un portable pour jouer, c’est comme vouloir gagner le championnat du monde avec une équipe de division 3 qui s’entraine une fois par mois :x


ce sont pas les machines qui ne suivent pas, c’est leur moteur qu’ils ne savent pas optimiser








Azariel a écrit :



Après, pour moi, utiliser un portable pour jouer, c’est comme vouloir gagner le championnat du monde avec une équipe de division 3 qui s’entraine une fois par mois :x





Cesse de te moquer de l’équipe de France ! <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Elle sont surtout ultra minoritaires les configuration SLI. y’a que sur les forums que t’en vois, les gens normaux, ils ont une GT 540M dans le meilleur des cas





Deuxième fois que tu cites une seule phrase en occultant les 80% de mon post.

C’est à fait peine orienté comme démarche…



Dans le cas du SLI, j’ai dis moi même dans le post précédent qu’il s’agissait d’une petite minorité. J’ai jamais essayé de le faire passer pour autre chose.

Mais une fois qu’on additionne tous ces éléments (le SLI n’en es qu’un parmi d’autres) ensemble commencent à avoir du poids et tout n’est plus aussi blanc ou noir.









GutsCrush3R a écrit :



Deuxième fois que tu cites une seule phrase en occultant les 80% de mon post.

C’est à fait peine orienté comme démarche…



Dans le cas du SLI, j’ai dis moi même dans le post précédent qu’il s’agissait d’une petite minorité. J’ai jamais essayé de le faire passer pour autre chose.

Mais une fois qu’on additionne tous ces éléments (le SLI n’en es qu’un parmi d’autres) ensemble commencent à avoir du poids et tout n’est plus aussi blanc ou noir.







Concernant la part en prenant les cartes supérieures à la 7750, le résultat est peu ou prou le même, si on arrive même à 30 % du public c’est pas suffisant pour qu’EA se penche sur le moteur. Tous les chiffres sont au dessus, je te laisse faire le calcul si tu le souhaite, je crois avoir déja depensé assez de temps sur le sujet.



Le seul élément qui manque c’est le materiel moyen des joueurs de FIFA sur PC qui pourrait être inférieur à la moyenne de ce qu’on peut voir sur Steam, et qui comprend aussi des joueurs plutôt adeptes de FPS gourmands comme Far Cry 3 ou BioShock par exemple.



Y’a moins de 3 ans, la config requise pour FIFA 10c’était encore un processeur Mono Coeur avec une Radeon 9800 Pro ou une GeForce 6600 dotée de 128 mo de mémoire…



http://store.origin.com/store?SiteID=eaemea&Locale=fr_FR&Action=DisplayP…









Gericoz a écrit :



A oui le gars va pirater le jeu et rajouter lui même le nouveau moteur? Il est balèze …







Je suis pas sur que tu ais tout saisi….



Ils vont tipiaker le jeu au lieu de l’acheter….



<img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Concernant la part en prenant les cartes supérieures à la 7750, le résultat est peu ou prou le même, si on arrive même à 30 % du public c’est pas suffisant pour qu’EA se penche sur le moteur.







Donc , et a en croire les chiffres 2012 , EA pourrait se passer de 15 millions de joueurs ? ( en 2012 steam comptabilisait 50 millions d’utilisateurs)



Ok c’est un calcul un peu rapide , mais dire que 30% de part de marché potentiel est pas suffisant , c’est idiot , la on parle quand même de 15 millions de joueurs potentiel , c’est loin d’être ridicule , non ?









bultom a écrit :



Donc , et a en croire les chiffres 2012 , EA pourrait se passer de 15 millions de joueurs ? ( en 2012 steam comptabilisait 50 millions d’utilisateurs)



Ok c’est un calcul un peu rapide , mais dire que 30% de part de marché potentiel est pas suffisant , c’est idiot , la on parle quand même de 15 millions de joueurs potentiel , c’est loin d’être ridicule , non ?







La question reste : quelle fraction de ces 30 % correspond aux clients habituels de FIFA sur PC. Et ça il n’y a qu’EA qui le sait.









Ellierys a écrit :



La question reste : quelle fraction de ces 30 % correspond aux clients habituels de FIFA sur PC. Et ça il n’y a qu’EA qui le sait.









C’est pour ca que je dit que le calcul est un peu rapide <img data-src=" />



Mais dire que 30% des utilisateurs de steam est une part négligeable , c’est tout aussi rapide comme raisonnement =)









Ellierys a écrit :



La question reste : quelle fraction de ces 30 % correspond aux clients habituels de FIFA sur PC. Et ça il n’y a qu’EA qui le sait.







Je serais pas étonné aussi que ces 30 % avec les meilleures config soient les 30 % les plus technophiles, le genre à ce renseigner sur le moteur d’un jeu avant d’acheter et à donc refuser tout net l’achat d’un jeu foutage de gueule avec un moteur graphique vieux de 7 ans quand à côte des console moins puissante ont droit à un jeu plus beau.



donc oui effectivement, peu de gens parmi ces 30 % vont acheter FIFA 14









durthu a écrit :



Je suis pas sur que tu ais tout saisi….



Ils vont tipiaker le jeu au lieu de l’acheter….



<img data-src=" />





C’est quoi le rapport? Dans ce cas là ils rajoutent une jaquette rose tu vas pirater en protestation? <img data-src=" />









GutsCrush3R a écrit :



Tu peux aussi prendre la peine de réfléchir 2 secondes et tu verrais que toutes les choses que tu cites n’ont aucun lien entre elles.







<img data-src=" />



T’as tenté d’extrapoler ma réponse un minimum ?



1 - Faire un menu options pour les PC



Tu pars d’un principe qui sur le papier est simple : Faire un menu pour jouer avec les options graphiques au choix.



Plusieurs problèmes :




  • Ta logique de départ est faussée, Fifa propose déjà un menu avec des options graphiques.

  • Le problème du moteur next gen n’est pas le menu option graphique, mais le fait que le moteur n’existe pas pour PC.

  • Ils ne disent pas qu’ils ne peuvent pas le porter, mais (entre les lignes) qu’il n’est pas intéressant pour eux de le porter en urgence maintenant.



    Ton argumentation parle de Crysis qui est l’exemple même du jeu pensé d’abord pour PC.

    Il ne s’en cache pas chez Crytek d’ailleurs, le 2 à même été critiqué justement parce qu’il ne permettait plus aux boutonneux de faire de la branlette à coup d’image par secondes en qualité maximale.



    Tu sous estimes au passage la charge de travail et le cout pour le faire proprement.



    Yakafokon quoi.



    2 - Les outils de survey



    Ton postulat de départ ne prend en compte que ce qui t’arranges : Les chiffres sont bidonnés parce que les cartes intégrées sont comptabilisée même si tu as une carte graphique dédiée en plus.



    Donc on oublie que les mecs en face :

  • font aussi des calculs avec une potentielle marge d’erreurs.

  • ont en plus des chiffres plus précis que toi, notamment sur leurs propres jeux (éventuellement à ton insu).

  • Que ces chiffres permettent à EA de savoir qu’ils faut que BF pete les bench sur PC mais que Fifa peut se contenter d’une présence moins importante.



    On oublie aussi ceux qui joue :

  • sur PC portable

  • sur PC fixe entré de gamme

  • ceux qui ont une carte additionnelle mais ne savent de toute façon pas la régler

  • le marché morose du PC qui tend à prouver que le renouvellement et l’upgrade des PC n’est pas vraiment à l’ordre du jour der manière générale



    Tu prend aussi au passage les autres joueurs pour des cons puisqu’il ne sauraient même pas régler leur bios correctement pour apparaître dans les bonne stats.

    C’est sûr, ils aiment pas jouer à celui qui à la plus grosse quéquette.



    Sans oublier Ellierys qui t’a déjà fort courtoisement expliqué, même en utilisant ton approche on obtient un pourcentage tres faible de potentiel joueur de Fifa sur PC avec des specs ne serais-ce qu’égales aux consoles Next Gen à venir.



    Réponse que tu as éludés parce qu’elle va à l’encontre de ton petit monde de gamerz frustré.



    Ah, on oublie aussi que Fifa est fondamentalement un jeu console.



    Mais reste avec ta logique, tu as raison.

    La plupart des joueurs PC n’ont pas un PC souvent de recup avec le minimum syndicale pour qu’il tourne suffisamment bien.

    Non non, les joueurs PC ont en grosse majorité un bios mal reglé avec une carte additionnelle forcément plus puissante que les consoles next gen.









Jean_Peuplus a écrit :



Je serais pas étonné aussi que ces 30 % avec les meilleures config soient les 30 % les plus technophiles, le genre à ce renseigner sur le moteur d’un jeu avant d’acheter et à donc refuser tout net l’achat d’un jeu foutage de gueule avec un moteur graphique vieux de 7 ans quand à côte des console moins puissante ont droit à un jeu plus beau.



donc oui effectivement, peu de gens parmi ces 30 % vont acheter FIFA 14







On peut aimer Fifa/PES et ne pas être technophile.



Tu as raison ceci dit, le joueur de Fifa s’en tape du moteur utilisé.

Il veux allumer sa machine, brancher ses manettes et jouer.

Même les options graphiques il s’en tape, il veut juste que l’équipe du barca soit à jour.



Dois je vraiment énumérer plus d’éléments qui différencieraient ce comportement du joueur PC typique?

Ou pourquoi Crysis/BF sont plus proches du monde PC que Fifa ne le sera jamais ?










bultom a écrit :



C’est pour ca que je dit que le calcul est un peu rapide <img data-src=" />



Mais dire que 30% des utilisateurs de steam est une part négligeable , c’est tout aussi rapide comme raisonnement =)







N’éludes pas toutes ses réponses.



Ils n’ont pas ignorer les 30%, mais ils est évident que parmis ces 30%, il n’y en pas des masses qui sont de potentiel joueurs de Fifa.



Faire du SLI pour jouer à Fifa ? Pas crédible une seule seconde.









lossendae a écrit :



N’éludes pas toutes ses réponses.



Ils n’ont pas ignorer les 30%, mais ils est évident que parmis ces 30%, il n’y en pas des masses qui sont de potentiel joueurs de Fifa.



Faire du SLI pour jouer à Fifa ? Pas crédible une seule seconde.







Roh , j’ai du mal m’exprimer , j’ai jamais dit que 30% des utilisateurs de steam allaient acheter ce Fifa 14 (qui d’ailleurs étant un jeu EA , sortira surement exclusivement sur Origin , qui est loin d’avoir la même part de marché que Steam).



J’ai juste dit que selon un calcul très rapide et très simplifié , actuellement 30% des utilisateurs de steam pourraient avoir une configuration supérieur ou égal a la config des futur consoles . Et que 15 millions d’acheteurs potentiel ce n’était pas une part négligeable .



Apres , bien entendu , le technophile moyen qui sait configurer son PC ou même le monter , ne joue pas ou peut a des jeux de foot sur PC (d’ailleurs le jeu de foot est bien plus porteur sur console , mais peut être est ce parce que les utilisateurs PC ,qui plus sont friands de technologie et de chiffres , en ont marre de jouer avec une version ultra en retard par rapport aux consoles ?).



Ensuite comme jl’ai dit avant , le calcul de la part de marché de carte intel HD graphics est faussé de base .



Franchement quand je jouait beaucoup sur PC je conaissais personne avec ces CG pourraves/integrés pour jouer sur les communautés de jeux, c’est bien jolis les stats Origin/Steam, mais combien on steam et ou Origin pour jouer a plant vs zombies et combien on un compte steam/origin actif? et sur ceux la combien on un compte steam/origin actif avec des jeux recents ?



C’est franchement facile cette conclusion… du pur EA








Gericoz a écrit :



C’est quoi le rapport? Dans ce cas là ils rajoutent une jaquette rose tu vas pirater en protestation? <img data-src=" />







Le rapport c’est que je n’achète aucun jeu lorsque l’editeur fait n’importe quoi ou se fout de ma gueule. (ex : sim city et diablo III)

Par contre, la plupart des gens ne l’achète pas et préfère tipiaker le jeu en réaction contre l’éditeur.



EA cherche à obtenir le trophée de l’excuse la plus bidon ou quoi ?



Le XBox One possède une architecture complète PC qui fonctionne sous DirectX comme tous les PC ! D’ailleurs cette gérération de console (y compris PS4) n’a jamais été aussi proche de l’architecture PC.








dasoft a écrit :



D’ailleurs cette gérération de console (y compris PS4) n’a jamais été aussi proche de l’architecture PC.







<img data-src=" />

La xbox originale etait un PC pur , processeur Celeron/P3 , architecture x86 et carte graphique nvidia geforce 3









lossendae a écrit :



1 - Faire un menu options pour les PC





Tout postulat est tout autant basé sur du vent.







lossendae a écrit :



2 - Les outils de survey





C’est bien beau sauf que si on compares les parts de marchés disponible sur PC (même en ne comptant que les configs suffisamment puissante face à aux parts de marché disponible dans les premiers mois de la sortie des nouvelles consoles ça reste en faveur du PC. Ils n’auront plus les 150 millions de X360/PS3. On repart de 0 pour les consoles. Pas le PC.



Info supplémentaire, on apparait dans les stats Origin ou Steam uniquement si on accepte la requête (j’ai refusé par exemple et j’ai un gros PC).



Pour le bios ce n’est pas moi qui en ai parlé déjà, c’est bultom. Et je ne vois pas en quoi ce serait prendre les gens pour des cons. Je connais beaucoup de gens qui utilisent un PC tous les jours depuis plus de 10 ans qui n’ont jamais été chipoter dans le bios. La majorité des gens ne le font pas.



Quant à Ellierys, il a jamais utilisé mon approche dans son calcul (ah, si il a pris 1% des 34% de others <img data-src=" />).



Après qu’ils soient focalisé sur les consoles qui correspond mieux à leur cible, très possible. Que le PC est secondaire dans leur vision, également. Mais je n’ai jamais dis que c’était pas le cas je te rappelle. Au contraire, je pense que ce sont les raisons principales et que le hardware dispo à bon dos pour ne pas qu’ils aient à dire explicitement ces choses.



Et je joue pas à FIFA… ni à PES, ni à aucun jeu de foot en fait. Donc, c’est sûr je suis vraiment trop frustré de ne pas avoir accès au nouveau moteur de FIFA. <img data-src=" />









lossendae a écrit :



On peut aimer Fifa/PES et ne pas être technophile.



Tu as raison ceci dit, le joueur de Fifa s’en tape du moteur utilisé.

Il veux allumer sa machine, brancher ses manettes et jouer.

Même les options graphiques il s’en tape, il veut juste que l’équipe du barca soit à jour.



Dois je vraiment énumérer plus d’éléments qui différencieraient ce comportement du joueur PC typique?

Ou pourquoi Crysis/BF sont plus proches du monde PC que Fifa ne le sera jamais ?





Fifa a toujours été proche du monde Pc. Tu crois que fifa existe sur Pc depuis quand?

Il existe depuis fifa 96. La version Pc a même été la version privilégié par EA jusqu’à fifa 2000.

Seul fifa 95 n’est pas sortit sur Pc si je me trompe pas.



Le joueur fifa qu’il soit sur Pc ou sur console s’en tape pas plus des options graphiques.



Si les consoles ont droit à une meilleure version pourquoi pas sur Pc?



De plus, les versions consoles next-gen n’auront aps que des améliorations graphiques mais aussi sur le moteur physique et ça tout joueur de Fifa s’en préoccupe.



EA ne fait que du bullshit marketing pour justifier avec la même mauvaise foi qu’ils se foutent éperdument des joueurs Pc.



C’est la seule et unique raison pourquoi sur tous les jeux sortant sur next-gen et Pc, seul fifa aura droit à la version old gen alors que tous les jeux auront droit à la version next-gen sur Pc.



L’argument du je vends moins n’a aucun sens car si il est d’un jeu qui est vite rentabilisé, c’est bien fifa et pas tous les jeux AAA qui ont plus besoin d’un gros public que fifa pour être rentabilisé.









mightmagic a écrit :



Fifa a toujours été proche du monde Pc. Tu crois que fifa existe sur Pc depuis quand?

Il existe depuis fifa 96. La version Pc a même été la version privilégié par EA jusqu’à fifa 2000.

Seul fifa 95 n’est pas sortit sur Pc si je me trompe pas.







Fifa 94 non plus.



EA a négligé Fifa (la licence) à partir de la version 97, doublé par ISS de nintendo, puis largué par PES de Konami sur la PSX, jusqua FIFA 2010.





Le joueur fifa qu’il soit sur Pc ou sur console s’en tape pas plus des options graphiques.





Oh que si il s’en tape.



Ce qui ne veux pas dire qu’il désire que le jeu soit moche, juste qu’il n’a pas généralement l’envie de régler ces options.

C’est un réflexe de joueur PC. Une perte de temps.



Personne ne me fera avaler qu’un joueur PC recherche la même chose qu’un joueur consoles. En connaissance de cause.





Si les consoles ont droit à une meilleure version pourquoi pas sur Pc?



De plus, les versions consoles next-gen n’auront aps que des améliorations graphiques mais aussi sur le moteur physique et ça tout joueur de Fifa s’en préoccupe.



[…]



L’argument du je vends moins n’a aucun sens car si il est d’un jeu qui est vite rentabilisé, c’est bien fifa et pas tous les jeux AAA qui ont plus besoin d’un gros public que fifa pour être rentabilisé.





Question de priorité.



Ils ont beaucoup plus de retour sur investissement avec ce jeu sur consoles que sur PC.

Konami à fait la même chose avec PES.



Les simulations de sport co ont plus leur place/public sur consoles.

Exactement comme les FPS mais sur PC.



Ce qui ne veux pas dire que l’on ne peux ni ne doit jouer à l’un et/ou l’autre sur la plateforme de son choix.



Je rajouterais une couche pour dire que EA tourne le dos à la communauté qui a fait vivre Fifa dans ses débuts et sans qui la licence n’aurait sans doute pas eu autant de succès aujourd’hui : qui se souvient des après-midi où l’on jouait à Fifa sur PC ?

moi de 97 à 2000, après la licence s’essouffle sur les consoles sans apporter de nouveautés


Je rajouterais une couche pour dire que EA tourne le dos à la communauté qui a fait vivre Fifa dans ses débuts et sans qui la licence n’aurait sans doute pas eu autant de succès aujourd’hui : qui se souvient des après-midi où l’on jouait à Fifa sur PC ?

moi de 97 à 2000, après la licence s’essouffle sur les consoles sans apporter de nouveautés








GutsCrush3R a écrit :



Tout postulat est tout autant basé sur du vent.







Argument contre argument <img data-src=" />





Info supplémentaire, on apparait dans les stats Origin ou Steam uniquement si on accepte la requête (j’ai refusé par exemple et j’ai un gros PC).







Pour le bios ce n’est pas moi qui en ai parlé déjà, c’est bultom.





Dois je ignorer un point de vue valable dans la conversation s’il ne viens pas de toi ?

On fait un débat politique ?





Et je ne vois pas en quoi ce serait prendre les gens pour des cons. Je connais beaucoup de gens qui utilisent un PC tous les jours depuis plus de 10 ans qui n’ont jamais été chipoter dans le bios. La majorité des gens ne le font pas.





Et pourtant tu penses que ces même gens vont s’emmerder avec une carte graphique dédiée qui fausse toutes les enquêtes.

Quand ça t’arrange en fait.





Quant à Ellierys, il a jamais utilisé mon approche dans son calcul (ah, si il a pris 1% des 34% de others <img data-src=" />).





Tu ne vois que ce que tu veux bien voir. C’est une constante.





Et je joue pas à FIFA… ni à PES, ni à aucun jeu de foot en fait. Donc, c’est sûr je suis vraiment trop frustré de ne pas avoir accès au nouveau moteur de FIFA. <img data-src=" />





Je ne suis pas étonné.

Le profil type du joueur PC, (celui qui investit dans du matériel j’entends) pense que le foot en général est un sport de beauf, pourquoi jouerait il à un jeu qui s’acharne à lui ressembler le plus possible ?



Je quote Ellierys :



Maintenant, sur ces 11,79 %, combien jouent à FIFA sur leur PC ?





On parlerait de Crysis ou Starcraft, il deviendrai évident que la moyenne des joueurs équipés de PC supérieur aux futures consoles serait plus élevées.









bultom a écrit :



Roh , j’ai du mal m’exprimer , j’ai jamais dit que 30% des utilisateurs de steam allaient acheter ce Fifa 14 (qui d’ailleurs étant un jeu EA , sortira surement exclusivement sur Origin , qui est loin d’avoir la même part de marché que Steam).



J’ai juste dit que selon un calcul très rapide et très simplifié , actuellement 30% des utilisateurs de steam pourraient avoir une configuration supérieur ou égal a la config des futur consoles . Et que 15 millions d’acheteurs potentiel ce n’était pas une part négligeable .



Ensuite comme jl’ai dit avant , le calcul de la part de marché de carte intel HD graphics est faussé de base .







<img data-src=" />





Apres , bien entendu , le technophile moyen qui sait configurer son PC ou même le monter , ne joue pas ou peut a des jeux de foot sur PC (d’ailleurs le jeu de foot est bien plus porteur sur console , mais peut être est ce parce que les utilisateurs PC ,qui plus sont friands de technologie et de chiffres , en ont marre de jouer avec une version ultra en retard par rapport aux consoles ?).





C’est un état de fait qui va forcément changer.



A force de s’évertuer à ressembler à des PC (architecture), les consoles perdent des qualités propre aux consoles (et d’un certains public demandeurs de ces qualités).



A un moment donné, fatalement, avoir une console n’aura plus vraiment de sens.



[/quote]





dasoft a écrit :



Je rajouterais une couche pour dire que EA tourne le dos à la communauté qui a fait vivre Fifa dans ses débuts et sans qui la licence n’aurait sans doute pas eu autant de succès aujourd’hui : qui se souvient des après-midi où l’on jouait à Fifa sur PC ?

moi de 97 à 2000, après la licence s’essouffle sur les consoles sans apporter de nouveautés







De 97 à 2000 EA s’accrochait aux branches.



Les joueurs PC jouait à ce qu’il y avait de disponible pour leur plateforme.



Si Fifa à renouer avec le succès, ce n’est pas gracve à la communauté de joueur PC, mais un revirement de situation avec Fifa 2010 et surtout un PES qui n’a pas su se renouveler.









lossendae a écrit :



C’est un état de fait qui va forcément changer.



….



A un moment donné, fatalement, avoir une console n’aura plus vraiment de sens.





pour moi (c’est un avis qui n’engage que moi), elles n’ont déjà plus d’intérêt étant donné que depuis qq années on retrouve + un pc dans une petite boite qu’une vraie console, après la notion de vraie console est subjective pour d’autres…







lossendae a écrit :



De 97 à 2000 EA s’accrochait aux branches.



Les joueurs PC jouait à ce qu’il y avait de disponible pour leur plateforme.



Si Fifa à renouer avec le succès, ce n’est pas gracve à la communauté de joueur PC, mais un revirement de situation avec Fifa 2010 et surtout un PES qui n’a pas su se renouveler.





Perso les 2 ont perdu de leur “charme”, fifa en premier, même les derniers fifa n’ont pas réussi à me convaincre…









Seth-Erminatores a écrit :



pour moi (c’est un avis qui n’engage que moi), elles n’ont déjà plus d’intérêt étant donné que depuis qq années on retrouve + un pc dans une petite boite qu’une vraie console, après la notion de vraie console est subjective pour d’autres…







Hautement subjective oui.



Les multiples points négatifs de la Xbox One qui ont tant fait couler d’encres, n’en sont pas intrinsèquement, mais pour moi, c’était des éléments spécifique au jeux sur PC.

Installer les jeux, les patchs, les DLC, la connexion permanente…



Ce n’est pas parce que l’on branche une manette Xbox ou PlayStation sur un PC, que ça en fait une consoles également.



C’est ce que MS à totalement perdu de vue.



Sony aussi, même s’il sur pour le moment sur la vague de la sympathie. Ils plongeront dedans quand il ne sera plus nécessaire de faire semblant.





Perso les 2 ont perdu de leur “charme”, fifa en premier, même les derniers fifa n’ont pas réussi à me convaincre…





Pas faux ouais.









lossendae a écrit :



Dois je ignorer un point de vue valable dans la conversation s’il ne viens pas de toi ?





En temps normal, non.

Mais à partir du moment ou tu utilises cette phrase pour en tirer la conclusion que je prends les gens pour des cons, oui clairement, tu devrais t’abstenir.







lossendae a écrit :



Et pourtant tu penses que ces même gens vont s’emmerder avec une carte graphique dédiée qui fausse toutes les enquêtes.

Ils n’ont rien à faire.





Autrement tu peux lire ce qu’on a écrit, c’est pas interdit. Bultom l’a bien expliqué “c’est de toute manière la carte intel HD qui est détectée par les jeux ou Steam , car c’est elle qui fait l’affichage , même si c’est une autre carte qui calcul , si on laisse le réglage “par defaut” de la gestion des cartes bien entendu .”

Et les cartes dédiées viennent automatiquement avec certains processeurs ou cartes mères. La personne qui ne s’y connait pas n’est d’ailleurs surement même pas au courant.







lossendae a écrit :



Je ne suis pas étonné.

Le profil type du joueur PC, (celui qui investit dans du matériel j’entends) pense que le foot en général est un sport de beauf, pourquoi jouerait il à un jeu qui s’acharne à lui ressembler le plus possible ?





Décidément les procès d’intention c’est ta grande passion.

Je n’ai donné aucun avis sur le foot ou les jeux de foot et je n’en ai pas vraiment d’ailleurs, ça ne m’intéresse simplement pas. La plupart de mes amis proche sont très branchés football au passage.

C’en est encore plus ridicule du fait qu’à contrario ta propre phrase , elle, sous-entend très clairement que FIFA est un jeu de beauf.

Ta tentative vaine et minable de m’insulter n’aura eu que pour effet de me faire rire avec ton fail.









lossendae a écrit :



Fifa 94 non plus.



EA a négligé Fifa (la licence) à partir de la version 97, doublé par ISS de nintendo, puis largué par PES de Konami sur la PSX, jusqua FIFA 2010.





Pipeau.

EA n’a pas négligé fifa depuis la version 97. Les excellents fifa 98 et 99 sont là pour le rappeler.







Oh que si il s’en tape.



Oh que non mais tu sembles détenir la vérité absolue donc je te laisse vivre dans tes spéculations.





Ce qui ne veux pas dire qu’il désire que le jeu soit moche, juste qu’il n’a pas généralement l’envie de régler ces options.

C’est un réflexe de joueur PC. Une perte de temps.



C’est toi seul qui considère que c’est une perte de temps pas la majorité.





Personne ne me fera avaler qu’un joueur PC recherche la même chose qu’un joueur consoles. En connaissance de cause.



Sur fifa si et en connaissant de cause.







Ils ont beaucoup plus de retour sur investissement avec ce jeu sur consoles que sur PC.

Konami à fait la même chose avec PES.



C’est donc pour cela que les PEs sur Pc ont toujorus été l’éauivalent ou même la version la plus jolie.

Tu es d’un drôle<img data-src=" />





Les simulations de sport co ont plus leur place/public sur consoles.

Exactement comme les FPS mais sur PC.



Les simulations de sport ont toujours eu leur place tout autant que sur PC.

Si les simus EA se vendent plus sur console, c’est juste parce qu’EA a négligé les PCs et rien d’autre.



Les fifa sont dans de nombreux pays beaucoup plus joués sur Pc que sur console comme au brésil ou en argentine.









mightmagic a écrit :



Pipeau.

EA n’a pas négligé fifa depuis la version 97. Les excellents fifa 98 et 99 sont là pour le rappeler.







ISS puis PES etaient supérieur à Fifa.

Mais il faut toujours des irréductibles, heureusement, sinon Fifa n’existerait plus.





C’est toi seul qui considère que c’est une perte de temps pas la majorité.





Non, moi je joue aussi sur PC, donc je vais dans les options graphiques.

En revanche je fréquente plus de joueurs consoles que PC…





Sur fifa si et en connaissant de cause.





Exception qui confirme la règle.





C’est donc pour cela que les PEs sur Pc ont toujorus été l’éauivalent ou même la version la plus jolie.

Tu es d’un drôle<img data-src=" />





Les PES sur PC sortait un peu plus tard et ne devenait vraiment plus joli qu’une fois les patch user appliqué, améliorant textures, ajoutant les vrais noms, changeant les commentaires, les stades, etc…



Et ça avait beau être plus joli, et avec tous les vrais noms et tout le reste, les joueurs jouaient quand même sur la version PS2 par facilité.



Ce qui appuie mon humour et mes spéculation. <img data-src=" />





Les simulations de sport ont toujours eu leur place tout autant que sur PC.

Si les simus EA se vendent plus sur console, c’est juste parce qu’EA a négligé les PCs et rien d’autre.





Oh tu fais parti de la frange de joueurs PC qui croient que les consoles ne servent à rien ?



Let’s agree to disagree then.





Les fifa sont dans de nombreux pays beaucoup plus joués sur Pc que sur console comme au brésil ou en argentine.





En Pologne, Kick Off est plus joué que PES et Fifa réuni.

Ou veux tu en venir ?









GutsCrush3R a écrit :



En temps normal, non.

Mais à partir du moment ou tu utilises cette phrase pour en tirer la conclusion que je prends les gens pour des cons, oui clairement, tu devrais t’abstenir.







M’abstenir ?



Pour toi les gens savent choisir et installer une carte graphique dédiée mais sont incapables de régler leurs bios correctement.



Si c’est pas prendre les gens pour des cons…





Autrement tu peux lire ce qu’on a écrit, c’est pas interdit. Bultom l’a bien expliqué “c’est de toute manière la carte intel HD qui est détectée par les jeux ou Steam , car c’est elle qui fait l’affichage , même si c’est une autre carte qui calcul , si on laisse le réglage “par defaut” de la gestion des cartes bien entendu .”

Et les cartes dédiées viennent automatiquement avec certains processeurs ou cartes mères. La personne qui ne s’y connait pas n’est d’ailleurs surement même pas au courant.





Pourquoi une personne qui ne s’y connait pas choisirait une carte dédiée ?

Si elle ne s’y connait pas, elle ne sait même pas ce qu’est une carte dédiée…





Décidément les procès d’intention c’est ta grande passion.

Je n’ai donné aucun avis sur le foot ou les jeux de foot et je n’en ai pas vraiment d’ailleurs, ça ne m’intéresse simplement pas. La plupart de mes amis proche sont très branchés football au passage.

C’en est encore plus ridicule du fait qu’à contrario ta propre phrase , elle, sous-entend très clairement que FIFA est un jeu de beauf.

Ta tentative vaine et minable de m’insulter n’aura eu que pour effet de me faire rire avec ton fail.





Mon intention n’était pas que tu te sentes insulté.

Ma réponse était peut être trop agressive pour ton petit cœur toutefois.

Toute mes confuses. <img data-src=" />



Si ta réaction de défense par la suite à été le rire goguenard, alors mon intervention n’aura pas été vaine.



Tu éludes le fait que je ne parlais pas du joueur PC lambda, mais de celui qui investit dans du matériel (c’était précisé), bien plus souvent amateur de FPS que de foot.

Ceci dit, Il y a toujours des exceptions, comme avec tes calculs <img data-src=" />









mightmagic a écrit :



Les simulations de sport ont toujours eu leur place tout autant que sur PC.





Mouais j’ai un gros doute quand même là dessus, à moins de brancher une manette sur un PC, tu as + de maniabilité à la console qu’avec le clavier. Je l’ai vu dernièrement avec PES 2012, depuis des années je jouais au clavier, même si j’y arrivais bien, ben à la manette ça n’a strictement rien à voir, et je pense que je ne suis pas le seul à le penser. Hors la manette au départ c’est dérivé de la console.





Si les simus EA se vendent plus sur console, c’est juste parce qu’EA a négligé les PCs et rien d’autre.



Ya pas que ça, certaines simus sur PC mais c’est codés avec les pieds par un unijambiste c’est pas possible autrement, le fils de ma compagne a installé un jeu de rugby sur son PC (rugby 8 je crois), ben c’est un désastre, graphisme datant de 2000 et jouabilité à chier des pendules. De mon côté j’ai mis un Jonah Lomu d’un éditeur que je connaissais pas, ben c’est carrément pas pareil….





C’est toi seul qui considère que c’est une perte de temps pas la majorité.

mouais je reste plutôt d’accord avec lui même si je fais l’inverse pour rendre le jeu le + fluide possible, au départ le gars va + s’intéresser à la compo d’équipe plutot qu’aux graphisme…









lossendae a écrit :



ISS puis PES etaient supérieur à Fifa.

Mais il faut toujours des irréductibles, heureusement, sinon Fifa n’existerait plus.





Comment transformer son avis personnelle en généralité<img data-src=" />



Fifa et PEs étaient complémentaire car l’un jouait dans la catégorie simu et l’autre dans la catégorie arcade.



Les fifa de l’ère 90 étaient tous excellents.







Non, moi je joue aussi sur PC, donc je vais dans les options graphiques.

En revanche je fréquente plus de joueurs consoles que PC…



Mais tu fréquentes pas tous les joueurs à ce que je sache donc arrête de généraliser.







Exception qui confirme la règle.



On se croirait dans la cours de récré il y a 20 ans quand j’étais au collège.

C’est pas moi, c’est lui le méchant<img data-src=" />







Les PES sur PC sortait un peu plus tard et ne devenait vraiment plus joli qu’une fois les patch user appliqué, améliorant textures, ajoutant les vrais noms, changeant les commentaires, les stades, etc…



Je me demande si tu as joué une seule foi à PEs sur PC pour dire cela.



Va comparer pes 4 et 5 sur ps2 puis sur Pc sans ton patch utilisateur, on en reparle après. Pour avoir joué aux 2, il y a comme un monde d’écart à moins que tu jouais sur un pc anémique en 640*480.

Tu as le droit de préférer mais évite de dire des énormités<img data-src=" />







Et ça avait beau être plus joli, et avec tous les vrais noms et tout le reste, les joueurs jouaient quand même sur la version PS2 par facilité.



Et alors?



PES est né sur console et est venu que plus tard sur PC. c’est donc normal que pes se joue plus sur console que sur Pc.

Je te rappelle qu’on aprle de fifa pas de pes.







Oh tu fais parti de la frange de joueurs PC qui croient que les consoles ne servent à rien ?



Je ne fais partie d’aucune frange et surtout pas de la frange qui croit que les jeux de sport se jouent depuis toujours principalement que sur console et qui fais dire aux gens des choses que l’on n’a pas dite.

Cette frange de partisan j’évite absolument d’en être.









En Pologne, Kick Off est plus joué que PES et Fifa réuni.

Ou veux tu en venir ?



Je veux juste en venir que ce que tu racontes est faux, rien de plus.









Seth-Erminatores a écrit :



Mouais j’ai un gros doute quand même là dessus, à moins de brancher une manette sur un PC, tu as + de maniabilité à la console qu’avec le clavier. Je l’ai vu dernièrement avec PES 2012, depuis des années je jouais au clavier, même si j’y arrivais bien, ben à la manette ça n’a strictement rien à voir, et je pense que je ne suis pas le seul à le penser. Hors la manette au départ c’est dérivé de la console.





Les manettes sur Pc, ça fait 20 ans que ça existe. Les pads sont gérés dans les jeux de sports sur PC depuis le début des années 90.



A part quelques irréductibles qui jouent aux jeux de sport ou de bagnoles avec leur clavier, ça fait depuis très longtemps que ceux qui jouent aux jeux de sport ou même de bagnoles jouent avec un pad voir un volant pour les jeux de bagnoles.



Faut arrêter de croire que le Pc se résume qu’au clavier et à la souris, c’est déjà absolument faux et c’est ne pas connaitre le milieu du Pc de croire cela.







Ya pas que ça, certaines simus sur PC mais c’est codés avec les pieds par un unijambiste c’est pas possible autrement, le fils de ma compagne a installé un jeu de rugby sur son PC (rugby 8 je crois), ben c’est un désastre, graphisme datant de 2000 et jouabilité à chier des pendules. De mon côté j’ai mis un Jonah Lomu d’un éditeur que je connaissais pas, ben c’est carrément pas pareil…..



Des jeux mal optimisés comme bien optimisé sur Pc, ça existe dans tous les genres et ça ne veut rien dire.









mightmagic a écrit :



Les manettes sur Pc, ça fait 20 ans que ça existe. Les pads sont gérés dans les jeux de sports sur PC depuis le début des années 90.



A part quelques irréductibles qui jouent aux jeux de sport ou de bagnoles avec leur clavier, ça fait depuis très longtemps que ceux qui jouent aux jeux de sport ou même de bagnoles jouent avec un pad voir un volant pour les jeux de bagnoles.





Tu serais surpris du contraire tu vois, même si ça existe depuis des années <img data-src=" />





Faut arrêter de croire que le Pc se résume qu’au clavier et à la souris, c’est déjà absolument faux et c’est ne pas connaitre le milieu du Pc de croire cela.



et c’est absolument mal me connaître de dire ça cf plus haut ;)







mightmagic a écrit :



Des jeux mal optimisés comme bien optimisé sur Pc, ça existe dans tous les genres et ça ne veut rien dire.





Sauf que chez EA dans la simulation sportive ça en devient une habitude…









mightmagic a écrit :



Comment transformer son avis personnelle en généralité<img data-src=" />



Fifa et PEs étaient complémentaire car l’un jouait dans la catégorie simu et l’autre dans la catégorie arcade.



Les fifa de l’ère 90 étaient tous excellents.







Comme je te l’ai dit, il y a toujours des irréductibles.

Mais pas de souci, t’as de quoi être fier <img data-src=" />



Cynisme à part, quand à jouer arcade j’ai toujours préféré un bon Super Sidekick.





On se croirait dans la cours de récré il y a 20 ans quand j’étais au collège.

C’est pas moi, c’est lui le méchant<img data-src=" />





Je cite la partie qui t’a fait réagir : Exception qui confirme la règle.

Ma réaction à ta réaction : <img data-src=" />





Je me demande si tu as joué une seule foi à PEs sur PC pour dire cela.





Je ne sais pas quoi te répondre non plus.

A quel jeu de foot j’aurais pu faire référence avec les exemples donné ?





Va comparer pes 4 et 5 sur ps2 puis sur Pc sans ton patch utilisateur, on en reparle après. Pour avoir joué aux 2, il y a comme un monde d’écart à moins que tu jouais sur un pc anémique en 640*480.

Tu as le droit de préférer mais évite de dire des énormités<img data-src=" />





C’est à eux que je les comparait.

C’était plus fin mais rien de transcendant sans les patchs. Les maillots était toujours moche, les textures des terrains crado, les chants des supporters anecdotiques, les noms des équipes et des joueurs toujours aussi faux et le gameplay toujours aussi bon.



Mais je reconnais, cet avis n’engage que moi.





PES est né sur console et est venu que plus tard sur PC. c’est donc normal que pes se joue plus sur console que sur Pc.

Je te rappelle qu’on aprle de fifa pas de pes.





Fifa est aussi arrivé avant sur consoles.

Fifa 95 à été le meilleur jeux de foot de l’année sur megadrive, et, et là c’est complétement subjectif, meilleur que l’ISS de la SNES de l’année suivante sur bien des points.

Fifa 94 avait aussi mis tous le monde d’accord l’année d’vant.





Je ne fais partie d’aucune frange et surtout pas de la frange qui croit que les jeux de sport se jouent depuis toujours principalement que sur console et qui fais dire aux gens des choses que l’on n’a pas dite.

Cette frange de partisan j’évite absolument d’en être.





<img data-src=" />



Mais nous sommes d’accord quel existe cette frange (celle à laquelle je faisais référence, pas celle à laquelle tu m’assignes).





Je veux juste en venir que ce que tu racontes est faux, rien de plus.





Jusqu’à preuve du contraire je ne changerai pas d’avis. Toi non plus d’ailleurs.

Donc restons en là <img data-src=" />









Seth-Erminatores a écrit :



Tu serais surpris du contraire tu vois, même si ça existe depuis des années <img data-src=" />[





Toi aussi tu serais surpris du contraire.







et c’est absolument mal me connaître de dire ça cf plus haut ;)



Je dis ça juste à l’aurée de ton message. Je ne te connais pas mais c’est ce que tu as écrit qui transpire cela.





Sauf que chez EA dans la simulation sportive ça en devient une habitude…



Les derniers fifa sont plutôt bien optimisés. En tout cas, pas moins que la majorité des titres sortant sur PC. Cela tourne sur de toutes petites configs donc je ne vois pas le problème sachant qu’à part fifa, il n’y a plus de jeux de sport EA sur PC.









lossendae a écrit :



Comme je te l’ai dit, il y a toujours des irréductibles.

Mais pas de souci, t’as de quoi être fier <img data-src=" />







Je cite la partie qui t’a fait réagir : Exception qui confirme la règle.

Ma réaction à ta réaction : <img data-src=" />





Tu es un comique né.

Tu te bases sur des spéculations, moi je me base sur la réalité.

Tu dois êtrre visiblement un des seuls au monde à ne pas considérer les fifa 98 et 99 comme des bons jeux de foot ou à considérer qu’un jeu de foot arcade n’est pas complémentaire avec une vraie simu de foot.



Soyons fou, tu vas me dire bientôt que doom était un jeu nul, que COd ne s’est pas vendu sauf chez les asticots, que la xbox n’existe que sur MArs et autre truc tous plus délirants les uns que les autres.







Je ne sais pas quoi te répondre non plus.

A quel jeu de foot j’aurais pu faire référence avec les exemples donné ?



Moi non plus car la réponse est le discours auquel tu réponds.





C’est à eux que je les comparait.

C’était plus fin mais rien de transcendant sans les patchs. Les maillots était toujours moche, les textures des terrains crado, les chants des supporters anecdotiques, les noms des équipes et des joueurs toujours aussi faux et le gameplay toujours aussi bon.



En quoi le fait que les noms sont faux a un rapport avec la beauté du jeu.



Joue à pes4 sur ps2 et joue y sur Pc, tu verras qu’il y a comme un monde. Le simple fait de passer du 640*480 avec moult aliaising au full HD sans aucun aliaising suffit déjà à embellir le jeu énormément.







Fifa est aussi arrivé avant sur consoles.

Fifa 95 à été le meilleur jeux de foot de l’année sur megadrive, et, et là c’est complétement subjectif, meilleur que l’ISS de la SNES de l’année suivante sur bien des points.

Fifa 94 avait aussi mis tous le monde d’accord l’année d’vant.



Fifa est arrivé avant sur console mais seulement pendant 2 ans et à une période totalement différente de celle de PES. La série ne s’était pas du tout établi encore et la vision de la série encore moins

PEs ce fut pendant plus de 6-7 ans.











Mais nous sommes d’accord quel existe cette frange (celle à laquelle je faisais référence, pas celle à laquelle tu m’assignes).



Je t’y assigne juste parce que ton discours est le même que celui de cette frange.







Jusqu’à preuve du contraire je ne changerai pas d’avis. Toi non plus d’ailleurs.

Donc restons en là <img data-src=" />



Les preuves sont là sous tes yeux. Si tu ne veux pas changer d’avis, c’est ton problème. De mon côté je ne peux pas changer car ce serait renier la réalité et la vérité.



Je n’ai qu’essayé de te convaincre en te ramenant à la réalité, si tu ne veux pas, tant pis.

Par contre, ce serait bien d’éviter de propager de fausses réalités sur les autres. Tant que ça reste avec toi, c’est pas dérangeant mais quand tu essayes de la propager, ça l’est un peu plus.



D’où mon recadrage.









mightmagic a écrit :



Les derniers fifa sont plutôt bien optimisés. En tout cas, pas moins que la majorité des titres sortant sur PC. Cela tourne sur de toutes petites configs donc je ne vois pas le problème sachant qu’à part fifa, il n’y a plus de jeux de sport EA sur PC.





je te parle de jeux codés avec les pieds tu me parles d’optimisation, je te parle de la manière dont est conçu le jeu, les simus en ce moment chez EA je suis désolé mais c’est catastrophique de ce côté là, alors certes la licence FIFA s’en tire un peu mieux mais le reste, entre le tennis, le rugby et le basket, ça craint pour une marque comme EA qui soit disant est la meilleure sur la simulation… Même si ces jeux sont sortis il y a 3-4 ans…

Etrangement il n’y a que les Shift que je trouve bien fichu, même si la simu est un peu trop poussé au niveau des effets sur le comportement de l’auto.







mightmagic a écrit :



Fifa est arrivé avant sur console mais seulement pendant 2 ans et à une période totalement différente de celle de PES. La série ne s’était pas du tout établi encore et la vision de la série encore moins

PEs ce fut pendant plus de 6-7 ans.





PES est arrivé sur PC à partir du 3, si on compte ISS, oui ça fait 6-7 ans.









Seth-Erminatores a écrit :



je te parle de jeux codés avec les pieds tu me parles d’optimisation, je te parle de la manière dont est conçu le jeu, les simus en ce moment chez EA je suis désolé mais c’est catastrophique de ce côté là, alors certes la licence FIFA s’en tire un peu mieux mais le reste, entre le tennis, le rugby et le basket, ça craint pour une marque comme EA qui soit disant est la meilleure sur la simulation… Même si ces jeux sont sortis il y a 3-4 ans…

Etrangement il n’y a que les Shift que je trouve bien fichu, même si la simu est un peu trop poussé au niveau des effets sur le comportement de l’auto.





On parle de fifa ici pas des autres licences. Sur Pc, à part le foot, il n’y a pas d’autres licences de sport de la part d’EA depuis plus de 5 ans.



Comparé aux autres licences d’EA quelque soit le genre sport ou pas, fifa n’est pas moins bien codé ou optimisé.



Même les shift étaient mal codés avec pas mal de stuttering ou de gros problèmes qui n’ont jamais été corrigés, problème qui comme très souvent n’est pas présent chez tous.



La faute souvent au développement sur console et à une version Pc portée avec les pieds. Ce n’est pas propre à EA mais à beaucoup d’éditeurs.







PES est arrivé sur PC à partir du 3, si on compte ISS, oui ça fait 6-7 ans.





Sauf que PES c’était le nouveau nom d’ISS destiné aux marchés occidentaux.

PES est la même licence qu’ISS donc on ne peut pas compter la licence PES comme une licence à part entière.









mightmagic a écrit :



On parle de fifa ici pas des autres licences. Sur Pc, à part le foot, il n’y a pas d’autres licences de sport de la part d’EA depuis plus de 5 ans.





Le dernier c’est NHL 2009 sorti en sept 2008 <img data-src=" />

Après pas mal de licenses vont sortir on va voir ce que ça donne…









mightmagic a écrit :



Je n’ai qu’essayé de te convaincre en te ramenant à la réalité, si tu ne veux pas, tant pis.

Par contre, ce serait bien d’éviter de propager de fausses réalités sur les autres. Tant que ça reste avec toi, c’est pas dérangeant mais quand tu essayes de la propager, ça l’est un peu plus.



D’où mon recadrage.







Tu ne recadres rien du tout.



Si j’abandonne à ce stade, c’est uniquement parce qu’il n’y a plus de débat possible.



Ton seul but est de prouver que tu détiens la vérité vraie, pas d’échanger avec ton interlocuteur.

On se retrouve avec une logique d’échanges à celui qui sera le plus condescendant possible envers l’autre.



Je ne suis pas ton ennemi, donc je ne vois pas l’intérêt de continuer à s’écharper sur ce sujet.









lossendae a écrit :



Tu ne recadres rien du tout.



Si j’abandonne à ce stade, c’est uniquement parce qu’il n’y a plus de débat possible.



Ton seul but est de prouver que tu détiens la vérité vraie, pas d’échanger avec ton interlocuteur.

On se retrouve avec une logique d’échanges à celui qui sera le plus condescendant possible envers l’autre.



Je ne suis pas ton ennemi, donc je ne vois pas l’intérêt de continuer à s’écharper sur ce sujet.





C’est trop facile de se dire victime quand on maquille la réalité

Mon seul but est de rétablir les faits réels que tu ne cesses de dénigrer.

Je n’ai rien contre toi mais juste contre ton entêtement sur quelque chose dont tu as tord.



Les faits sont là pour le montrer. Ce n’est pas comme si j’inventais les choses.



Tu dis que fifa se joue depuis toujours principalement sur console. C’est faux que tu le veuille ou non. Si essayer de te le faire comprendre, c’est pour toi dire la vérité vraie, alors oui, je dis la vérité vraie sur ce point.



Je ne vais pas mentir juste pour te faire plaisir. Cela n’aurait aucun sens.