Pixmania continue de sombrer, sa fermeture envisagée

Pixmania continue de sombrer, sa fermeture envisagée

On connait la chanson

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

17/05/2013 2 minutes
80

Pixmania continue de sombrer, sa fermeture envisagée

La société britannique Dixons, maison-mère du Français Pixmania, a affiché d'assez bons résultats financiers pour son dernier trimestre, avec une hausse de son chiffre d'affaires de 10 %. Sa filiale Pixmania a toutefois affiché un recul de son chiffre d'affaires de 34 %. Une situation qui pourrait pousser Dixons à vendre sa filiale, voire à la liquider.

remise rayon TV HiFi vidéo Pixmania

Des ventes en berne 

Alors que Virgin Megastore France, Game, ou encore Surcouf ont dû fermer leurs portes, le sort de Pixmania est lui aussi plus que fragile. La société a toutefois réagi ces derniers mois en fermant tous ses points retraits en Europe, en arrêtant ses activités dans les pays les moins importants (en Europe de l'Est principalement) et en licenciant des centaines de personnes sur tout le continent.

 

Désormais recentré sur ses pays clés, c'est-à-dire en Europe du Sud et en Europe du Nord, et disponible exclusivement sur le Web, Pixmania doit donc redresser ses ventes s'il veut profiter de ses efforts réalisés ces derniers mois depuis son rachat à 100 % par Dixons en août dernier. Des ventes qui malheureusement continuent de sombrer. La société afficherait ainsi plusieurs dizaines de millions de pertes lors des douze derniers mois.

Une vente... voire une fermeture

Dans son bilan financier publié hier, Dixons ne cache ainsi pas qu'il reste concentré sur la recherche de solutions pour ses filiales les plus en difficulté, « et en particulier Pixmania ». Interrogé sur ce sujet par Reuters, le directeur financier de Dixons, Humphrey Singer, a ainsi affirmé être « intéressé par des solutions qui nous permettraient de nous désengager par le biais d’un processus de vente ».

 

Pixmania a de plus rajouté qu'une fermeture était la dernière des options, mais que cela resterait malgré tout envisageable. Qui plus est, la filiale dispose de « certains actifs de valeur, nous ne voulons donc pas nous contenter de tout fermer si nous pouvons l’éviter ».

 

Désormais présent dans 14 pays, contre 26 il y a encore quelques mois, Pixmania a été créé en 2000 et a compté jusqu'à 1400 employés lors de sa meilleure période. Aujourd'hui, la société dispose d'un effectif près de deux fois inférieur. En cas de revente, la société Carrefour, partenaire de Pixmania depuis au moins deux ans, sera certainement citée, d'autant que son concurrent Casino jouit d'une forte visibilité sur le Web via Cdiscount.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des ventes en berne 

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Commentaires (80)


Etonnant, les prix étant plutôt intéressant.


comment ça se fait?


Site un peu fouillis, mauvaise comm’, pas d’image de marque, SAV à mauvaise réputation… ?



Je vois pas d’autres possibilités, la palette de produits proposée est assez large, et les prix me semble-t-il sont assez bons.


Je pense qu’ils se sont développés un peu n’importe comment en allant un peu n’importe où en Europe et en proposant des produits au-delà du high-tech. C’est devenu un super marché numérique.


J’aimerais bien connaitre l’êtat de santé de Cdiscount, Rue Du commerce, Materiel.net et LDLC moi.



Pixmania : site complètement bordélique et prix systématiquement plus élevé que la concurrence, surtout aux niveau des frais de ports, à quoi bon ?


D’ailleurs telemarket est en redressement judiciaire…<img data-src=" />


C’est parceque l’on ne devient pas richissime avec un site e-commerce.


De bonnes affaires à prévoir ! <img data-src=" />















Voyons voir si ça mord.








jamseth a écrit :



C’est parceque l’on ne devient pas richissime avec un site e-commerce.









En mars 2012, sa fortune personnelle s’élève à 18,4 milliards de $, faisant de lui la 15e personne la plus riche des États-Unis et la 26e plus riche du monde



http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos



Effectivement <img data-src=" />



(exception qui confirme la règle <img data-src=" /> )



Y’avait parfois de bonnes affaires chez eux. :)



Mais je préfère RDC ou LDLC pour le high-tech.








DDReaper a écrit :



J’aimerais bien connaitre l’êtat de santé de Cdiscount, Rue Du commerce, Materiel.net et LDLC moi.







Il me semble que cdiscount permettait à sonpropriétaire (casino) de sauver les meubles face à carrefour, mais je peux me tromper…









DDReaper a écrit :



prix systématiquement plus élevé que la concurrence, surtout aux niveau des frais de ports, à quoi bon ?







Pour ma part je suis entièrement de Pix. Je dois pas être loin des 10 achats high-tech chez eux. De l’APN au portable en passant par la télé. A chaque fois ils étaient moins cher.










Gigatoaster a écrit :



Je pense qu’ils se sont développés un peu n’importe comment en allant un peu n’importe où en Europe et en proposant des produits au-delà du high-tech. C’est devenu un super marché numérique.







+1 je passais devant leur boutique avant: poussettes, aspirateurs…









NiCr a écrit :



http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos



Effectivement <img data-src=" />



(exception qui confirme la règle <img data-src=" /> )







Euh oui, exact, je me suis mal exprimé <img data-src=" />

Amazon a une croissance incroyable mais il me semble avoir lu de nombreuses fois que ce n’est pas le cas de sa rentabilité et de son bénéf, non ?









Naunaud a écrit :



Mais je préfère RDC ou LDLC pour le high-tech.







J’étais pro-RDC à une époque mais c’est devenu n’importe quoi ce site. A mettre des fausses promos sur tous les produits. Le prix barré étant bien évidemment gonflé comme pas permis.



LDLC j’aime assez également.



C’est a cause du téléchargement illégal ! Hadopi doit être renforcé pour… Heu… ah non, rien… <img data-src=" />








ashyvan a écrit :



Pour ma part je suis entièrement de Pix. Je dois pas être loin des 10 achats high-tech chez eux. De l’APN au portable en passant par la télé. A chaque fois ils étaient moins cher.





*entièrement satisfait



J’avais pu avoir le galaxy nexus chez eux à un prix plus que correct.

C’est le seul achat que j’ai effectué chez eux.


trop bordélique ce site.



quand je le vois j’ai l’impression que je vais me faire arnaquer.


J’ai acheté une seule fois chez eux.

La raison: paiement de frais de retrait alors que j’avais choisit de me déplacer en magasin.

Faut pas déconner.

Je boycotte GrosBill et “ses fais de manutentions” pour la même raison.


Dommage, je n’achete que par eux depuis que je suis a l’etranger.

Bon choix de produits, bon prix (encore mieux avec certaines de leurs soldes).



Qui les concurrence donc ?








ashyvan a écrit :



J’étais pro-RDC à une époque mais c’est devenu n’importe quoi ce site. A mettre des fausses promos sur tous les produits. Le prix barré étant bien évidemment gonflé comme pas permis.



LDLC j’aime assez également.





Et encore, faut pas parler du SAV (aussi bien commercial que technique…)





(et puis leur “bot” mikael_de_rue_du_commerce, un mec qui a l’air de bosser à pister les gens qui disent que “Rue du Commerce RDC est un arnaqueur” trop bien classés dans les moteurs de recherche et les menace au lieu de résoudre leurs problèmes à la source)



Service après-vente mauvais, des fiches techniques sur plusieurs produits qui sont réduites à peau de chagrin, les frais de livraison, les livraisons en elles mêmes, etc….ceci peut expliquer cela. J’ai acheté plusieurs produits électro-ménagé et Hi-Fi chez eux mais dès que tu passais par la case livraison + installation (pour les gros appareils, par exemple) merci la gueule de la société de sous traitance … ils ont presque réussi à me péter le pied de ma télé LED Samsung 50 Pouces (plus de 2000 € à l’époque ….) ainsi que l’arrivé d’eau sur mon lave-linge (toujours Samsung, et par avance ==&gt; je ne suis pas un fanboy de cette marque <img data-src=" /> ). Tu voyais bien qu’ils n’y connaissaient rien …. De plus, il était stipulé de reprendre les anciens appareils à chaque fois, les mecs n’étaient même pas au courant et ils voulaient pas me les reprendre. J’ai du appeler le service après-vente (numéro taxé, ofc) pour leur passer le téléphone pour dire aux livreurs de bien reprendre mes anciens appareils. Bref, ces 2 expériences navrantes m’ont complètement refroidi avec Pixmania. depuis 2 ans, je n’ai plus rien acheté chez eux. Maintenant je passe par Amazon quitte à payer un peu plus cher, mais je n’ai jamais été déçu (pour le moment, wait & see)


Autant il y a 5 ans, j’etais Pixmania/RDC/LDLC, autant désormais je suis 100% Amazon.

Je dois avoir vendu mon ame au Ricains. Mais de manière plus pragmatique, les prix, les délais de livraisons et l’offre hors IT (notamment Livres, Dildos pour madame etc..) font que je suis satisfait de Amazon.


C’est bien beau d’avoir un énorme chiffre d’affaire qui permet de négocier chez les grossistes de bons prix d’achats mais quand les bénéfices ne suivent pas parce que le point mort n’a pas été atteint, ça coince.



LDLC l’a bien compris, ils ont reaugmenté leur prix. Ils ne sont pas les moins cher mais au moins ils ne perdent plus d argent et ont augmenté la qualité du sav.



Combien de petits magasins d’informatique ont du fermer à cause de ces grosses infrastructures qui ont cassé les prix pendant des années pour faire parti des 3-4 gros sur le net qui finiront par se partager le marché.



Le prix ne fait pas tout. <img data-src=" />


Et bah … depuis plus de 10 ans j’ai toujours acheté mes produits high-tech chez materiel.net et c’est pas pret de changer <img data-src=" />


RDC et Pixmania ont voulu jouer le jeu de Cdiscount, i.e. proposer n’importe quoi à prix cassé (alors qu’avant c’était strictement des magasins de hi-tech).

On en voit le résultat aujourd’hui… <img data-src=" />








wiss a écrit :



comment ça se fait?











RoroGeek a écrit :



Site un peu fouillis, mauvaise comm’, pas d’image de marque, SAV à mauvaise réputation… ?



Je vois pas d’autres possibilités, la palette de produits proposée est assez large, et les prix me semble-t-il sont assez bons.











Gigatoaster a écrit :



Je pense qu’ils se sont développés un peu n’importe comment en allant un peu n’importe où en Europe et en proposant des produits au-delà du high-tech. C’est devenu un super marché numérique.











DDReaper a écrit :



J’aimerais bien connaitre l’êtat de santé de Cdiscount, Rue Du commerce, Materiel.net et LDLC moi.



Pixmania : site complètement bordélique et prix systématiquement plus élevé que la concurrence, surtout aux niveau des frais de ports, à quoi bon ?







Jamais client mais les rares fois où j’y suis passé, j’ai trouvé le site bordélique, et les prix moins intéressants qu’ailleurs.



Pximania était assez mal noté pour le SAV il me semble.









Anna Lefeuk a écrit :



Autant il y a 5 ans, j’etais Pixmania/RDC/LDLC, autant désormais je suis 100% Amazon.

Je dois avoir vendu mon ame au Ricains. Mais de manière plus pragmatique, les prix, les délais de livraisons et l’offre hors IT (notamment Livres, Dildos pour madame etc..) font que je suis satisfait de Amazon.







Pareil, de plus en plus Amazon de mon côté à cause des prix, de la livraison offerte et du choix.



Mais je reste fidèle à mon tandem LDLC/Matos pour pas mal d’articles.









Anna Lefeuk a écrit :



Mais de manière plus pragmatique, les prix, les délais de livraisons et l’offre hors IT (notamment Livres, Dildos pour madame etc..) font que je suis satisfait de Amazon.







Même si cela ne m’offusque pas c’est bizarre comme exemple quand on parle de site Hi-Tech.

Perso c’est pas le premier qui me serrai venu à l’esprit. lol…..



bon nombre de colis sont arrivés endommagés et da ns 60% des cas, le SAV m’a renvoyé exactement le même colis.

Forcément ca peut faire fuir les clients








RoroGeek a écrit :



Site un peu fouillis, mauvaise comm’, pas d’image de marque, SAV à mauvaise réputation… ?



Je vois pas d’autres possibilités, la palette de produits proposée est assez large, et les prix me semble-t-il sont assez bons.





Fouillis ? C’est le paradis à coté de Cdiscount ! Pour le reste, je n’ai jamais eu aucun problème quand j’ai acheté chez eux.



LDLC est intéressant, surtout pour les parisiens et les lyonnais (il y a des boutiques), mais la mise à jour de leur site, et la “paywall*” à l’entrée est des plus ennuyeux, pour rester correct.



*: Je parle bien sur de la tête de gondole/pub en accédant au site impossible à passer, sans un clic supplémentaire.


Pixmania et Amazon n’ont pas les mêmes cartes.

Déjà, Amazon ne paie pas ses impots en France, et en plus l’état lui fait des ristournes sur les terrains pour construires leurs usines. En plus de cela, ils ont aussi des ristournes sur les taxes immobiliers sans parler des emplois à bas cout (les étudiants, des emplois saisonniers et j’en passe) que l’état leur autorise.



Bah avec ça, leur cout logistique est tellement dérisoire qu’ils peuvent te filer gratos.

Amazon n’y est pour rien. C’est de la concurrence déloyale initiée par notre propre gouverment. <img data-src=" />


Pixmania, un de leur partenaire ne m’a jamais livré, et il me faisait faire du pingpong téléphonique… Jusqu’à ce que j’arrête d’appeler pour un cable à 5€ (mais j’en avais besoin…) et puis j’ai appris ensuite que le partenaire était un habitué de la non livraison pour des faibles sommes… Va porter plainte pour 5€… Impossible.

Tu as un partenaire pas fiable, tu n’es pas fiable.








cronoskev a écrit :



Même si cela ne m’offusque pas c’est bizarre comme exemple quand on parle de site Hi-Tech.

Perso c’est pas le premier qui me serrai venu à l’esprit. lol…..







bin au regard de certain accessoires pour n’idevices, ça peux coller <img data-src=" />



Je crois avoir acheté un caillou chez eux (sigma 70300) a pas chère (en tout cas le moins chère que j’ai trouvé) et j’avais pas eu a me plaindre de quoi que ce soit, je me demande si j’ai pas acheté mon moniteur aussi chez eux :p.

Par contre je suis assez surpris des remarques comme quoi c’est bordelique. Bon c’est pas le plus clair que j’ai trouvé mais par rappor t à rdc ou cdiscount il est propre.



Bon après, amazon si je peux éviter, j’evite









AntonyToku a écrit :



Pixmania, un de leur partenaire ne m’a jamais livré, et il me faisait faire du pingpong téléphonique… Jusqu’à ce que j’arrête d’appeler pour un cable à 5€ (mais j’en avais besoin…) et puis j’ai appris ensuite que le partenaire était un habitué de la non livraison pour des faibles sommes… Va porter plainte pour 5€… Impossible.

Tu as un partenaire pas fiable, tu n’es pas fiable.







Même problème pour ma part mais avec un carte graphique qui s’est volatilisé dans la nature…



Le prestataire n’est ce pas un certain colis privé?









AlbertSY a écrit :



Pixmania et Amazon n’ont pas les mêmes cartes.

Déjà, Amazon ne paie pas ses impots en France, et en plus l’état lui fait des ristournes sur les terrains pour construires leurs usines. En plus de cela, ils ont aussi des ristournes sur les taxes immobiliers sans parler des emplois à bas cout (les étudiants, des emplois saisonniers et j’en passe) que l’état leur autorise.



Bah avec ça, leur cout logistique est tellement dérisoire qu’ils peuvent te filer gratos.

Amazon n’y est pour rien. C’est de la concurrence déloyale initiée par notre propre gouverment. <img data-src=" />





Le fait de ne pas payer d’impots en France (et de jouer l’optimisation fiscale via des montages financiers complexes) n’est pas du fait de l’Etat, c’est même considéré comme de la fraude fiscale.

D’un point de vue éthique, je ne commande rien chez Amazon pour ces raisons. Même en tant que consommateur on peut fait des choix qui impactent la collectivité.



Pour en venir au sujet de l’article, Pixmania est trop bordélique, va dans tous les sens et n’a pas assez soigné le SAV. Il y aura sûrement un repreneur pour cette enseigne connue, mais il va falloir recentrer l’activité.

Espérons surtout qu’il n’y ait pas trop de casse sociale au sein de la boite.



Je n’y connais rien en finance mais QUID de la TVA FR que je paye à Amazon qui s’arrange après pour déclarer cet argent en Irlande????

On ne se ferait pas enfler deux fois par hasard?


La dernière fois que j’ai voulu acheter un truc chez eux, c’était un très bon prix. Le temps de vérifier que c’était un très bon prix par ailleurs et de revenir, ce n’était plus du tout le même prix… Même si le prix restait un poil plus intéressant, j’ai passé mon chemin… <img data-src=" />


La seule fois où j’ai voulu commander dessus on me demandais d’envoyer copie physique de carte d’identité pour cela … donc si c’est toujours le cas, rien d’étonnant.


Ils ont souvent de bon prix, mais leur site est très bordélique.

En plus ils utilisent “colis privé” pour livrer qui sont juste… nuls, ils trouvent pas une fois sur deux, faut appeler, c’est tout un bordel.



Un autre souci c’est qu’entre ce qu’ils vendent eux et que qui est sur le site vendu par les autres, on a souvent des surprises pour les frais de port.








polymorphe a écrit :



Le fait de ne pas payer d’impots en France (et de jouer l’optimisation fiscale via des montages financiers complexes) n’est pas du fait de l’Etat, c’est même considéré comme de la fraude fiscale.

D’un point de vue éthique, je ne commande rien chez Amazon pour ces raisons. Même en tant que consommateur on peut fait des choix qui impactent la collectivité.



Pour en venir au sujet de l’article, Pixmania est trop bordélique, va dans tous les sens et n’a pas assez soigné le SAV. Il y aura sûrement un repreneur pour cette enseigne connue, mais il va falloir recentrer l’activité.

Espérons surtout qu’il n’y ait pas trop de casse sociale au sein de la boite.









Tu crois quoi, quand les collectivités locaux vendent pour une bouchée de pain des kilomètres carrés à Amazon pour qu’ils installent leurs usine ?



Amazon n’anarque pas le fisc français. Si c’est le cas, ce serait facile de les redresser. Ce que tu vois dans les journaux ce n’est que des leurres. L’Etat ne veut pas faire payer Amazon qui génère des milliers d’emploi.



En faisant fermer les concurrents français (Surcouf, Pixmania et compagnie) ce seront des dizaines de milliers d’emploi qui vont disparaitre.

Je me demande parfois si notre président est il vraiment pour les français (il se prend pour un hollandais peut etre) ou s’il est mauvais en calcul mental (des milliers d’emploi crées vs des dizaines de milliers d’emploi perdus)









cronoskev a écrit :



Je n’y connais rien en finance mais QUID de la TVA FR que je paye à Amazon qui s’arrange après pour déclarer cet argent en Irlande????

On ne se ferait pas enfler deux fois par hasard?







Amazon ne gruge pas la TVA, elle la paye à l’état (moins celle qu’elle verse déjà a ses fournisseurs). C’est neutre pour les entreprises la TVA.



Par contre il n’est pas faux de dire que certains baissent un peu leur froc sur leur localité pour l’installation d’un centre d’esclavage informatisé pour travailleurs temporaires ( au moins ça fait de la fiscalité locale)



Pas surpris ce site ne m’a jamais inspiré confiance…..



Sur le net une fois que tu testes si ça marche tu restes…



Par exemple tout le monde déteste cdiscount mais moi j’ai 0 problème avec eux y compris un retour…



Donc je continue à commander chez eux. Quand je trouve mon besoin.


En fait maintenant à partir du moment ou les sites proposent des partenaires je me casse.



Pas envie de courir



Y a que en occaz sur amazon que j’accepte de passer chez un tiers, tout est clair.

Prix port etc.



pour le matos info en ce moment je suis assez materiel.net j’aime bien leur site très efficace par contre niveau retour c’est pas la joie.


SAV pourri, suite a ma première expérience avec eux je n’y passerai plus jamais commande



J’avais commandé fin novembre pour noel, à cause de gros problèmes de circulation (verglas etc) cette année là je m’attendais a des retards, et je m’en foutais… mais début janvier je les ai contactés pour savoir si ça allait quand même finir par arriver…

2 jours plus tard, le suivi de colis (qui n’avait pas bougé pendant les 2 semaines précédentes) passe à “colis refusé, renvoi à l’expéditeur”, merci la poste ! J’en parle au SAV, ils me répôndent qu’ils doivent attendre que le colis revienne chez eux pour agir (sachant que tous les premiers échanges sont des réponses génériques, faut déjà perdre un certain temps pour avoir une réponse personnalisée), je leur précise que je veux toujours mon produit, que je ne veux pas de remboursement.

Lorsque le colis arrive chez eux, je reçoit un mail du SAV (mais avec un autre numéro de dossier) me demandant pourquoi j’ai refusé le colis, je réexplique que je ne l’ai pas refuse, qu’il n’est jamais arrivé, et je donne le numéro de mon autre conversation avec le SAV pour pas avoir 2 interlocuteurs différents…. peine perdue je garderai 2 discu avec le SAV en parallèle… pratique !

Je précise à chacun que je veux mon produit, je reçoit alors un mail “votre demande de remboursement a été acceptée”… WTF ?

Je reregarde la fiche produit, il a pris 10€ (100€ au lieu de 90€), et les frais de port ont augmenté de 4€, hors de question que je paye 14€ supplémentaire pour 2 mois de perdus, je proteste au SAV.

Réponse : “désolé c’est remboursé on peut plus rien faire”, je leur sort leur propres CGV, qui indiquent que les remboursement ne se font que sur demande du client ou si le produit n’est plus disponible, leur explique qu’aucun des deux cas ne s’applique à ma commande, ils me répondent “de tout façon c’est trop tard c’est remboursé”, bref ils s’en foutent de leurs CGV… je leur demande au moins de me faire un bon de réduction de la caleur de la différence de prix constatée (14€), ils refusent, ne voyant pas de raison de me faire un geste commercial.

Bilan : 1 mois et demi d’attente, suivi d’un mois et demi de prise de tête avec le SAV, au total 3 mois pour rien.








Anna Lefeuk a écrit :



Autant il y a 5 ans, j’etais Pixmania/RDC/LDLC, autant désormais je suis 100% Amazon.

Je dois avoir vendu mon ame au Ricains. Mais de manière plus pragmatique, les prix, les délais de livraisons et l’offre hors IT (notamment Livres, Dildos pour madame etc..) font que je suis satisfait de Amazon.







Pareil je dois dire que même pour le high tech maintenant je suis amazon.



Pourquoi parce que c’est zéro souci. Même quand ça vient de l’étranger ça marche bien.



Les autres font petit joueur à côté… Surtout quand on voit les frais indirects…. la bonne blague.









AlbertSY a écrit :



Pixmania et Amazon n’ont pas les mêmes cartes.

Déjà, Amazon ne paie pas ses impots en France, et en plus l’état lui fait des ristournes sur les terrains pour construires leurs usines. En plus de cela, ils ont aussi des ristournes sur les taxes immobiliers sans parler des emplois à bas cout (les étudiants, des emplois saisonniers et j’en passe) que l’état leur autorise.



Bah avec ça, leur cout logistique est tellement dérisoire qu’ils peuvent te filer gratos.

Amazon n’y est pour rien. C’est de la concurrence déloyale initiée par notre propre gouverment. <img data-src=" />







Heuu non, quand tu te fais avoir chez eux plusieurs fois bah tu vas chez les autres !!!! C’est pas parce que tu as plus d’impôts que l’autre que tu dois avoir un SAV de merde …. je dis ça, je dis rien



Avant : materiel.net et pixmania

Maintenant : 99% Amazon



Le facteur déclencheur a surement été une livraison de 4 semaines pour un galaxy nexus en stock quand dans le même temps amazon m’a envoyé 5 albums importés du japon en à peine plus d’une semaine <img data-src=" />


Amazon, c’est fourbe, leur CGV/CGU sont de sacré saloperies… (et des fois, ça fait mal quand ça tombe, cf la fille qui a perdu TOUS se e-livres parce qu’elle avait osé acheter depuis londres un livre anglais non disponible en France…)








benco a écrit :



Pas surpris ce site ne m’a jamais inspiré confiance…..



Sur le net une fois que tu testes si ça marche tu restes…



Par exemple tout le monde déteste cdiscount mais moi j’ai 0 problème avec eux y compris un retour…



Donc je continue à commander chez eux. Quand je trouve mon besoin.







Moi j’ai eu un soucis une fois sur une commande mutualisée de composants pour monter un ordi (colis abîmé, barrette mémoire et écran cassé, etc) qui n’a, en plus, été livré que partiellement.



Après au moins 20 appels au support (et je ne déconne pas !!!!), j’ai été livré du deuxième colis qui s’était perdu je ne sais où … avec une nouvelle livraison des produits qui avaient été abîmés dans le 1er colis mais tout ça après un bon “trismestre” <img data-src=" />



Dernièrement, j’ai commandé un casque alors que je n’avais plus fait de commande depuis 2007 chez eux et je n’ai eu aucun problème. Donc bilan mitigé de mon côté !!









vince120 a écrit :



Amazon, c’est fourbe, leur CGV/CGU sont de sacré saloperies… (et des fois, ça fait mal quand ça tombe, cf la fille qui a perdu TOUS se e-livres parce qu’elle avait osé acheter depuis londres un livre anglais non disponible en France…)







En France, ce n’est pas parce que tu met une clause dans les CGV/CGU qu’elle est pour autant valable.










sr17 a écrit :



En France, ce n’est pas parce que tu met une clause dans les CGV/CGU qu’elle est pour autant valable.





peut-être, mais c’est pas pour autant que les livres qu’elle avait acheté par le passé lui ont été restitués… :|



Arrêtons de confondre optimisation fiscale et fraude. Même si le but des deux est le même (payer moins d’impôts) il y a un qui est dans un flou juridique et l’autre qui est puni.

Tant que rien n’interdit légalement de facturer les ventes françaises en Belgique, au Japon ou en Afrique du Sud qu’est-ce qui empêche de le faire? Merci de me diriger vers l’article de loi qui interdit cela si vous l’apercevez.


C’est quoi cette histoire de fille qui a perdu tous ses ebooks sur Amazon ? Le sujet m’intéressé, étant opposé aux livres dématerialisés ça me ferait un argument de plus :)








AntonyToku a écrit :



Arrêtons de confondre optimisation fiscale et fraude. Même si le but des deux est le même (payer moins d’impôts) il y a un qui est dans un flou juridique et l’autre qui est puni.

Tant que rien n’interdit légalement de facturer les ventes françaises en Belgique, au Japon ou en Afrique du Sud qu’est-ce qui empêche de le faire? Merci de me diriger vers l’article de loi qui interdit cela si vous l’apercevez.







comme les “optimisations” peuvent sembler légales, même si contraires à l’esprit de la loi, le législateur a prévu de rendre la justice assez souple sur ces questions, et a donc créé la magique notion d’abus de droit pour sanctionner quand même quelqu’un qui “respecte” la loi, tout en agissant en allant à l’encontre de son esprit. Et donc en matière fiscale, ça donne ça, l’administration se réserve le droit d’attaquer les actes qui ne sont destinés qu’à obtenir un avantage fiscal, en gros. Tout le jeu des fiscalistes est d’utiliser la bonne rhétorique pour froler la limite sans que leur client ne se fasse redresser …







article L 64 du Livre des procédures fiscales, «?l’administration est en droit d’écarter, comme ne lui étant pas opposables, les actes constitutifs d’un abus de droit, soit que ces actes ont un caractère fictif, soit que, recherchant le bénéfice d’une application littérale des textes ou de décisions à l’encontre des objectifs poursuivis par leurs auteurs, ils n’ont pu être inspirés par aucun autre motif que celui d’éluder ou d’atténuer les charges fiscales que l’intéressé si ces actes n’avaient pas été passés ou réalisés aurait normalement supportées eu égard à sa situation ou à ses activités réelles?».



Il n’y a pas que le SAV, personnellement j’ai rencontré de gros problèmes de spam après un achat en boutique PIXmania. J’ai été inscrit de force à la newsletter, il m’a bien fallu 5 échanges avec le support et des menaces de plainte auprès de la CNIL pour être désinscrit.

Difficile de fidéliser les clients avec des pratiques comme ça :)








Tim-timmy a écrit :



comme les “optimisations” peuvent sembler légales, même si contraires à l’esprit de la loi, le législateur a prévu de rendre la justice assez souple sur ces questions, et a donc créé la magique notion d’abus de droit pour sanctionner quand même quelqu’un qui “respecte” la loi, tout en agissant en allant à l’encontre de son esprit. Et donc en matière fiscale, ça donne ça, l’administration se réserve le droit d’attaquer les actes qui ne sont destinés qu’à obtenir un avantage fiscal, en gros. Tout le jeu des fiscalistes est d’utiliser la bonne rhétorique pour froler la limite sans que leur client ne se fasse redresser …







Personnellement, je suis contre les principes de droit insuffisamment précis.



En France, si l’état veut t’emmerder, il trouvera toujours un article de loi qui permettra de le faire.



Et ça, c’est un principe indigne d’un état de droit.



Ce qui est permis est permis, ce qui est interdit est interdit. La limite doit être claire, précise et clairement déterminable.



Parce que sinon, c’est la voie ouverte à tous les abus et une insécurité juridique permanente.



Et crois moi que sur le plan du business, la France c’est un pays que les entrepreneurs évitent de plus en plus. Et ce dont je parle plus haut, c’est une des raisons.










sr17 a écrit :



Personnellement, je suis contre les principes de droit insuffisamment précis.



En France, si l’état veut t’emmerder, il trouvera toujours un article de loi qui permettra de le faire.



Et ça, c’est un principe indigne d’un état de droit.



Ce qui est permis est permis, ce qui est interdit est interdit. La limite doit être claire, précise et clairement déterminable.



Parce que sinon, c’est la voie ouverte à tous les abus et une insécurité juridique permanente.



Et crois moi que sur le plan du business, la France c’est un pays que les entrepreneurs évitent de plus en plus. Et ce dont je parle plus haut, c’est une des raisons.







Sauf que c’est pareil dans tous les pays de droit, justement … Car une règle trop fixe, c’est justement la porte ouverte à tous les abus (oui, les gens sont plus des connards que les juges dans mon esprit malade.), et ça lie le juge. Là, ça donne aux juge et administrations une souplesse pour rattraper les abus. c’est loin d’être une spécificité française, c’est juste en vigueur à peu près partout et en droit international aussi.



C’est que le juste retour des choses : recevoir du matériel défectueux ou d’occaz alors qu’ont en prends un neuf ( 2 cartes graphiques haut de gamme déjà déballé et dépouillé de leur contenu, une alimentation gold avec 2 câbles manquants et une tassimo dont le carton est passé à tabac et j’en passe…). Et pourtant vendu par Pixmania…



Je pense qu’avec une déconvenue ça peut encore passer, mais plusieurs, et je suis pas le seul dans le même cas…



RDC/Top Achat aussi c’est un bordel sans nom, mais au moins ils livrent des produit neufs et les problèmes sont bien moins réguliers.



LDLC ça tiens le coup pour le moment, mais leur frais de port réduisent vraiment les avantages, pour le coup même Amazon s’en sort mieux (retour à leurs frais, SAV même le dimanche lol et surtout livraison gratuite seulement dès 15 euros d’achat et en général les moins chère en plus…)



Perso quand je commande à LDLC, RDC/TopAchat (c’est les même) et materiel.net (et encore ils sont souvent les plus chère alors que ça n’est pas justifié) c’est surtout pour un éventuel 3x sans frais et aussi parce que ce n’est pas dispo sur Amazon…



A force de tirer sur la corde, elle lâche… Récemment chez LDLC j’achète un produit en début de mois pour une disponibilité le 1505, puis ensuite le 155 affiché dispo le 1705… Et pour finir rupture de stock sans même un message de LDLC par mail, ni voir même un geste commercial (même minime) pour le désagrément et l’attente pour rien…



J’ai été obligé de les appeler… Pas sérieux, surtout quand t’achète chez eux pour plus de 2000 euros sur plusieurs années, je suis au même titre que le gars qui viens d’acheter un câble hdmi à 5 euros….


bug








vince120 a écrit :



Et encore, faut pas parler du SAV (aussi bien commercial que technique…)





(et puis leur “bot” mikael_de_rue_du_commerce, un mec qui a l’air de bosser à pister les gens qui disent que “Rue du Commerce RDC est un arnaqueur” trop bien classés dans les moteurs de recherche et les menace au lieu de résoudre leurs problèmes à la source)







J’étais client jusqu’à ce qu’un livre photo commandé soit défectueux. Malgré de nombreuse relances et l’aide de FiaNet, je n’ai jamais pu avoir de réponse.

C’est donc une fin logique pour les sites qui traitenet leurs clients comme des mù*$s









benco a écrit :



Pareil je dois dire que même pour le high tech maintenant je suis amazon.



Pourquoi parce que c’est zéro souci. Même quand ça vient de l’étranger ça marche bien.



Les autres font petit joueur à côté… Surtout quand on voit les frais indirects…. la bonne blague.







Amazon est très compétitif sur les frais de port, il faut le reconnaître, mais ce n’est pas toujours le prix le plus bas.



J’ai acheteé chez eux mon QNAP 212 parce qu’avec tout compris, c’était 20 € moins cher que chez Matériel et LDLC par exemple. Mais sur d’autres produits, ils sont plus cher.



Un point imbattable d’Amazon, c’est l’occase, et pas que pour les bouquins. Les autres ne le font pas.







sr17 a écrit :



Personnellement, je suis contre les principes de droit insuffisamment précis.



En France, si l’état veut t’emmerder, il trouvera toujours un article de loi qui permettra de le faire.



Et ça, c’est un principe indigne d’un état de droit.



Ce qui est permis est permis, ce qui est interdit est interdit. La limite doit être claire, précise et clairement déterminable.



Parce que sinon, c’est la voie ouverte à tous les abus et une insécurité juridique permanente.







Désolé de t’enlever tes illusions, mais le droit, étant chose humaine, ne peut être absolu. Une limite claire, précise et clairement déterminable en droit, c’est une utopie.



C’est pour cela que l’on a créé la jurisprudence. Quand un cas non prévu et non prévisible se présente, l’interprétation du juge sur ce cas-là est retenue ultérieurement comme référence.



Décidément, la liste s’allonge Surcouf,Pixmania. Qui sera le prochain? Je préfère commander chez RDC avec leur livraison le lendemain en chronopost et Amazon car ils s’engagent sur les délais.


Pour moi le plus gros souci d’amazon c’est qu’ils prennent pas paypal, c’est bien dommage!








Gigatoaster a écrit :



D’ailleurs telemarket est en redressement judiciaire…<img data-src=" />







Je savais pas… <img data-src=" />



Pour les livraisons de courses (hyper pratique en IDF…) c’est d’assez loin le moins cher. (par rapport à son concurrent houra.fr, y’a facilement 20e d’écart sur une commande de 130e)



Sinon pour Pixmania, moi qui ait acheté mon plasma avec extension de garantie de 3 ans (à un prix honnête je trouve) il y a un an, je sens que je vais l’avoir dans l’os…



Le 17/05/2013 à 21h 47

Je vois le site pour la première fois dans cette news, et j’ai même pas envie d’y aller








Tim-timmy a écrit :



Sauf que c’est pareil dans tous les pays de droit, justement … Car une règle trop fixe, c’est justement la porte ouverte à tous les abus (oui, les gens sont plus des connards que les juges dans mon esprit malade.), et ça lie le juge. Là, ça donne aux juge et administrations une souplesse pour rattraper les abus. c’est loin d’être une spécificité française, c’est juste en vigueur à peu près partout et en droit international aussi.









Commentaire_supprime a écrit :



Désolé de t’enlever tes illusions, mais le droit, étant chose humaine, ne peut être absolu. Une limite claire, précise et clairement déterminable en droit, c’est une utopie.



C’est pour cela que l’on a créé la jurisprudence. Quand un cas non prévu et non prévisible se présente, l’interprétation du juge sur ce cas-là est retenue ultérieurement comme référence.







Je crois qu’on perdrait beaucoup moins de temps sur les forums si les gens essayaient de comprendre au lieu de se précipiter pour contredire.



Bien sûr qu’il y a toujours une question d’interprétation humaine dans le droit, mais les lois sont justement faites pour que cela soit encadré dans certaines limites.



A quoi bon avoir des lois si au bout du compte, on peut toujours décider que quelqu’un est coupable en utilisant une “loi fourre tout” ?.



Un industriel qui viens s’implanter dans un pays, il veut savoir de manière certaine ce qu’il payera en taxes et quelles optimisations il peut utiliser sans risques juridiques (Parce qu’une optimisation n’est pas une fraude). Sinon, il ira s’implanter ailleurs.



Et ce n’est pas pour rien que la France se paye une super mauvaise réputation.



L’insécurité juridique, cela fait fuir l’activité. Et il y a de grandes disparités entre les pays du monde en matière.










sr17 a écrit :



Je crois qu’on perdrait beaucoup moins de temps sur les forums si les gens essayaient de comprendre au lieu de se précipiter pour contredire.







de la part de quelqu’un qui montre qu’il ne connaît pas la base de ce qu’il critique, c’est assez savoureux.



Bien sûr qu’il y a toujours une question d’interprétation humaine dans le droit, mais les lois sont justement faites pour que cela soit encadré dans certaines limites.



A quoi bon avoir des lois si au bout du compte, on peut toujours décider que quelqu’un est coupable en utilisant une “loi fourre tout” ?.



Un industriel qui viens s’implanter dans un pays, il veut savoir de manière certaine ce qu’il payera en taxes et quelles optimisations il peut utiliser sans risques juridiques (Parce qu’une optimisation n’est pas une fraude). Sinon, il ira s’implanter ailleurs.



Et ce n’est pas pour rien que la France se paye une super mauvaise réputation.



L’insécurité juridique, cela fait fuir l’activité. Et il y a de grandes disparités entre les pays du monde en matière.





encore une fois, ce n’est pas du tout spécifique à la France, donc toute ton argumentation tombe spectaculairement à plat .. Le industriels et leurs fiscalistes savent pertinemment que certains optimisations sont risquées, c’est eux qui décident de les tenter ou pas, en sachant qu’un juge peut décider qu’ils ont franchi la ligne rouge si ils ne se couvrent pas suffisamment, c’est d’ailleurs tout le boulot des avocats fiscalistes. Je te conseille par exemple de lire le lien que j’ai filé, c’est intéressant. Il y est d’ailleurs précisé qu’en cas de doute, on peut demander au fisc si un montage est ok ou abusif, et qu’en cas de non réponse ou de réponse positive, on est couverts … Donc l’insécurité, bah si il suffit de demander avant, c’est affreux :p









Commentaire_supprime a écrit :



Un point imbattable d’Amazon, c’est l’occase, et pas que pour les bouquins. Les autres ne le font pas.

.







Pour mes bouquins, Priceminister est toujours le moins cher. (d’occasion bien sûr)









Tim-timmy a écrit :



de la part de quelqu’un qui montre qu’il ne connaît pas la base de ce qu’il critique, c’est assez savoureux.







J’adore ce genre raisonnement qu’on trouve assez communément sur les forums.



Le principe, c’est que si quelqu’un n’est pas d’accord avec vous, c’est forcément qu’il n’y connaît rien <img data-src=" />.



A partir de ce moment la, de toute façon je doute fort qu’une discussion constructive puisse s’engager puisque par définition, tu as raison et que ton interlocuteur est un ignorant.







encore une fois, ce n’est pas du tout spécifique à la France, donc toute ton argumentation tombe spectaculairement à plat .. Le industriels et leurs fiscalistes savent pertinemment que certains optimisations sont risquées, c’est eux qui décident de les tenter ou pas, en sachant qu’un juge peut décider qu’ils ont franchi la ligne rouge si ils ne se couvrent pas suffisamment, c’est d’ailleurs tout le boulot des avocats fiscalistes. Je te conseille par exemple de lire le lien que j’ai filé, c’est intéressant. Il y est d’ailleurs précisé qu’en cas de doute, on peut demander au fisc si un montage est ok ou abusif, et qu’en cas de non réponse ou de réponse positive, on est couverts … Donc l’insécurité, bah si il suffit de demander avant, c’est affreux :p





Je pense qu’avant d’essayer me faire la leçon, de supposer que je n’y connaît rien ou de me réciter la belle théorie, tu devrait écouter ce que disent des industriels qui sont partis de France. Et n’importe quel fiscaliste honnête te dira que toute optimisation en France est un grand risque.



Tu parles de ligne rouge, mais c’est bien le problème, quand les lois laissent une très grande liberté d’interprétation, les lignes n’existent pas.



Peux tu me définir précisément ce qu’est un “abus de droit” et trouver deux personne sur terre qui en donneront la même définition ?



D’une manière générale, tout ce qui n’est pas précis est un risque industriel. Et les risques industriels représentent des coûts.



Mais libre à toi de penser comme beaucoup de gens que la France est un pays parfait et que les gens qui partent sont juste des méchants, des voleurs ou des voyous. Sans parler des gens qui critiquent et qui n’y connaissent rien <img data-src=" />









sr17 a écrit :



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Mais libre à toi de penser comme beaucoup de gens que la France est un pays parfait et que les gens qui partent sont juste des méchants, des voleurs ou des voyous. Sans parler des gens qui critiquent et qui n’y connaissent rien <img data-src=" />







J’adore ce genre raisonnement qu’on trouve assez communément sur les forums.



Le principe, c’est de dire que parce que l’autre n’est pas d’accord, il n’y connaît rien et est un bisounours stupide.



Bref, encore une fois, et comme sur tous les sujets, tu as intégralement et totalement raison, sans aucune possibilité de remise en question de cela.



Mais non, les règles sont assez claires, et ce dans tous les pays … Si tu essaies de les baiser, ils peuvent te chopper. Si tu essaies d’optimiser normalement, en jouant le jeu (oui, chaque “optimisation” part de contreparties, qu’il faut accepter pour respecter leur esprit), non. Et si tu sais vraiment pas, tu peux 1/ demander 2/ changer de fiscaliste … Les investisseurs se barrent pas forcément pour ces raisons là, ils en ont plein d’autres plus crédibles <img data-src=" /> ..





(j’aurais tendance en plus à penser que si ils se barrent parce qu’ils pensent que ce qu’il font est peut être condamné, c’est surement que ça mérite de l’être …)









AlbertSY a écrit :



Pixmania et Amazon n’ont pas les mêmes cartes.

Déjà, Amazon ne paie pas ses impots en France, et en plus l’état lui fait des ristournes sur les terrains pour construires leurs usines. En plus de cela, ils ont aussi des ristournes sur les taxes immobiliers sans parler des emplois à bas cout (les étudiants, des emplois saisonniers et j’en passe) que l’état leur autorise.



Bah avec ça, leur cout logistique est tellement dérisoire qu’ils peuvent te filer gratos.

Amazon n’y est pour rien. C’est de la concurrence déloyale initiée par notre propre gouverment. <img data-src=" />





Trop grop, passera pas. <img data-src=" />



Le principe capitaliste est toujours le même et semble immuable :




  1. je cible un concurrent là où je veux m’étendre,

  2. je l’achète,

  3. je l’affaiblis,

  4. je le liquide.

    Simple et efficace.

    Seuls les clients trinquent avec à la clé une hausse des prix.








Anna Lefeuk a écrit :



Autant il y a 5 ans, j’etais Pixmania/RDC/LDLC, autant désormais je suis 100% Amazon.

Je dois avoir vendu mon ame au Ricains. Mais de manière plus pragmatique, les prix, les délais de livraisons et l’offre hors IT (notamment Livres, Dildos pour madame etc..) font que je suis satisfait de Amazon.





C’est beau de favoriser les grands géants américains qui ne paient pas l’impôt local VS de bonnes petites boites FR…. J’en tirerais presque une larme. Après, j’avoue qu’Amazon est performant, mais à 2-3€ d’écart avec une autre boutique, je favorise l’autre boutique.



J’ai acheté 1 fois chez eux et se fut la seule. Hotline très peu sympathique








Tim-timmy a écrit :



J’adore ce genre raisonnement qu’on trouve assez communément sur les forums.



Le principe, c’est de dire que parce que l’autre n’est pas d’accord, il n’y connaît rien et est un bisounours stupide.



Bref, encore une fois, et comme sur tous les sujets, tu as intégralement et totalement raison, sans aucune possibilité de remise en question de cela.







Je ne fait qu’exprimer mon point de vue. Et je n’ai jamais dit, ni même pensé que quelqu’un serait stupide. Mais ce n’est pas manquer de respect à une personne que de considérer qu’elle à tort.





Mais non, les règles sont assez claires, et ce dans tous les pays … Si tu essaies de les baiser, ils peuvent te chopper. Si tu essaies d’optimiser normalement, en jouant le jeu (oui, chaque “optimisation” part de contreparties, qu’il faut accepter pour respecter leur esprit), non. Et si tu sais vraiment pas, tu peux 1/ demander 2/ changer de fiscaliste … Les investisseurs se barrent pas forcément pour ces raisons là, ils en ont plein d’autres plus crédibles <img data-src=" /> ..





(j’aurais tendance en plus à penser que si ils se barrent parce qu’ils pensent que ce qu’il font est peut être condamné, c’est surement que ça mérite de l’être …)





N’est ce pas un peu manichéen ?



Tu pose le fait qu’un mécontent aurait forcément de mauvaises raisons. Donc partant de la, toute réflexion sur le système est écartée.



Pourtant, tu dit que c’est pareil partout. Donc on se demande bien pourquoi ils partent ailleurs et surtout pourquoi la France a mauvaise réputation dans les milieux industriels.



D’autre part, tu dit que le système en France est parfaitement clair. C’est la ou personnellement je suis pas d’accord. Et je ne suis pourtant pas le seul à le dire.



Je me souviens d’une étude qui avait été faite montrant que beaucoup de gens n’utilisaient pas les dispositifs de défiscalisation pourtant parfaitement légaux. Non par méconnaissance, mais par peur d’avoir des problèmes.



J’ai par ailleurs dans mes amis et ma famille, un certain nombre de connaissances qui sont à l’étranger et qui me font part des énormes différences qu’on peut trouver dans d’autres pays par rapport à la France.



Bien sûr, je me garderais de tout manichéisme dans l’autre sens. Mais force est de constater que la remise en question n’est pas le fort des Français qui ont souvent l’idée reçue que nous sommes les meilleurs du monde. Combien de fois entends t’on les phrases “le pays des droits de l’homme” alors que les associations de défense des droits de l’homme ne nous classent pas dans les meilleurs pays et que les USA sanctuarisent bien plus que nous la liberté d’expression.



Nous pourrions aussi parler longtemps de cette phrase souvent évoquée “le meilleur système de santé du monde”.












sr17 a écrit :



…Français qui ont souvent l’idée reçue que nous sommes les meilleurs du monde. Combien de fois entends t’on les phrases “le pays des droits de l’homme” alors que les associations de défense des droits de l’homme ne nous classent pas dans les meilleurs pays et que les USA sanctuarisent bien plus que nous la liberté d’expression.



Nous pourrions aussi parler longtemps de cette phrase souvent évoquée “le meilleur système de santé du monde”.







tu me rassures, mais vu que tu disais précisément qu’on était les pires.. Enfin, c’est comme ça que j’interprète le “c’est indigne d’un état de droit”, … alors que justement c’est pareil un peu partout ce concept particulier (et le couplet sur la fuite des gentils investisseurs… même si pour d’autres raisons il peut être plus vrai). Bref, plutôt dans la mouvance self bashing, aussi que celle que tu dénonces, et beaucoup plus répandue en france que l’autre à mon avis… simple erreur d’interprétation de ma part, a priori .. A+