Les facteurs bientôt tous équipés d'un smartphone, les syndicats mécontents

Les facteurs bientôt tous équipés d’un smartphone, les syndicats mécontents

Avec une application pour faire fuir les chiens ?

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

12/02/2013 4 minutes
314

Les facteurs bientôt tous équipés d'un smartphone, les syndicats mécontents

La Poste s'est félicitée hier de généraliser à la France entière son système Facteo, à savoir un smartphone avec des applications dédiées aux facteurs. 90 000 facteurs seront concernés d'ici 2015, dont 10 000 dès cette année. Mais si selon La Poste, les avantages sont nombreux et évidents, pour les syndicats, Facteo est loin d'être un paradis.

« Faciliter la vie quotidienne des facteurs » 

Testé depuis l'an passé par environ 1000 facteurs dans certaines régions françaises (Île-de-France, Rhône Alpes, etc.), le Facteo va donc multiplier par dix son nombre d'usagers cette année, pour ensuite passer à 90 000 facteurs dans deux ans.


Mais Facteo est-il vraiment intéressant ? Tout dépend du point de vue. Prenez l'avis de La Poste. Pour la société française, ce smartphone armé d'un stylet va « faciliter la vie quotidienne des facteurs, » ceci grâce aux multiples usages que pourront en faire les employés. Ces derniers pourront bien sûr passer des coups de fil, envoyer et recevoir des SMS et des courriels, surfer sur le net, accéder aux actualités de La Poste et surtout, obtenir des informations sur leurs tournées de courriers (plans, codes, étages, etc.). Facteo permettra aussi la suppression des bordereaux, les clients signant sur le smartphone. Il pourra de plus lire les codes-barres des colis.

 
Pour La Poste, les avantages sont donc conséquents. D'autant que Facteo aidera le facteur à informer « auprès des collectivités locales à l'issue de visites au domicile de personnes pré-identifiées afin de s'assurer de leur bien-être, que le facteur ait ou non du courrier à distribuer à cette adresse », La Poste s'étant engagée à certains services de proximité.

 

« Cet outil est spécialement conçu pour le facteur et son métier, pour ses usages professionnels et personnels. Il permettra d'améliorer et faciliter la relation avec les clients en simplifiant les procédures et en proposant de nouveaux services » résume La Poste. Bref, les facteurs se mettent à la page. Néanmoins, les syndicats du groupe français ont un avis bien différent.

Chômage, fliquage et impôts supplémentaires 

Pour la CGT Seine et Marne, où des tests ont déjà eu lieu l'an passé, Facteo rime avant tout avec chômage. « La rédition des comptes par Bluetooth réduit fortement la charge de travail des cabinards. » Un avis partagé par Sud PTT 69 : « Vendu par nos directions comme un outil moderne et  sensé améliorer nos conditions de travail, ce téléphone et ses multiples applications (GPS, plans des tournées, accès internet…) permettront surtout à la Poste de supprimer encore plus d’emplois. »


Mais l'emploi n'est qu'un des griefs pointés du doigt par les syndicats. Ces derniers estiment par exemple que la généralisation du smartphone permettra de surveiller d'un peu trop près chaque facteur. « En plus d’être joignable 24h/24h par son chef, le facteur pourra être fliqué à distance. Son itinéraire et son temps de parcours pourront être chronométrés à la seconde près grâce au système de géolocalisation intégré au smartphone. Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet » a notamment résumé Sud PPT. La Poste a toutefois répondu à cet argument en affirmant que l'activation de la géocalisation sera prise uniquement par le facteur lui-même.


Ce n'est cependant pas tout. La CGT FAPT 77 a dénoncé en octobre dernier un article de la « Charte d’utilisation des Smartphones dans le cadre du projet FACTEO » précisant que « l’attribution et l’usage d’un Smartphone FACTEO constituent un avantage en nature. L’avantage en nature déterminé par l’usage du Smartphone FACTEO est calculé annuellement sur la base forfaitaire de 10% de son coût d’achat TTC, auquel s’ajoute 10% du coût annuel de l’abonnement TTC. » En somme, cet outil de travail obligatoire sera à comptabiliser dans les impôts des facteurs. « C’est tout simplement scandaleux ! » pour le syndicat.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Faciliter la vie quotidienne des facteurs » 

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (314)



  • Allo Pierre (le facteur), t’es où ?



    • Euh…

    • T’as ma carte graphique ?

    • Euh non pas de colis pour vous aujourd’hui monsieur

    • Fais chier la Poste ! Clic.



      <img data-src=" />



Les gars ont un tel gratos avec 2 heures gratuites et ils se plaignent d’avoir à déclarer (et encore si ils ne le font pas l’administration fiscale ne va pas courir après) une maigrelette somme comme avantage en nature…



Bon ils peuvent refuser l’avantage en nature et n’avoir à déclarer rien du tout, franchement tant de liberté c’est un scandale…







Juste scandaleux pour l’avantage en nature… On vous met à disposition un smartphone, mais il faut quand même le payer.




Facteo permettra aussi la suppression des bordeaux



<img data-src=" /> Rooooh heeee, le pinard, ça devrait être obligatoire !



Par contre le coup de l’outil obligatoire retenu sur la paie … Mouais.



Edit : j’sais plus quoter … <img data-src=" />


On connaît les caractéristiques ou la marque du factéo ?





________



Sinon dans l’article, il y a peut-être une erreur :

c’est bordeaux ou bordereaux ?



“Facteo permettra aussi la suppression des bordeaux, les clients signant sur le smartphone. Il pourra de plus lire les codes-barres des colis.”



Bonne journée :)



Faut bien comprendre que l’avantage en nature c’est le début de la richesse, pas compatible avec le vœu de pauvreté des syndicalistes ;p


Comme d’habitude, les syndicats sont contre! Contre tout!! On devrait vivre au 19ème siècle. Avant de parler d’avantage en nature, il faut savoir quel téléphone la poste va refiler à ses agents. Si c’est un Galaxy S3 ou un Note 2, ok. mais si c’est un Nokia N95…<img data-src=" />








Shwaiz a écrit :



Juste scandaleux pour l’avantage en nature… On vous met à disposition un smartphone, mais il faut quand même le payer.







Ils payent pas, c’est juste qu’il faut déclarer à l’administration fiscale l’avantage en nature. C’est exactement la même chose avec une voiture de fonction que l’on peut utiliser pour aller faire ses courses au casino, ou le logement de fonction.



Si ils ne prennent pas l’avantage en nature ils auront un téléphone de service qui ne rentre pas en compte dans le barème fiscal. Mais vraiment là on est de toute façon sous la barre des fraudes même en cas de non déclaration.



Il est vraiment temps qu’on vire tout ces privilégiés…







“En plus d’être joignable 24h/24h par son chef, le facteur pourra être fliqué à distance. Son itinéraire et son temps de parcours pourront être chronométrés à la seconde près grâce au système de géolocalisation intégré au smartphone. Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet”



Oh vous avez entendu parlez du mode OFF? Non, on leur file un téléphone c’est de suite l’éxagération…. Haa on sera joignable 24h/24h…



Chronometrés a la seconde près… non parcequ’ils vont activer le GPS et le data tout le temps pour envoyer leur position… Finalement oui ils sont bien bêtes.





Enfin niveau confidentialité… ils ont qu’a pas utiliser leur téléphone professionel pour des appels personnels!



Allez la poste, “on a tous a y gagner” (sauf eux les pauvres victimes de la technologie, les persécutés modernes).





Chômage, fliquage flicage et impôts supplémentaires



<img data-src=" />


Exception faite de “l’avantage en nature” (ok, qui déclare dans ses impôts son téléphone pro ?!?) la réaction des syndicats est d’un autre siècle.



La Poste n’interdit pas à son personnel de contracter un abonnement perso pour ne pas être joignable H24 (ok, qui avec un téléphone pro, et sans parler d’astreinte, est joint par son boss après 20H ?!?)



Cette levée de boucliers est à mourir de rire (jaune), un outil pour être efficace ça cache forcément de la géolocalisation… Ah c’est sur qu’il va peut être falloir se bouger un peu plus le cul et enfin distribuer TOUS les colis chaque jour.


Youpi ! Une news à comm’ remplis de lieux communs sur les fonctionnaires privilégiés et les syndicats jamais content ! <img data-src=" />





<img data-src=" />


De toute manière, quand un facteur met un mot dans la BAL pour dire qu’il ne trouve pas l’adresse (sic), ou quand il ne livre pas le colis à la maison (alors qu’il y a qqun !) mais le laisse à la Poste et le tout sans laisser d’avis de passage, ou encore quand les fainéants au guichet n’esquissent pas le moindre sourire et se permettent de faire poireauter 20 clients 3/4h car ils sont pas foutus d’ouvrir plus d’un guichet, excusez-moi mais je n’arrive pas à plaindre cette profession.

Qu’importe les raisons, il n’y a pas de respect (je parle du minimum syndical) du client comme une entreprise normale se doit d’avoir.



Ayant à faire au client tous les jours, si je devais avoir le même comportement qu’eux, je serais dehors avant la fin de la semaine…








John Shaft a écrit :



Youpi ! Une news à comm’ remplis de lieux communs sur les fonctionnaires privilégiés et les syndicats jamais content ! <img data-src=" />





<img data-src=" />





En même temps ils ne s’aident pas eux même en réagissant comme cela…

<img data-src=" />









Laurelleenn a écrit :



Exception faite de “l’avantage en nature” (ok, qui déclare dans ses impôts son téléphone pro ?!?) la réaction des syndicats est d’un autre siècle.



La Poste n’interdit pas à son personnel de contracter un abonnement perso pour ne pas être joignable H24 (ok, qui avec un téléphone pro, et sans parler d’astreinte, est joint par son boss après 20H ?!?)



Cette levée de boucliers est à mourir de rire (jaune), un outil pour être efficace ça cache forcément de la géolocalisation… Ah c’est sur qu’il va peut être falloir se bouger un peu plus le cul et enfin distribuer TOUS les colis chaque jour.







Mais franchement, imaginez un employé d’une autre société de transport (n’importe laquelle) se plaindre de pouvoir être géolocalisé par son patron.

Je ne sais pas moi ce n’est pas comme si c’était pour un motif professionnel, ce n’est pas comme si quelques personnes ne faisaient pas leurs tournées en entier et gardaient le courrier chez eux…

Et l’entreprise leur dit ok vous pouvez désactiver la géolocalisation… Pendant le service ! Euh comment dire..




Le téléphone qu’ils utilisent est un iPhone <img data-src=" />

(je travaille à la production informatique de La Poste)


Vu le nombre de pro qui ont un téléphone, s’ils étaient tous géolocalisés, ça ferait grand bruit. Ils ont peur de quoi exactement ? De devoir faire leur travail ?




Pour la CGT Seine et Marne, où des tests ont déjà eu lieu l’an passé, Facteo rime avant tout avec chômage. « La rédition des comptes par Bluetooth réduit fortement la charge de travail des cabinards. » Un avis partagé par Sud PPT 69 : « Vendu par nos directions comme un outil moderne et sensé améliorer nos conditions de travail, ce téléphone et ses multiples applications (GPS, plans des tournées, accès internet…) permettront surtout à la Poste de supprimer encore plus d’emplois. »





yen a toujorus eu qui ont gueulé contre l’invention de la roue, de l’électricité, de la voiture…


D’après la vidéo il y a de l’Android et du Windows Phone.









corsebou a écrit :



En même temps ils ne s’aident pas eux même en réagissant comme cela…

<img data-src=" />





Tu te crois plus intelligent qu’eux en réduisant une entreprise (la poste) et tous ses salariés/fonctionnaires aux positions d’une antenne locale d’un syndicat (Sud PTT 69) ? Sans compter que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas, les relations de travail ne sont pas aussi simples que de tourner un switch de on à off à la fin du temps réglementaire de travail comme la loi le permet, l’employeur a souvent un pouvoir considérable sur le salarié à travers divers moyens de pression (mutations, statuts précaires, conditions de travail, etc) qui font que l’employé a parfois intérêt à fermer sa gueule quand son employeur ne respecte pas la loi s’il n’a pas envie de s’engager dans un processus judiciaire à l’issue incertaine qui peut prendre plusieurs années. Les syndicats sont aussi là pour prévenir ce genre de dérives, l’excès du discours fait partie du processus normal de négociations (tu veux 10, tu demandes 20).









tagadapouet a écrit :



Le téléphone qu’ils utilisent est un iPhone <img data-src=" />

(je travaille à la production informatique de La Poste)







<img data-src=" /><img data-src=" />



Je sais pas dans quel prod informatique tu bosses mais tu as du rater une ETC ou une présentation de Factéo. les mobile sont sous Windows Phone ou Androïd.










dimounet a écrit :



Comme d’habitude, les syndicats sont contre! Contre tout!! On devrait vivre au 19ème siècle. Avant de parler d’avantage en nature, il faut savoir quel téléphone la poste va refiler à ses agents. Si c’est un Galaxy S3 ou un Note 2, ok. mais si c’est un Nokia N95…<img data-src=" />





EN même temps un téléphone qui va être changé tous les 3 ans, ils vont “payer” des impôts sur en tout 30% du montant de l’appareil (donc au grand maximum 200€ sur 3 ans)…. Bon c’est bizarre, mais quand même pas excessif, surtout si le facteur peut se servir de ce tel pour ses appels perso.



Par contre on peut se demander quel opérateur va remporter le marché (s’il n’y en a qu’un). Ca va quand même faire +80 000 abonnés pour un seul dans ce cas!



Moi quand je bossais dans un bureau, le chef passait de temps en temps pour vérifier qu’on était bien tous là et train de bosser.



1&gt; Donc même si géoloc il y a, en quoi est-ce dérangeant pour un facteur de savoir que le patron peut vérifier s’il est bien en train de bosser, là où il est censé être ?



2&gt; Supprimer plus d’emploi ? À cause d’un smartphone ? Euh… ok. Partant de ce principe, papier cul aussi à dû supprimer plein d’emploi.



3&gt; En plus d’être joignable 24h/24h par son chef: Ben voyons, genre le chef appelle le facteur à 3h du matin pour lui demander s’il a pas trouvé une enveloppe bleue à carreaux ? Et au pire, éteindre son portable pro quand on a fini sa journée, c’est trop dur ?



4&gt; Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet : “pourra” … peut-être oui, et après ? “Ohlalalala, ils sont au courant que le 12 mars à 14h18 j’ai appelé le 0123456789 pendant 4 minutes … bouhouhouh”.



Enfin bref.








AirTé a écrit :



Vu le nombre de pro qui ont un téléphone, s’ils étaient tous géolocalisés, ça ferait grand bruit. Ils ont peur de quoi exactement ? De devoir faire leur travail ?





C’est un gros problème chez les cadres (ceux à qui on donne en général un téléphone pro) : ils sont souvent bombardés de mails professionnels le week-end, c’est-à-dire en dehors du temps de travail, et dans de nombreuses sociétés il est très mal vu de ne pas y répondre rapidement, si bien que si l’employé n’a aucune obligation légale de répondre à ces mails, en pratique il se sent obligé et le fait, car s’il ne le fait pas cela nuira à l’avancement de sa carrière. Certains cadres finissent même par emporter leur téléphone pro en vacance pour pouvoir répondre aux mails urgents.



Bref, c’est un phénomène connu qui n’a rien de nouveau ou d’anecdotique.









jinge a écrit :



EN même temps un téléphone qui va être changé tous les 3 ans, ils vont “payer” des impôts sur en tout 30% du montant de l’appareil (donc au grand maximum 200€ sur 3 ans)…. Bon c’est bizarre, mais quand même pas excessif, surtout si le facteur peut se servir de ce tel pour ses appels perso.



Par contre on peut se demander quel opérateur va remporter le marché (s’il n’y en a qu’un). Ca va quand même faire +80 000 abonnés pour un seul dans ce cas!







La Poste Mobile serait logique.









BlackYeLL a écrit :



4&gt; Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet : “pourra” … peut-être oui, et après ? “Ohlalalala, ils sont au courant que le 12 mars à 14h18 j’ai appelé le 0123456789 pendant 4 minutes … bouhouhouh”.



Enfin bref.





Ben vas-y, copie/colle nous ta fadette avec tous les numéros que tu as appelé le mois dernier, si ça ne te dérange pas nous on veut bien voir !









Pr. Thibault a écrit :



C’est un gros problème chez les cadres (ceux à qui on donne en général un téléphone pro) : ils sont souvent bombardés de mails professionnels le week-end, c’est-à-dire en dehors du temps de travail, et dans de nombreuses sociétés il est très mal vu de ne pas y répondre rapidement, si bien que si l’employé n’a aucune obligation légale de répondre à ces mails, en pratique il se sent obligé et le fait, car s’il ne le fait pas cela nuira à l’avancement de sa carrière. Certains cadres finissent même par emporter leur téléphone pro en vacance pour pouvoir répondre aux mails urgents.



Bref, c’est un phénomène connu qui n’a rien de nouveau ou d’anecdotique.







Pas besoin d’un tel pro. Tu as une boite mail, un numéro de tel de ta maison.



C’est suffisant pour faire chier un cadre. Le seul moyen d’être tranquille c’est de partir en week end et d’être totalement injoignable OU de fixer les limites assez rapidement.









amikuns a écrit :



La Poste Mobile serait logique.





Effectivement je l’avais zapée celle là <img data-src=" />

Donc SFR en gros…





Facteo permettra aussi la suppression des bordeaux,





LOL

Ah ça, si vous supprimer le Bordeaux de mon facteur il va pas etre content, c’est grève assurée. <img data-src=" />



PS: attention aux fautes, cet article en est bourré. Un minimum de contrôle avant de poster svp








amikuns a écrit :



La Poste Mobile serait logique.









Au dernière nouvelle et aussi étrange que cela peu paraître, il s’agit de téléphone nu avec des cartes SIM Orange ou Bouygues.









Mustard a écrit :



Facteo per



LOL

Ah ça, si vous supprimer le Bordeaux de mon facteur il va pas etre content, c’est grève assurée. <img data-src=" />







Ils rejoindrons l’éducation qui fait grève.









asgorath a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Je sais pas dans quel prod informatique tu bosses mais tu as du rater une ETC ou une présentation de Factéo. les mobile sont sous Windows Phone ou Androïd.







autant pour moi dans ce cas <img data-src=" /> Je suis arrivé après la mise en place du bousin mais le grand chef en a parlé explicitement pendant les vœux… (enfin il a bien parlé de passage à Windows 8 aussi, la bonne blague <img data-src=" /> )





Ces derniers estiment par exemple que la généralisation du smartphone permettra de surveiller d’un peu trop près chaque facteur. « En plus d’être joignable 24h/24h par son chef, le facteur pourra être fliqué à distance. Son itinéraire et son temps de parcours pourront être chronométrés à la seconde près grâce au système de géolocalisation intégré au smartphone.



Donc ils vont enfin livrer les colis correctement ?

Si seulement ils pouvaient être fliqués à ce point, ce serait génial.

Parce qu’il semble y avoir un paquet de glandeurs à la poste <img data-src=" />








corsebou a écrit :



En même temps ils ne s’aident pas eux même en réagissant comme cela…

<img data-src=" />





En même temps tu nous a sorti un post avec plus de clichés qu’un book de starlette <img data-src=" />









dimounet a écrit :



Comme d’habitude, les syndicats sont contre! Contre tout!! On devrait vivre au 19ème siècle. Avant de parler d’avantage en nature, il faut savoir quel téléphone la poste va refiler à ses agents. Si c’est un Galaxy S3 ou un Note 2, ok. mais si c’est un Nokia N95…<img data-src=" />





+1 ; les syndicats peuvent se montrer si souvent contre productif. J’en pense à 2-3 qu’il faudrait leur balancer de l’huile bouillante à la tronche, ça les réchauffera quand il seront dans la rue.

Sinon, pour la marque, j’espère qu’ils vont avoir un critère de SAV/contrat d’entretien et de mise à jour du parc derrière, capable de supporter un contrat professionnel de cette ampleur. La dessus, je ne vois pas grand monde… cisco, alcatel peut être.

Sinon, c’est dégueulasse quand même de compter cette dotation comme un avantage en nature









tagadapouet a écrit :



autant pour moi dans ce cas <img data-src=" /> Je suis arrivé après la mise en place du bousin mais le grand chef en a parlé explicitement pendant les vœux… (enfin il a bien parlé de passage à Windows 8 aussi, la bonne blague <img data-src=" /> )









Ah ben il ne pouvait pas faire autrement après avoir reçu le grand prix DSI de l’innovation pour Factéo.



J’veux pas faire le vieux qui radote, mais à une époque pas si lointaine, le courrier arrivait quasi systématiquement le lendemain de l’envoie…

Maintenant ça relève du miracle cher payé…

Et je sais pas pourquoi, mais ce ne sont pas des smartphones qui arrangeront les choses…








Eagle1 a écrit :



yen a toujorus eu qui ont gueulé contre l’invention de la roue, de l’électricité, de la voiture…





Y’en a même qui gueule contre le fichage de Google tu te rends compte ?

Allez patron c’est ma tournée…









Holly Brius a écrit :



J’veux pas faire le vieux qui radote, mais à une époque pas si lointaine, le courrier arrivait quasi systématiquement le lendemain de l’envoie…

Maintenant ça relève du miracle cher payé…

Et je sais pas pourquoi, mais ce ne sont pas des smartphones qui arrangeront les choses…







Cela n’a jamais existé. Tu radotes pas, tu inventes









corsebou a écrit :



Il est vraiment temps qu’on vire tout ces privilégiés…

[i]





Et quand ce sera à tes privilèges qu’on s’attaquera, les autres diront la même chose pour toi… <img data-src=" />

Et vu l’époque actuelle, ça ne saurait tarder…









clemsfr a écrit :



Cela n’a jamais existé. Tu radotes pas, tu inventes





Trop jeune <img data-src=" />









Pr. Thibault a écrit :



C’est un gros problème chez les cadres (ceux à qui on donne en général un téléphone pro) : ils sont souvent bombardés de mails professionnels le week-end, c’est-à-dire en dehors du temps de travail, et dans de nombreuses sociétés il est très mal vu de ne pas y répondre rapidement, si bien que si l’employé n’a aucune obligation légale de répondre à ces mails, en pratique il se sent obligé et le fait, car s’il ne le fait pas cela nuira à l’avancement de sa carrière. Certains cadres finissent même par emporter leur téléphone pro en vacance pour pouvoir répondre aux mails urgents.



Bref, c’est un phénomène connu qui n’a rien de nouveau ou d’anecdotique.





+1 mais bon on dirait que pour beaucoup ici le monde du travail relève d’un parc à bisounours…









Shwaiz a écrit :



Juste scandaleux pour l’avantage en nature… On vous met à disposition un smartphone, mais il faut quand même le payer.







C’est faux.

J’ai moi meme un mobile donné par ma société et il n’apparait pas comme avantage en nature sur ma fiche de paye et je n’ai pas a le declarer.

De meme pour mon portable, mes stylos et mon cahier.

Et je crois que personne en France disposant de ces choses relativement communes dans le tertiaire ne declare quoi que ce soit.



C’est pareil pour cette histoire de flicage. Si ils savaient a quel point le GPS suce la batterie de n’importe quel smartphone, ca leur serait meme pas venu a l’idee qu’ils puissent etre fliqués.



Les syndicats sont bien gentils mais ils sont parfois tres cons quand meme… <img data-src=" />









Holly Brius a écrit :



J’veux pas faire le vieux qui radote, mais à une époque pas si lointaine, le courrier arrivait quasi systématiquement le lendemain de l’envoie…

Maintenant ça relève du miracle cher payé…

Et je sais pas pourquoi, mais ce ne sont pas des smartphones qui arrangeront les choses…





C’est toujours le cas chez moi… pour le courrier.

Mais même chez moi, il est de bon temps de “taper” sur les facteurs et ça ça n’a pas changé.









Pr. Thibault a écrit :



C’est un gros problème chez les cadres (ceux à qui on donne en général un téléphone pro) : ils sont souvent bombardés de mails professionnels le week-end, c’est-à-dire en dehors du temps de travail, et dans de nombreuses sociétés il est très mal vu de ne pas y répondre rapidement, si bien que si l’employé n’a aucune obligation légale de répondre à ces mails, en pratique il se sent obligé et le fait, car s’il ne le fait pas cela nuira à l’avancement de sa carrière. Certains cadres finissent même par emporter leur téléphone pro en vacance pour pouvoir répondre aux mails urgents.



Bref, c’est un phénomène connu qui n’a rien de nouveau ou d’anecdotique.





C’est le cadeau empoisonné, mais comme c’est bien emballé, les uns y voient des fonctionnaires privilégiés et les autres des “avantages” qui les rendent jaloux.

Vous verrez, quand une boite vous offre un téléphone, c’est pas pour le plaisir… en tout cas, pas le votre…









KP2 a écrit :



C’est faux.

J’ai moi meme un mobile donné par ma société et il n’apparait pas comme avantage en nature sur ma fiche de paye et je n’ai pas a le declarer.

De meme pour mon portable, mes stylos et mon cahier.

Et je crois que personne en France disposant de ces choses relativement communes dans le tertiaire ne declare quoi que ce soit.



C’est pareil pour cette histoire de flicage. Si ils savaient a quel point le GPS suce la batterie de n’importe quel smartphone, ca leur serait meme pas venu a l’idee qu’ils puissent etre fliqués.



Les syndicats sont bien gentils mais ils sont parfois tres cons quand meme… <img data-src=" />





Et toi tu n’as pas lu la news…

C’est la poste qui va comptabiliser cela et déclarer l’avantage en nature au fisc, certainement pour déduire une partie du cout de ses charges patronales…









Holly Brius a écrit :



Trop jeune <img data-src=" />







Du tout, tu inventes, c’est un défaut de la vieillesse que de modifier les souvenirs pour les rendre plus agréables que les faits dans la réalité.



La livraison en 24 heures n’a jamais existé dans le passé, même aujourd’hui ce délai est quasi-intenable, ce n’est pas pour rien si il y a autant de triche sur les notifications d’absence du destinataire sur les envois prioritaires.









Holly Brius a écrit :



C’est le cadeau empoisonné, mais comme c’est bien emballé, les uns y voient des fonctionnaires privilégiés et les autres des “avantages” qui les rendent jaloux.

Vous verrez, quand une boite vous offre un téléphone, c’est pas pour le plaisir… en tout cas, pas le votre…





C’est comme quand une boite t’“offre” un PC portable… c’est uniquement pour travailler pendant les heures de boulot bien sur… <img data-src=" />









tazvld a écrit :



Sinon, c’est dégueulasse quand même de compter cette dotation comme un avantage en nature







Ca n’arrivera pas !!



De toute facon, les syndicats sont remplis de gens qui reflechissent pas plus loin que le pilier de comptoir moyen. Les mecs ramenent leur gueule sans savoir de quoi ils parlent la plupart du temps.

Si ils etaient intelligents et racontaient toujours leurs salades, ca voudrait dire qu’ils font du FUD en toute connaissance de cause mais ca serait encore pire car ca voudrait dire qu’ils mentent effrontement juste pour faire peter sans raison des initiatives. Ca serait un flagrant delit de corporatisme et de sinisme absolu.

Je prefere croire qu’ils sont juste cons.









Holly Brius a écrit :



C’est le cadeau empoisonné, mais comme c’est bien emballé, les uns y voient des fonctionnaires privilégiés et les autres des “avantages” qui les rendent jaloux.

Vous verrez, quand une boite vous offre un téléphone, c’est pas pour le plaisir… en tout cas, pas le votre…









Bah oui c’est pour bosser, pas agréable, mais cela peut faciliter aussi le travail pour qui sait s’en servir









clemsfr a écrit :



Du tout, tu inventes, c’est un défaut de la vieillesse que de modifier les souvenirs pour les rendre plus agréables que les faits dans la réalité.



La livraison en 24 heures n’a jamais existé dans le passé, même aujourd’hui ce délai est quasi-intenable, ce n’est pas pour rien si il y a autant de triche sur les notifications d’absence du destinataire sur les envois prioritaires.









carbier a écrit :



C’est toujours le cas chez moi… pour le courrier.





Carbier, tu es une légende <img data-src=" />



Y’a des facteurs dans le coin ? Parce que j’arrive pas trop à comprendre pourquoi leur chef pourrais leur téléphoner à 2h du matin <img data-src=" />









AirTé a écrit :



.. quand les fainéants au guichet n’esquissent pas le moindre sourire et se permettent de faire poireauter 20 clients 3/4h car ils sont pas foutus d’ouvrir plus d’un guichet, excusez-moi mais je n’arrive pas à plaindre cette profession.

4.







Ton exemple est parfois vrai sans doute mais vu comme tu exagères les choses à outrance (qui a déjà passé 3h à la suite dans un bureau de poste sans y travailler?oO) ton discours perd toute crédibilité.

Hier je suis aller à la poste déposer un colis, il y avait du monde. Tous les guichets étaient ouverts et c’est le directeur adjoint qui m’a servis car il passait dans la file pour régler les choses qu’il pouvait faire sans caisse. Ne prend pas une expérience pour la généralité car dans les bureaux où je suis passé tout c’est déroulé très professionnellement.







BlackYeLL a écrit :



Moi quand je bossais dans un bureau, le chef passait de temps en temps pour vérifier qu’on était bien tous là et train de bosser.



1&gt; Donc même si géoloc il y a, en quoi est-ce dérangeant pour un facteur de savoir que le patron peut vérifier s’il est bien en train de bosser, là où il est censé être ?



2&gt; Supprimer plus d’emploi ? À cause d’un smartphone ? Euh… ok. Partant de ce principe, papier cul aussi à dû supprimer plein d’emploi.



3&gt; En plus d’être joignable 24h/24h par son chef: Ben voyons, genre le chef appelle le facteur à 3h du matin pour lui demander s’il a pas trouvé une enveloppe bleue à carreaux ? Et au pire, éteindre son portable pro quand on a fini sa journée, c’est trop dur ?



4&gt; Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet : “pourra” … peut-être oui, et après ? “Ohlalalala, ils sont au courant que le 12 mars à 14h18 j’ai appelé le 0123456789 pendant 4 minutes … bouhouhouh”.



Enfin bref.







Je pense exactement la même chose merci de m’avoir évité la corvée d’écriture ^^





En plus d’être joignable 24h/24h par son chef,



ils ont supprimé le bouton on/off…

Ha les s





Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet.



ils ont en plus une interdiction de prendre une ligne personnel, pour leur vie privée



non vraiment avec ils devraient porté plainte.<img data-src=" />








carbier a écrit :



Et toi tu n’as pas lu la news…

C’est la poste qui va comptabiliser cela et déclarer l’avantage en nature au fisc, certainement pour déduire une partie du cout de ses charges patronales…







Mais ca n’arrivera pas.

Un telephone professionnel n’a JAMAIS constitué un avantage en nature. Sinon, apres, il leur faudra aussi declarer aux impots la voiture jaune, la mobylette ou meme le velo qu’ils utilisent ? Leur tenue ? La casquette ? Le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes ?

Je sais pas pourquoi y’avait ca dans cette charte mais c’est forcement une connerie d’un juriste debile (ou d’un stagiaire).

Mais en aucun cas, ca n’arrivera…









clemsfr a écrit :



Bah oui c’est pour bosser, pas agréable, mais cela peut faciliter aussi le travail pour qui sait s’en servir





J’imagine en effet assez bien le gain de temps pour un postier d’utiliser google map pour faire la tournée qu’il fait depuis des années!









Virtual_Spirit a écrit :



Y’a des facteurs dans le coin ? Parce que j’arrive pas trop à comprendre pourquoi leur chef pourrais leur téléphoner à 2h du matin <img data-src=" />







Ouais pis faut pas oublier que les chefs en question sont des fonctionnaires aussi… <img data-src=" />









Holly Brius a écrit :



Carbier, tu es une légende <img data-src=" />





Pourquoi ? <img data-src=" />

Je le maintiens… je dois encore faire partie des “vieux dinosaures” (malgré mon jeune age <img data-src=" />) qui préfère converser avec mes grands parents avec des vrais lettres, sur du vrai papier et je le maintiens quand la lettre est postée avant midi plus de 50% du temps elle arrive le lendemain.



Je parle bien de lettres et non pas de colis.









KP2 a écrit :



Mais ca n’arrivera pas.

Un telephone professionnel n’a JAMAIS constitué un avantage en nature. Sinon, apres, il leur faudra aussi declarer aux impots la voiture jaune, la mobylette ou meme le velo qu’ils utilisent ? Leur tenue ? La casquette ? Le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes ?

Je sais pas pourquoi y’avait ca dans cette charte mais c’est forcement une connerie d’un juriste debile (ou d’un stagiaire).

Mais en aucun cas, ca n’arrivera…





<img data-src=" /> car au contraire de tous les exemples que tu cites, le téléphone peut servir en dehors du travail.









Holly Brius a écrit :



J’veux pas faire le vieux qui radote, mais à une époque pas si lointaine, le courrier arrivait quasi systématiquement le lendemain de l’envoie…

Maintenant ça relève du miracle cher payé…

Et je sais pas pourquoi, mais ce ne sont pas des smartphones qui arrangeront les choses…







C’est normal, c’est pour la baisse du coût de distribution du courrier. Moins de courrier papier donc moins de priorité. Il y avait eut un communiqué là dessus de La Poste il y a un mois ou 2.

Maintenant, soit tu payes le prioritaire, soit tu payes le normal et tu poireautes.



Concernant l’avantage en nature, vu que le facteur peut l’utiliser pour usage personnel, ça ne me choque pas. Après, il serait bien que cela puisse être un choix du facteur pour éviter d’avoir à payer un truc que l’on utilise pas.









KP2 a écrit :



Ouais pis faut pas oublier que les chefs en question sont des fonctionnaires aussi… <img data-src=" />







+1 <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Mais ca n’arrivera pas.

Un telephone professionnel n’a JAMAIS constitué un avantage en nature. Sinon, apres, il leur faudra aussi declarer aux impots la voiture jaune, la mobylette ou meme le velo qu’ils utilisent ? Leur tenue ? La casquette ? Le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes ?

Je sais pas pourquoi y’avait ca dans cette charte mais c’est forcement une connerie d’un juriste debile (ou d’un stagiaire).

Mais en aucun cas, ca n’arrivera…







Déjà répondu à cette question, tout outil mixte (voiture de fonction) ou logement de fonction constitue un avantage en nature dés lors que l’on est autorisé à l’utiliser pour des motifs autres que professionnels.



Si ton patron te fournit une voiture de service que tu ne peux pas utiliser à des fins personnelles, il n y aura rien à déclarer. Si il est précisé que tu peux l’utiliser pour des trajets autrest dans ce cas un avantage en nature est à déclarer.



Le coup de l’avantage en nature, çà ne serait pas juste du FUD des syndicats ?

Dans ma boite, personne à ma connaissance ne déclare un avantage en nature pour son smartphone pro…








KP2 a écrit :



Mais ca n’arrivera pas.

Un telephone professionnel n’a JAMAIS constitué un avantage en nature. Sinon, apres, il leur faudra aussi declarer aux impots la voiture jaune, la mobylette ou meme le velo qu’ils utilisent ? Leur tenue ? La casquette ? Le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes ?

Je sais pas pourquoi y’avait ca dans cette charte mais c’est forcement une connerie d’un juriste debile (ou d’un stagiaire).

Mais en aucun cas, ca n’arrivera…





ben si tu ramène la voiture, la mobilette, le vélo et le chauffage et que tu les utilisent à titre privé oui c’est un avantage en nature.









Virtual_Spirit a écrit :



Y’a des facteurs dans le coin ? Parce que j’arrive pas trop à comprendre pourquoi leur chef pourrais leur téléphoner à 2h du matin <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Ouais pis faut pas oublier que les chefs en question sont des fonctionnaires aussi… <img data-src=" />







C’est parti pour le retour des piliers de bar vivant dans un monde rempli de fonctionniares fainéants sur-payés dont les conditions de travail frisent celles du moniteur de surf sur les plages du pacifique…



Malheureusement dans la vraie vie c’est un tout petit peu différent…









Holly Brius a écrit :



C’est le cadeau empoisonné, mais comme c’est bien emballé, les uns y voient des fonctionnaires privilégiés et les autres des “avantages” qui les rendent jaloux.

Vous verrez, quand une boite vous offre un téléphone, c’est pas pour le plaisir… en tout cas, pas le votre…







donc il vaut mieux en payer un soi même ?



ma boite m’a “offert” un portable, c’est pas pour mon plaisir, mais je préfère ça que venir avec le mien :)







carbier a écrit :



Y’en a même qui gueule contre le fichage de Google tu te rends compte ?

Allez patron c’est ma tournée…







rapport avec mon message ?









carbier a écrit :



<img data-src=" /> car au contraire de tous les exemples que tu cites, le téléphone peut servir en dehors du travail.









L’URSSAF le dit elle meme :





Toutefois, l’utilisation raisonnable de ces instruments pour la vie quotidienne d’un salarié (appels de courte durée, brèves consultations de serveurs, etc.) dont l’emploi est justifié par les besoins ordinaires de la vie professionnelle et familiale n’est pas considérée comme un avantage en nature.





Je ne connais pas une seule boite qui oserait fournir un mobile a ses salariés et leur faire declarer leurs comm’ privées.









KP2 a écrit :



Mais ca n’arrivera pas.

Un telephone professionnel n’a JAMAIS constitué un avantage en nature. Sinon, apres, il leur faudra aussi declarer aux impots la voiture jaune, la mobylette ou meme le velo qu’ils utilisent ? Leur tenue ? La casquette ? Le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes ?

Je sais pas pourquoi y’avait ca dans cette charte mais c’est forcement une connerie d’un juriste debile (ou d’un stagiaire).

Mais en aucun cas, ca n’arrivera…







Il s’agit d’un téléphone professionnel qui peu être utilisé à titre personnel en dehors des heures de travail. Donc avantage en nature puisque ta boite te paye ton forfait pour une utilisation personnelle.



la voiture jaune, la mobylette ou même le velo qu’ils utilisent, leur tenue, la casquette, le chauffage du bureau de poste et l’eau des chiottes étant fourni par la boite dans le cadre du travail pour une utilisation professionnelle, ce n’est pas soumis au impôts <img data-src=" />



Ou juste une connerie pour éviter les problèmes juridiques dans les grands groupes. (Cf les problèmes juridiques qu’a rencontres EDF pour l’avantage en nature de ses agents et de leurs conso gaz/elec)









Fantassin a écrit :





  • Allo Pierre (le facteur), t’es où ?



    • Euh…

    • T’as ma carte graphique ?

    • Euh non pas de colis pour vous aujourd’hui monsieur

    • Fais chier la Poste ! Clic.



      <img data-src=" />





      par contre j’ai l’avis de passage pre-remplis stipulant que vous n’etes pas chez vous <img data-src=" />










carbier a écrit :



Malheureusement dans la vraie vie c’est un tout petit peu différent…







HS



Woah ! 16 scripts bloqués par Ghostery sur Rue89 ! <img data-src=" />



/HS



Et quand est ce qu’on nous fait payer des impots locaux sur le batiment de notre entreprise ? Ben ouais, la pauvre entreprise met à ma disposition 2 m2 à l’année pour que j’ai l’incroyable chance de travailler … allez hop on rajoute aussi la taxe d’habitation !!


Qu’ils commencent par monter 2 étage pour livrer les colis et lettres recommandé, ces feignasse. <img data-src=" />

Ils méritent même pas le chômage. <img data-src=" />








okeN a écrit :



ben si tu ramène la voiture, la mobilette, le vélo et le chauffage et que tu les utilisent à titre privé oui c’est un avantage en nature.







non un avantage en nature c’est une prime non monétaire (mais qui in fine le deviendra forcément). donc une voiture de fonction même si tu l’utilise jamais pour du perso, ça reste un avantage en nature.









carbier a écrit :



C’est parti pour le retour des piliers de bar vivant dans un monde rempli de fonctionniares fainéants sur-payés dont les conditions de travail frisent celles du moniteur de surf sur les plages du pacifique…



Malheureusement dans la vraie vie c’est un tout petit peu différent…







La moitié de ma famille (au sens large : en comptant en plus de la famille proche, les oncles, les tantes, les cousins, etc) bosse a la Poste a la fois comme chef (voire comme chef plutot bien placé) et comme grouillot donc j’estime assez bien connaitre le fonctionnement de cette venerable institution.



Et bien qu’il y a toujours le risque d’y avoir des psychopathes, c’est tres loin d’etre une generalité. Meme si l’ambiance a serieusement evolué ces 10 dernieres annees, ca reste largement vivable.

Le seul probleme est qu’il est difficile de faire avaler un peu de changement a des vieux de la vieille qui ont connu la belle vie (reelle) pendant la moitié de leur carriere. Mais les jeunes ne s’en rendent pas compte sauf a ecouter les vieux parler.

Et je suis sur que tu irais bosser la bas apres une carriere dans le prive, tu trouverais la situation normale (sans necessairement trouver qu’elle soit fabuleuse).









carbier a écrit :



C’est parti pour le retour des piliers de bar vivant dans un monde rempli de fonctionniares fainéants sur-payés dont les conditions de travail frisent celles du moniteur de surf sur les plages du pacifique…



Malheureusement dans la vraie vie c’est un tout petit peu différent…







C’est une DRH dans ton exemple. Je doute fort qu’elle distribue le courrier. Là on parle des postiers qui distribuent le courrier, et je vois toujours pas quel motif pourrait avoir un supérieur à appeler un postier.



Peut être une fois ou deux par an pour remplacer quelqu’un qui est tombé malade à 22h00, mais bon c’est comme si on appelait sur le téléphone fixe du coup hein…



Je comprend qu’on appel un responsable ou un technicien tard le soir parce qu’il y’a un problème bloquant, mais quelqu’un qui distribue le courrier, je vois toujours pas ?









Gericoz a écrit :



Ton exemple est parfois vrai sans doute mais vu comme tu exagères les choses à outrance (qui a déjà passé 3h à la suite dans un bureau de poste sans y travailler?oO) ton discours perd toute crédibilité.

Hier je suis aller à la poste déposer un colis, il y avait du monde. Tous les guichets étaient ouverts et c’est le directeur adjoint qui m’a servis car il passait dans la file pour régler les choses qu’il pouvait faire sans caisse. Ne prend pas une expérience pour la généralité car dans les bureaux où je suis passé tout c’est déroulé très professionnellement.





Raté ! Je n’exagère rien du tout. Tout ce que j’ai dit est véridique :)

Je n’ai pas dit que c’était partout pareil (y’a des brebis galeuses dans tous les domaines). Il faut néanmoins reconnaitre que ce genre de problème (l’attente) est très courant chez la Poste. Dire le contraire serait vraiment mentir.









John Shaft a écrit :



Youpi ! Une news à comm’ remplis de lieux communs sur les fonctionnaires privilégiés et les syndicats jamais content ! <img data-src=" />



<img data-src=" />







Tous des feignants comme à la SNCF, de la RATP, de la CAF, de la SECU.

Vivement que le service publique s’effondre avec les syndicats-jamais-content-qui-servent-a-rien.









Eagle1 a écrit :



non un avantage en nature c’est une prime non monétaire (mais qui in fine le deviendra forcément). donc une voiture de fonction même si tu l’utilise jamais pour du perso, ça reste un avantage en nature.







Une voiture qui n’est utiisée que pour le pro (et que tu es censé ramener le soir) s’appelle une voiture de service.

Une voiture de fonction, c’est clairement usage perso en plus de ton usage pro donc c’est toujours un avantage en nature. Et l’URSSAF est intransigeante la dessus. Meme une boite qui voudrait faire plaisir ne pourrait pas faire autrement.



Par contre, un mobile ou un portable, meme si une boite pinailleuse pourrait dire qu’il y a une part de perso, dans les faits personne n’a jamais eu a declarer ca dans ses impots. Et l’URSSAF n’en a jamais eu rien a branler.









Holly Brius a écrit :



J’veux pas faire le vieux qui radote, mais à une époque pas si lointaine, le courrier arrivait quasi systématiquement le lendemain de l’envoie…

Maintenant ça relève du miracle cher payé…

Et je sais pas pourquoi, mais ce ne sont pas des smartphones qui arrangeront les choses…







Et ca risque pas de s’améliorer avec la privatisation de la poste qui va entrainer de facto une dégradation considérable des service. Notamment avec la généralisation des contrat d’intérimaire plus le fait que distribuer le courrier dans certain région et endroit n’est pas rentable donc pas prioritaire.





Bref encore cette connerie d’europe à la con qui veut nous déposséder des service public pour y foutre des requins de la finance qui vont s’engrosser sur notre dos.









Thald’ a écrit :



Tous des feignants comme à la SNCF, de la RATP, de la CAF, de la SECU.

Vivement que le service publique s’effondre avec les syndicats-jamais-content-qui-servent-a-rien.







Oui oui <img data-src=" />



Tu ferait moins le plaisantin le jour ou la gare à proximité de chez toi fermera pour non rentabilité et que tu devra 4h de trajet pro par jour supplémentaire, que tes allocations familiale qui te servent à élever ton gosse te soit retiré parce qu’il faut réduire les cout pour payer les fond de pension américain ou encore que les vaccin de ton nouveau né te coute 300€ pièce non remboursable parce que la secu est devenu privatisé et donc doit être rentable et donc supprime la plupart des remboursement obligatoire.



La Poste ferait mieux de développer enfin une application “La Banque Postale” sur Windows Phone .. une des seules banques à ne pas en avoir sur cette plateforme !!


Font chier ces informaticiens à vouloir automatiser le travail de chacun, à croire que ces benêts ne se rendent pas compte qu’ils envoient tant de monde au chômage au profit du patronat <img data-src=" />








coolspot a écrit :



Et ca risque pas de s’améliorer avec la privatisation de la poste qui va entrainer de facto une dégradation considérable des service. Notamment avec la généralisation des contrat d’intérimaire plus le fait que distribuer le courrier dans certain région et endroit n’est pas rentable donc pas prioritaire.





Bref encore cette connerie d’europe à la con qui veut nous déposséder des service public pour y foutre des requins de la finance qui vont s’engrosser sur notre dos.





Qu’il privatise tout la poste ! <img data-src=" /> Au moins les boites priver livre mes colis en mains propres quand je suis à la maison. <img data-src=" />

Contrairement aux glandeur de la poste qui balance un avis de passage direct ! <img data-src=" />









DUNplus a écrit :



Qu’il privatise tout la poste ! <img data-src=" /> Au moins les boites priver livre mes colis en mains propres quand je suis à la maison. <img data-src=" />

Contrairement aux glandeur de la poste qui balance un avis de passage direct ! <img data-src=" />







Tout à fait <img data-src=" />



A mes yeux y a comme un non sens.

Ils ont droit a un outils de travail “ Obligatoire ” : Un smartphone

Mais voila ce ce smartphone est comptabilisé comme un avantage en nature comme si il s’agissait d’un cadeau offert par l’entreprise (donc imposable sur le revenus des salariés) …. perso je ne trouve pas çà logique.

Un outils de travail qui plus est obligatoire ne peux pas être considéré comme la propriété personnel de l’employé, puisqu’il devra s’en servir pour le boulot (les signatures des clients, les appels aux clients et recevoir des appel de la direction) et justifier tout ce qu’il fait avec, par exemple ses déplacement et expliquer pour quelle raison il est a telle endroit et pas un autres (ex : au bistro du coin) : dans ce cas ou est la Frontière entre le bien personnel et le bien professionnel ?








AirTé a écrit :



Raté ! Je n’exagère rien du tout. Tout ce que j’ai dit est véridique :)

Je n’ai pas dit que c’était partout pareil (y’a des brebis galeuses dans tous les domaines). Il faut néanmoins reconnaitre que ce genre de problème (l’attente) est très courant chez la Poste. Dire le contraire serait vraiment mentir.







Véridique 3/4h dans un bureau de poste? 4h me parait bizarre car les bureaux ferment le midi et les horaires d’ouverture varient entre 3h et 4h le matin et le soir 4h30 max.

Donc en gros tu arrives à l’ouverture (du matin ou du midi) et tu es servis à la fermeture(du midi ou du soir)?

Même à la préfecture c’est pas si long.









DUNplus a écrit :



Qu’ils commencent par monter 2 étage pour livrer les colis et lettres recommandé, ces feignasse. <img data-src=" />

Ils méritent même pas le chômage. <img data-src=" />





Celui qui veux pas monter ou celui qui veux pas descendre… je me demande qui est la plus feignasse des deux. <img data-src=" />



90 000 lignes en plus d’un seul coup à la Poste mobile. <img data-src=" />








AirTé a écrit :



De toute manière, quand un facteur met un mot dans la BAL pour dire qu’il ne trouve pas l’adresse (sic), ou quand il ne livre pas le colis à la maison (alors qu’il y a qqun !) mais le laisse à la Poste et le tout sans laisser d’avis de passage,







C’est toujours pareil : quand y’a des problemes de planning, de maladie ou de quoique ce soit, les remplacement son fait a l’arrache aujourd’hui.

A une epoque, la Poste avait des Brigades de remplacants pour tous les niveaux. Des gens mobilisables n’importe ou sur leur region pour remplacer a peu pres n’importe qui en qq heures.

Et c’etait des fonctionnaires avec tout ce que ca implique en terme de sens du service, formation, etc



Sauf que depuis 10 ans environ, ces brigades ont ete jugees trop couteuses et y’a plus personne de competent pour faire des remplacements et ce sont des interims ou des etudiants qui comblent les trous aujourd’hui.

Et ces interims ou ces etudiants ne sont pas impliqués, pas formés et pas motivés pour faire leur job correctement.



Sans compter que faire une tournee de facteur, quoiqu’on en pense, c’est loin d’etre facile : faut se lever tres tot (4h), trier le courrier pour sa tournee et distribuer souvent a pied ou en velo hiver comme ete, qu’il pleuve ou qu’il fasse soleil. Le temps de travail est deja calculé au plus juste pour un experimenté alors imagine que ca deborde completement pour un junior ou un interim.

Donc c’est pas etonnant si les mecs evitent de perdre 10 min a sonner 3x, monter, attendre le client, faire signer le bazar, redescendre, etc 50 fois dans la journee pour un facteur de ville.



Et faut pas oublier que ces “problemes” n’arrivent qu’en ville dans certaines situations de remplacement. A la campagne, le facteur qui aide les vieilles et fait une entorse a sa tournee pour ramener ses medicaments est toujours tres courant.



Et si chez toi, c’est SYSTEMATIQUE que le facteur ne depose JAMAIS les paquets alors que tu es TOUJOURS chez toi, tu peux en parler au Receveur (le chef) de ton bureau de Poste, il se fera une joie de remonter les bretelles au fautif.

En tout cas, chez moi, la factrice monte toujours quand c’est le samedi et jamais le reste de la semaine car elle sait depuis longtemps qu’on travaille la journee. Alors c’est chiant quand je suis exceptionnellement a la maison mais je ne peux pas lui en vouloir pour des exceptions.







AirTé a écrit :



ou encore quand les fainéants au guichet n’esquissent pas le moindre sourire et se permettent de faire poireauter 20 clients 3/4h car ils sont pas foutus d’ouvrir plus d’un guichet, excusez-moi mais je n’arrive pas à plaindre cette profession.







Ouais sauf que la reduction des effectifs et le jonglage des planning n’ont rien a voir avec le grouillot qui est face a toi et cette situation ne l’amuse pas du tout.

Le guichetier voit tres bien que les gens s’empilent et s’impatientent. Il sait que plus y’a de monde plus les gens vont mal lui parler car ils croient que c’est de sa faute alors qu’il n’y est pour rien du tout.

Ca n’est facile pour personne, crois moi.







AirTé a écrit :



Qu’importe les raisons, il n’y a pas de respect (je parle du minimum syndical) du client comme une entreprise normale se doit d’avoir.







Mais si, y’a tout le respect du monde. Mais face a des gens parfois tres cons, c’est tres difficile de garder son moral.

Pour moi, il doit y avoir du respect dans les 2 sens.

Et dis toujours ca en parlant des SAV ou autres guichetiers : le probleme n’est pas de la faute du mec en face, par contre il est la 1ere etape (sinon la seule) pour sa solution donc il vaut mieux s’en faire un copain plutot qu’un ennemi.









AirTé a écrit :



Ayant à faire au client tous les jours, si je devais avoir le même comportement qu’eux, je serais dehors avant la fin de la semaine…







Les generalisations, c’est Mal ©



au lieu de leurs filler des portables, déjà qu’ils arrêtent de passer chez moi sans sonner en me laissant un avis de passage pour que j’aille chercher mon colis au guichet alors que j’ai posé 12 journée de congé <img data-src=" />.

Quand je me fait livrer par DHL ou UPS ils m’appellent sur mon portable et me livrent au boulot si je suis absent. allo la terre? ici la concurrence





ps: petit fils de facteurs de campagne à vélo qui parle








satandierbis a écrit :



Celui qui veux pas monter ou celui qui veux pas descendre… je me demande qui est la plus feignasse des deux. <img data-src=" />





Y’en a qui paye, et l’autre ce fait paye.

Les deux travaille pour gagner ca vie.

Mais y’en a un qui fait pas son taf.

<img data-src=" />



Sans parler que, pour pouvoir descendre pour récupérer le colis que le client a pays pour la livraison a domicile, il faut au moins que le facteur sonne à la porte ! Mais ce n’est pas le cas ! <img data-src=" />



Il faut peu être que le client a pays pour la livraison a domicile attend devant la porte tout les jours tous la journée juste qu’ à que le facteur passe ? <img data-src=" />









satandierbis a écrit :



Celui qui veux pas monter ou celui qui veux pas descendre… je me demande qui est la plus feignasse des deux. <img data-src=" />







je veut pas etre mechant, mais, dans l’absolut, ont paye pour ca, c’est pas nous de le faire.



en dehors de cela, pour que l’on descende, faut il encore que le postier se signale et SONNE!



je ne compte plus les fois ou j’ai couru derriere le postier en le voyant reparti!



a CHAQUE fois, il n’a pas sonné, deposé un avis d’absence, et n’avait pas le colis sur lui (3 villes differentes, donc pas un cas isolé).



ce que l’employé du guichet me confirmait comme pratique courante (ils laissent les colis et partent avec les borderaux de notif pre-remplis), a son grand regret d’ailleur (oui, comme quoi certains on encore une conscience professionnelle)



Smartphone = chômage ?



Mais qu’on privatise cette boîte, vite….








Gericoz a écrit :



Véridique 3/4h dans un bureau de poste? 4h me parait bizarre car les bureaux ferment le midi et les horaires d’ouverture varient entre 3h et 4h le matin et le soir 4h30 max.

Donc en gros tu arrives à l’ouverture (du matin ou du midi) et tu es servis à la fermeture(du midi ou du soir)?

Même à la préfecture c’est pas si long.





je pense qu’il faut comprendre 45 min









clemsfr a écrit :



Du tout, tu inventes, c’est un défaut de la vieillesse que de modifier les souvenirs pour les rendre plus agréables que les faits dans la réalité.



La livraison en 24 heures n’a jamais existé dans le passé, même aujourd’hui ce délai est quasi-intenable, ce n’est pas pour rien si il y a autant de triche sur les notifications d’absence du destinataire sur les envois prioritaires.





J’ai pas 40 ans et pourtant je me souviens avoir envoyé des courriers déposés avant la levée du matin (existe-t-elle encore ? ) et qui arrivaient le lendemain, et ce sans … “lettre prioritaire” (on sent bien le côté “‘tain l’arnaque ce truc là” ? ).









dump a écrit :



A mes yeux y a comme un non sens.

Ils ont droit a un outils de travail “ Obligatoire ” : Un smartphone

Mais voila ce ce smartphone est comptabilisé comme un avantage en nature comme si il s’agissait d’un cadeau offert par l’entreprise (donc imposable sur le revenus des salariés) …. perso je ne trouve pas çà logique.

Un outils de travail qui plus est obligatoire ne peux pas être considéré comme la propriété personnel de l’employé, puisqu’il devra s’en servir pour le boulot (les signatures des clients, les appels aux clients et recevoir des appel de la direction) et justifier tout ce qu’il fait avec, par exemple ses déplacement et expliquer pour quelle raison il est a telle endroit et pas un autres (ex : au bistro du coin) : dans ce cas ou est la Frontière entre le bien personnel et le bien professionnel ?







Tout est expliqué dans les commentaires et dans l’article…









Jeru a écrit :



au lieu de leurs filler des portables, déjà qu’ils arrêtent de passer chez moi sans sonner en me laissant un avis de passage pour que j’aille chercher mon colis au guichet alors que j’ai posé 12 journée de congé <img data-src=" />.

Quand je me fait livrer par DHL ou UPS ils m’appellent sur mon portable et me livrent au boulot si je suis absent. allo la terre? ici la concurrence







Ils te livrent au boulot le lendemain. Et avec la Poste, tu peux recuperer ton colis le lendemain au bureau de poste.



Moi, le seul truc qui me gene, c’est qu’il faut justement attendre le lendemain pour recuperer le colis alors que je ne vois pas de raisons concretes pour refuser sa distribution le jour meme si le client se presente.







Jeru a écrit :



ps: petit fils de facteurs de campagne à vélo qui parle







Deja les facteurs de campagnes et les facteurs de ville n’ont rien a voir mais en plus les PTT de l’epoque de ton grand-pere n’ont rien a voir avec la Poste d’aujourd’hui.

Alors autrement dit, ce que peux te raconter ton grand pere est completement a coté de la plaque par rapport a la situation actuelle de la Poste. Et ce ne sont ni les facteurs, ni les autres grouillots qui en sont responables.



Le 12/02/2013 à 09h 47







satandierbis a écrit :



Celui qui veux pas monter ou celui qui veux pas descendre… je me demande qui est la plus feignasse des deux. <img data-src=" />







c’est pas une question de feneantise …… tu as payé pour ca …… il est payé pour ca ….. à partir de la la question ne se pose meme pas <img data-src=" />





…. carbonisée :p



Commandé un colis sur Ebay uk avec livraison sur Londres. Reçu un sms hier pour me dire que la livraison était prévue aujourd’hui avec une série d’options dans le sms (1= reprogrammer au lendemain, 2= un autre jour 3= faire livrer à un voisin).

Et ce matin reçu un sms pour me dire que le colis arriverait entre tel heure et tel heure avec une fourchette d’une heure.





Sinon en France “votre colis sera livré mercredi entre 6h30 du matin et 22h, mais il est tout à fait possible qu’on laisse juste un avis de passage dans la boîte aux lettres parce qu’on est trop feignants pour sonner” <img data-src=" />





Nan tout va bien.








KP2 a écrit :



Ils te livrent au boulot le lendemain. Et avec la Poste, tu peux recuperer ton colis le lendemain au bureau de poste.



Moi, le seul truc qui me gene, c’est qu’il faut justement attendre le lendemain pour recuperer le colis alors que je ne vois pas de raisons concretes pour refuser sa distribution le jour meme si le client se presente.







Deja les facteurs de campagnes et les facteurs de ville n’ont rien a voir mais en plus les PTT de l’epoque de ton grand-pere n’ont rien a voir avec la Poste d’aujourd’hui.

Alors autrement dit, ce que peux te raconter ton grand pere est completement a coté de la plaque par rapport a la situation actuelle de la Poste. Et ce ne sont ni les facteurs, ni les autres grouillots qui en sont responables.





chez moi, ils passent le matin, tu peut recup ensuite le colis non delivré entre 16 et 16h30 (oui oui, une plage de 30 min!) dans un depot le jour meme, si par recup, ils repassent le lendemain matin, et dans ce cas, le colis est ensuite envoyé a ton bureau de poste ou tu pourras le recup le lendemain de la 2nd “presentation” (oui parce qu’en fait, il n’est jamais vraiment presenté, c’est juste un depo d’avis de passage)









coolspot a écrit :



Oui oui <img data-src=" />



Tu ferait moins le plaisantin le jour ou la gare à proximité de chez toi fermera pour non rentabilité et que tu devra 4h de trajet pro par jour supplémentaire, que tes allocations familiale qui te servent à élever ton gosse te soit retiré parce qu’il faut réduire les cout pour payer les fond de pension américain ou encore que les vaccin de ton nouveau né te coute 300€ pièce non remboursable parce que la secu est devenu privatisé et donc doit être rentable et donc supprime la plupart des remboursement obligatoire.







Probablement, et je suis le premier a les regretter et à les défendre (Ce n’était qu’un vil troll, mais tout argument concernant la défense des services publics on me rentre dedans et je n’ai pas l’argumentaire pour les contrer).



Mais ça ne serait pas un mal pour un bien ? Privatisons tout, santé, éducation, énergie …

Quand ça sera la catastrophe complète et que plus personne ne pourra se payer les services. Peut-être que les gens réfléchirons “Ah bin le service publique c’était pas si mal finalement”



Regarde les commentaires de cette news.



MOI JE travaille. MOI JE paye. MOI JE télécharge pas. MOI JE bla bla bla









Thald’ a écrit :



Probablement, et je suis le premier a les regretter et à les défendre (Ce n’était qu’un vil troll, mais tout argument concernant la défense des services publics on me rentre dedans et je n’ai pas l’argumentaire pour les contrer).



Mais ça ne serait pas un mal pour un bien ? Privatisons tout, santé, éducation, énergie …

Quand ça sera la catastrophe complète et que plus personne ne pourra se payer les services. Peut-être que les gens réfléchirons “Ah bin le service publique c’était pas si mal finalement”



Regarde les commentaires de cette news.



MOI JE travaille. MOI JE paye. MOI JE télécharge pas. MOI JE bla bla bla





et bien ecoute, quand on voit les prestations de la poste et celes de la concurrence, ben y’a pas photo, moi, maintenant, la poste est bannie sauf a ne pas avoir le choix, qu’ils viennent pas se plaindre apres de reductions d’effectifs dut a des pertes d’activité ou de pdm, ils font tout pour que leurs clients aillent voir ailleur









Gericoz a écrit :



Véridique 3/4h dans un bureau de poste? 4h me parait bizarre car les bureaux ferment le midi et les horaires d’ouverture varient entre 3h et 4h le matin et le soir 4h30 max.

Donc en gros tu arrives à l’ouverture (du matin ou du midi) et tu es servis à la fermeture(du midi ou du soir)?

Même à la préfecture c’est pas si long.





Euh… 3/4h = trois quarts d’heure hein <img data-src=" />

Sinon j’aurais dit 3-4h pour trois ou quatre heures.



Pour KP2, oui c’est systématique la non distribution du colis et la non réception d’avis de passage même quand il y a quelqu’un à la maison. Et je ne suis pas dans une zone “sensible”, ma porte est à 8m de la BAL !

Pour en avoir parlé à la Poste, on me conseille de faire une réclamation à renvoyer etc…

Les seuls à livrer correctement sont les livreurs privés qui trouvent TOUS ma porte et, en cas de soucis, ils appellent. Et là on peut raisonnablement se dire qu’un tél est pratique dans ce métier.



Je suis dans le commerce, je sourit à TOUS mes clients, je leur parle poliment même quand je suis pressé et que je dois faire plusieurs choses en même temps (quand on passe les 34 (trois quart)) du temps seul en magasin avec la livraison à traiter, la commande à faire, la paperasserie, … on a pas le choix) donc, OUI, ils peuvent et doivent faire pareil.

On a tous nos difficultés et problèmes, c’est pas une raison pour pourrir les autres avec ça.









Thald’ a écrit :



MOI JE travaille. MOI JE paye. MOI JE télécharge pas. MOI JE bla bla bla







Le discours “le client est roi” m’enerve au plus haut point. Le mec qui a inventé ca aurait du etre avorté…









nikon56 a écrit :



je veut pas etre mechant, mais, dans l’absolut, ont paye pour ca, c’est pas nous de le faire.



en dehors de cela, pour que l’on descende, faut il encore que le postier se signale et SONNE!



je ne compte plus les fois ou j’ai couru derriere le postier en le voyant reparti!



a CHAQUE fois, il n’a pas sonné, deposé un avis d’absence, et n’avait pas le colis sur lui (3 villes differentes, donc pas un cas isolé).



ce que l’employé du guichet me confirmait comme pratique courante (ils laissent les colis et partent avec les borderaux de notif pre-remplis), a son grand regret d’ailleur (oui, comme quoi certains on encore une conscience professionnelle)







Comme je le dit, les joie de la privatisation de la poste. Et crois moi ca va pas s’arranger si la poste devient totalement privatisé, tu va payer 2 fois plus cher encore pour un service 2 fois plus pourri parce qu’ils vont remplacer tous les fonctionnaire consciencieux par des intérimaires à la con qui en ont rien à cirer.









AirTé a écrit :



Euh… 3/4h = trois quarts d’heure hein <img data-src=" />

Sinon j’aurais dit 3-4h pour trois ou quatre heures.



.







Ah ok je comprend mieux et effectivement c’est tout à fait cohérent du coup <img data-src=" />









coolspot a écrit :



Comme je le dit, les joie de la privatisation de la poste. Et crois moi ca va pas s’arranger si la poste devient totalement privatisé, tu va payer 2 fois plus cher encore pour un service 2 fois plus pourri parce qu’ils vont remplacer tous les fonctionnaire consciencieux par des intérimaires à la con qui en ont rien à cirer.









Mais alors comment fait UPS pour faire très bien son taff ? Pourquoi la poste version privée ne pourrait-elle pas en faire autant?



Rien que d’appeler la personne pour le prévenir de la livraison, et même de le rejoindre en fonction de la où il se trouve?

C’est juste du service, je vois pas pourquoi UPS y arriverait et pas la poste…









Mokona a écrit :



c’est pas une question de feneantise …… tu as payé pour ca …… il est payé pour ca ….. à partir de la la question ne se pose meme pas <img data-src=" />





Non il est payé pour livrer à peu près correctement à une adresse. Il est pas pas payé pour s’emmerder à chercher ta porte perdue au milieu d’un immeuble biscornu. Et je précise que s’emmerder, pour tout travail, ça signifie une perte de temps, et le temps c’est de l’argent.



Après c’est vrai que le service pourrait être plus moderne, ils devraient trouver un moyen de prévenir à l’avance de l’horaire d’une livraison. Mais pour ça c’est pas le simple facteur qu’il faut incriminer.









nikon56 a écrit :



et bien ecoute, quand on voit les prestations de la poste et celes de la concurrence, ben y’a pas photo, moi, maintenant, la poste est bannie sauf a ne pas avoir le choix, qu’ils viennent pas se plaindre apres de reductions d’effectifs dut a des pertes d’activité ou de pdm, ils font tout pour que leurs clients aillent voir ailleur







Les conditions de travaille et le management des équipes sont justes un calvaire. Comment veux-tu qu’une personne travaille correctement dans des conditions pareils ? Payé au lance-pierre, les tournées qui changent et sont calculé à LA SECONDE. les menaces, les mises au placard, les humiliations et j’en pense.



On casse au maximum les fonctionnaires, on les fait craquer. Et par derrière on choppe de l’interim payé au rabais avec un turn-over de malade. Forcément, vu les conditions tu ne reste pas et comme tu ne va pas rester pourquoi s’investir ?



Le 12/02/2013 à 10h 07







satandierbis a écrit :



Non il est payé pour livrer à peu près correctement à une adresse. Il est pas pas payé pour s’emmerder à chercher ta porte perdue au milieu d’un immeuble biscornu. Et je précise que s’emmerder, pour tout travail, ça signifie une perte de temps, et le temps c’est de l’argent.



Après c’est vrai que le service pourrait être plus moderne, ils devraient trouver un moyen de prévenir à l’avance de l’horaire d’une livraison. Mais pour ça c’est pas le simple facteur qu’il faut incriminer.







<img data-src=" />

tient je vais aller dire a mon client du moment qu’il me paie pour que je fasse à peu pres bien mon travail …… il va etre ravis <img data-src=" /><img data-src=" />









satandierbis a écrit :



Non il est payé pour livrer à peu près correctement à une adresse. .







Euh personne n’est payé pour faire “à peu près correctement” son job …









Thald’ a écrit :



Probablement, et je suis le premier a les regretter et à les défendre (Ce n’était qu’un vil troll, mais tout argument concernant la défense des services publics on me rentre dedans et je n’ai pas l’argumentaire pour les contrer).



Mais ça ne serait pas un mal pour un bien ? Privatisons tout, santé, éducation, énergie …

Quand ça sera la catastrophe complète et que plus personne ne pourra se payer les services. Peut-être que les gens réfléchirons “Ah bin le service publique c’était pas si mal finalement”



Regarde les commentaires de cette news.



MOI JE travaille. MOI JE paye. MOI JE télécharge pas. MOI JE bla bla bla







Ouais c’est affolant aucune vision globale. Quand je vois certain commentaire se réjouir de la privatisation ca fait peine. Sachant qu’une privatisation entraine automatiquement 2 chose : dégradation des services (les services non rentable ne sont plus fournie) et augmentation des couts (parce qu’il faut payer les actionnaire, les fond de pension américain) chaque années (pas de gel des cout possible décrété par l’Etat)



Les mecs se plaignent déjà que leur colis sont de moins en moins bien livré et que le service se dégrade exponentiellement et ils ne font pas le lien avec la privatisation de la poste.

En gros comme en économie ou l’Europe est responsable de la descente au enfers des Etat mais on propose comme solution encore plus d’Europe pour régler le problème de l’Europe.



La c’est le même cirque, le problème c’est la privatisation de la poste qui est le problème et qui entraine la dégradation de service avec le remplacement de fonctionnaire compétent par des intérimaire mais on nous sort comme solution que si la poste était 100% privatisé elle fonctionnerait bien mieux.



C’est sur qu’elle va beaucoup mieux fonctionner quand elle aura un PDG dont le salaire avoisinera le PIB du Mali, 3 intérimaire payé au smic chinois et la suppression de tout les service non rentable (donc au moins 90%) <img data-src=" />









satandierbis a écrit :



Non il est payé pour livrer à peu près correctement à une adresse. Il est pas pas payé pour s’emmerder à chercher ta porte perdue au milieu d’un immeuble biscornu. Et je précise que s’emmerder, pour tout travail, ça signifie une perte de temps, et le temps c’est de l’argent.



Après c’est vrai que le service pourrait être plus moderne, ils devraient trouver un moyen de prévenir à l’avance de l’horaire d’une livraison. Mais pour ça c’est pas le simple facteur qu’il faut incriminer.





c’est bizarre, mais la concurrence y arrive tres tres bien……



mmon immeuble est bien indiqué, et l’adresse sur mes colis est complete, etage, porte etc….. et que ce soit tnt, ups, fedex, j’ai TOUJOURS mon colis, le suivit est nickel, le colis est en bon etat, je suis prevenus AVANT la livraison, en cas d’absence, on me contacte etc…. la poste: QUEDAL



systematiquement, je sais que je n’aurais mon colis que deux jours apres la date de livraison, dans un etat aleatoire.



c’est a se demander comment la poste arrive encore a avoir des clients pour les colis…



j’en vient meme a ne plus recourir aux services de vendeurs qui ne proposent que la poste pour les livraison, c’est dire a quel point le service est de “qualité”









KP2 a écrit :



Le discours “le client est roi” m’enerve au plus haut point. Le mec qui a inventé ca aurait du etre avorté…





Le client est roi c’est dans les palaces où le types paient des prestations 10 fois le prix.

Ailleurs c’est faux, le client est juste un client. On lui propose un service si celui-ci ne lui convient pas il peut se plaindre mais il n’aura pas obligatoirement gain de cause sauf si “pour garder un client” on le dédommage souvent.



Maintenant si le service payé n’est pas rempli comme il a été défini c’est différent car c’est un contrat en générale.



Je vais au restaurant mon café est dégueulasse car ils servent du café bas de gamme, le client peut se plaindre mais s’il n’est pas spécifié café pure arabica moulu avec les pied le restaurant n’est pas en tord. Une mouche dans mon café est différent car il y a des règles d’hygiène et des réglementation en plus, comme pour la restauration rapide qui a une obligation de nous servir rapidement.



Le client est roi est donc une expression qui est sorti de son contexte, ce n’est pas parce qu’une société a fait sa pub dessus que les autres l’applique aussi.



humm la poste c’etait mieux avant <img data-src=" />








eglyn a écrit :



Mais alors comment fait UPS pour faire très bien son taff ? Pourquoi la poste version privée ne pourrait-elle pas en faire autant?



Rien que d’appeler la personne pour le prévenir de la livraison, et même de le rejoindre en fonction de la où il se trouve?

C’est juste du service, je vois pas pourquoi UPS y arriverait et pas la poste…







Parce que UPS est une boite dediee a la livraison de colis alors que la Poste fait de la banque, du courrier et du colis. Et qu’ils sont en pleine restructuration avec des syndicats ultra puissants qui refusent la moindre once de modernité pour des raisons connues d’eux seuls (et surement tres debiles comme on peut le voir dans cette actu).



Faut pas croire que le courrier et les colis, c’est la meme chose, hein. Le courrier n’est plus un monopole de la Poste depuis qq annees et ni UPS, ni DHL, ni TNT ne sont allés sur ce marché… comme quoi, c’est pas si simple et pas si rentable, hein.










coolspot a écrit :



Ouais c’est affolant aucune vision globale. Quand je vois certain commentaire se réjouir de la privatisation ca fait peine. Sachant qu’une privatisation entraine automatiquement 2 chose : dégradation des services (les services non rentable ne sont plus fournie) et augmentation des couts (parce qu’il faut payer les actionnaire, les fond de pension américain) chaque années (pas de gel des cout possible décrété par l’Etat)



Les mecs se plaignent déjà que leur colis sont de moins en moins bien livré et que le service se dégrade exponentiellement et ils ne font pas le lien avec la privatisation de la poste.

En gros comme en économie ou l’Europe est responsable de la descente au enfers des Etat mais on propose comme solution encore plus d’Europe pour régler le problème de l’Europe.



La c’est le même cirque, le problème c’est la privatisation de la poste qui est le problème et qui entraine la dégradation de service avec le remplacement de fonctionnaire compétent par des intérimaire mais on nous sort comme solution que si la poste était 100% privatisé elle fonctionnerait bien mieux.



C’est sur qu’elle va beaucoup mieux fonctionner quand elle aura un PDG dont le salaire avoisinera le PIB du Mali, 3 intérimaire payé au smic chinois et la suppression de tout les service non rentable (donc au moins 90%) <img data-src=" />





et dans le meme temps, des boites privées proposent un service dont la qualité est sans commune mesure….



mais c’est la privatiation le probleme, evidement…..









KP2 a écrit :



Ils te livrent au boulot le lendemain. Et avec la Poste, tu peux recuperer ton colis le lendemain au bureau de poste.





le lendemain chez toi ou au boulot. mais on ma déjà proposé de me livrer au boulot le jour même si c’est dans le même secteur







KP2 a écrit :



Moi, le seul truc qui me gene, c’est qu’il faut justement attendre le lendemain pour recuperer le colis alors que je ne vois pas de raisons concretes pour refuser sa distribution le jour meme si le client se presente.





car il faut le facteur finisse sa tournée et donc avec le temps de “re-triage” à l’arrivé, le jour même c’est pas possible. Du coup c’est le lendemain “a partir de 14h” <img data-src=" />



Et encore, des fois il y a le 2eme passage et c’est rebelote donc 2 jours.



Le pire c’est pour mon dernière colis ou j’ai du allé le chercher à un bureau de poste qui n’était pas mon bureau de poste “normal”, mais bien sur ça je l’ai découvert en arrivant en voulant le retirer <img data-src=" />







KP2 a écrit :



Deja les facteurs de campagnes et les facteurs de ville n’ont rien a voir mais en plus les PTT de l’epoque de ton grand-pere n’ont rien a voir avec la Poste d’aujourd’hui.

Alors autrement dit, ce que peux te raconter ton grand pere est completement a coté de la plaque par rapport a la situation actuelle de la Poste. Et ce ne sont ni les facteurs, ni les autres grouillots qui en sont responables.





on est bien d’accord campagne/ville rien a voir.

mon grand père ne me parlait jamais de son travail (mais que du “maquis” <img data-src=" />), je ne fais référence qu’a ce que j’ai connu.



à la campagne (je parle de la vrai, celle du gers <img data-src=" /> ) les choses n’ont pas énormément évoluées mis à part qu’ils n’ont plus le droit de faire les courses pour les personnes âgées, ni de leurs récupérer les médicaments à la pharmacie (et de boire un canon a chaque maison <img data-src=" /> )



putain ÇA c’était du service publique <img data-src=" />



doublon








eglyn a écrit :



Mais alors comment fait UPS pour faire très bien son taff ? Pourquoi la poste version privée ne pourrait-elle pas en faire autant?



Rien que d’appeler la personne pour le prévenir de la livraison, et même de le rejoindre en fonction de la où il se trouve?

C’est juste du service, je vois pas pourquoi UPS y arriverait et pas la poste…







UPS c’est un livreur de colis. Ils ne font que ca et rien d’autre. Si tu veut ca n’a rien à voir la poste propose infiniment plus de service. parce que tes colis non livré quand tu n’est pas là il n’atterrisse pas à UPS mais c’est la poste qui s’en charge. Tu va pas non plus posté tes recommandé chez UPS et consort ….

Tes cartes postales de vacance c’est pas UPS qui s’en charge.



C’est pas comparable quoi <img data-src=" />



Remarque si vous voulez que la poste soit comme UPS, allez-y privatisez là mais venez pas chialer que vos recommandé n’arrivent plus, que l’envoi de vos carte postale de vacance n’arrivent plus, que vos courrier soit poster avec 2 semaines de retard etc….



Bin surtout UPS n’a pas à gérer autant de courrier sur tout le territoire.



La poste achemine environ 100 millions de documents chaque jour.


MOI aussi JE vais prendre un exemple bidon :



Et bin UPS c’est de la merde parce qu’il n’est pas capable de trouver mon adresse (à Paris !!!) pour me livrer et que je suis obligé de me taper 50 putain de KM pour aller au centre UPS chercher mon colis.



La prochaine fois, je prendrai un colissimo, au moins si il ne trouve pas. Je ne ferait que le km qui me sépare de mon bureau de poste. (qui lui est ouvert le Samedi LUI !)








coolspot a écrit :



Remarque si vous voulez que la poste soit comme UPS, allez-y privatisez là mais venez pas chialer que vos recommandé n’arrivent plus, que l’envoi de vos carte postale de vacance n’arrivent plus, que vos courrier soit poster avec 2 semaines de retard etc….







Non mais on peut être une boite privée et être efficace hein, c’est pas incompatible









Thald’ a écrit :



Les conditions de travaille et le management des équipes sont justes un calvaire. Comment veux-tu qu’une personne travaille correctement dans des conditions pareils ? Payé au lance-pierre, les tournées qui changent et sont calculé à LA SECONDE. les menaces, les mises au placard, les humiliations et j’en pense.



On casse au maximum les fonctionnaires, on les fait craquer. Et par derrière on choppe de l’interim payé au rabais avec un turn-over de malade. Forcément, vu les conditions tu ne reste pas et comme tu ne va pas rester pourquoi s’investir ?







je veut bien croire que tout n’est pas rose, et je le deplore.



mais maintenant , de mon coté, j’ai le choix entre une boite qui va faire sont taf, et l’autre dont le resultat sera au mieux déplorable, je choisis laquelle?



la difference de prestation est sans commmune mesure, a tel point que le surcout me parais derisoire en regard de ces difference…



que ce ne soit pas la faute des employés, pourquoi pas, mais quand je paye une prestation, j’entend qu’elle soit remplie.









nikon56 a écrit :



et dans le meme temps, des boites privées proposent un service dont la qualité est sans commune mesure….



mais c’est la privatiation le probleme, evidement…..







Ok tu m’explique quel boite privées fourni la même qualités et les même prestation de service que la poste (me sort pas tes boites de livreur UPS et consort qui ne fourni même pas 1100 des service que la poste fourni) <img data-src=" />









Thald’ a écrit :



MOI aussi JE vais prendre un exemple bidon :



Et bin UPS c’est de la merde parce qu’il n’est pas capable de trouver mon adresse (à Paris !!!) pour me livrer et que je suis obligé de me taper 50 putain de KM pour aller au centre UPS chercher mon colis.



La prochaine fois, je prendrai un colissimo, au moins si il ne trouve pas. Je ne ferait que le km qui me sépare de mon bureau de poste. (qui lui est ouvert le Samedi LUI !)





la derniere fois que j’ai dut me deplacer pour deposer un colis urgent chez ups, c’etait un samedi matin et c’etait ouvert, mais c’etait pas a paris par contre



En fait, la logistique du courrier est bien plus lourde et chere que la logistique du colis. Surtout sur le dernier kilometre…



Donc comme la Poste a tendance a s’occuper des colis comme du courrier, effectivement, ca pose des problemes de suivi. Mais en meme temps, c’est difficile d’organiser 2 types de logistiques aussi differentes (bien qu’elle le fasse en partie avec Colissimo).









coolspot a écrit :



Ok tu m’explique quel boite privées fourni la même qualités et les même prestation de service que la poste (me sort pas tes boites de livreur UPS et consort qui ne fourni même pas 1100 des service que la poste fourni) <img data-src=" />







Ben peut-être que la Poste devrait se recentrer sur son activité principale en améliorant la qualité plutôt que de multiplier les services d’une qualité médiocre.









coolspot a écrit :



Ok tu m’explique quel boite privées fourni la même qualités et les même prestation de service que la poste (me sort pas tes boites de livreur UPS et consort qui ne fourni même pas 1100 des service que la poste fourni) <img data-src=" />







aucune ne fournis la meme “qualité” vis a vis des colis, c’est justement la raison pour laquelle je passe par n’importe qui sauf la poste!





et meme pour le courrier, comment tu m’expliques que je recoive, dans ma boite au lettre, un avis de passage pour une lettre, avec comme raison que mon adresse est introuvable?



mon adresse est introuvable pour la lettre, mais pas pour l’avis de passage?









Consultant a écrit :



humm la poste c’etait mieux avant <img data-src=" />





En effet, combien de fois ils livraient mes colissimo les 48h dépassés et je faisais une réclamation pour obtenir un bon gratuit colissimo. <img data-src=" />

Maintenant, ils arrivent à livrer les colissimo dans les 48h. :/









Pr. Thibault a écrit :



D’après la vidéo il y a de l’Android et du Windows Phone.





Tu te crois plus intelligent qu’eux en réduisant une entreprise (la poste) et tous ses salariés/fonctionnaires aux positions d’une antenne locale d’un syndicat (Sud PTT 69) ? Sans compter que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas, les relations de travail ne sont pas aussi simples que de tourner un switch de on à off à la fin du temps réglementaire de travail comme la loi le permet, l’employeur a souvent un pouvoir considérable sur le salarié à travers divers moyens de pression (mutations, statuts précaires, conditions de travail, etc) qui font que l’employé a parfois intérêt à fermer sa gueule quand son employeur ne respecte pas la loi s’il n’a pas envie de s’engager dans un processus judiciaire à l’issue incertaine qui peut prendre plusieurs années. Les syndicats sont aussi là pour prévenir ce genre de dérives, l’excès du discours fait partie du processus normal de négociations (tu veux 10, tu demandes 20).







Lol, c’est sur que c’est une preuve d’intelligence de generaliser mon “ils” a tout l’ensemble de la poste….



Seulement mon “ils” se referrait a ceux qui ont publié ce communiqué…



Bref, tu raconte n’importe quoi et extrapoles mes propos.



Pour le reste qu’est ce que tu en sais que je ne connait pas’?





Oh le grand méchant employeur t’obliges a avoir ton téléphone allumé 24h/24??

<img data-src=" />

C’est peut-etre toi qui devrait revoir tes connaissances (et surtout la loi du travail).





Allez va, retourne distribuer tes lettres.










eglyn a écrit :



Mais alors comment fait UPS pour faire très bien son taff ? Pourquoi la poste version privée ne pourrait-elle pas en faire autant?



Rien que d’appeler la personne pour le prévenir de la livraison, et même de le rejoindre en fonction de la où il se trouve?

C’est juste du service, je vois pas pourquoi UPS y arriverait et pas la poste…





allons allons , tu sais bien que nous seul en France avons un service de qualité car nationalisé.

Tous les pays ou le service est privé ont un service pourri, et si tu pense le contraire c’est juste que t’es un S de droite



<img data-src=" />



—&gt;[]









eglyn a écrit :



Non mais on peut être une boite privée et être efficace hein, c’est pas incompatible







Oui oui dans le monde des bisounours. Moi la boite privée qui assurerait déjà autant de service aussi bien que la poste actuellement elle est pas prête d’arriver. Et ceux sans parler du prix ultra compétitif de la poste.



Non parce que si la poste s’écroulent ta carte postal de vacance envoyé depuis le larzac ca va te couter 50€ vu le nombre de boite privée et d’intermédiaire qu’il faudra pour l’acheminer (une boite de livraison style UPS, une boite privée de stockage, une boite privée qui s’occupe du trie, une SSII qui s’occupe de l’informatique de tout ca etc…)









eglyn a écrit :



Ben peut-être que la Poste devrait se recentrer sur son activité principale en améliorant la qualité plutôt que de multiplier les services d’une qualité médiocre.







Mais c’est quoi son activité principale actuellement ? En CA, la banque, en “volume”, le courrier, en “potentiel” le colis et la banque.

Sauf que le courrier ne rapporte rien (sauf les produits professionnels : spam, gros volumes, etc) et est globalement deficitaire mais la Poste a une obligation de service public a ce niveau.

Alors comment resoudre ce paradoxe ? Arreter le courrier ?

Et qui reprendra le flambeau ? A quel prix ?









Pr. Thibault a écrit :



Ben vas-y, copie/colle nous ta fadette avec tous les numéros que tu as appelé le mois dernier, si ça ne te dérange pas nous on veut bien voir !





La différence dans son cas c’est que son employeur paye pour sa facture.



Pas toi.



<img data-src=" />









dosibox a écrit :



En effet, combien de fois ils livraient mes colissimo les 48h dépassés et je faisais une réclamation pour obtenir un bon gratuit colissimo. <img data-src=" />

Maintenant, ils arrivent à livrer les colissimo dans les 48h. :/







maintenant enfin depuis un certains temps et je dirais même un temps certains la qualité de service est devenue déplorable ( cf les commentaires sur la news je sius loin d ‘etre le seul )..



non le soucis c’est qu’il y à de plus en plus de branleurs dans le service public <img data-src=" />









KP2 a écrit :



C’est toujours pareil : quand y’a des problemes de planning, de maladie ou de quoique ce soit, les remplacement son fait a l’arrache aujourd’hui.

A une epoque, la Poste avait des Brigades de remplacants pour tous les niveaux. Des gens mobilisables n’importe ou sur leur region pour remplacer a peu pres n’importe qui en qq heures.

Et c’etait des fonctionnaires avec tout ce que ca implique en terme de sens du service, formation, etc



Sauf que depuis 10 ans environ, ces brigades ont ete jugees trop couteuses et y’a plus personne de competent pour faire des remplacements et ce sont des interims ou des etudiants qui comblent les trous aujourd’hui.

Et ces interims ou ces etudiants ne sont pas impliqués, pas formés et pas motivés pour faire leur job correctement.



Sans compter que faire une tournee de facteur, quoiqu’on en pense, c’est loin d’etre facile : faut se lever tres tot (4h), trier le courrier pour sa tournee et distribuer souvent a pied ou en velo hiver comme ete, qu’il pleuve ou qu’il fasse soleil. Le temps de travail est deja calculé au plus juste pour un experimenté alors imagine que ca deborde completement pour un junior ou un interim.

Donc c’est pas etonnant si les mecs evitent de perdre 10 min a sonner 3x, monter, attendre le client, faire signer le bazar, redescendre, etc 50 fois dans la journee pour un facteur de ville.



Et faut pas oublier que ces “problemes” n’arrivent qu’en ville dans certaines situations de remplacement. A la campagne, le facteur qui aide les vieilles et fait une entorse a sa tournee pour ramener ses medicaments est toujours tres courant.



Et si chez toi, c’est SYSTEMATIQUE que le facteur ne depose JAMAIS les paquets alors que tu es TOUJOURS chez toi, tu peux en parler au Receveur (le chef) de ton bureau de Poste, il se fera une joie de remonter les bretelles au fautif.

En tout cas, chez moi, la factrice monte toujours quand c’est le samedi et jamais le reste de la semaine car elle sait depuis longtemps qu’on travaille la journee. Alors c’est chiant quand je suis exceptionnellement a la maison mais je ne peux pas lui en vouloir pour des exceptions.



Ouais sauf que la reduction des effectifs et le jonglage des planning n’ont rien a voir avec le grouillot qui est face a toi et cette situation ne l’amuse pas du tout.

Le guichetier voit tres bien que les gens s’empilent et s’impatientent. Il sait que plus y’a de monde plus les gens vont mal lui parler car ils croient que c’est de sa faute alors qu’il n’y est pour rien du tout.

Ca n’est facile pour personne, crois moi.



Mais si, y’a tout le respect du monde. Mais face a des gens parfois tres cons, c’est tres difficile de garder son moral.

Pour moi, il doit y avoir du respect dans les 2 sens.

Et dis toujours ca en parlant des SAV ou autres guichetiers : le probleme n’est pas de la faute du mec en face, par contre il est la 1ere etape (sinon la seule) pour sa solution donc il vaut mieux s’en faire un copain plutot qu’un ennemi.





+1000



Les gens qui gueulent contre les “feignants” de La Poste ne connaissent rien de l’envers du décor.



Il y a pu y avoir une tendance à la glandouille par le passé, mais ce temps est révolu depuis bien longtemps.



Les problèmes de La Poste sont avant tous des problèmes de ressources humaines. La RGPP sévit à La Poste depuis des années. Moins d’employés pour presque autant de travail.



Et les politiques managériales qui se sont suivies ont été désastreuses. Je connais une femme avec qui j’ai travaillé qui a changé de poste 4 fois en 5 ans, avec quasiment aucune formation.Maintenant, elle travaille dans un centre de tri en périphérie de la ville, elle est au guichet d’accueil, et elle a des objectifs de vente pour toucher des primes, et elle est en concurrence avec le bureau de poste du centre-ville qui est bien plus grand et surtout qui est en centre-ville…





Quand j’ai travaillé en étant étudiant, j’ai été sur 3 postes totalement différents. A chaque fois, 2 jours de formation en doublure. Après ça, t’es autonome.



Pendant ma période facteur, des gens m’engueulaient pour le simple raison que je passais l’après-midi, alors qu’avant, la factrice leur donnait le courrier le matin. Seulement je n’avais pas le choix car je mettait bien plus de temps pour trier mon courrier le matin.



Donc faut voir aussi que le tas de cons remplis de préjugés sur les fonctionnaires que tu peux rencontrer en une seule journée n’encourage pas à être aimable.







KP2 a écrit :



Les generalisations, c’est Mal ©





Ça vaut aussi pour ton discours sur les syndicalistes <img data-src=" />







KP2 a écrit :



De toute facon, les syndicats sont remplis de gens qui reflechissent pas plus loin que le pilier de comptoir moyen. Les mecs ramenent leur gueule sans savoir de quoi ils parlent la plupart du temps.

Si ils etaient intelligents et racontaient toujours leurs salades, ca voudrait dire qu’ils font du FUD en toute connaissance de cause mais ca serait encore pire car ca voudrait dire qu’ils mentent effrontement juste pour faire peter sans raison des initiatives. Ca serait un flagrant delit de corporatisme et de sinisme absolu.

Je prefere croire qu’ils sont juste cons.










coolspot a écrit :



Oui oui dans le monde des bisounours. Moi la boite privée qui assurerait déjà autant de service aussi bien que la poste actuellement elle est pas prête d’arriver. Et ceux sans parler du prix ultra compétitif de la poste.



Non parce que si la poste s’écroulent ta carte postal de vacance envoyé depuis le larzac ca va te couter 50€ vu le nombre de boite privée et d’intermédiaire qu’il faudra pour l’acheminer (une boite de livraison style UPS, une boite privée de stockage, une boite privée qui s’occupe du trie, une SSII qui s’occupe de l’informatique de tout ca etc…)







Oui, enfin, je parlais surtout des colis, c’est ce que je disais plus haut, que la poste fasse la distribution de courrier efficace et point barre, qu’elle laisse faire les boites privées les colis si elle n’est pas capable de le faire correctement.

Ou alors, qu’elle propose un service de colis efficace et comparable à la concurrence et bien séparé du service courrier.














eglyn a écrit :



Ben peut-être que la Poste devrait se recentrer sur son activité principale en améliorant la qualité plutôt que de multiplier les services d’une qualité médiocre.







La poste comme entreprise public doit fournir un service, pas être rentable pour un actionnariat. En gros toi tu nous sors que la poste devrait se caler comme UPS et livrer des colis et donc arreter le stockage, le trie, l’expédition de courrier/recommandé etc…



Oui oui c’est sur amputé des services est une priorité de la poste, surtout quand on voit que ces services ne seront pas repris par aucune entreprise privées actuel (au tarif actuel) parce que non rentable. Ou alors les prix vont tellement grimpé qu’on va se retrouver avec des timbre à 10€ et des recommandé à 70€ <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Ça vaut aussi pour ton discours sur les syndicalistes <img data-src=" />







Le probleme est que j’ai pas encore vu de syndicaliste (un vrai, pas celui qui prend sa carte parce qu’il le faut pour eviter d’etre mal vu par les collegues) qui contredise ma pensee alors bon <img data-src=" />

Mais je suis tout a fait pret a revoir mon jugement n’importe quand…









eglyn a écrit :



Oui, enfin, je parlais surtout des colis, c’est ce que je disais plus haut, que la poste fasse la distribution de courrier efficace et point barre, qu’elle laisse faire les boites privées les colis si elle n’est pas capable de le faire correctement.

Ou alors, qu’elle propose un service de colis efficace et comparable à la concurrence et bien séparé du service courrier.







ça s’appel chronoposte









coolspot a écrit :



La poste comme entreprise public doit fournir un service, pas être rentable pour un actionnariat. En gros toi tu nous sors que la poste devrait se caler comme UPS et livrer des colis et donc arreter le stockage, le trie, l’expédition de courrier/recommandé etc…



Oui oui c’est sur amputé des services est une priorité de la poste, surtout quand on voit que ces services ne seront pas repris par aucune entreprise privées actuel (au tarif actuel) parce que non rentable. Ou alors les prix vont tellement grimpé qu’on va se retrouver avec des timbre à 10€ et des recommandé à 70€ <img data-src=" />







ça coute combien l’envoi d’une carte postal dans le reste du monde?

tu semble le savoir donc si tu sais, partage <img data-src=" />









KP2 a écrit :



. Et qu’ils sont en pleine restructuration avec des syndicats ultra puissants qui refusent la moindre once de modernité pour des raisons connues d’eux seuls (et surement tres debiles comme on peut le voir dans cette actu).





C’est peut être idiot mais le rôle des syndicats c’est améliorer les conditions de travail des salariés. Ils sont dans leur rôle qui est forcement contradictoire avec la productivité de l’entreprise (role tenu par la direction).



Le flicage au travail c’est vrai c’est un mal pour le salarié. Les fiches de paye à la poste tu ne les connais pas forcement. Et les réductions d’effectifs, même si ce n’est pas des suppressions sèches, ça a toujours des inconvénient (carrière bloquée, moins de petits nouveaux divertissants, à qui on donne les taches ingrates, etc…).









Consultant a écrit :



maintenant enfin depuis un certains temps et je dirais même un temps certains la qualité de service est devenue déplorable ( cf les commentaires sur la news je sius loin d ‘etre le seul )..



non le soucis c’est qu’il y à de plus en plus de branleurs dans le service public <img data-src=" />







Deviens facteur qu’on rigole, tu verras si c’est de la branlette. Un paquet d’heures sup’ non payées car les tournées sont infaisables dans les temps, et si tu râles, retour au centre de tri. Et ce ne sont plus des fonctionnaires, mais pour beaucoup des cdd. Tu ne t’en rend même pas compte, mais t’es justement en train de te plaindre de la privatisation de la poste. Comme souvent on tape sur les travailleurs, pas sur leurs patrons. Dégrader le service est une bonne méthode pour que les usagers eux mêmes demandent cette privatisation.









KP2 a écrit :



Le probleme est que j’ai pas encore vu de syndicaliste (un vrai, pas celui qui prend sa carte parce qu’il le faut pour eviter d’etre mal vu par les collegues) qui contredise ma pensee alors bon <img data-src=" />

Mais je suis tout a fait pret a revoir mon jugement n’importe quand…





Plus personne ne prend une carte de syndicat pour faire comme les autres, c’est même plutôt l’inverse.

De nos jours, faire comme les autres, c’est cracher sur les syndicats.



Et oui, ça existe des syndicalistes intelligents, qui savent argumenter leurs positions et qui se battent pour leurs collègues et leur entreprise en toute bonne foi.



Le problème, c’est que ce sont rarement eux qui sont mis en avant.









Jeru a écrit :



ça coute combien l’envoi d’une carte postal dans le reste du monde?

tu semble le savoir donc si tu sais, partage <img data-src=" />







Quel rapport ? Je te parle pas d’international là.









coolspot a écrit :



Remarque si vous voulez que la poste soit comme UPS, allez-y privatisez là mais venez pas chialer que vos recommandé n’arrivent plus, que l’envoi de vos carte postale de vacance n’arrivent plus, que vos courrier soit poster avec 2 semaines de retard etc….





Vu que je ne reçois déjà pas les lettre recommandé a la maison, ca changera pas grande chose.





KP2 a écrit :



Mais c’est quoi son activité principale actuellement ? En CA, la banque, en “volume”, le courrier, en “potentiel” le colis et la banque.

Sauf que le courrier ne rapporte rien (sauf les produits professionnels : spam, gros volumes, etc) et est globalement deficitaire mais la Poste a une obligation de service public a ce niveau.

Alors comment resoudre ce paradoxe ? Arreter le courrier ?

Et qui reprendra le flambeau ? A quel prix ?





Faut savoir aussi !

La poste c’est un service public de distribution de courrier ou une entreprise privée qui fait son beur ?

Ton blabla d’économie tu le garde pour les entreprises privées, sinon fait comme je le dis, privatisons La Poste !

Tout façon La Poste n’est plus capable de remplir son rôle de service public de distribution de courrier.









Wiistiti a écrit :



Deviens facteur qu’on rigole, tu verras si c’est de la branlette. Un paquet d’heures sup’ non payées car les tournées sont infaisables dans les temps, et si tu râles, retour au centre de tri. Et ce ne sont plus des fonctionnaires, mais pour beaucoup des cdd. Tu ne t’en rend même pas compte, mais t’es justement en train de te plaindre de la privatisation de la poste. Comme souvent on tape sur les travailleurs, pas sur leurs patrons. Dégrader le service est une bonne méthode pour que les usagers eux mêmes demandent cette privatisation.









si tu veux , apres je parle du service public en général je suis pas du genre à taper que sur la poste ca serait mal me connaitre <img data-src=" />









DUNplus a écrit :



Vu que je ne reçois déjà pas les lettre recommandé a la maison, ca changera pas grande chose.



Faut savoir aussi !

La poste c’est un service public de distribution de courrier ou une entreprise privée qui fait son beur ?

Ton blabla d’économie tu le garde pour les entreprises privées, sinon fait comme je le dis, privatisons La Poste !

Tout façon La Poste n’est plus capable de remplir son rôle de service public de distribution de courrier.







Du à la mise en place de la privatisation. Bref revendiquer comme remède ce qui est le cancer est plutôt surprenant car oui je peut vous le garantir que plus la poste se privatisera plus le service se dégradera jusqu’à même suppression de celui-ci.



C’est cool !! ils pourront nous appeler pour les colissimo plutot de les ramener au bureau de postes et repasser quand on est la ??? <img data-src=" />








DUNplus a écrit :



Faut savoir aussi !

La poste c’est un service public de distribution de courrier ou une entreprise privée qui fait son beur ?

Ton blabla d’économie tu le garde pour les entreprises privées, sinon fait comme je le dis, privatisons La Poste !

Tout façon La Poste n’est plus capable de remplir son rôle de service public de distribution de courrier.







Nan mais le fait de degager la Poste des “chaines” de l’obligation de service public sur le courrier, c’est pas une volonté de la Poste, c’est a l’Etat de decider.



Mais le resultat, on le connait si ca devait arriver : la Poste fermera le courrier, les colis et se concentrera sur la banque.



Et qui fera le courrier apres ? Hein ? Qui ?

Ben personne…



Donc c’est pas possible donc c’est la Poste qui se tape ce boulet meme si c’est deficitaire donc elle doit gagner un peu de sous avec le reste car elle a presque les meme contraintes qu’une boite privee depuis que la Droite lui a changé son statut et donc tout le monde tape sur la Poste parce qu’elle a le cul entre 2 chaises et qu’elle a du mal a se tenir droite.









ActionFighter a écrit :



Les gens qui gueulent contre les “feignants” de La Poste ne connaissent rien de l’envers du décor.





L’envers du décor n’est pas le problème du client.

Ni la fixation du prix de la prestation ou les moyenne nécessaire pour remplir la prestation est le problème du client.









ActionFighter a écrit :



Plus personne ne prend une carte de syndicat pour faire comme les autres, c’est même plutôt l’inverse.







Ouais ben t’iras dire ca dans l’industrie lourde, chez les profs (bien que le phenomene se soit attenué), la Poste (un peu aussi), les journalistes des grands quotidiens, etc

Bref, la plupart des secteurs qui etaient puissants a la grande epoque du syndicalisme (annees 20-60).



Va trouver des gens syndiqués dans l’informatique par exemple… a part les qq types qui doivent l’etre parce que la loi les y oblige pour etre DP, c’est le bout du monde…







ActionFighter a écrit :



De nos jours, faire comme les autres, c’est cracher sur les syndicats.







Si ils avaient evolué avec le reste du monde aussi, on en serait pas là…

Je suis pas contre le principe du syndicalisme, je suis contre les syndicats actuels qui sont des organisations corporatistes dans ce qu’il y a de plus negatif dans ce terme et reactionnaires qui cherchent juste a sauver leur petite situation confortable.







ActionFighter a écrit :



Et oui, ça existe des syndicalistes intelligents, qui savent argumenter leurs positions et qui se battent pour leurs collègues et leur entreprise en toute bonne foi.







Malheureusement, la bonne foi n’est pas du tout une garantie de faire les choses bien.

Je suis aussi convaincu que la plupart sont de bonne foi. Sauf que quand tu comprends rien au monde dans lequel tu vis, ta bonne foi te fait prendre des decisions au mieux inutile et au pire completement debiles et contre productives.









ActionFighter a écrit :



Le problème, c’est que ce sont rarement eux qui sont mis en avant.







Ouais mais c’est pas forcement un mal… Par contre, ca regle pas le probleme









coolspot a écrit :



Du à la mise en place de la privatisation. Bref revendiquer comme remède ce qui est le cancer est plutôt surprenant car oui je peut vous le garantir que plus la poste se privatisera plus le service se dégradera jusqu’à même suppression de celui-ci.





Je peu te garantir le contraire.









KP2 a écrit :



Nan mais le fait de degager la Poste des “chaines” de l’obligation de service public sur le courrier, c’est pas une volonté de la Poste, c’est a l’Etat de decider.



Mais le resultat, on le connait si ca devait arriver : la Poste fermera le courrier, les colis et se concentrera sur la banque.



Et qui fera le courrier apres ? Hein ? Qui ?

Ben personne…



Donc c’est pas possible donc c’est la Poste qui se tape ce boulet meme si c’est deficitaire donc elle doit gagner un peu de sous avec le reste car elle a presque les meme contraintes qu’une boite privee depuis que la Droite lui a changé son statut et donc tout le monde tape sur la Poste parce qu’elle a le cul entre 2 chaises et qu’elle a du mal a se tenir droite.







Je ne pense pas que personne fera le courrier, s’il y a une demande, il y aura forcément une offre; après elle sera peut-être plus chère, mais c’est normal sur un secteur que de moins en moins de gens utilise. C’est juste une évolution.

Le prix du timbre va surement augmenter et le courrier à terme disparaître remplacé par l’email :) (même si certains aficionados préféreront toujours le courrier papier pour plein de raisons, ça deviendra un luxe ^^)
















PCI a écrit :



La réédition des comptes par Bluetooth réduit fortement la charge de travail des cabinards.”





J’ai une idée on arrete les centrales nucléaire et on fait pédaler 1 000 000 de personne pour créer des emplois



Y’a un moment ou faut arrêter d’être con



Ca les fait juste chier surtout parce qu’il ne peuvent plus voler les colis





PCI a écrit :



“Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet ”



]

J’ai envi de dire que ta ce téléphone pour bosser par pour aller sur des site porno ou téléphoner a maman



Si c’est ce que veut tu t’achète un autre smartphone









DUNplus a écrit :



L’envers du décor n’est pas le problème du client.

Ni la fixation du prix de la prestation ou les moyenne nécessaire pour remplir la prestation est le problème du client.







Quand on voit le scandale que provoque la moindre hausse de 5% du prix du timbre, laisse moi rire si la Poste faisait ce qu’il fallait pour rendre le courrier profitable, hein !









satandierbis a écrit :



Non il est payé pour livrer à peu près correctement à une adresse. Il est pas pas payé pour s’emmerder à chercher ta porte perdue au milieu d’un immeuble biscornu. Et je précise que s’emmerder, pour tout travail, ça signifie une perte de temps, et le temps c’est de l’argent.



Après c’est vrai que le service pourrait être plus moderne, ils devraient trouver un moyen de prévenir à l’avance de l’horaire d’une livraison. Mais pour ça c’est pas le simple facteur qu’il faut incriminer.







Un facteur qui ne connait meme pas la geographie de son quartier ?? mais tu plaisante j’espere ?? La non livraison des paquets par les facteurs n’est pas un “accident” mais un pb GENERALISE sur toute la France. Il y a donc un VRAI pb à la poste sur la livraison finale des clients. Pour moi, la poste est trop laxiste sur ce point vis à vis des facteurs.

L’autre suppositions est la suivante. Comment couler le service public de la poste ??

1 - Diminuer au maximum les moyens.

2- Ne surtout rien faire pour ameliorer le service.

3 - Attendre tranquillement que les citoyens se plaignent et denigre le service public pour expliquer que la solution c’est le privée.



Ca marche bien, c’est ce qu’ils ont fait avec FT.

C’est en cours sur la SNCF, la Poste, la secu, les retraites etc etc









Pr. Thibault a écrit :



C’est un gros problème chez les cadres (ceux à qui on donne en général un téléphone pro) : ils sont souvent bombardés de mails professionnels le week-end, c’est-à-dire en dehors du temps de travail, et dans de nombreuses sociétés il est très mal vu de ne pas y répondre rapidement, si bien que si l’employé n’a aucune obligation légale de répondre à ces mails, en pratique il se sent obligé et le fait, car s’il ne le fait pas cela nuira à l’avancement de sa carrière. Certains cadres finissent même par emporter leur téléphone pro en vacance pour pouvoir répondre aux mails urgents.



Bref, c’est un phénomène connu qui n’a rien de nouveau ou d’anecdotique.







Juste pour replacer un peu le contexte de l’article, on parle ici de facteurs et non de cadres

Je doute fort que l’argument de carrière puisse tenir la route, sachant que si un facteur veux évoluer, il ne peux le faire qu’en passant des examens professionnels …









KP2 a écrit :



Quand on voit le scandale que provoque la moindre hausse de 5% du prix du timbre, laisse moi rire si la Poste faisait ce qu’il fallait pour rendre le courrier profitable, hein !





Et ?

Il est ou le rapport avec le fait que les gens ne reçois pas les lettre recommandé à domicile quand ils sont à domicile et que les facteurs laisse juste un avis de passage, sans sonner ni frapper à la porte ?



Tu veut juste garder l’illusion que La Poste public est gênerai, au lieux de la remplacer par DHL, UPS privé qui fait le boulot qu’ils ont promis.



<img data-src=" />









DUNplus a écrit :



L’envers du décor n’est pas le problème du client.

Ni la fixation du prix de la prestation ou les moyenne nécessaire pour remplir la prestation est le problème du client.





C’est clair!

Surtout qu’a “l’endroit du décor” on trouve souvent des victimes, des personnes qui se laissent abuser malgrès que la loi les protègerait s’ils se bougeaient.



Bref, comme tu as dit on s’en fout de l’envers du décor, s’ils ne sont pas capables de fournir le service promis, qu’ils dégagent et aillent dans un autre décor, c’est la vie.



Je suis facteur ce téléphone servira surtout a supprimer des postes d’agent cabine qui prépare, vérifié et tri les OS (objets spéciaux) par contre oui j’en lèverai le GPS mais la géolocalisation via 3g sera toujours active de plus entendre tas de feignants etc…merci mais je fais mon boulot correctement et pour l’attente aux guichet on se plain de la poste mais jamais de l’attente en caisse au supermarché du coin ou chez le médecin… Bref avant de critiquer les autres en faisant des généralités feraient mieux de se taire car je suis sur que la plupart d’entre vous travail 6j/7 par tout temps…








gwal a écrit :



Un facteur qui ne connait meme pas la geographie de son quartier ?? mais tu plaisante j’espere ??





“livrer à peu près correctement à une adresse” ça veut bien dire livrer à l’adresse, mais quand c’est un immeuble tu comprends bien que livrer en main propre est problématique (j’imagine, je ne travaille pas à la poste).







gwal a écrit :



Pour moi, la poste est trop laxiste sur ce point vis à vis des facteurs.



Typique… c’est le marasme et c’est forcement la faute aux travailleurs. Excuse moi, mais la droitisation des esprits me gonfle sérieusement. Et pendant ce temps là, les élites, les décideurs, ceux à qui vraiment c’est la faute sont bien tranquille. Les branquignolles c’est la direction et le management de la poste, pas les facteurs qui se tuent à monter les marches et les cotes à vélo (électriques, les chanceux). Et ça vaut pour toutes les entreprises française, puisque en france c’est le déclin il parait.









DUNplus a écrit :



Et ?

Il est ou le rapport avec le fait que les gens ne reçois pas les lettre recommandé à domicile quand ils sont à domicile et que les facteurs laisse juste un avis de passage, sans sonner ni frapper à la porte ?



Tu veut juste garder l’illusion que La Poste public est gênerai, au lieux de la remplacer par DHL, UPS privé qui fait le boulot qu’ils ont promis.



<img data-src=" />







C’est pas le problème du facteur ça mais des gestionnaires et des directives européennes, tous issu de la doxa économique internationale qui depuis les années 80 veut rendre le moindre de nos gestes économiquement rentable en refusant que des secteurs de la vie publique soit hors-marché.



C’est la vieille technique libérale des “caisses vides” : on baisse les impôts jusqu’à assécher totalement les revenus de l’état, “oh mince on a plus d’argent : hé bien bradons le patrimoine et le bien public à des fonds d’investissement”.



Ça s’appelle surtout des principes.



Bizarrement, si on parle d’Hadopi, ça choque, alors que dans les faits, le premier consiste à espionner la vie privée des gens (ie: ce que vous faites de votre bande passante pour en déterminer sa “légalité”). Probablement, qu’il y a d’autres exemples à prendre (genre: la carte d’identité numérique, les radars automatiques, etc, etc).



Mais là, il s’agit de la Poste, et de syndicats qui émettent des doutes, et on en retient que du négatif à cause des syndicats sans même se poser des questions sur ce qu’il raconte, alors que :









BlackYeLL a écrit :



Moi quand je bossais dans un bureau, le chef passait de temps en temps pour vérifier qu’on était bien tous là et train de bosser.



1&gt; Donc même si géoloc il y a, en quoi est-ce dérangeant pour un facteur de savoir que le patron peut vérifier s’il est bien en train de bosser, là où il est censé être ?







Si le module de géolocalisation est toujours en fonction, y a atteinte à la vie privée. Qu’il s’agisse d’un téléphone professionnel ne change rien à la donne.

Et par ailleurs, un chef qui passe de temps en temps, ça n’a rien à voir avec un outils capable de tracer le déplacement d’une personne.



Ex: ton chef ne passe pas aux toilettes, etc.







BlackYeLL a écrit :



2&gt; Supprimer plus d’emploi ? À cause d’un smartphone ? Euh… ok. Partant de ce principe, papier cul aussi à dû supprimer plein d’emploi.





C’est pas déconnant dans les faits.



L’industrialisation a détruit des emplois (combien y-a-t’il de forgerons ?), Internet en a détruit aussi (y a qu’à prendre les exemples récents de Virgin, Game, …) - qu’il y ait ou pas transformation de ces emplois.



Mais là, c’est plus une lapalissade : si ça permet de gagner en efficacité, y a probablement moins besoin de personnes, donc “plus de chômage”.







BlackYeLL a écrit :



3&gt; En plus d’être joignable 24h/24h par son chef: Ben voyons, genre le chef appelle le facteur à 3h du matin pour lui demander s’il a pas trouvé une enveloppe bleue à carreaux ? Et au pire, éteindre son portable pro quand on a fini sa journée, c’est trop dur ?





Question de principe toujours.

Et y en a qui n’hésite pas à appeler en dehors des heures de travail; ceci étant, la traçabilité de ces appels peut être assurées :)







BlackYeLL a écrit :



4&gt; Niveau confidentialité, la Poste pourra avoir connaissance de tous vos appels et de votre historique de navigation internet : “pourra” … peut-être oui, et après ? “Ohlalalala, ils sont au courant que le 12 mars à 14h18 j’ai appelé le 0123456789 pendant 4 minutes … bouhouhouh”.







Et là même, on rejoint l’exemple ci-haut sur l’Hadopi : c’est une question de principes.



Ex: le postier appelle le responsable CGT pour un problème relatif au travail (ex: harcèlement, que sais-je), et voilà-t’y pas qu’on puisse le savoir.



Bref, faut arrêter de penser plus loin qu’une utilisation NON professionnelle du téléphone, hein :)










DUNplus a écrit :



L’envers du décor n’est pas le problème du client.

Ni la fixation du prix de la prestation ou les moyenne nécessaire pour remplir la prestation est le problème du client.





Je préfère le terme d’usager à celui de client, dans le cadre d’un service public.



Et à partir du moment où c’est une entreprise publique, tous les citoyens devraient être concernés par sa gestion. Et tout spécialement ceux qui gueulent, et encore plus ceux qui se permettent des traiter les postiers de faignants.







KP2 a écrit :



Ouais ben t’iras dire ca dans l’industrie lourde, chez les profs (bien que le phenomene se soit attenué), la Poste (un peu aussi), les journalistes des grands quotidiens, etc

Bref, la plupart des secteurs qui etaient puissants a la grande epoque du syndicalisme (annees 20-60).

Va trouver des gens syndiqués dans l’informatique par exemple… a part les qq types qui doivent l’etre parce que la loi les y oblige pour etre DP, c’est le bout du monde…





Il y a quelques secteurs qui sont encore très syndicalisés, mais leurs effectifs sont en constante diminution.







KP2 a écrit :



Si ils avaient evolué avec le reste du monde aussi, on en serait pas là…

Je suis pas contre le principe du syndicalisme, je suis contre les syndicats actuels qui sont des organisations corporatistes dans ce qu’il y a de plus negatif dans ce terme et reactionnaires qui cherchent juste a sauver leur petite situation confortable.





Je ne dis pas que les syndicats font tout bien, loin de là. Ils ont certainement une auto-critique à faire, notamment dans les hautes sphères.

Seulement, pour l’instant, on a pas trouvé mieux pour représenter les travailleurs.



S’ils en sont arrivés là, c’est à cause du carriérisme de leurs dirigeants, et aussi parce qu’avec le manque de syndiqués, ils sont devenus dépendants des subventions du gouvernement, ils n’ont donc pas intérêt à se les mettre trop à dos.



Quand à sauver leur situation confortable, c’est le principe des luttes sociales. Chacun lutte pour garder ses privilèges, ou en acquérir d’autres.

En ce sens, pour moi, les syndicats de grands patrons sont bien plus dangereux que les syndicalistes de l’éducation nationale.







KP2 a écrit :



Malheureusement, la bonne foi n’est pas du tout une garantie de faire les choses bien.

Je suis aussi convaincu que la plupart sont de bonne foi. Sauf que quand tu comprends rien au monde dans lequel tu vis, ta bonne foi te fait prendre des decisions au mieux inutile et au pire completement debiles et contre productives.





Là encore, tu fais une généralité à partir d’un avis purement subjectif.



Tu penses que tu connais mieux comment gérer le courrier que La Poste que les syndicalistes qui y travaillent? ou comment doivent être les cours au collège?

Tu penses que les politiques ne prennent que de bonnes décisions?







KP2 a écrit :



Ouais mais c’est pas forcement un mal… Par contre, ca regle pas le probleme





Oui, tu as raison, le mec qui est de bonne foi est forcément un abruti qui rédige son argumentaire sur un coin de comptoir.



Je me permet de rappeler que les amalgames, caylemal, aussi bien quand on dit “la fibre optique c’est pour tipiaker” que quand on dit “les postiers tous des fainéants”.



Pour avoir bossé avec eux, et étant fils de postier, je peux vous dire que la poste est comme toutes les autres boîtes : il y a des boulets, des fainéants, et des gens qui font super bien leur boulot.



Pour ce qui est de la livraison de colis, c’est donc une question de chance.

La privatisation rappelle un cruel constat : la poste fait son beurre principalement sur les colis (et le courrier prioritaire). Du coup, le courrier classique national est un service qui ne fait qu’un trou dans son budget (d’où sans doute l’augmentation chronique du prix du timbre).

La privatisation est une fausse bonne idée, enfin à vous de voir mais quand votre courrier arrivera en une semaine voir plus…








satandierbis a écrit :



“livrer à peu près correctement à une adresse” ça veut bien dire livrer à l’adresse, mais quand c’est un immeuble tu comprends bien que livrer en main propre est problématique (j’imagine, je ne travaille pas à la poste).







On croit rever. C’est vrai que les immeubles c’est nouveau … sic …

Comment font les autres livreurs ?



Si ils ne savent pas livrer à domicile, qu’il arrete de vendre ce service non ?



De toute maniere, le pb est la volonté politique de detruire la poste.

si le postier ne livre plus c’est tout simplement car on ne lui en laisse plus vraiment le temps, j’en suis persuadé.

Apres il y a surement aussi, à la poste, comme ailleurs, des branleurs qui profitent des avantages qui leur sont offert.









eromog a écrit :



Je me permet de rappeler que les amalgames, caylemal, aussi bien quand on dit “la fibre optique c’est pour tipiaker” que quand on dit “les postiers tous des fainéants”.



Pour avoir bossé avec eux, et étant fils de postier, je peux vous dire que la poste est comme toutes les autres boîtes : il y a des boulets, des fainéants, et des gens qui font super bien leur boulot.



Pour ce qui est de la livraison de colis, c’est donc une question de chance.

La privatisation rappelle un cruel constat : la poste fait son beurre principalement sur les colis (et le courrier prioritaire). Du coup, le courrier classique national est un service qui ne fait qu’un trou dans son budget (d’où sans doute l’augmentation chronique du prix du timbre).

La privatisation est une fausse bonne idée, enfin à vous de voir mais quand votre courrier arrivera en une semaine voir plus…





c’est donc une question de chance si, sur 7 ans, dans 3 villes differentes, j’ai le droit au memes problemes vis a vis de la livraisons de mes colis lorsque ceux ci sont pris en charge par la poste?



sur des dizaines sur 7 ans, (si j’inclue les colis pros, des centaines), des remises de colis perso JAMAIS en main propre alors que j’etait la, a chaque fois ou j’ai croisé le postier, il ne l’avais JAMAIS avec lui, et se contentait de deposer des avis de passages, quand aux colis abimés ou visités, le taux atteind plus de 50%.



et vu les avis sur ce simple forum, et ceux dispos sur les divers forums, on ne peut pas parler de une ou deux brebis galleuses hein!



sur les deux dernieres années, plus de 50% des colis passent par des transporteurs autres (systematique pour mes colis perso)



le taux de colis abimés est de 1 ou deux en TOUT, la livraison en main propre, SYSTEMATIQUE.



donc le corporatisme, ca vas un moment hein, qu’il reste des employés conscienscieux, je veut bien le croire, mais de la a dire qu’il s’agit de problemes “isolés”, stop la bullshit









nikon56 a écrit :



c’est donc une question de chance si, sur 7 ans, dans 3 villes differentes, j’ai le droit au memes problemes vis a vis de la livraisons de mes colis lorsque ceux ci sont pris en charge par la poste?



sur des dizaines sur 7 ans, (si j’inclue les colis pros, des centaines), des remises de colis perso JAMAIS en main propre alors que j’etait la, a chaque fois ou j’ai croisé le postier, il ne l’avais JAMAIS avec lui, et se contentait de deposer des avis de passages, quand aux colis abimés ou visités, le taux atteind plus de 50%.



et vu les avis sur ce simple forum, et ceux dispos sur les divers forums, on ne peut pas parler de une ou deux brebis galleuses hein!



sur les deux dernieres années, plus de 50% des colis passent par des transporteurs autres (systematique pour mes colis perso)



le taux de colis abimés est de 1 ou deux en TOUT, la livraison en main propre, SYSTEMATIQUE.



donc le corporatisme, ca vas un moment hein, qu’il reste des employés conscienscieux, je veut bien le croire, mais de la a dire qu’il s’agit de problemes “isolés”, stop la bullshit









Eh ben écoute oui, c’est de la chance. Pendant plus de 10 ans j’ai eu des problèmes avec les colis de la poste, mais également gls et ups.

Depuis 5 ans, je n’ai strictement plus aucun problèmes de livraison.

De plus il ne faut pas oublier le prix payé, pour pouvoir comparer les prestataires entre eux : vu leur gamme de prix, ups par exemple fait davantage de la concurrence à chronopost qu’à collissimo.

Colissimo est moitié moins cher accessoirement hein, donc comparons ce qui est comparable ;-)









gwal a écrit :



Un facteur qui ne connait meme pas la geographie de son quartier ?? mais tu plaisante j’espere ?? La non livraison des paquets par les facteurs n’est pas un “accident” mais un pb GENERALISE sur toute la France. Il y a donc un VRAI pb à la poste sur la livraison finale des clients. Pour moi, la poste est trop laxiste sur ce point vis à vis des facteurs.

L’autre suppositions est la suivante. Comment couler le service public de la poste ??

1 - Diminuer au maximum les moyens.

2- Ne surtout rien faire pour ameliorer le service.

3 - Attendre tranquillement que les citoyens se plaignent et denigre le service public pour expliquer que la solution c’est le privée.



Ca marche bien, c’est ce qu’ils ont fait avec FT.

C’est en cours sur la SNCF, la Poste, la secu, les retraites etc etc







Ben faut pas s’attendre à de la qualité quand on est dans une vision globale de coup et de remplacement de fonctionnaire par des intérimaire.



Quand on traite les salarié comme de la merde et qu’on embauche des salarié précaire faut pas exiger du travail bien fait.



C’est comme la fin du CDI signé, faudra plus s’attendre à du travail bien fait et de l’implication du salarié quand derrière de toute façon tu aura au mieux un cdd. A la fin de toute façon tu sera viré donc autant pas se casser le cul au travail.







DUNplus a écrit :



Je peu te garantir le contraire.







La preuve que non vu que plus on privatise la poste, moins il y a de fonctionnaire, plus il y a de cdd/intérimaire et plus le service se dégrade. Quand la poste sera complètement privatiser avec que des CDD/Intérimaire (vu que le CDI n’existe plus avec les récents accord) faudra pas s’attendre à du travail bien fait hein. <img data-src=" />



C’est juste logique quoi.



Le 12/02/2013 à 13h 19







coolspot a écrit :



… faudra plus s’attendre à du travail bien fait et de l’implication du salarié quand derrière de toute façon tu aura au mieux un cdd. A la fin de toute façon tu sera viré donc autant pas se casser le cul au travail….



C’est juste logique quoi.







quelle vision <img data-src=" />

je sais pas ce que je ferai dans deux ans donc dans le doute je fais de la merde meme si je suis payé actuellement …..



et dire que je me demandais pourquoi ce pays se cassait la gueule ….. pas etonnant avec des raisonnements pareils. <img data-src=" />









eromog a écrit :



Eh ben écoute oui, c’est de la chance. Pendant plus de 10 ans j’ai eu des problèmes avec les colis de la poste, mais également gls et ups.

Depuis 5 ans, je n’ai strictement plus aucun problèmes de livraison.

De plus il ne faut pas oublier le prix payé, pour pouvoir comparer les prestataires entre eux : vu leur gamme de prix, ups par exemple fait davantage de la concurrence à chronopost qu’à collissimo.

Colissimo est moitié moins cher accessoirement hein, donc comparons ce qui est comparable ;-)





faut en effet comparer ce qui est comparable, le temps perdu a devoir passer a la poste recuperer le colis, celui perdu a attendre le renvoi du colis abimé…. a titre pros, passer de la poste a des transporteurs tiers est une ECONOMIE, meme si le prix de la livraison est plus élevé!



et stop avec cette histoire de chance, tout le monde a des emmerdes avec la livraison colis de la poste, les forums sur le sujet sont legions, il suffit de demander autour de soit pour s’en rendre compte, a chaque fois, la reponse c’est “ ho les colis de la poste, m’en parle pas…rien que la semaine derniere, mois dernier etc….”



tien j’ai tellement de “chance” avec la poste que je devrait jouer au loto, je suis sur de gagner 50% du temps si j’ecoute les postiers……



En lisant certains commentaires, j’ai l’impression de vivre dans un autre pays…

J’envoie pas loin de 1000 courriers par an, toujours au tarif le moins cher.

Dont 800 d’une centaine de grammes, quelques colis, quelques courriers en europe…

Mes plis (enfin ceux de l’association dont je m’occuppe), arrivent généralement à J+1, une grande partie à J+2. Seuls quelques exceptions arrivent en fin de semaine (plis souvent déposés le lundi matin). En 30 ans d’envois, très peu de “perdus” (souvent vol dans boîte aux lettres), pas d’augmentation ces dernières années.

Pour les colis, je ne peux juger, dans ma résidence tous les colis arrivent chez le gardien qui assure la distribution…

Par contre j’ai un collègue dans le 93, les facteurs ne veulent plus venir dans la résidence, il doit aller chercher son courrier à la poste…

Ma factrice sonne systématiquement pour les recommandés et fait même des choses “interdites”, dépôt des objets taxés dans la boîte par exemple, je la rembourse quand je la voit. En même temps, je ne lui donne pas 2€ pour le calendrier… Aujourd’hui, beaucoup de gens veulent un service “premium” au prix du “discount”. Gratuit c’est encore mieux, et si la crèmière est dans le coin…








coolspot a écrit :



Ben faut pas s’attendre à de la qualité quand on est dans une vision globale de coup et de remplacement de fonctionnaire par des intérimaire.



Quand on traite les salarié comme de la merde et qu’on embauche des salarié précaire faut pas exiger du travail bien fait.



C’est comme la fin du CDI signé, faudra plus s’attendre à du travail bien fait et de l’implication du salarié quand derrière de toute façon tu aura au mieux un cdd. A la fin de toute façon tu sera viré donc autant pas se casser le cul au travail.







La preuve que non vu que plus on privatise la poste, moins il y a de fonctionnaire, plus il y a de cdd/intérimaire et plus le service se dégrade. Quand la poste sera complètement privatiser avec que des CDD/Intérimaire (vu que le CDI n’existe plus avec les récents accord) faudra pas s’attendre à du travail bien fait hein. <img data-src=" />



C’est juste logique quoi.





ben oui, y’a que les fonctionnaires qui bossent bien, d’ailleur on se demande par quel miracle les concurrents, pourtants TOUS privé, arrivent a faire mieux!









zx81 a écrit :



En lisant certains commentaires, j’ai l’impression de vivre dans un autre pays…

J’envoie pas loin de 1000 courriers par an, toujours au tarif le moins cher.

Dont 800 d’une centaine de grammes, quelques colis, quelques courriers en europe…

Mes plis (enfin ceux de l’association dont je m’occuppe), arrivent généralement à J+1, une grande partie à J+2. Seuls quelques exceptions arrivent en fin de semaine (plis souvent déposés le lundi matin). En 30 ans d’envois, très peu de “perdus” (souvent vol dans boîte aux lettres), pas d’augmentation ces dernières années.

Pour les colis, je ne peux juger, dans ma résidence tous les colis arrivent chez le gardien qui assure la distribution…

Par contre j’ai un collègue dans le 93, les facteurs ne veulent plus venir dans la résidence, il doit aller chercher son courrier à la poste…

Ma factrice sonne systématiquement pour les recommandés et fait même des choses “interdites”, dépôt des objets taxés dans la boîte par exemple, je la rembourse quand je la voit. En même temps, je ne lui donne pas 2€ pour le calendrier… Aujourd’hui, beaucoup de gens veulent un service “premium” au prix du “discount”. Gratuit c’est encore mieux, et si la crèmière est dans le coin…





attention, comme dit plus haut, pas confondre colis et courier.



pour le courrier, a part une lettre qui ne m’a pas été delivré a cause d’une adresse introuvable (qui m’a été notifié par ….courrier), sur le lot, j’ai rien a redire, pas de soucis de ce coté, la discussion est bien a propos des colis, ou la oui, je suis desolé mais la prestation est tout simplement deplorable









nikon56 a écrit :



ben oui, y’a que les fonctionnaires qui bossent bien, d’ailleur on se demande par quel miracle les concurrents, pourtants TOUS privé, arrivent a faire mieux!







Oui c’est ce que je me demande, comment peut-on avoir une vision si négative de la privatisation quand on voit que la concurrence qui elle est privée, fait largement mieux.









nikon56 a écrit :



attention, comme dit plus haut, pas confondre colis et courier.



pour le courrier, a part une lettre qui ne m’a pas été delivré a cause d’une adresse introuvable (qui m’a été notifié par ….courrier), sur le lot, j’ai rien a redire, pas de soucis de ce coté, la discussion est bien a propos des colis, ou la oui, je suis desolé mais la prestation est tout simplement deplorable





Mauvaise gestion qui est peut-être due au fait que Chronopost, fourni les mêmes services avec une meilleure qualité, mais plus cher.



Chronopost, qui est, une filière de La Poste.









coolspot a écrit :



Quel rapport ? Je te parle pas d’international là.





moi non plus je ne parle pas d’envoi international.

oh mais attends, un envoi de “carte postal” en international coûte le même prix qu’en national donc ton “bottage en touche” ne sert à rien, on tourne en rond.



Donc je répète, tu nous annonce tel un prophète que si on privatise on vas payer 70 euros une simple lettre. Prouve le en nous montrant combien coûte un envoie de carte postal dans un pays ou ce service est privatiser.









Mokona a écrit :



quelle vision <img data-src=" />

je sais pas ce que je ferai dans deux ans donc dans le doute je fais de la merde meme si je suis payé actuellement …..



et dire que je me demandais pourquoi ce pays se cassait la gueule ….. pas etonnant avec des raisonnements pareils. <img data-src=" />







Non mais c’est juste logique tu va pas t’impliquer dans une boite avec un CDD ou en interim. A quoi ca servirai que tu fasse bien le taf ou pas tu sera viré à la fin. Autant pas te casser le cul et glander plutôt que trimer pour faire fructifier le dividende de fond de pension Américain et être viré sans rien à la fin pour cause de flexibilité. <img data-src=" />







nikon56 a écrit :



ben oui, y’a que les fonctionnaires qui bossent bien, d’ailleur on se demande par quel miracle les concurrents, pourtants TOUS privé, arrivent a faire mieux!







Ben entre des fonctionnaires et des CDD/Interim oui clairement les fonctionnaire travaille mieux vu qu’il sont engagé et impliqué dans leur travail. Un CDD/Interim vu qu’il n’a aucun avenir dans la boite et qu’il partira à la fin de quelque mois de travail ne s’impliquera jamais (ce qui est logique) et donc fera au mieux que le strict minimum puisque de toute façon il en a rien à cirer vu qu’il sera plus la dans 3 mois.









eglyn a écrit :



Oui c’est ce que je me demande, comment peut-on avoir une vision si négative de la privatisation quand on voit que la concurrence qui elle est privée, fait largement mieux.





Tu as parfaitement raison.



Privatisons l’éducation nationale et chacun paiera l’éducation de ses mômes à la hauteur de ses moyens.



Je me demande comment on peut ne pas voir plus loin que le bout de son nez, et penser que c’est parce que c’est une entreprise publique que ça déconne.









coolspot a écrit :



Non mais c’est juste logique tu va pas t’impliquer dans une boite avec un CDD ou en interim. A quoi ca servirai que tu fasse bien le taf ou pas tu sera viré à la fin. Autant pas te casser le cul et glander plutôt que trimer pour faire fructifier le dividende de fond de pension Américain et être viré sans rien à la fin pour cause de flexibilité. <img data-src=" />







Ben entre des fonctionnaires et des CDD/Interim oui clairement les fonctionnaire travaille mieux vu qu’il sont engagé et impliqué dans leur travail. Un CDD/Interim vu qu’il n’a aucun avenir dans la boite et qu’il partira à la fin de quelque mois de travail ne s’impliquera jamais (ce qui est logique) et donc fera au mieux que le strict minimum puisque de toute façon il en a rien à cirer vu qu’il sera plus la dans 3 mois.





donc chez ups / fedex etc… y’a que des fonctionnaires? ho wait…..



Le 12/02/2013 à 13h 34







coolspot a écrit :



Non mais c’est juste logique tu va pas t’impliquer dans une boite avec un CDD ou en interim. A quoi ca servirai que tu fasse bien le taf ou pas tu sera viré à la fin. Autant pas te casser le cul et glander plutôt que trimer pour faire fructifier le dividende de fond de pension Américain et être viré sans rien à la fin pour cause de flexibilité. <img data-src=" />

.







c’est bien ce que je dis ….. c’est une mentalité de merde attentiste melée à du bon assistanat bien français.

rien a foutre que tu sois viré dans deux ans ….. aujourd’hui on te paie pour un travail et pour qu’il soit bien fait …… donc tu t’execute.

<img data-src=" />









Jeru a écrit :



moi non plus je ne parle pas d’envoi international.

oh mais attends, un envoi de “carte postal” en international coûte le même prix qu’en national donc ton “bottage en touche” ne sert à rien, on tourne en rond.



Donc je répète, tu nous annonce tel un prophète que si on privatise on vas payer 70 euros une simple lettre. Prouve le en nous montrant combien coûte un envoie de carte postal dans un pays ou ce service est privatiser.







Ben je parle de ce cout parce qu’actuellement l’envoi de courrier est déficitaire et aucune entreprise privée ne se risquerait à aller dans ce domaine sans drastiquement augmenter les prix. Après c’est sur qu’envoyer du courrier de Paris à Marseille ne devrait que doubler et tripler mais quand il va falloir assurter un service depuis la creuse ca sera tellement pas rentable que le prix va faire 10,15.



Et on justifiera ca comme quoi “les prix de la poste n’était pas le bon prix” voilà le vrai prix. Et quelque années plus tard on va vous dire qu’en fait votre argent sert à financer les retraite des pensionnaire américain.



Bref le même baratin et la même salade qu’on nous a servi pour la privatisation de l’eau qui est une vrai catastrophe (augmentation des prix et dégradation de la qualité& service)









ActionFighter a écrit :



Tu as parfaitement raison.



Privatisons l’éducation nationale et chacun paiera l’éducation de ses mômes à la hauteur de ses moyens.



Je me demande comment on peut ne pas voir plus loin que le bout de son nez, et penser que c’est parce que c’est une entreprise publique que ça déconne.





c’est juste pas DU TOUT ce qui a été dit.



c’est une reponse a ceux qui mettent le probleme sur le dos de la privatisation, ce a quoi on repond que ce n’est pas le cas, la concurrence, qui pourtant est privée, fait mieux, dans le cas present.



pas pour dire que la privatisation est LA solution, mais s’en servir comme excuse pour expliquer la qualité de service deplorable, c’est un peut fort




LouL



Apprendre à rendre des comptes sur son travail ca serait bien mais les seins dick cat veulent pas <img data-src=" />








Bidulbuk a écrit :



C’est pas le problème du facteur ça mais des gestionnaires et des directives européennes, tous issu de la doxa économique internationale qui depuis les années 80 veut rendre le moindre de nos gestes économiquement rentable en refusant que des secteurs de la vie publique soit hors-marché.



C’est la vieille technique libérale des “caisses vides” : on baisse les impôts jusqu’à assécher totalement les revenus de l’état, “oh mince on a plus d’argent : hé bien bradons le patrimoine et le bien public à des fonds d’investissement”.





<img data-src=" />

tu vis ou?









coolspot a écrit :



Ben entre des fonctionnaires et des CDD/Interim oui clairement les fonctionnaire travaille mieux vu qu’il sont engagé et impliqué dans leur travail. Un CDD/Interim vu qu’il n’a aucun avenir dans la boite et qu’il partira à la fin de quelque mois de travail ne s’impliquera jamais (ce qui est logique) et donc fera au mieux que le strict minimum puisque de toute façon il en a rien à cirer vu qu’il sera plus la dans 3 mois.





Donc tu es en train de dire que toute personne qui n’est pas en CDI ou fonctionnaire, ne s’implique pas dans son travail c’est bien ça ? <img data-src=" />









Mokona a écrit :



c’est bien ce que je dis ….. c’est une mentalité de merde attentiste melée à du bon assistanat bien français.

rien a foutre que tu sois viré dans deux ans ….. aujourd’hui on te paie pour un travail et pour qu’il soit bien fait …… donc tu t’execute.

<img data-src=" />







Ben pour avoir un travail bien fait il faut en mettre le prix. Les CDD/Intérimaire payé au lance-pierre c’est comme du délocaliser quoi faut pas demander à avoir de la qualité.



Je suis désolé mais moi je fais pas de travail de qualité si je suis pas payé pour cette qualité car faire du travail de qualité en étant payé au lance-pierre c’est du travail gratuit qui servira à remplir les poche du capital et toi derrière t’aura que dalle.



sinon pour le debat cdi pas cdi



vous avez jamais travaillé dans une boite ou les gars en cdi font rien à part faire trimer les cdd et interim ….



et en parlant de CDD honte à l’etat Français ….sans parler des organises du privé qui travail pour l’etat (caf etc..)









nikon56 a écrit :



c’est juste pas DU TOUT ce qui a été dit.



c’est une reponse a ceux qui mettent le probleme sur le dos de la privatisation, ce a quoi on repond que ce n’est pas le cas, la concurrence, qui pourtant est privée, fait mieux, dans le cas present.



pas pour dire que la privatisation est LA solution, mais s’en servir comme excuse pour expliquer la qualité de service deplorable, c’est un peut fort







La concurrence ne fait pas mieux, elle fait moins.









Tidus93 a écrit :



Donc tu es en train de dire que toute personne qui n’est pas en CDI ou fonctionnaire, ne s’implique pas dans son travail c’est bien ça ? <img data-src=" />









et un indépendant ca doit etre pire ..oh pinaise <img data-src=" />









Jeru a écrit :



<img data-src=" />

tu vis ou?







Ben il a pas tord depuis 1980 les allégement fiscaux n’ont cessé de baisser. Du moins pour la case des privilégié du capital qui paye pratiquement plus aucun impot. Après toi en tant que salarié ouais on te pompe plus dur c’est sur.









nikon56 a écrit :



c’est juste pas DU TOUT ce qui a été dit.



c’est une reponse a ceux qui mettent le probleme sur le dos de la privatisation, ce a quoi on repond que ce n’est pas le cas, la concurrence, qui pourtant est privée, fait mieux, dans le cas present.



pas pour dire que la privatisation est LA solution, mais s’en servir comme excuse pour expliquer la qualité de service deplorable, c’est un peut fort





Tu remarqueras que ce n’est pas ton commentaire que j’ai cité. Eglyn part de ce que tu expliques pour en faire une généralité sur la privatisation.



Et je suis entièrement d’accord pour ne pas se servir de la privatisation comme excuse, ni du fait que ce soit une entreprise publique.



Comme je l’ai déjà dit plus haut, les problèmes sont surtout dus à une très mauvaise gestion des ressources humaines.









Mokona a écrit :



c’est bien ce que je dis ….. c’est une mentalité de merde attentiste melée à du bon assistanat bien français.

rien a foutre que tu sois viré dans deux ans ….. aujourd’hui on te paie pour un travail et pour qu’il soit bien fait …… donc tu t’execute.

<img data-src=" />





+1



je paye pour qu’un colis soit livré, dans un laps de temps, d’un point A a un point B, et remis en BON ETAT et en MAIN PROPRE.



ce n’est jamais le cas avec la poste, le service que je paye n’est pas remplis, je m’adresse ailleur, a un autre service qui LUI remplis sont contrat.



et que la poste ne vienne pas se plaindre de perdre des clients apres, ce qui entraine une baisse d’activité, et les consequence qui vont avec….



HO LES MECS, faites votre taf, et les clients se plaindront pas et n’irons pas voir ailleur



payer 25 euros pour me faire livrer par ups ou equivalent, c’est cher

payer 15-20 euros pour la meme livraison par la poste, vu le resultat, c’est du VOL









Tidus93 a écrit :



Donc tu es en train de dire que toute personne qui n’est pas en CDI ou fonctionnaire, ne s’implique pas dans son travail c’est bien ça ? <img data-src=" />







Ben oui. Ca me paraitrai drôlement surprenant qu’un mec s’implique dans son travail et entreprise sachant que quoiqu’il arrive dans 2,3 mois il est plus là.









ActionFighter a écrit :



Tu remarqueras que ce n’est pas ton commentaire que j’ai cité. Eglyn part de ce que tu expliques pour en faire une généralité sur la privatisation.



Et je suis entièrement d’accord pour ne pas se servir de la privatisation comme excuse, ni du fait que ce soit une entreprise publique.



Comme je l’ai déjà dit plus haut, les problèmes sont surtout dus à une très mauvaise gestion des ressources humaines.





au temps pour moi



Le 12/02/2013 à 13h 43







coolspot a écrit :



Ben pour avoir un travail bien fait il faut en mettre le prix. Les CDD/Intérimaire payé au lance-pierre c’est comme du délocaliser quoi faut pas demander à avoir de la qualité.



Je suis désolé mais moi je fais pas de travail de qualité si je suis pas payé pour cette qualité car faire du travail de qualité en étant payé au lance-pierre c’est du travail gratuit qui servira à remplir les poche du capital et toi derrière t’aura que dalle.







moi je me suis bougée le cul pour ne jamais avoir “que dalle” …… et c’est bien ce que je dis t’es un feneant …… ton travail devrai toujours etre de qualité et le salaire lui est fonction de la complexité et responsabilitées du poste …… tu trouve ton salaire trop bas ? t’avais qu’à bucher avant de bosser c’est tout



tout se merite et tout se paie.










tagadapouet a écrit :



Le téléphone qu’ils utilisent est un iPhone <img data-src=" />

(je travaille à la production informatique de La Poste)







Intéressant, et sinon tu fais quoi comme boulot ?

<img data-src=" />



1549 € net /mois salaire moyen d’un facteur en 2012 <img data-src=" />








coolspot a écrit :



Ben oui. Ca me paraitrai drôlement surprenant qu’un mec s’implique dans son travail et entreprise sachant que quoiqu’il arrive dans 2,3 mois il est plus là.







Eh bé j’ai du mal à croire ce que je lis. Heureusement que certains ne pensent pas comme toi (dans mon entourage direct par exemple, comme mon frangin qui enchaine son 4eme CDD en 3 boites et toujours aussi content de faire son travail).

Mais pour le coup je suis d’accord avec Mokona:





c’est bien ce que je dis ….. c’est une mentalité de merde attentiste melée à du bon assistanat bien français.

rien a foutre que tu sois viré dans deux ans ….. aujourd’hui on te paie pour un travail et pour qu’il soit bien fait …… donc tu t’execute.

<img data-src=" />











Consultant a écrit :



et un indépendant ca doit etre pire ..oh pinaise <img data-src=" />





<img data-src=" />









coolspot a écrit :



La concurrence ne fait pas mieux, elle fait moins.





tu vis dans quel pays?



parce qu’on doit pas parler du meme la



un colis par la poste, c’est jamais remis en main propre, un suivi qui indique un colis “en cours de remise au transporteur” alors qu’il est deja arrivé depuis deux jours, et un etat du colis a l’arrivé qui te fait le renvoyer 1 fois sur 2



un colis par un autre transporteur, c’est un suivis precis, un colis qui arrive en BON ETAT et qui est remis en MAIN PROPRE 100% du temps (ou presque, mais les problemes sont vraiment rares)



et la concurrence fait MOINS BIEN? faut que tu m’explique la….parce que j’ai vraiment du mal a comprendre, a mois que tu veuille dire qu’elle fait moins bien pour se mettre leurs clients a dos, la on est d’accord



Le 12/02/2013 à 13h 47







Consultant a écrit :



1549 € net /mois salaire moyen d’un facteur en 2012 <img data-src=" />





il serait plus interessant d’avoir les moyennes debut de carriere et fin de carriere <img data-src=" />









Mokona a écrit :



moi je me suis bougée le cul pour ne jamais avoir “que dalle” …… et c’est bien ce que je dis t’es un feneant …… ton travail devrai toujours etre de qualité et le salaire lui est fonction de la complexité et responsabilitées du poste …… tu trouve ton salaire trop bas ? t’avais qu’à bucher avant de bosser c’est tout



tout se merite et tout se paie.







mais +1

On va pas payé plus quelqu’un pour faire un travail de “qualité” . On le paie juste pour un travail et il doit bien le faire, s’il veut gagner plus, il se bouge le cul et choisi un emploi avec plus de responsabilité et qui demande plus de compétences.




Le 12/02/2013 à 13h 50







coolspot a écrit :



Ben il a pas tord depuis 1980 les allégement fiscaux n’ont cessé de baisser. Du moins pour la case des privilégié du capital qui paye pratiquement plus aucun impot. Après toi en tant que salarié ouais on te pompe plus dur c’est sur.







ah oui d’accord fallait commencer par la :) je t’aurais de suite enlevé toute credibilités et je me serait pas embetée à te faire comprendre comment marche la vie camarade <img data-src=" />









eglyn a écrit :



mais +1

On va pas payé plus quelqu’un pour faire un travail de “qualité” . On le paie juste pour un travail et il doit bien le faire, s’il veut gagner plus, il se bouge le cul et choisi un emploi avec plus de responsabilité et qui demande plus de compétences.





et si le boulot est pas correctement fait, ca degage, point barre.










coolspot a écrit :



Ben je parle de ce cout parce qu’actuellement l’envoi de courrier est déficitaire et aucune entreprise privée ne se risquerait à aller dans ce domaine sans drastiquement augmenter les prix. Après c’est sur qu’envoyer du courrier de Paris à Marseille ne devrait que doubler et tripler mais quand il va falloir assurter un service depuis la creuse ca sera tellement pas rentable que le prix va faire 10,15.



Et on justifiera ca comme quoi “les prix de la poste n’était pas le bon prix” voilà le vrai prix. Et quelque années plus tard on va vous dire qu’en fait votre argent sert à financer les retraite des pensionnaire américain.



Bref le même baratin et la même salade qu’on nous a servi pour la privatisation de l’eau qui est une vrai catastrophe (augmentation des prix et dégradation de la qualité& service)





bien, donc spéculation a “bisto de nas”. je reviens sur un autre point que tu as mentionné et que personne n’as relevé.

tu as dit (je reformule) que aucun concurrent privé n’est rentré dans le courrier léger car c’est pas rentable.

Es-tu au courant qu’ils en on pas le droit car la poste a le monopole du courrier &lt; 20g ?









Mokona a écrit :



moi je me suis bougée le cul pour ne jamais avoir “que dalle” …… et c’est bien ce que je dis t’es un feneant …… ton travail devrai toujours etre de qualité et le salaire lui est fonction de la complexité et responsabilitées du poste …… tu trouve ton salaire trop bas ? t’avais qu’à bucher avant de bosser c’est tout



tout se merite et tout se paie.







Ben t’es un pigeon qui aime bosser gratuitement qu’est ce que j’y peut.



Après je parle pas de mon cas j’ai la chance encore d’avoir un CDI et je suis ingénieur développement donc j’ai pas trop de problème de précarité d’emploi et de chômage. Seulement j’essaye de voir plus loin que ma petite personne, parce qu’honnêtement moi ca me fait bien chier ce bradage du service publique pour les transformer en d’immonde bouse d’entreprise privée qui vont nous sucer jusqu’à la dernière goutte.



Et quand j’entend tous ces cliché sur les fonctionnaires fainéant et incompétent ca me rend <img data-src=" />



Le jour ou il y aura plus de service publique et plus de fonctionnaire car tout aura été privatiser on aura plus que nos yeux pour pleurer. Et hélas il faudra sortir les armes de nos grand parent et arrière grand parent pour reconquérir nos biens publics.









Mokona a écrit :



il serait plus interessant d’avoir les moyennes debut de carriere et fin de carriere <img data-src=" />







heuhh je bosse la journée je suis pas à la poste moi monsieur <img data-src=" />





<img data-src=" />









coolspot a écrit :



Ben oui. Ca me paraitrai drôlement surprenant qu’un mec s’implique dans son travail et entreprise sachant que quoiqu’il arrive dans 2,3 mois il est plus là.





Euh .. tu peux être viré même si tu es en CDD pour rappel .. et un petit mot aux autres employeurs comme quoi ce mec est un fainéant c’pas non plus impossible

c’est vraiment une mentalité de mde sérieux , c’est comme dire aussi qu’un mec en CDI a pas besoin de s’impliquer après tout il est en CDI il a un salaire “assuré” ( assuré entre guillemets y plus rien de sûr de nos jours :O )



Edit : Bah tiens j’ai bien fait parler de son CDI ..









Jeru a écrit :



bien, donc spéculation a “bisto de nas”. je reviens sur un autre point que tu as mentionné et que personne n’as relevé.

tu as dit (je reformule) que aucun concurrent privé n’est rentré dans le courrier léger car c’est pas rentable.

Es-tu au courant qu’ils en on pas le droit car la poste a le monopole du courrier &lt; 20g ?







Ca change pas que même en supprimant ce monopole aucune entreprise au monde n’y entrerait au tarif actuel de la poste qui est un gouffre de déficit.









Mokona a écrit :



moi je me suis bougée le cul pour ne jamais avoir “que dalle” …… et c’est bien ce que je dis t’es un feneant …… ton travail devrai toujours etre de qualité et le salaire lui est fonction de la complexité et responsabilitées du poste …… tu trouve ton salaire trop bas ? t’avais qu’à bucher avant de bosser c’est tout



tout se merite et tout se paie.





Donc les pauvres sont pauvres parce qu’ils sont faignants et qu’ils n’ont pas travaillés à l’école? <img data-src=" />



J’en ai fait pas mal des boulots d’intérim, et j’en ai également vu des intérimaires faire du travail bâclé.

Ils savaient que le mois suivant ils seraient ailleurs parce que les entreprises ne les gardent pas et préfèrent prendre d’autres intérimaires qu’ils peuvent faire trimer en leur faisant miroiter un poste à long terme.

Certains secteurs travaillent avec énormément d’intérimaires, notamment pour des postes non qualifiés, car ils peuvent facilement virer les récalcitrants.



Par exemple, je me suis fait virer d’une usine de carton pour avoir demander une protection pour les yeux parce que le produit que je devais pulvériser pour nettoyer les machines m’irritait. Le soir même, l’agence d’intérim m’a appelé pour me signifier que la mission était terminée.



Alors devant cette pression, certains finissent par se laisser aller à faire du sale boulot pour les sales patrons.









Mokona a écrit :



c’est bien ce que je dis ….. c’est une mentalité de merde attentiste melée à du bon assistanat bien français.

rien a foutre que tu sois viré dans deux ans ….. aujourd’hui on te paie pour un travail et pour qu’il soit bien fait …… donc tu t’execute.

<img data-src=" />







Absolument pas. Je le torche vite fait. Je m’en bas les couilles et je me casse.

Je ne vois aucune raison de n’impliquer d’avantage.



Mais oui je dois être un assisté. Je ne sais pas si dans 2 mois ou 2 ans je pourrai toujours payer mon loyer. Mais je suis un assisté si tu veux (j’en ai rien a foutre aussi).









nentindo a écrit :



Je suis facteur ce téléphone servira surtout a supprimer des postes d’agent cabine qui prépare, vérifié et tri les OS (objets spéciaux) par contre oui j’en lèverai le GPS mais la géolocalisation via 3g sera toujours active de plus entendre tas de feignants etc…merci mais je fais mon boulot correctement et pour l’attente aux guichet on se plain de la poste mais jamais de l’attente en caisse au supermarché du coin ou chez le médecin… Bref avant de critiquer les autres en faisant des généralités feraient mieux de se taire car je suis sur que la plupart d’entre vous travail 6j/7 par tout temps…





C’est vrai que pour l’attend au guinché c’est des conneries.

Surtout que maintenant il y’a pas mal de service enligne qui permettre de préparer en avance.



Mais la distribution est une autre histoire.





ActionFighter a écrit :



Je préfère le terme d’usager à celui de client, dans le cadre d’un service public.





Toi tu titi sur des petits mots… mais tu as raison. <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Et à partir du moment où c’est une entreprise publique, tous les citoyens devraient être concernés par sa gestion. Et tout spécialement ceux qui gueulent, et encore plus ceux qui se permettent des traiter les postiers de faignants.





C’est une des raisons, pour que les citoyennes élire des élus, pour qu’ils s’occupent de la gestion des ces entreprises publiques, non ?

Ou je n’ai rien compris à ce qui est la France ?



Et je maintiens que, dans la vie de tout les jours, ce n’est pas au usagers lambda de ce préoccupe des problèmes d’envers du décor de La Poste.





coolspot a écrit :



La preuve que non vu que plus on privatise la poste, moins il y a de fonctionnaire, plus il y a de cdd/intérimaire et plus le service se dégrade. Quand la poste sera complètement privatiser avec que des CDD/Intérimaire (vu que le CDI n’existe plus avec les récents accord) faudra pas s’attendre à du travail bien fait hein. <img data-src=" />



C’est juste logique quoi.





Ah bon ? UPS ? DHL ? TNT ?

T’explique leur qualité de service ? Ce sont des services publics qui se déguisent en entreprise prive peut être ?



Le 12/02/2013 à 14h 05







coolspot a écrit :



Ben t’es un pigeon qui aime bosser gratuitement qu’est ce que j’y peut.



.









pas un mais une ….. et ensuite tu n’imagine meme pas a quel prix je facture mes missions <img data-src=" />





les transformer en d’immonde bouse d’entreprise privée qui vont nous sucer jusqu’à la dernière goutte





tremblez ….. tremblez devant les mechant mechant patron qui obligent leur enployés à bosser sous pretexte qu’ils sont payés par lui <img data-src=" />





Et hélas il faudra sortir les armes de nos grand parent et arrière grand parent pour reconquérir nos biens publics.





vas y camarade …… eliminons le capital afin que les richesses reviennent enfin à la mere patrie <img data-src=" />





….. bref ….. la par contre j’avoue que pour le coup tu m’a beaucoup fait rire merci ^^









DUNplus a écrit :



C’est vrai que pour l’attend au guinché c’est des conneries.

Surtout que maintenant il y’a pas mal de service enligne qui permettre de préparer en avance.



Mais la distribution est une autre histoire.



Toi tu titi sur des petits mots… mais tu as raison. <img data-src=" />



C’est une des raisons, pour que les citoyennes élire des élus, pour qu’ils s’occupent de la gestion des ces entreprises publiques, non ?

Ou je n’ai rien compris à ce qui est la France ?



Et je maintiens que, dans la vie de tout les jours, ce n’est pas au usagers lambda de ce préoccupe des problèmes d’envers du décor de La Poste.



Ah bon ? UPS ? DHL ? TNT ?

T’explique leur qualité de service ? Ce sont des services publics qui se déguisent en entreprise prive peut être ?







Lol, ben moi je confirme ces propos, collisimo et la poste, niveau qualité et suivi c’est à 100.000 lieux de ces boites… Je parle de mon vécu et de celui de mon entourage. Note que ca n’engage que moi, et que peut être mon expérience est faussé par rapport à la réalité. Mais en tout cas j’apporte ma pierre à l’édifice



Le 12/02/2013 à 14h 11







Thald’ a écrit :



Absolument pas. Je le torche vite fait. Je m’en bas les couilles et je me casse.

Je ne vois aucune raison de n’impliquer d’avantage.



Mais oui je dois être un assisté. Je ne sais pas si dans 2 mois ou 2 ans je pourrai toujours payer mon loyer. Mais je suis un assisté si tu veux (j’en ai rien a foutre aussi).







vous vous rendez compte que c’est un cercle vicieux ? à se branler au taf et produire de la merde il est evident qu’avec les difficulté de licenciement un patron va preferer ne pas prendre de risque et employer des interim plutot que de risquer de se retrouver avec un boulet et va faire autant de merde mais lui couter 3x plus cher quand il voudra le lourder…….



j’aime beaucoup la france et c’est pour ce que j’y suis venue…. mais a un moment faudra se rendre compte que c’est un pays d’assisté ou on vous doit tout sans que l’inverse soit vrai ……. toujours chercher a trouver un moyen de baiser le systeme pour en faire le moins possible mais recuperer un max ……



cette situation est pourri et dificilement solutionnable …… mais quelque part vous payez votre comportement depuis 30 ans c’est tout









Thald’ a écrit :



Absolument pas. Je le torche vite fait. Je m’en bas les couilles et je me casse.

Je ne vois aucune raison de n’impliquer d’avantage.







je quote le debut parce que ca me fait mal aux yeux y a plus de conscience pro dans ce bas pays on fait les trucs à l ‘arrache et hop on se dit le boulot est fait… apres faudra pas s’etonner si un jour ce seront des petits chinois qui livreront le courrier ..snifffff



enfin voila rien contre toi juste que ca me fait mal aux yeux:)









nikon56 a écrit :



et la concurrence fait MOINS BIEN? faut que tu m’explique la….parce que j’ai vraiment du mal a comprendre, a mois que tu veuille dire qu’elle fait moins bien pour se mettre leurs clients a dos, la on est d’accord







Il a pas dit “moins bien”, il a dit “moins” tout court.



Et effectivement, UPS, DHL & Cie sont des specialistes du colis. Ils font pas de courrier, ils ont pas de points de vente repartis sur tout le territoire et ils font pas de banque.









rsegismont a écrit :



Lol, ben moi je confirme ces propos, collisimo et la poste, niveau qualité et suivi c’est à 100.000 lieux de ces boites… Je parle de mon vécu et de celui de mon entourage. Note que ca n’engage que moi, et que peut être mon expérience est faussé par rapport à la réalité. Mais en tout cas j’apporte ma pierre à l’édifice





100 000 lieux dans quel sens?









KP2 a écrit :



Il a pas dit “moins bien”, il a dit “moins” tout court.



Et effectivement, UPS, DHL & Cie sont des specialistes du colis. Ils font pas de courrier, ils ont pas de points de vente repartis sur tout le territoire et ils font pas de banque.





ben peut etre qu’il vaut mieux faire moins et mieux que de vouloir bouffer a tous les rateliers et se plaindre parce que les mechants clients, ben ils se barrent parce que la concurrence fait mieux!









coolspot a écrit :



Ben t’es un pigeon qui aime bosser gratuitement qu’est ce que j’y peut.



Après je parle pas de mon cas j’ai la chance encore d’avoir un CDI et je suis ingénieur développement donc j’ai pas trop de problème de précarité d’emploi et de chômage. Seulement j’essaye de voir plus loin que ma petite personne, parce qu’honnêtement moi ca me fait bien chier ce bradage du service publique pour les transformer en d’immonde bouse d’entreprise privée qui vont nous sucer jusqu’à la dernière goutte.



Et quand j’entend tous ces cliché sur les fonctionnaires fainéant et incompétent ca me rend <img data-src=" />



Le jour ou il y aura plus de service publique et plus de fonctionnaire car tout aura été privatiser on aura plus que nos yeux pour pleurer. Et hélas il faudra sortir les armes de nos grand parent et arrière grand parent pour reconquérir nos biens publics.







Un gros +1, à croire que certains aiment bien souffrir… ceux qui les critiquent en les traitants de nantis n’ont qu’à essayer de passer un concours et on en reparlera…



Sans compter comme tu l’as si bien dit, qu’à chaque fois c’est la même chose.. on organise la “chute” du service public en lui coupant les moyens. Du coup les mêmes te disent “ le privé pourrait faire mieux à moindre cout” . Et enfin la 3eme phase, le privé à pris la place du public, il peut ainsi “segmenter l’offre” : ceux qui ont de l’argent ont un service de qualité, les autres de la m



Vive le privé lol



Un autre exemple :http://www.bastamag.net/article2547.html









DUNplus a écrit :



C’est une des raisons, pour que les citoyennes élire des élus, pour qu’ils s’occupent de la gestion des ces entreprises publiques, non ?

Ou je n’ai rien compris à ce qui est la France ?



Et je maintiens que, dans la vie de tout les jours, ce n’est pas au usagers lambda de ce préoccupe des problèmes d’envers du décor de La Poste.





Dans ces cas là, il faut s’abstenir de les traiter de feignasses, puisque c’est un jugement sur l’envers du décor.







DUNplus a écrit :



Ah bon ? UPS ? DHL ? TNT ?

T’explique leur qualité de service ? Ce sont des services publics qui se déguisent en entreprise prive peut être ?





Chronopost est une filiale de La Poste.









nikon56 a écrit :



ben peut etre qu’il vaut mieux faire moins et mieux que de vouloir bouffer a tous les rateliers et se plaindre parce que les mechants clients, ben ils se barrent parce que la concurrence fait mieux!







Ben ouais mais la Poste est coincée avec le courrier puisque c’est une obligation de service public pour elle.

Et en plus, elle a un statut tordu qui lui donne des obligations de rentabilité puisqu’elle en partie privée (ou geree comme tel) mais avec des missions de service public avec tres peu de subvention sur une activité clairement déficitaire qui pese sur ces autres activités.



Alors, je repete encore une fois puisque personne ne semble prendre le temps de repondre a cette question : comment regler ce paradoxe ?



Moi je veux bien qu’on balance sur la Poste mais encore faut il comprendre comment elle en est arrivee là ou elle est aujourd’hui !





Et puis bon, la Poste ne s’est pas tellement diversifiee depuis 50 ans, hein… La banque et le courrier/colis, ce sont ses 2 metiers depuis des lustres immémoriaux.









ActionFighter a écrit :



Dans ces cas là, il faut s’abstenir de les traiter de feignasses, puisque c’est un jugement sur l’envers du décor.





Chronopost est une filiale de La Poste.





tu noteras que lorsque l’on parle de concurrent de la poste, bizarrement Chronoposte n’est PAS cité, jamais…. c’est peut etre pas pour rien hein<img data-src=" />









KP2 a écrit :



Alors, je repete encore une fois puisque personne ne semble prendre le temps de repondre a cette question : comment regler ce paradoxe ?







Ben comment font les autres pays ? (c’est une vrai question ^^).

Le service de distribution du courrier est-il public ? privé ? rentable ou non ?









nikon56 a écrit :



tu noteras que lorsque l’on parle de concurrent de la poste, bizarrement Chronoposte n’est PAS cité, jamais…. c’est peut etre pas pour rien hein<img data-src=" />





Je sais justement <img data-src=" />



C’est juste pour pouvoir dire après que Chronopost est une filiale privée <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Ben ouais mais la Poste est coincée avec le courrier puisque c’est une obligation de service public pour elle.

Et en plus, elle a un statut tordu qui lui donne des obligations de rentabilité puisqu’elle en partie privée (ou geree comme tel) mais avec des missions de service public avec tres peu de subvention sur une activité clairement déficitaire qui pese sur ces autres activités.



Alors, je repete encore une fois puisque personne ne semble prendre le temps de repondre a cette question simple : comment regler ce paradoxe ?



Moi je veux bien qu’on balance sur la Poste mais encore faut il comprendre comment elle en est arrivee là ou elle est aujourd’hui !





ben c’est simple, soit on privatise, et on accepte les consequence, soit on fait un service publique, et on en paye le prix.



actuellement, non seulement les clients n’ont PAS le service pour lequel il payent, mais en plus ils se font rentrer de dans quand ils ont l’outrecuidance de s’en plaindre et de dire que c’est mieux ailleurs.



stop, si y’a des problemes a la poste, c’est le probleme de la poste, pas le mien.



mois, je paye un service, c’est pour qu’il soit rendu, ce que je vois, c’est qu’avec la poste ce n’est pas le cas, j’en ai rien a faire du pourquoi du comment, c’est pas mon probleme, j’ai assez de truc a gerer comme ca, je passe a la concurrence et basta, et la poste, ben elle se demerde, c’est pas a moi de faire la moitier de leur taf quand c’est moi qui paye le transport, nan mais ca vas oui, ils vivent dans quel monde?



z’ont qu’a faire greve comme les autres, si ils sont pas content, pour ma part, la poste, elle n’existe plus, une entreprise, ca s’adapte ou ca creve, maintenant si ils sont pas foutus de s’adapter, et quelles qu’en soit les raisons, c’est pas mon probleme <img data-src=" />









Consultant a écrit :



je quote le debut parce que ca me fait mal aux yeux y a plus de conscience pro dans ce bas pays on fait les trucs à l ‘arrache et hop on se dit le boulot est fait… apres faudra pas s’etonner si un jour ce seront des petits chinois qui livreront le courrier ..snifffff



enfin voila rien contre toi juste que ca me fait mal aux yeux:)











Mokona a écrit :



vous vous rendez compte que c’est un cercle vicieux ? à se branler au taf et produire de la merde il est evident qu’avec les difficulté de licenciement un patron va preferer ne pas prendre de risque et employer des interim plutot que de risquer de se retrouver avec un boulet et va faire autant de merde mais lui couter 3x plus cher quand il voudra le lourder…….



j’aime beaucoup la france et c’est pour ce que j’y suis venue…. mais a un moment faudra se rendre compte que c’est un pays d’assisté ou on vous doit tout sans que l’inverse soit vrai ……. toujours chercher a trouver un moyen de baiser le systeme pour en faire le moins possible mais recuperer un max ……



cette situation est pourri et dificilement solutionnable …… mais quelque part vous payez votre comportement depuis 30 ans c’est tout







Je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler.



Que l’on me propose une cadre qui permet mon épanouissement pro avec une vrai visibilité à long terme et la je vais m’investir et être “corporate” dans une certaine limite (CF phrase 1).



là, le Mec ne me gardera pas que je fasse le truc ultra bien ou pas. Il n’y aura aucune reconnaissance, rien, nada. Il m’aura payé au lance-pierre et me dégagera.



Je vois pas en quoi je baise le système.



Je sens venir d’ici le “En allemagne c’est …, aux USA c’est … , au boukistan c’est …







Et je ne parle même pas pour moi. Je en suis pas du tout dans cette situation.

(CDI très confortable dans le privé) et mon boulot me plait beaucoup.





EDIT: Les ptits chinois font ce qu’ils veulent ; mais si j’ai pas de taf, j’ai pas de thune et si y’a pas de thune je consomme pas. Donc le chinois, il produira quoi ?














Le 12/02/2013 à 14h 32







rsegismont a écrit :



Un gros +1, à croire que certains aiment bien souffrir… ceux qui les critiquent en les traitants de nantis n’ont qu’à essayer de passer un concours et on en reparlera…







tu veux parler du concour de la fonctions publique ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









nikon56 a écrit :



ben c’est simple, soit on privatise, et on accepte les consequence, soit on fait un service publique, et on en paye le prix.



actuellement, non seulement les clients n’ont PAS le service pour lequel il payent, mais en plus ils se font rentrer de dans quand ils ont l’outrecuidance de s’en plaindre et de dire que c’est mieux ailleurs.







Exactement.

Neanmoins, je te rappelle que c’est gouvernement precedent (et celui d’avant encore) qui a cree cette situation ou la Poste se retrouve le cul entre 2 chaises.



Je reprends un de mes anciens commentaires :







KP2 a écrit :



Et qui fera le courrier apres ? Hein ? Qui ?

Ben personne…



Donc c’est pas possible donc c’est la Poste qui se tape ce boulet meme si c’est deficitaire donc elle doit gagner un peu de sous avec le reste car elle a presque les meme contraintes qu’une boite privee depuis que la Droite lui a changé son statut et donc tout le monde tape sur la Poste parce qu’elle a le cul entre 2 chaises et qu’elle a du mal a se tenir droite.











nikon56 a écrit :



stop, si y’a des problemes a la poste, c’est le probleme de la poste, pas le mien.

mois, je paye un service, c’est pour qu’il soit rendu, ce que je vois, c’est qu’avec la poste ce n’est pas le cas, j’en ai rien a faire du pourquoi du comment, c’est pas mon probleme,







Ben tu paies, oui. Mais en fait, tu paies vraiment que dalle pour un service qui coute extremement cher. Donc, vu ce que tu paies et le service rendu, je dirais qu’on est plutot tres bien logés en fait.

Effectivement, y’a des trucs moyens avec la Poste mais vu ce que ca coute pour le client, c’est rien du tout. Sauf que personne ne s’en rend compte car on est habitués a ce tarif derisoire depuis toujours.

Le probleme de la Poste, c’est le probleme de tout le monde en fait vu qu’elle en partie public. Et surtout, c’est la seule aujourd’hui capable d’acheminer tous les jours des centaines de millions de documents a l’echelle nationale en moins de 48h en moyenne pour qq euros.









Thald’ a écrit :



Que l’on me propose une cadre qui permet mon épanouissement pro avec une vrai visibilité à long terme et la je vais m’investir et être “corporate” dans une certaine limite (CF phrase 1)







C’est plutôt à toi à trouver ce boulot, y a pas un gars qui va débarquer chez toi et te dire: j’ai le poste dont tu rêves; faut quand même se donner les moyen d’avoir un tel poste.



Après les gens qui râlent parce qu’ils sont mal payés mais qui ne font rien pour améliorer leur situation sinon se plaindre, ben je dirais tant pis quoi.












Thald’ a écrit :



Je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler.







Ce qui empeche pas d’avoir une conscience pro









Et je ne parle même pas pour moi. Je en suis pas du tout dans cette situation.

(CDI très confortable dans le privé) et mon boulot me plait beaucoup.





ton boulot te plait alors pourquoi le bacler?







EDIT: Les ptits chinois font ce qu’ils veulent ; mais si j’ai pas de taf, j’ai pas de thune et si y’a pas de thune je consomme pas. Donc le chinois, il produira quoi ?





bah il produira et tu consommera avec l aide de l’etat Français

<img data-src=" />









Mokona a écrit :



vous vous rendez compte que c’est un cercle vicieux ? à se branler au taf et produire de la merde il est evident qu’avec les difficulté de licenciement un patron va preferer ne pas prendre de risque et employer des interim plutot que de risquer de se retrouver avec un boulet et va faire autant de merde mais lui couter 3x plus cher quand il voudra le lourder…….





<img data-src=" />



Le patron, il prend l’intérimaire parce que ça lui facilite la gestion des ressources humaines, et parce qu’il peut le virer du jour au lendemain sans préavis.







Mokona a écrit :



j’aime beaucoup la france et c’est pour ce que j’y suis venue…. mais a un moment faudra se rendre compte que c’est un pays d’assisté ou on vous doit tout sans que l’inverse soit vrai ……. toujours chercher a trouver un moyen de baiser le systeme pour en faire le moins possible mais recuperer un max ……





C’est ce que font également les patrons.



Et je préfère ça à la mentalité du chacun pour sa pomme <img data-src=" />



certains syndicat sont contre le modernisme et l’amélioration des conditions de travail, étant donner que c’est leur fond de commerce.

si l’employeur va plus vite qu’eux pour l’amélioration du travail de ces employés / ouvriers ; ces syndicats sortent toutes de suite la carte du chômage , du flicage….ect….ect.

qu’ils pensent un peux aux facteurs de province qui doivent rouler sur des kilomètres pour distribuer le courrier voir les médoc pour la ferme isoler , ils leurs arrivent un accident sur une route ou passe une voiture seulement toute les deux heures qui va sonnez l’alerte pour les secourir ? les syndicats?



a forme de mettre des bâtons dans les roues des employeurs, des gréves a répétitions certains syndicats arrive a l’effet inverse , la fermeture de la société et de ce faite la perte d’emplois.








eglyn a écrit :



Ben comment font les autres pays ? (c’est une vrai question ^^).







Je ne sais pas exactement.







eglyn a écrit :



Le service de distribution du courrier est-il public ? privé ? rentable ou non ?







Je crois que c’est peu ou prou la meme situation en fait : soit la poste reste publique et ca va a peu pres mais ca coute cher pour l’Etat, soit elle est en cours de privatisation comme la notre et ca part en couille, soit elle est completement privatisee mais c’est le gros bordel (genre USPS aux USA qui a des delais de l’ordre de 10j pour un courrier standard).










Consultant a écrit :



Ce qui empeche pas d’avoir une conscience pro



ton boulot te plait alors pourquoi le bacler?



bah il produira et tu consommera avec l aide de l’etat Français

<img data-src=" />







Mais je ne le bacle pas. Je fais partie de la minorité qui considère son taf comme un jeu. Je vois pas pourquoi je vais le bacler.



Je ne parle justement pas de mon cas.



PSA Aulnay, Fralib, Petroplus, Arcelor/Mittal, bientôt Renault, Carrefour … Des dizaines de milliers d’employés et ouvriers qui pour beaucoup ont fait des sacrifices (parfois énormes), on voulu fonder une famille, avoir une petite maison ou un appart, bref vivre un peu. Allez hop dehors ! C’est de l’assistanat ça ? c’est que des feignants ?









Thald’ a écrit :



Je ne parle justement pas de mon cas.







ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh



me fait pas peur comme ça <img data-src=" />







PSA Aulnay, Fralib, Petroplus, Arcelor/Mittal, bientôt Renault, Carrefour … Des dizaines de milliers d’employés et ouvriers qui pour beaucoup ont fait des sacrifices (parfois énormes), on voulu fonder une famille, avoir une petite maison ou un appart, bref vivre un peu. Allez hop dehors ! C’est de l’assistanat ça ? c’est que des feignants ?







ah ca avec l ‘etat Français qui s’en mele peugeot va couler dans pas long ..enfin esperons pas









ActionFighter a écrit :



Dans ces cas là, il faut s’abstenir de les traiter de feignasses, puisque c’est un jugement sur l’envers du décor.





Non, le jugement est portait sur l’expérience de l’usager.

Comme nikon56 l’a dite plusieurs fois, le facteur qui n’apporte même plus le colis ou la lettre recommande, mais juste l’avis de passage. Ca ne ce passe pas dans la cave secret de La Poste.





ActionFighter a écrit :



Chronopost est une filiale de La Poste.









ActionFighter a écrit :



Je sais justement <img data-src=" />



C’est juste pour pouvoir dire après que Chronopost est une filiale privée <img data-src=" />





Chronopost n’étant pas un de service de mes choix, je ne peu pas dire.

Mais si tu sous entent que Chronopost est mieux que colissimo.

Tu veux dire que si l’usager ne paye pas le prix fort, il n’aura pas le service promis ?

Euh, ca me rappel les discutions sur la téléphonie mobile.





Thald’ a écrit :



Je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler.





Que tu perso, et le peuple peu aller se faire foutre.

Je voie.



J’espère que ton domaine de travaille est très très grande, parce que les mecs comme toi, ta réputation te précède.

<img data-src=" />



Le 12/02/2013 à 14h 58







Thald’ a écrit :



Mais je ne le bacle pas. Je fais partie de la minorité qui considère son taf comme un jeu. Je vois pas pourquoi je vais le bacler.



Je ne parle justement pas de mon cas.



PSA Aulnay, Fralib, Petroplus, Arcelor/Mittal, bientôt Renault, Carrefour … Des dizaines de milliers d’employés et ouvriers qui pour beaucoup ont fait des sacrifices (parfois énormes), on voulu fonder une famille, avoir une petite maison ou un appart, bref vivre un peu. Allez hop dehors ! C’est de l’assistanat ça ? c’est que des feignants ?







y’as plus de demande donc plus de boulot …… on va quand meme pas les payer parce que c plus sympas non ?

du boulot y’en a suffit de chercher et pas avoir peur de changer de metier et pas refuser les formation.

surtout pour des boulot a tres faible qualification dans des domaines en difficultés <img data-src=" />



Le 12/02/2013 à 15h 03







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le patron, il prend l’intérimaire parce que ça lui facilite la gestion des ressources humaines, et parce qu’il peut le virer du jour au lendemain sans préavis.







c’est bien ce que je dis ….. à force d’avoir des employés qui s’en foutent et font de la merde parce que “bouhhhh on est pas bien payé …… le patron c un mechant …… on va faire greve” …… il prefere avoir (a qualité de taf equivalente), un interim ….. au moins si lui il fait rien alors il sera facile a virer (ce qui est normal) !!









Mokona a écrit :



y’as plus de demande donc plus de boulot …… on va quand meme pas les payer parce que c plus sympas non ?

du boulot y’en a suffit de chercher et pas avoir peur de changer de metier et pas refuser les formation.

surtout pour des boulot a tres faible qualification dans des domaines en difficultés <img data-src=" />







Bah oui :)

Moi je me demande comment on peut passer sa vie à visser des boulons sans ouvrir les yeux ne serais-ce qu’une seule fois sur la réalité du monde et s’apercevoir que le secteur dans lequel on travaille est en voix de disparition en France tout du moins… et du coup prendre les devants, faire des formations et changer de secteur avant d’en arriver à ce que l’on voit un peu partout maintenant.














DUNplus a écrit :



Non, le jugement est portait sur l’expérience de l’usager.

Comme nikon56 l’a dite plusieurs fois, le facteur qui n’apporte même plus le colis ou la lettre recommande, mais juste l’avis de passage. Ca ne ce passe pas dans la cave secret de La Poste.





Je disais ça car la discussion a dérivée très rapidement sur “les fonctionnaires sont des feignasses”.







DUNplus a écrit :



Chronopost n’étant pas un de service de mes choix, je ne peu pas dire.

Mais si tu sous entent que Chronopost est mieux que colissimo.

Tu veux dire que si l’usager ne paye pas le prix fort, il n’aura pas le service promis ?

Euh, ca me rappel les discutions sur la téléphonie mobile.





La qualité de Chronopost est meilleure que Collissimo mais nettement inférieure aux concurrents.



C’était pour illustrer le fait que ces défauts ne viennent pas d’un problème de public/privé, mais bien de gestion interne défaillante.









Mokona a écrit :



y’as plus de demande donc plus de boulot …… on va quand meme pas les payer parce que c plus sympas non ?

du boulot y’en a suffit de chercher et pas avoir peur de changer de metier et pas refuser les formation.

surtout pour des boulot a tres faible qualification dans des domaines en difficultés <img data-src=" />







Et comment ? qui paye les formations ? Comment tu fais monter des panneaux solaire à un monteur/fraiseur ?

Un maçon pour faire du pain ?

Quand tu as une famille à charge, tu paie les factures comment lors de ta reconversion ?



Avec une structure publique ET des fond publique qui prend en charge les formations et les reconversion. Mais comme il faut baisser “le cout” (Le prix ?) du travail….



Du boulot y’en a suffit de voir la courbe du chômage, y’a pas 5 millions et demi de personnes qui glandent hein <img data-src=" />










DUNplus a écrit :



Que tu perso, et le peuple peu aller se faire foutre.

Je voie.



J’espère que ton domaine de travaille est très très grande, parce que les mecs comme toi, ta réputation te précède.

<img data-src=" />







Extrapolation ridicule de mes propos.

<img data-src=" />









Thald’ a écrit :



Extrapolation ridicule de mes propos.

<img data-src=" />







Non mais laisse tomber, j’ai l’impression que on a un bon vivier de “les autres c’est des feignasses, moi je me suis fait tout seul”



Moi comme toi je fais partie de la minorité pour qui bosser est “fun”, mais c’est pas pour autant qu’on doit laisser tomber les plus démunis… c’est pas ma vision de la société..



Pour moi l’état doit rendre à nouveau public les transports, les télécommunications, l’eau et l’électricité …



Parce que les mêmes qui nous bassinent avec leurs discours libéral… on va juste rigoler quand la SNCF sera entièrement privatisé ..



Parce que bah oui, poste et SNCF même combat : on les rend “semi-privés” et ont le cul entre 2 chaises pour justifier l’arrivée du privée. Et au final on aura quoi ? de la merde segmentée ou pour espérer le niveau de la SNCF des années 90 faudra mettre carrément pas le même prix…



Question de société…. moi je vote pour une société plus juste…



Edit: 2X post(e) <img data-src=" />








Mokona a écrit :



y’as plus de demande donc plus de boulot …… on va quand meme pas les payer parce que c plus sympas non ?

du boulot y’en a suffit de chercher et pas avoir peur de changer de metier et pas refuser les formation.

surtout pour des boulot a tres faible qualification dans des domaines en difficultés <img data-src=" />







Non justement c’est un non sens. Du boulot il y en a de moins en moins et il y en aura de moins en moins avec l’essor de la technologie. D’ailleurs c’est un autre débat mais il serait grand temps qu’on sort du schémas archaïque du “travailler pour vivre” et pousser des réflexion sur le salaire universel.



Surtout qu’on a bien officiellement 3 millions de chômeur (plus si on compte ceux qui sont radié ou non inscrit) pour le chiffre de soit-disant 500 000 offre d’emploi non pourvu et disponible. Ce qui fait que même en se référant à la propagande global tu a 2.5 millions de personne qui n’auront pas de travail.



Et me sort pas que ces 2.5millions de personne pourront tous aller travailler en tant que caissière/serveur/ouvrier BTP et tout ces métiers d’esclave indexé au salaire horaire Coréen.







Sinon pour en revenir à la privatisation et ceux qui trouvent ca formidable, on verra si c’est toujours formidable une fois la poste privatisé et que suivant ou vous êtes (style en campagne dans un petit village) la tête que vous allez faire quand vous allez devoir aller chercher l’intégralité votre courrier au dépot de poste le plus proche (20km) parce qu’il n’y aura plus de facteur pour vous l’acheminer car pas rentable de vous distribuer le courrier dans votre village de campagne. <img data-src=" /> (et ne me sortez pas que c’est du fantasme qui n’arrivera pas car la poste privatisé arrêtera la distribution de courrier et la fameuse concurrence privée si saine ne sera pas tenu de distribué votre courrier dans votre village)









Thald’ a écrit :



Et comment ? qui paye les formations ? Comment tu fais monter des panneaux solaire à un monteur/fraiseur ?

Un maçon pour faire du pain ?

Quand tu as une famille à charge, tu paie les factures comment lors de ta reconversion ?



Avec une structure publique ET des fond publique qui prend en charge les formations et les reconversion. Mais comme il faut baisser “le cout” (Le prix ?) du travail….



Du boulot y’en a suffit de voir la courbe du chômage, y’a pas 5 millions et demi de personnes qui glandent hein <img data-src=" />







Oui +1



C’est surtout bien connu en plus que dans le privée c’est si simple de se former et qu’il faut pas passer 10 ans dans une boite à réclamer des formation pour qu’on te la donne (alors que c’est un droit et que l’employeur paye des organisme pour ca)



Mais bref toujours cette schizophrénie patronal qui veulent des mec compétent qui font de l’excellent travail, qui s’auto-forme qu’on paye au prix du SMIC chinois pour être “compétitif” <img data-src=" /> qu’on ne veut surtout pas former parce que ca coute cher.









Mokona a écrit :



c’est bien ce que je dis ….. à force d’avoir des employés qui s’en foutent et font de la merde parce que “bouhhhh on est pas bien payé …… le patron c un mechant …… on va faire greve” …… il prefere avoir (a qualité de taf equivalente), un interim ….. au moins si lui il fait rien alors il sera facile a virer (ce qui est normal) !!





<img data-src=" />



Donc tu pars avec l’idée que “bouhhh les employés sont des feignants… il faut les mettre sous pression pour qu’ils bossent sinon ils vont glander….”



Mais bien sûr, les gens font grève à tout bout de champs. Tu supprimes le steack haché-frites à la cantine, c’est la grève illimitée directe <img data-src=" />



Les grévistes ne sont pas payés, donc ils évitent de faire grève lorsque ce n’est pas justifié.



Au lieu de dire n’importe quoi, va travailler quelques temps en usine et en reparle après.

Tu verras comment c’est tellement mieux une ambiance de travail où tout le monde ferme les yeux sur tout pour conserver son boulot.



Le 12/02/2013 à 15h 24







Thald’ a écrit :



Quand tu as une famille à charge, tu paie les factures comment lors de ta reconversion ?







et quand t’es au chomage pendant 2 ans ou plus, tu les paie comment les facture ?

plutot que d’etre payé a rien glander on ferait mieux de pousser les gens a accepter plus large ou a se former….. et niveau financement c’est bon on connais les mecanismes ….. petite prime chomage en plus pour la formation et grosses exoneration fiscales pour l’employeur <img data-src=" />









eglyn a écrit :



Bah oui :)

Moi je me demande comment on peut passer sa vie à visser des boulons sans ouvrir les yeux ne serais-ce qu’une seule fois sur la réalité du monde et s’apercevoir que le secteur dans lequel on travaille est en voix de disparition en France tout du moins… et du coup prendre les devants, faire des formations et changer de secteur avant d’en arriver à ce que l’on voit un peu partout maintenant.







Oui oui et pendant que tu passe ton temps à te former sans être payé, les factures se payent toute seule, le crédit aussi et les gosses ne boivent que de l’eau c’est ca ?



Et c’est vrai aussi que l’accès à une formation est super simple. Tiens va voir pole emploi et dit leur que tu veut une formation parce que ton secteur n’est pas un secteur d’avenir et que plus tard tu va perdre ton boulot mais que tu veut prendre un peu d’avance. Ils vont te <img data-src=" /> au nez









ActionFighter a écrit :



Les grévistes ne sont pas payés, donc ils évitent de faire grève lorsque ce n’est pas justifié.

.







Les délégués syndicaux sont payés pendant les grèves <img data-src=" />









Mokona a écrit :



et quand t’es au chomage pendant 2 ans ou plus, tu les paie comment les facture ?

plutot que d’etre payé a rien glander on ferait mieux de pousser les gens a accepter plus large ou a se former….. et niveau financement c’est bon on connais les mecanismes ….. petite prime chomage en plus pour la formation et grosses exoneration fiscales pour l’employeur <img data-src=" />







Oui et on sait tous que la formation c’est gratuit et accessible si facilement pour les chômeur ou même les employé du privée. Tu n’a absolument pas besoin de partir en guerre pendant des mois et des mois pour accéder à une formation. <img data-src=" />









eglyn a écrit :



Les délégués syndicaux sont payés pendant les grèves <img data-src=" />





Par les cotisations des grévistes ( et les subventions de l’état) <img data-src=" />



vous postez trop sur pci



vous etes tous des branleurs



et voila je me mets tout le monde à dos en 5 min <img data-src=" />





<img data-src=" />


Le 12/02/2013 à 15h 32







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Donc tu pars avec l’idée que “bouhhh les employés sont des feignants… il faut les mettre sous pression pour qu’ils bossent sinon ils vont glander….”



Mais bien sûr, les gens font grève à tout bout de champs. Tu supprimes le steack haché-frites à la cantine, c’est la grève illimitée directe <img data-src=" />



Les grévistes ne sont pas payés, donc ils évitent de faire grève lorsque ce n’est pas justifié.



Au lieu de dire n’importe quoi, va travailler quelques temps en usine et en reparle après.

Tu verras comment c’est tellement mieux une ambiance de travail où tout le monde ferme les yeux sur tout pour conserver son boulot.







l’etre humain est feneant par defaut …. c’est d’autant plus vrai dans les cultures latines lol <img data-src=" /> ….. quand au greves non payées excuse moi mais c’est tres rare ….. la plupart du temps le paiement des journée de greve fait partie des negociation de reprise ….. mais ca on en parle pas trop bizarement.

et l’usine mais encore une fois desole de m’etre donné les moyen de pas bosser dans ce genre de taf (parce qu’on m’a forcé a essayer justement).

il est evident que sans aucune qualif ou presque ….. ta vie va pas etre simple ….. mais tout simplement parce que si t’es pragmatique ….. tu te rend compte qu’un poste comme ca demande rien donc merite le minimum……. si tu releve ceux la, c’est toute l’echelle hierarchique a revoir a la hausse









Consultant a écrit :



vous postez trop sur pci



vous etes tous des branleurs



et voila je me mets tout le monde à dos en 5 min <img data-src=" />





<img data-src=" />







J’avoue <img data-src=" /> Mais je fais bien rien, je ne bâcle pas.









Consultant a écrit :



vous postez trop sur pci



vous etes tous des branleurs



et voila je me mets tout le monde à dos en 5 min <img data-src=" />





<img data-src=" />







Ingénieur Informaticien oblige, c’est ma machine qui bosse pour moi <img data-src=" />









Mokona a écrit :



l’etre humain est feneant par defaut …. c’est d’autant plus vrai dans les cultures latines lol <img data-src=" /> ….. quand au greves non payées excuse moi mais c’est tres rare ….. la plupart du temps le paiement des journée de greve fait partie des negociation de reprise ….. mais ca on en parle pas trop bizarement.

et l’usine mais encore une fois desole de m’etre donné les moyen de pas bosser dans ce genre de taf (parce qu’on m’a forcé a essayer justement).

il est evident que sans aucune qualif ou presque ….. ta vie va pas etre simple ….. mais tout simplement parce que si t’es pragmatique ….. tu te rend compte qu’un poste comme ca demande rien donc merite le minimum……. si tu releve ceux la, c’est toute l’echelle hierarchique a revoir a la hausse







C’est surtout tout le système qu’il faut revoir et arreter ce système de travail contre paiement qui te sert à manger/boire/te loger parce que c’est rien de plus que de la prostitution. Vu que ta vie dépend du bon vouloir d’un tiers (qu’il soit physique comme un patron ou morale comme l’est l’Etat, la banque si t’es un entrepreneur).



Le 12/02/2013 à 15h 35







coolspot a écrit :



Oui et on sait tous que la formation c’est gratuit et accessible si facilement pour les chômeur ou même les employé du privée. Tu n’a absolument pas besoin de partir en guerre pendant des mois et des mois pour accéder à une formation. <img data-src=" />



pas plus que pour retrouver du boulot <img data-src=" />

et quand bien meme …. j’ai un amis qui a perdu sont taf …. il a regardé dans quoi il pourrai bossé comme secteur qui embauche, regardé les principaux besoin, fait un plan de remboursement et est allé voir la banque pour un pret de 6000 euros pour une formation dans un organisme privé …..

aujourd’hui il bosse et tout se passe bien



quand on veux on peu <img data-src=" />



Le 12/02/2013 à 15h 38







coolspot a écrit :



C’est surtout tout le système qu’il faut revoir et arreter ce système de travail contre paiement qui te sert à manger/boire/te loger parce que c’est rien de plus que de la prostitution. Vu que ta vie dépend du bon vouloir d’un tiers (qu’il soit physique comme un patron ou morale comme l’est l’Etat, la banque si t’es un entrepreneur).







OMG <img data-src=" />

et c’est quoi la solution ? un salaire pour tous sans rien foutre ? le gibier qui viens se suicider devant le chasseur ?

t’es completement a la ramasse.

et si tu veux pas etre dependant du bon vouloir d’un tier ….. alors deviens le tier









Mokona a écrit :



pas plus que pour retrouver du boulot <img data-src=" />

et quand bien meme …. j’ai un amis qui a perdu sont taf …. il a regardé dans quoi il pourrai bossé comme secteur qui embauche, regardé les principaux besoin, fait un plan de remboursement et est allé voir la banque pour un pret de 6000 euros pour une formation dans un organisme privé …..

aujourd’hui il bosse et tout se passe bien



quand on veux on peu <img data-src=" />







Ok c’est quoi la situation de ton ami. Non parce que ca m’intrigue en général quand tu a une famille, tu a des crédit (maison, voiture) donc qu’une banque puisse accordé un crédit à une personne déjà plus qu’endetter ca me parait vraiment bizarre.



Et perso je trouve ca scandaleux que ce soit au salarié de s’endetter et donc de continuer d’être esclave des banque via le mécanisme de dette pour pouvoir espérer avoir un boulot (Non parce que les métiers d’avenir ca va ca vient et ca peut vite tomber dans le néant : exemple des métiers de l’écologie et leur arnaque de métiers de la croissance verte tombé dans le néant).



Et donc si faut s’endetter pour 5k€ tous les 10 ans c’est tout simplement scandaleux.









Mokona a écrit :



OMG <img data-src=" />

et c’est quoi la solution ? un salaire pour tous sans rien foutre ? le gibier qui viens se suicider devant le chasseur ?

t’es completement a la ramasse.

et si tu veux pas etre dependant du bon vouloir d’un tier ….. alors deviens le tier







Tiens un lien sera plus utile qu’un pavet de copier coller.



http://www.scoplepave.org/ledico/auteurs/bernard%20friot%20salaire%20universel.h…



Et je dit pas d’adopter ca du jour au lendemain mais d’étudier des piste pour prévoir parce que le travail contre salaire va mathématiquement mourir car la technologie fait qu’il y a de moins en moins de travail. Cette logique du travail contre salaire a des effet néfaste comme le fait de créer des poste inutiles ou conserver des truc qui ne devrait plus exister (caissier, faire la plonge…)



Sinon comme je l’est dit tu est toujours dépendant d’un tiers, soit c’est une personne physique si tu est salarié, soit une personne morale si tu est entrepreneur.



Le 12/02/2013 à 15h 44







coolspot a écrit :



Ok c’est quoi la situation de ton ami. Non parce que ca m’intrigue en général quand tu a une famille, tu a des crédit (maison, voiture) donc qu’une banque puisse accordé un crédit à une personne déjà plus qu’endetter ca me parait vraiment bizarre.



Et perso je trouve ca scandaleux que ce soit au salarié de s’endetter et donc de continuer d’être esclave des banque via le mécanisme de dette pour pouvoir espérer avoir un boulot (Non parce que les métiers d’avenir ca va ca vient et ca peut vite tomber dans le néant : exemple des métiers de l’écologie et leur arnaque de métiers de la croissance verte tombé dans le néant).



Et donc si faut s’endetter pour 5k€ tous les 10 ans c’est tout simplement scandaleux.







oui il vaut mieux se laisser mourrir en geignant et prier qu’une aide quelconque viendra …. c’est moralement exemplaire <img data-src=" />









Mokona a écrit :



l’etre humain est feneant par defaut …. c’est d’autant plus vrai dans les cultures latines lol <img data-src=" /> …..





Si l’être humain était fénéant par nature, en ce moment, je serais à la chasse, et toi dans une grotte à attendre que les mâles reviennent avec le butin de la chasse pour nourrir ta marmaille <img data-src=" />







Mokona a écrit :



quand au greves non payées excuse moi mais c’est tres rare ….. la plupart du temps le paiement des journée de greve fait partie des negociation de reprise ….. mais ca on en parle pas trop bizarement.





On en parle pas parce que c’est loin d’être systématique comme tu le laisse entendre.







Mokona a écrit :



et l’usine mais encore une fois desole de m’etre donné les moyen de pas bosser dans ce genre de taf (parce qu’on m’a forcé a essayer justement).





C’est bien pour toi, mais cela ne te donne pas le droit de porter des jugements de valeurs sur le travail non qualifié.



Personnellement, j’ai bossé en intérim pour payer mes études. Et j’ai vu des tas d’usine où les intérimaires étaient traités comme des moins que rien, des gens qui pourtant faisaient bien leur travail.







Mokona a écrit :



il est evident que sans aucune qualif ou presque ….. ta vie va pas etre simple ….. mais tout simplement parce que si t’es pragmatique ….. tu te rend compte qu’un poste comme ca demande rien donc merite le minimum……. si tu releve ceux la, c’est toute l’echelle hierarchique a revoir a la hausse





Un poste comme ça ne demande rien?



Tu veux porter des caisses de 10kg pendant 8heures? Tu veux rester debout pendant 8h sans avoir le droit de t’assoir, et ne rien pouvoir dire sur le fait que cette interdiction soit illégale?



Je connais des tas de gens qui font ce genre de boulot et qui ont beaucoup plus de réflexion et d’intelligence que ce tu montres avec cette discussion.









Mokona a écrit :



oui il vaut mieux se laisser mourrir en geignant et prier qu’une aide quelconque viendra …. c’est moralement exemplaire <img data-src=" />







Non mais tu a peut être autre chose à foutre dans ta vie que soit chercher du taf, soit faire des formations tous les 5-10 ans parce que ta branche devient obsolète.



Peut être que ta juste envie d’avoir un salaire qui te permet de t’occuper de ta femme et de tes gosses et non pas passer ta vie à bosser à droite à gauche façon SSII parce que l’employé deviens un produit qui doit en permanence bouger et s’adapter au besoin du marché.









Mokona a écrit :



pas plus que pour retrouver du boulot <img data-src=" />

et quand bien meme …. j’ai un amis qui a perdu sont taf …. il a regardé dans quoi il pourrai bossé comme secteur qui embauche, regardé les principaux besoin, fait un plan de remboursement et est allé voir la banque pour un pret de 6000 euros pour une formation dans un organisme privé …..

aujourd’hui il bosse et tout se passe bien



quand on veux on peu <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le jour où tu vois une banque donner un prêt à un ancien-smicard au chômage pour un plan de formation, tu m’appelles….



Le 12/02/2013 à 15h 50







coolspot a écrit :



Tiens un lien sera plus utile qu’un pavet de copier coller.



http://www.scoplepave.org/ledico/auteurs/bernard%20friot%20salaire%20universel.h…



Et je dit pas d’adopter ca du jour au lendemain mais d’étudier des piste pour prévoir parce que le travail contre salaire va mathématiquement mourir car la technologie fait qu’il y a de moins en moins de travail. Cette logique du travail contre salaire a des effet néfaste comme le fait de créer des poste inutiles ou conserver des truc qui ne devrait plus exister (caissier, faire la plonge…)



Sinon comme je l’est dit tu est toujours dépendant d’un tiers, soit c’est une personne physique si tu est salarié, soit une personne morale si tu est entrepreneur.









ah oui les bobo revolutionnaire qui s’indignent bien confortablement assis dans leur fauteuil avec leurs grandes idées en guise de compagnie <img data-src=" />



mastubation mentale +1









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le jour où tu vois une banque donner un prêt à un ancien-smicard au chômage pour un plan de formation, tu m’appelles….









Ca pourrait être le cas si il existait une banque Etatique qui ne soit pas une banque d’affaire et indépendante du marché. Autrement dit il y a bien des réformes (sorti de l’UE obligatoire, abrogation de la loi 73 qui redeviendrait acte, etc…) à faire avant qu’une tel banque existe un jour.









Mokona a écrit :



ah oui les bobo revolutionnaire qui s’indignent bien confortablement assis dans leur fauteuil avec leurs grandes idées en guise de compagnie <img data-src=" />



mastubation mentale +1







Ce sont des pistes de réflexion mais oui c’est vrai que ta méthode du “on a toujours fait comme ca donc pas besoin de réfléchir à autrement même si on va dans le mur” c’est tellement plus intelligent. <img data-src=" />



Le 12/02/2013 à 15h 54







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le jour où tu vois une banque donner un prêt à un ancien-smicard au chômage pour un plan de formation, tu m’appelles….







c’etait pas un smicard mais justement c’est bien plus facile en periode de chomage de trouver un emplois non qualifié qu’un emploi de cadre



Le 12/02/2013 à 15h 55







coolspot a écrit :



Ce sont des pistes de réflexion mais oui c’est vrai que ta méthode du “on a toujours fait comme ca donc pas besoin de réfléchir à autrement même si on va dans le mur” c’est tellement plus intelligent. <img data-src=" />







je dis pas de rester immobile ….. juste realiste et pragmatique









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Le jour où tu vois une banque donner un prêt à un ancien-smicard au chômage pour un plan de formation, tu m’appelles….







C’est clair. <img data-src=" />









coolspot a écrit :



Ca pourrait être le cas si il existait une banque Etatique qui ne soit pas une banque d’affaire et indépendante du marché. Autrement dit il y a bien des réformes (sorti de l’UE obligatoire, abrogation de la loi 73 qui redeviendrait acte, etc…) à faire avant qu’une tel banque existe un jour.





Tout à fait.



Encore faudrait-il que l’ancien-smicard n’ait pas déjà dépasser le taux d’endettement maximum et qu’il puisse supporter un autre prêt.







Mokona a écrit :



c’etait pas un smicard mais justement c’est bien plus facile en periode de chomage de trouver un emplois non qualifié qu’un emploi de cadre





Oui, c’est bien plus facile de trouver un contrat de 2 semaines en intérim. Par contre, un CDD ou un CDI….









Mokona a écrit :



ah oui les bobo revolutionnaire qui s’indignent bien confortablement assis dans leur fauteuil avec leurs grandes idées en guise de compagnie <img data-src=" />



mastubation mentale +1









Et pis t’es bien gentil mais c’est quoi ta piste de réflexion. 3 millions de chômeur qui vont toquer chez BNP Paribas pour contracter un prêt à 6k€ pour faire une formation professionnel dans le but d’espérer obtenir un emploi qui de toute façon n’existe pas (vu qu’il y a dans les 500 000 offres d’emploi à pourvoir au mieux)



Ce qu’il faut comprendre c’est que l’emploi pour tous n’existera plus jamais vu que la technologie phagocytes ces emplois. Et donc on a deux choix, soit on essaye de penser à un système, une société différentes soit on continue dans ce système actuel ou il y aura de moins en moins d’emploi qui seront de moins en moins payé et de plus en plus de chômeur.

Et tout ce petit monde sera de plus en plus précarisé et donc survivre. une société low-cost quoi, ca fait rêver <img data-src=" />









Mokona a écrit :



je dis pas de rester immobile ….. juste realiste et pragmatique







En quoi le salaire universel est irréaliste ?









ActionFighter a écrit :



Tout à fait.



Encore faudrait-il que l’ancien-smicard n’ait pas déjà dépasser le taux d’endettement maximum et qu’il puisse supporter un autre prêt.







Oui ca fait beaucoup de si <img data-src=" />









coolspot a écrit :



En quoi le salaire universel est irréaliste ?







c est combien ?









ActionFighter a écrit :



Si l’être humain était fénéant par nature, en ce moment, je serais à la chasse, et toi dans une grotte à attendre que les mâles reviennent avec le butin de la chasse pour nourrir ta marmaille <img data-src=" />







Si l’être humain a inventé l’agriculture, c’est qu’il a trouvé ça moins pénible que la chasse et la cueillette.









Consultant a écrit :



c est combien ?







Ben je sais pas, je suis pas un spécialiste en la matière. Je dis juste qu’il serait temps de voir autre chose que le “travail contre salaire” parce que du travail il n’y en aura de moins en moins.



Le 12/02/2013 à 16h 05







coolspot a écrit :



En quoi le salaire universel est irréaliste ?







parce que comme vous l’avez si bien demontré en parlant de vos emplois precaires, salaire= motivation ….. je vois pas pourquoi je me ferai chier a faire 12 ans d’etude si c’est pour avoir le meme niveau de vie que le connard du coins <img data-src=" />









le podoclaste a écrit :



Si l’être humain a inventé l’agriculture, c’est qu’il a trouvé ça moins pénible que la chasse et la cueillette.





C’est surtout parce que c’était plus simple et plus sécurisé. Il n’était plus obligé de s’exposer aux prédateurs, et il était moins sujet à la famine en ayant de quoi se nourrir à proximité.









coolspot a écrit :



Ben je sais pas, je suis pas un spécialiste en la matière. Je dis juste qu’il serait temps de voir autre chose que le “travail contre salaire” parce que du travail il n’y en aura de moins en moins.







bah c est moche j’etais content de payer des impots deja que jai pas la chance de payer l isf avec vos idées je suis pas pret de le payer ….



sinonoui le travail c’est la santé ;-)









Mokona a écrit :



parce que comme vous l’avez si bien demontré en parlant de vos emplois precaires, salaire= motivation ….. je vois pas pourquoi je me ferai chier a faire 12 ans d’etude si c’est pour avoir le meme niveau de vie que le connard du coins <img data-src=" />







connard pervers stp <img data-src=" />









le podoclaste a écrit :



Si l’être humain a inventé l’agriculture, c’est qu’il a trouvé ça moins pénible que la chasse et la cueillette.







ça existe toujours la chasse et la cueillette :O









Mokona a écrit :



parce que comme vous l’avez si bien demontré en parlant de vos emplois precaires, salaire= motivation ….. je vois pas pourquoi je me ferai chier a faire 12 ans d’etude si c’est pour avoir le meme niveau de vie que le connard du coins <img data-src=" />







Ok il y a surement des ajustement à faire. Enfin si on garde ce paradigme du travail là seule alternative que je voit c’est travailler moins mais travail pour tous.



Du genre les 10h/semaine payé 40h et au lieu d’avoir 1 personne par poste, on en prend 4 pour le même poste.



Non parce que la politique du salarié jetable qui bosse de plus en plus pour gagner de moins en moins et qu’en plus ce nombre de salarié qui baisse d’années en années c’est pas ca qui va relancer la consommation et la croissance.



Le 12/02/2013 à 16h 18







coolspot a écrit :



Ok il y a surement des ajustement à faire. Enfin si on garde ce paradigme du travail là seule alternative que je voit c’est travailler moins mais travail pour tous.



Du genre les 10h/semaine payé 40h et au lieu d’avoir 1 personne par poste, on en prend 4 pour le même poste.







ca sers a rien de payer l’employé 4x plus si pour au final on a un cout de reviens du produit fini 5x superieur (4 personne au lieu d’une plus une part pour le supplement en gestion et autres)









ActionFighter a écrit :



C’est surtout parce que c’était plus simple et plus sécurisé. Il n’était plus obligé de s’exposer aux prédateurs, et il était moins sujet à la famine en ayant de quoi se nourrir à proximité.







Ben oui, plus rentable pour moins de risque et moins d’effort. L’oeuvre de la paresse, comme nombre d’inventions et de découvertes.









ActionFighter a écrit :



Chronopost, qui est, une filière de La Poste.







[pinaille]

En fait c’est détenu par la Poste via sa holding GeoPost

[/pinaille]










ActionFighter a écrit :



Je disais ça car la discussion a dérivée très rapidement sur “les fonctionnaires sont des feignasses”.





La qualité de Chronopost est meilleure que Colissimo mais nettement inférieure aux concurrents.



C’était pour illustrer le fait que ces défauts ne viennent pas d’un problème de public/privé, mais bien de gestion interne défaillante.





Y a quand même beaucoup de fonctionnaires feignasses, hein. <img data-src=" />



Sauf qu’une entreprise prive à 100%, sans intervention de l’état.

Si il ne s’accroche pas a la qualité, il disparate.





Thald’ a écrit :



Extrapolation ridicule de mes propos.

<img data-src=" />





Mais t’est le branleur de service ou pas ? Je ne comprends plus rien. <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Si l’être humain était fainéant par nature, en ce moment, je serais à la chasse, et toi dans une grotte à attendre que les mâles reviennent avec le butin de la chasse pour nourrir ta marmaille <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



C’est surtout parce que c’était plus simple et plus sécurisé. Il n’était plus obligé de s’exposer aux prédateurs, et il était moins sujet à la famine en ayant de quoi se nourrir à proximité.





Ben si au fait.

C’est parce que on est fainéant que invente des trucs pour ce simplifier la vie. <img data-src=" />





Elwyns a écrit :



ça existe toujours la chasse et la cueillette :O





Sauf qu’aujourd’hui, la plupart du temps c’est pour le plaisir. <img data-src=" />









le podoclaste a écrit :



Ben oui, plus rentable pour moins de risque et moins d’effort. L’oeuvre de la paresse, comme nombre d’inventions et de découvertes.





On peut le voir comme l’oeuvre de la paresse, effectivement.



La grue a été inventée parce que le bloc de 1 tonnes sur l’épaule, ça va 5 minutes mais c’est un peu crevant <img data-src=" />







John Shaft a écrit :



[pinaille]

En fait c’est détenu par la Poste via sa holding GeoPost

[/pinaille]





J’hésite entre <img data-src=" /> parce que c’est vrai, et <img data-src=" /> ou <img data-src=" /> parce que là, c’est vraiment pinailler.







DUNplus a écrit :



Y a quand même beaucoup de fonctionnaires feignasses, hein. <img data-src=" />





Il y a des spécimens, on ne va pas se le cacher. J’en ai de beaux là où je bosse en ce moment <img data-src=" />



Et ça n’empêche pas la boîte de faire un bénéfice de plus d’un milliard d’euros.







DUNplus a écrit :



Sauf qu’une entreprise prive à 100%, sans intervention de l’état.

Si il ne s’accroche pas a la qualité, il disparate.





Tout à fait.



Dans le public, les gens gueulent contre les fonctionnaires, et les politiques, au lieu de chercher à améliorer la gestion, se servent de cette mauvaise image pour dégraisser les effectifs et réduire les coûts. Les fonctionnaires gueulent, mais n’étant pas soutenus par le reste de la population, ils l’ont dans le fondement.









ActionFighter a écrit :



J’hésite entre <img data-src=" /> parce que c’est vrai, et <img data-src=" /> ou <img data-src=" /> parce que là, c’est vraiment pinailler.







<img data-src=" />



C’est juste qu’on m’a fait la même remarque le premier jour où j’ai bossé chez Chronopost <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



C’est juste qu’on m’a fait la même remarque le premier jour où j’ai bossé chez Chronopost <img data-src=" />





Tu y bosses toujours?



<img data-src=" /> je tiens un suspect pour la qualité de service!









John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



C’est juste qu’on m’a fait la même remarque le premier jour où j’ai bossé chez Chronopost <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Tu y bosses toujours?



<img data-src=" /> je tiens un suspect pour la qualité de service!





Au bûcher ! Au bûcher !<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Tu y bosses toujours?



<img data-src=" /> je tiens un suspect pour la qualité de service!







Nope, j’y ai fais deux mois en intérim en 2009 <img data-src=" />



2 mois à - grosso-merdo - chercher les numéros de téléphone des destinataires dans les Pages Jaunes/Blanches pour des colis pas livrables en provenance de l’étranger (Chine la plupart du temps).



Pro-tip : l’expéditeur doit toujours indiquer son numéro de téléphone, c’est le moyen le plus sûr en cas de soucis <img data-src=" />



Ouais, ‘fin à ceux qui disent “UPS et les autres boîtes privées c’est vachement mieux que la poste” : globalement c’est la même en couleur, mais avec un volume moindre. Mais comme la poste, ça dépend énormément de la personne qui fait la livraison finale et éventuellement de ses chefs, ou encore de la boîte à qui est en fait sous-traitée cette livraison (ce qui est le cas dans la très grande majorité des cas).



J’ai souvenir d’un colis livré par UPS que le gars a donné à la première porte qui s’ouvrait, j’en ai jamais vu la couleur… Et pour ce qui est des colis non prioritaires (soit le courrier classique ou les colis en tarif “lent” - donc pas Colissimo), bah y a de toute façon aucune boîte privée qui fait, c’est que la poste.



Mais clairement pour la poste, depuis le début de la privatisation, c’est de pire en pire : moins de levées, moins de distributions (les moins jeunes se souviendront qu’avant on avait deux distributions 6 jours par semaine, et 3 levées - matin, midi et après-midi), du courrier qui arrive moins vite (contrairement à ceux qui prétendent que le courrier le lendemain n’a jamais existé, c’était pourtant une chose courante, et même en le mettant avant la levée de l’après-midi, y avait de grandes chances que ce soit arrivé par la distribution de l’après-midi le lendemain), un moins bon service (des bureaux qui sont moins ouverts, moins de bureaux, moins de personnel dans les bureaux, alors même que laposte augmente ses activités annexes du genre banque postale / laposte mobile, très souvent sans même avoir des guichets séparés), etc.



Et le tout avec un coût global pour le contribuable qui augmente, puisque le contribuable paie toujours plus à l’état pour toujours moins de services gérés, mais qu’en plus les services devenus privés ou partiellement privés coûtent plus cher pour moins bien.



Edit : pour en revenir sur l’actu, autant la plupart des récriminations des syndicats sont tellement risibles que ça en devient caricatural (le stéréotype des syndicats qui seraient près à gueuler si on leur proposait du pognon en plus), autant le coup de l’avantage en nature pour ce smartphone qui est obligatoire pour le boulot, c’est une vaste blague. S’ils souhaitent vraiment faire déclarer en nature quand l’employé l’utilise aussi pour des raisons personnelles, le minimum serait alors de leur permettre de choisir de ne pas pouvoir l’utiliser à des fins personnelles.



D’autant que les gens un peu sensés ou tout du moins qui n’ont pas envie de devoir appeler tous leurs contacts pour leur communiquer leur nouveau numéro (et les administrations auxquelles ils l’ont données, ou autre entité tierce) le jour ou ils changent de boulot, auront de toute façon un téléphone personnel…


Le 13/02/2013 à 07h 23







eglyn a écrit :



Mais alors comment fait UPS pour faire très bien son taff ? Pourquoi la poste version privée ne pourrait-elle pas en faire autant?



Rien que d’appeler la personne pour le prévenir de la livraison, et même de le rejoindre en fonction de la où il se trouve?

C’est juste du service, je vois pas pourquoi UPS y arriverait et pas la poste…





<img data-src=" /> UPS fait très bien son taf ? S’il y a UN critère qui me fait éviter certains achats sur le net, celui-ci tient en 3 lettres : UPS. Si c’est le seul mode de livraison c’est sans moi. Le compte amazon premium avec livraison UPS m’a été proposé et j’ai répondu “Pas tant que vous aurez un transporteur aussi pourri qu’UPS !”. Du grand portnawak industrialisé, du foutage de gueule élevé au rang d’art !!! Je préfère 1000 fois passer par la poste ou Chronopost.



UPS : <img data-src=" /><img data-src=" />



hehe j’arrive apres la bataille.



Allez quelques elements supplementaire pour reflechir un peu :



Est-ce que ca vous gene qu’on trace via GPS un conducteur de dechets nucleaire ?

J’ai bosse sur un projet lie a ce type de geolocalisation. Je vous rassure tout de suite “oui c’etait pour fliquer les chauffeurs”. Le mouchard enregistre la vitesse, le comportement, l’itineraire et tout et tout…. Et alors ?



Petite digression :

En France un assurance medicale a quoi ca sert ? A rembourser les medocs et autres frais de sante. Les assureurs essaie de reduire au maximum le nombre de medocs et actes medicaux pris en chargent ou mettent de nouvelles clauses.



La ou je vis l’assurance prefere vous offrir des cours de gym, des conseils (gratuits) d’un nutritioniste ou une visite annuelle chez un medecin pour les check up regulier. Mais pourquoi donc ? he bien un assure en bonne sante coute vachement moins cher.



… Et alors donc. He bien le patron il n’a pas trop envie de prendre le risque qu’un de ses chauffeurs s’enfile 1L de rouge a midi puis soit responsable d’un accident. Il lui offre egalement la possibilite d’alerter son manager en cas de pepin (genre un autre camion lui est rentre dedans ou il fait tout simplement un malaise).

Si le comportement s’avere non conforme aux regles de l’entreprise 2 possibilites :

a) selon la mentalite francaise il se fait virer

b) on lui fait passer une formation avec un suivi pour le remettre dans le droit chemin.



Moralite :

les arguments des syndicats sont complements foireux. Il s’agit ici de smartphone, mot compose de smart “intelligent” et phone “telephone”. Ca leur coute quoi de demander a couper le mouchard en dehors des heures de travail, et de mettre en place d’autres regles pour toutes leurs craintes debiles ?



Et moi dans mon bureau je suis constament geolocalise (mon patron me voit) c’est scandaleux ! il peut mesurer ma vitesse de deplacement vers les toilettes ou la cafeteria. Il peut m’appeler 24h sur 24 (mon patron ne dort pas) et m’envoyer des emails meme le WE (j’ai un acces web mail)… mais que font la CGT, Sud & co ??? <img data-src=" />



Allez pour terminer une question piege :

Est-ce qu’un collegue qui arrive tot et finit tard est un bon employe ?

Est-ce qu’un manager qui envoie un mail le WE est un bon manager ?

<img data-src=" />


Un application faisant fuir les chiens ……



Depuis longtemps les patrons français ont mis au point une application faisant fuir les augmentations et je peux vous dire qu’elle fonctionne bien et qu’elle est mise à jour régulièrement……


le smart sera t’il équipé d’une application faisant fuir les voleurs ??



Dans les belles citées de nos grandes villes (style Marseille ou Nice) les facteurs vont se faire arracher les 2 bras chaque jour et ça ne repousse pas bien vite les bras……








KP2 a écrit :



Le discours “le client est roi” m’enerve au plus haut point. Le mec qui a inventé ca aurait du etre avorté…







Si ca t’ennuie les clients : va travailler dans un endroit ou il n’y en a pas. Mais pas du tout, meme pas pour payer ton salaire.



Une entreprise a une obligation de RESULTATS



Marrant, ça… On vire des postes humains pour cause de rentabilité et “on” va investir dans des conneries qui coûtent la peau des fesses ?



Bon, doit y avoir encore “entente” entre décideurs, industriels et revendeurs pour pondre une ânerie aussi grosse que celle des éthylotests…









coolspot a écrit :



Sinon pour en revenir à la privatisation et ceux qui trouvent ca formidable, on verra si c’est toujours formidable une fois la poste privatisé et que suivant ou vous êtes (style en campagne dans un petit village) la tête que vous allez faire quand vous allez devoir aller chercher l’intégralité votre courrier au dépot de poste le plus proche (20km) parce qu’il n’y aura plus de facteur pour vous l’acheminer car pas rentable de vous distribuer le courrier dans votre village de campagne. <img data-src=" /> (et ne me sortez pas que c’est du fantasme qui n’arrivera pas car la poste privatisé arrêtera la distribution de courrier et la fameuse concurrence privée si saine ne sera pas tenu de distribué votre courrier dans votre village)







C’est n’importe quoi.

Il n’y a pas UN exemple qui corrobore cela.

Tu n’as pas de tel ? Il n’y a que des zones blanches en dehors des villes ?

Privatiser ne veut pas dire la jungle. Il y a un marché pour tout le monde

Et au fait la SNCF ne supprime t’elle pas des dessertes ? Si et pourtant ce n’est pas privé ! Ah ben zut alors …



C’est dingue quand meme, les autres pays du monde n’ont pas de courrier, pas d’electricite dans les campagnes, pas de telephone, pas de route non plus (pas assez utilisées) pas de soin (ils vivent jusqu’à 45 ans seulement)…









coolspot a écrit :



Ben je sais pas, je suis pas un spécialiste en la matière. Je dis juste qu’il serait temps de voir autre chose que le “travail contre salaire” parce que du travail il n’y en aura de moins en moins.





Es-tu certain de cela ?

Il y a plein de travail dans le monde.



Les francais adore défendre les gens qui ne font pas bien leur boulot et l’injustice du système (les rentes a droite et à gauche que tu paies : genre la SNCF quand tu prends l’autoroute, les intermittents du spectable etc…)

On vit juste la fin des rentes de situation c’est tout. Si la France ne s’adapte pas comme tous les pays du monde elle coulera, car elle est maintenant trop petite









chambolle a écrit :



Il y a plein de travail dans le monde.





Ah ? Oui, effectivement à la limite de l’esclavage, il y a du boulot de par le monde.





chambolle a écrit :



Si la France ne s’adapte pas comme tous les pays du monde elle coulera, car elle est maintenant trop petite





Elle doit s’adapter à quoi et comment ?










clemsfr a écrit :



Les gars ont un tel gratos avec 2 heures gratuites et ils se plaignent d’avoir à déclarer (et encore si ils ne le font pas l’administration fiscale ne va pas courir après) une maigrelette somme comme avantage en nature…



Bon ils peuvent refuser l’avantage en nature et n’avoir à déclarer rien du tout, franchement tant de liberté c’est un scandale…





Heuuuu, comment se fait-il que vous soyez si peu informé ?

C’est l’employeur qui déclare d’office les avantages en nature !









coolspot a écrit :



La c’est le même cirque, le problème c’est la privatisation de la poste qui est le problème et qui entraine la dégradation de service avec le remplacement de fonctionnaire compétent par des intérimaire mais on nous sort comme solution que si la poste était 100% privatisé elle fonctionnerait bien mieux.









nikon56 a écrit :



et dans le meme temps, des boites privées proposent un service dont la qualité est sans commune mesure….



mais c’est la privatiation le probleme, evidement…..





2 points. D’une part, on peut discuter du bien-fondé du tout privé pour un service public (parles-en aux Anglais pour le train et l’internet, ils sont fan<img data-src=" />)



D’autre part, au-delà des grandes théories économiques, là on PRIVATISÉ une ENTREPRISE PUBLIQUE. À peu près aussi violent que de passer d’un régime communiste au régime capitaliste (ne me citez pas la Chine, ils cumulent les défauts des deux <img data-src=" />). Les méthodes de management sont différentes, le positionnement est différent, le financement est différent…



Pour que ça se passe bien, il faudrait une conduite de changement qui se déroule sur 5, voire 10 ans. Or (que les gens en interne me confirment), je suis prêt à parier que ça a été imposé à tous comme une massue sur le crâne.

Et en plus, non pas privatisé avec efforts sur le long terme, mais privatisé dans un but politique pour pouvoir dire deux ans après “eh, regardez, grâce à nous la Poste rapporte plus (ce qui n’a rien à voir avec la mission de service public d’origine).

C’est pour ça qu’il est foireux de les comparer avec des boîtes conçues dès l’origine pour ce type de fonctionnement (et qui à priori ont réfléchi dès l’origine à une stratégie commerciale, n’ont pas eu à se coltiner 50 ans de passif etc…).



doublon à supprimer








chambolle a écrit :



Es-tu certain de cela ?

Il y a plein de travail dans le monde.



Les francais adore défendre les gens qui ne font pas bien leur boulot et l’injustice du système (les rentes a droite et à gauche que tu paies : genre la SNCF quand tu prends l’autoroute, les intermittents du spectable etc…)

On vit juste la fin des rentes de situation c’est tout. Si la France ne s’adapte pas comme tous les pays du monde elle coulera, car elle est maintenant trop petite







Ben oui je susi sur de ca en France tu a 500 000 poste à pourvoir pour 3 millions de chomeur officiel. Donc c’est mathématique t’aura 2.5 millions sur le carreau et ca augmentera de plus en plus avec la technologie qui phagocytera ce travail.



Et c’est pareil partout un un caisse automatique remplace 10 CDD de caissière. <img data-src=" />



Le plein emploi n’existe plus nulle part dans le monde.



Comme je l’ai dit pour que tout le monde puisse bosser faudrait que tout le monde fasse au maximum des semaine de 10-15h de travail. Mais c’est pas vers quoi le MEDEF veut aller. Eux ils veulent le moins de salarié possible qui bossent un maximum pour un minimum. Histoire bien sur de leur voler encore plus le fruit de leur travail qu’actuellement.









Pr. Thibault a écrit :



Ben vas-y, copie/colle nous ta fadette avec tous les numéros que tu as appelé le mois dernier, si ça ne te dérange pas nous on veut bien voir !







Tu m’expliques le rapport entre le fait que le patron peut “éventuellement” vérifier l’usage que l’on fait de notre outil professionnel, et le fait que je publie la liste de tous mes appels téléphonique sur un espace public ?









coolspot a écrit :



Ben oui je susi sur de ca en France tu a 500 000 poste à pourvoir pour 3 millions de chomeur officiel. Donc c’est mathématique t’aura 2.5 millions sur le carreau et ca augmentera de plus en plus avec la technologie qui phagocytera ce travail.



Et c’est pareil partout un un caisse automatique remplace 10 CDD de caissière. <img data-src=" />



Le plein emploi n’existe plus nulle part dans le monde.



Comme je l’ai dit pour que tout le monde puisse bosser faudrait que tout le monde fasse au maximum des semaine de 10-15h de travail. Mais c’est pas vers quoi le MEDEF veut aller. Eux ils veulent le moins de salarié possible qui bossent un maximum pour un minimum. Histoire bien sur de leur voler encore plus le fruit de leur travail qu’actuellement.





Tout à fait d’accord !



Ayant lu tous les commentaires, j’aimerais bien préciser les choses :



Il existe des contrats encore plus précaire que le CDD ou l’intérim, si si. Ces contrats ne sont même pas négocié par l’employé mais par une tierce personne occupé à réduire les chiffres du chômage. CUI ou CAE, ces contrats sont ultra-financé par l’État et disponible uniquement pour des personnes en situation ultra-précaire. Dont j’ai fait partie, mais mon contrat se termine sous peu. Ces contrats on une durée de six mois renouvelable 4 fois, pas plus de 26h/semaine payé au minimum. Et pourtant j’ai toujours fait mon boulot avec conscience. Ne serait-ce que par respect des clients !



Et pour autant, j’ai eu droit à autant de considération qu’une merd@ toute la durée de mon contrat.



De même, à propos des formations, tous les six mois, soit à chaque renouvellement du dit contrat, l’employeur doit prévoir une formation… La bonne blague ! Si ce n’est pas une formation complètement bidon (en réalité un prêt d’employé à une autre boite), c’est une formation fantôme…. La seule fois où j’ai demandé une formation et fait les papiers nécessaires, pas de financement !



Tout ça pour dire que non le salaire n’est pas une fin en soit, ni une motivation élémentaire. Il n’y a que les tarés qui auront besoin d’un salaire mirobolant pour être motivé.



Déjà si l’on respectait une échelle de un à dix entre le plus petit et le plus haut salaire…..



Je connais des employés de la poste, de divers poste, de même chez France Télécom, et oui, il y a énormément de problème de gestion et de management, et le flicage n’est absolument pas une solution.



Concernant la news, les syndicats montent au créneaux car c’est leurs rôles ! Ni plus ni moins ! Les syndicats font leurs beurre là dessus….Dans certaine branche, le travail au black est très courant et les syndicats ne bougent pas d’un pouce….!


un peu de droit en premier point : La Poste était obligée juridiquement, d’équiper “les agents isolés” c’est a dire les facteurs, d’un moyen de communiquer avec sa structure durant la tournée. Donc La Poste a décidé d’équiper les agents de smartphone .

Encore une méga Intox de la CGT!!! Rien a payer pour le téléphone et le forfait. Cependant La Poste a voulu faire passer ça, en effet, en avantage en nature. Bref augmentation des impôts pour le facteur…! FO à combattu ce passage “en avantage en nature” et à gagné.

Force Ouvrière à rappelé son inquiétude sur la suppression des emplois dans les cabines, qui était souvent utilisés pour reclasser le personnel inapte à la distribution, ainsi que ses craintes sur les risques d’agression dans certaines zones sensibles.

pour conclure, le but premier de La Poste est d’éviter de la saisie informatique et de supprimer des agents en masse.








enylsi a écrit :



Ayant lu tous les commentaires, j’aimerais bien préciser les choses :



Il existe des contrats encore plus précaire que le CDD ou l’intérim, si si. Ces contrats ne sont même pas négocié par l’employé mais par une tierce personne occupé à réduire les chiffres du chômage. CUI ou CAE, ces contrats sont ultra-financé par l’État et disponible uniquement pour des personnes en situation ultra-précaire. Dont j’ai fait partie, mais mon contrat se termine sous peu. Ces contrats on une durée de six mois renouvelable 4 fois, pas plus de 26h/semaine payé au minimum. Et pourtant j’ai toujours fait mon boulot avec conscience. Ne serait-ce que par respect des clients !



Et pour autant, j’ai eu droit à autant de considération qu’une merd@ toute la durée de mon contrat.



De même, à propos des formations, tous les six mois, soit à chaque renouvellement du dit contrat, l’employeur doit prévoir une formation… La bonne blague ! Si ce n’est pas une formation complètement bidon (en réalité un prêt d’employé à une autre boite), c’est une formation fantôme…. La seule fois où j’ai demandé une formation et fait les papiers nécessaires, pas de financement !



Tout ça pour dire que non le salaire n’est pas une fin en soit, ni une motivation élémentaire. Il n’y a que les tarés qui auront besoin d’un salaire mirobolant pour être motivé.



Déjà si l’on respectait une échelle de un à dix entre le plus petit et le plus haut salaire…..



Je connais des employés de la poste, de divers poste, de même chez France Télécom, et oui, il y a énormément de problème de gestion et de management, et le flicage n’est absolument pas une solution.



Concernant la news, les syndicats montent au créneaux car c’est leurs rôles ! Ni plus ni moins ! Les syndicats font leurs beurre là dessus….Dans certaine branche, le travail au black est très courant et les syndicats ne bougent pas d’un pouce….!





Je suis, actuellement, dans ce même type de contrat que vous. Bon, c’est mieux que le chômage d’autant que je ne suis plus tout jeune donc bon pour la casse…



J’espère être encore deux fois renouvelé car je ne suis pas mal là où je suis en ce second contrat. La première fois, je fus, moi aussi, considéré comme une merde. C’est tellement facile de faire jeter un type et cracher sur les demandeurs d’emploi quand on a une situation quasi indéboulonnable en temps que territorial ou équivalent !



En plus, essayer de faire virer un type qui a largement passé la cinquantaine et seul avec des gosses, faut vraiment être un sacré en(censuré).



Actuellement, je suis avec un autre responsable et dans une autre structure et je n’ai pas à me plaindre d’autant que mon boulot est bien fait et reconnu.



Après, que deviendrai-je, je l’ignore…



Exact quand il s’agit de fermer les yeux sur des gens payés sous le minimum vital et au black : les syndicats sont, parfois aveugles au nom de la “solidarité” avec les immigrés illégaux. Ce sont certains patrons voyous qui sont contents : un immigré leur coûte si peu !!!