#Adgate : le blocage de la publicité aussi proposé aux clients de Free Mobile

#Adgate : le blocage de la publicité aussi proposé aux clients de Free Mobile

Et les clients Freebox HD ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

17/01/2013 2 minutes
204

#Adgate : le blocage de la publicité aussi proposé aux clients de Free Mobile

Alors que Free vient de déployer une nouvelle mise à jour qui désactive par défaut le bloqueur de publicité sur ses Freebox Révolution, c'est maintenant les clients mobiles qui disposent de la même option. Bien évidemment, elle est, là encore, désactivée par défaut.

   free mobile pub

 

Après avoir inauguré un bloqueur de publicité directement au sein de ses Freebox Révolution, le trublion du net se penche désormais sur le cas de ses clients mobile en leur proposant la même option, là encore en version bêta. Pour en profiter, il suffit de vous rendre dans votre espace abonné, puis dans gérer mon compte et mes options.

 

Elle est désactivée par défaut, mais il est possible de l'activer d'un simple clic. Là aussi un message d'information est présent. Reste maintenant à voir si le dispositif est d'ores et déjà fonctionnel, ou non. N'hésitez pas à nous faire part de vos retours dans les commentaires, nous mettrons à jour cette actualité dès que nous en saurons un peu plus.

 

free mobile pub

 

Il faudra aussi voir ce qu'il en est pour les clients qui ne disposent que d'une Freebox d'ancienne génération qui ne peuvent pas profiter de cette fonctionnalité pour le moment. Free aura-t-il aussi besoin d'eux dans son bras de fer avec Google ?

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Fermer

Commentaires (204)


<img data-src=" /> …



Bravo free, la boite de pandore, une fois ouverte, elle va être dure à refermer…


Option activée à l’instant, pas de changement pour le moment. Peut-être dans quelques temps.



Comment se fait le bridage. Par DNS aussi? Pour info, quand je fais un whois de mon téléphone, j’ai une IP “irlandaise” et je suis dans le cloud d’Amazon EC2.



EDIT : ah non c’est les Pays-Bas aujourd’hui.








rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> …



Bravo free, la boite de pandore, une fois ouverte, elle va être dure à refermer…







Avoir le choix en étant désactivé par défaut, je trouve ça correct, mais il faudrait sensibiliser les utilisateurs au financement de certains sites…



Je ne l’utiliserai pas tant que je ne pourrais pas faire de liste blanche, comme pour pcINpact. <img data-src=" />

Mais bonne initiative, enfin je trouve.








jeliel a écrit :



Avoir le choix en étant désactivé par défaut, je trouve ça correct, mais il faudrait sensibiliser les utilisateurs au financement de certains sites…







Et des applications également !



Faudra mettre un petit bout de code qui détecte la présence d’un blocage ou non et qui refuse le lancement de l’application si c’est le cas.



Mouais, je suis pas super fan pour le mobile :\

Sur android, beaucoup d’application sont gratuites mais contiennent de la pub pour rémunérer le développeur …


Op option is On sur mes trois lignes familiale… Quand google payera ces impôts et ces infrastructures en France je rétablirais la pub…


Si ça bloque les régies de pub pour applications mobiles (et pas juste les pubs dans le navigateur), ça va faire très mal <img data-src=" />


Perso, j’attends toujours de voir si c’est toujours la pub de google qui est bloqué (et certaines autres régies) ou toutes les pubs, même celle de la régie de l’Iliad.








Virtual_Spirit a écrit :



Et des applications également !



Faudra mettre un petit bout de code qui détecte la présence d’un blocage ou non et qui refuse le lancement de l’application si c’est le cas.







Je sens bien venir un captcha dans les publicités, qu’il faudra saisir pour accéder à ce qu’on demande (genre une vidéo youtube).



<img data-src=" />


Mais comment ça sur mobile ? J’ai jamais eu de popup sur mon téléphone <img data-src=" />




Je sens bien venir un captcha dans les publicités, qu’il faudra saisir pour accéder à ce qu’on demande (genre une vidéo youtube).





heu, j’ai pas vraiment compris…









TheFelin a écrit :



Op option is On sur mes trois lignes familiale… Quand google payera ces impôts et ces infrastructures en France je rétablirais la pub…







Les développeurs d’applications te remercient du fond du coeur… <img data-src=" />



Je suis pas certains que quelques centaines de milliers de personnes qui bloques les PUB fassent couler Google. Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…









Torlik a écrit :



Mais comment ça sur mobile ? J’ai jamais eu de popup sur mon téléphone <img data-src=" />









Non mais tu peux être sur que le forfait bon père de famille en prend un cou <img data-src=" />



Faudrait déjà pouvoir utiliser le web chez Free Mobile ! <img data-src=" />



(quasi impossible pour ma part, trop lent, j’abandonne)








jeliel a écrit :



Avoir le choix en étant désactivé par défaut, je trouve ça correct, mais il faudrait sensibiliser les utilisateurs au financement de certains sites…







Il faudrait aussi leur indiquer le poids sur les rédactions que peuvent avoir les annonceurs aussi.

Et leur indiquer que l’effet est plus ou moins le meme lorsqu’ils zappent pendant les pubs…









Virtual_Spirit a écrit :



heu, j’ai pas vraiment compris…







désolé je suis pas réveillé aujourd’hui. je me disais juste que par exemple youtube pourrait obliger ses utilisateurs a visualiser les publicités en affichant un captcha dans la pub et en demandant à l’utilisateur de le saisir avant de pouvoir voir la vidéo que tu as demandé. Ce serait horrible, mais pas difficile à faire.



@Torlik: sur un téléphone Android c’est un peu le seul moyen pour Google de gagner de l’argent, pour certains devs aussi. C’est un peu moins le cas sur iOS, mais c’est aussi vrai.








doctor madness a écrit :



Il faudrait aussi leur indiquer le poids sur les rédactions que peuvent avoir les annonceurs aussi.

Et leur indiquer que l’effet est plus ou moins le meme lorsqu’ils zappent pendant les pubs…







Faudrait aussi que les rédactions aillent expliquer à leur régie qu’il faut arrêter de jouer aux cons, ça serait un bon début.

Quand il ni avait qu’un bandeau en haut de chaque site ça allait, aujourd’hui c’est des vrais guirlandes de noël avec pop up qui te demande 2 ou 3 clic pour le refermer.









rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> …



Bravo free, la boite de pandore, une fois ouverte, elle va être dure à refermer…





Il y a un moment faut arrêter avec les épouvantails c’est très loin de ce que propose nos chère ayant droit qui veulent du dpi partout financé avec l’argent des internautes/contribuables

Et ça a toujours été une option. Après le débat opt-in/opt-out j’aimerais qu’il soit aussi virulent pour ces p* de soft qui te rajoute des merde en plus de ce pourquoi tu es en train de les installer…

Typiquement je suis pour l’activation par défaut du genre d’option do-not-track car les gens ne sont pour la plupart même pas au courant que ça existe ni de l’ampleur que ça a.

On se sait JAMAIS ce qui est récupéré en terme d’information et ce qui en sera fait.



Dans ce cas c’est les pubs dans les applis gratuites ?!



je suis sur WP perso



@Zyami : j’ai pas compris le rapport avec le père de famille ?








Zyami a écrit :



Faudrait aussi que les rédactions aillent expliquer à leur régie qu’il faut arrêter de jouer aux cons, ça serait un bon début.

Quand il ni avait qu’un bandeau en haut de chaque site ça allait, aujourd’hui c’est des vrais guirlandes de noël avec pop up qui te demande 2 ou 3 clic pour le refermer.







ce qui est plus génant c’est que les régies publicitaires ont un autre pouvoir, celui d’influer sur les contenus des sites.

pas étonnant que les rares journaux proposant des infos et des enquetes soient financés uniquement par les abonnements.



OH NON ! (dit il avec un air vraiment triste)

Plus ça va et plus nous allons dans le sens où bientôt, on ne pourra plus se faire polluer l’esprit avec la pub sur le net !

Ça commence avec des bloqueurs dont on à le choix d’activer ou non, et ça fini avec une obligation d’activation !

J’ai peur de devenir intelligent si je ne vois plus de pub !

Au secours aider moi, faites taire free pour de bon !!!








Torlik a écrit :



Dans ce cas c’est les pubs dans les applis gratuites ?!



je suis sur WP perso



@Zyami : j’ai pas compris le rapport avec le père de famille ?







Tu es limité sur les forfait internet et Niel avait sorti, vous aurez de l’illimité mais ce sera à condition de l’utiliser en bon père de famille.

Sur mobile, ce peut être un bon choix de supprimer complétement le profilage, le tracage et toutes les pubs car ça te bouffe énormément de Mo et de bande passante.









phi1981 a écrit :



désolé je suis pas réveillé aujourd’hui. je me disais juste que par exemple youtube pourrait obliger ses utilisateurs a visualiser les publicités en affichant un captcha dans la pub et en demandant à l’utilisateur de le saisir avant de pouvoir voir la vidéo que tu as demandé. Ce serait horrible, mais pas difficile à faire.







Ah, c’est plus claire comme ça effectivement <img data-src=" />



C’est vrai que ça serait une solution efficace, il me semble qu’il y’avais déjà un site ou une régie qui proposait ce type de fonctionnement non ?









TheFelin a écrit :



Op option is On sur mes trois lignes familiale… Quand google payera ces impôts et ces infrastructures en France je rétablirais la pub…







Je félicite ce comportement citoyen … <img data-src=" />









Virtual_Spirit a écrit :



Et des applications également !



Faudra mettre un petit bout de code qui détecte la présence d’un blocage ou non et qui refuse le lancement de l’application si c’est le cas.







Le genre de script qui me fera désinstaller l’application sans sommation.



Perso je suis pas fondamentalement contre la pub, si c’est des images fixes dans des blocks ou en bandeau top / bot, mais le web se peuple de sites qui sont en fait des grosses pubs en flash, quand il n’y a pas de popups ! Et au milieu le contenu, pas toujours lisible ou accessible. Quand la pub arrêtera de déconner, je désactiverai les filtres par défaut.



Je préfères aussi un comportement avec liste blanche comme AdBlock.



Edit : et je ne parle pas des Captcha de pub comme sur Dl Free ou il faut marquer des phrases genre “J’aime Leroy Merlin, les produits sont pas cher !”. A Shame !








Virtual_Spirit a écrit :



heu, j’ai pas vraiment compris…







Les développeurs d’applications te remercient du fond du coeur… <img data-src=" />



Je suis pas certains que quelques centaines de milliers de personnes qui bloques les PUB fassent couler Google. Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…







Si ça peut déjà nous débarrasser des milliers d’applications voleuses de données, inutiles ou en double/triple/quadruple… ça ne fera pas de mal.









Virtual_Spirit a écrit :



heu, j’ai pas vraiment compris…

Les développeurs d’applications te remercient du fond du coeur… <img data-src=" />

Je suis pas certains que quelques centaines de milliers de personnes qui bloques les PUB fassent couler Google. Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…





Donc l’application n’est pas GRATUITE!!!!

Pubs=revenu donc pas GRATUITE!!!

C’est une application payante, donc si on ne veut pas de la pub, qu’ils mettent un prix!



Un Adblock Conçu contre Androïd ? <img data-src=" />


La version d’adblock plus pour android ne fait pas de cadeau non plus et il est impossible d’éditer la liste ^^



Une MAJ pour les freebox V5 avec la possibilité d’éditer la liste je dis pas non <img data-src=" />


Activé !



Ça fais des années que j’utilise adBlock avec firefox, d’ailleurs ça fais pas très longtemps que j’ai découvert qu’il y avait des pubs sur youtube avant de pouvoir regarder une vidéo <img data-src=" />



Ça fera pas de mal sur le mobile, si en plus ça pouvais bloqué c’est put* de pub in-app ça serai parfais !



Merci pcinpact pour l’info <img data-src=" />








manus a écrit :



Donc l’application n’est pas GRATUITE!!!!

Pubs=revenu donc pas GRATUITE!!!

C’est une application payante, donc si on ne veut pas de la pub, qu’ils mettent un prix!







Sauf que



Si l’application est payante les gens n’achète pas bien souvent cas ils n’ont pas pu tester avant. Donc il faut proposer aussi une version gratuite, sauf que si y’a une version gratuite pourquoi les gens achèterais ? Donc soit faire une version gratuite bridé en terme de fonctionnalité, soit faire une application bridé dans le temps. Dans les deux cas c’est du dev et tu temps en plus.



Si l’application est payante il y’a une sorte de contrat implicite, et donc le développeur se sent obligé de résoudre les bugs et ce genre de chose. Alors qu’avec une gratuite si ça marche pas bah tant pis la personne n’a rien dépensé. Et quand tu fais une application sur ton temps libre pour le plaisir t’as pas forcement envie d’avoir des obligations vis à vis des utilisateurs.



Si l’application est payante, tout le monde va payer le même prix, peut importe si elle est utilisé une fois par mois ou dix fois par jours. Avec la PUB, l’affichage est proportionnel à l’utilisation de l’application, c’est plus “honnête” je trouve.





Et puis ton raisonnement est un peu bancal, parce que oui une application gratuite peut rapporter un peu d’argent, mais ce n’est pas l’utilisateur qui paye, c’est l’annonceur. L’utilisateur lui il ne fait que de visionner la publicité et comme la rémunération est au clic bien souvent, ça veut dire que l’utilisateur “paye” l’application seulement quand l’application lui à permis de découvrir quelque chose qui l’intéresse à travers une PUB. C’est quand même très différent.








@kohtsaro

Super mentalité…

Donc tout gratuit et sans pub tu trouves ça normal ?

Les développeurs n’ont pas le droit de pouvoir vivre de leur taf ? Et toi tu es pret à travailler pour rien aussi ?








wartelle a écrit :



Si ça peut déjà nous débarrasser des milliers d’applications voleuses de données, inutiles ou en double/triple/quadruple… ça ne fera pas de mal.







C’est quoi le problème avec le choix ? Je trouve ça bien qu’il y’ai plein d’appli en double, c’est pas toujours la même approche, pas toujours les mêmes fonctionnalités, … et puis avec le système de notation les plus pourri se retrouve à la fin, donc ce n’est pas vraiment un problème.



Et celles qui vole les données, c’est plutôt de la faute des utilisateurs qui ne lisent pas les autorisations ou qui s’en fichent. Et le vol de donnée n’est pas réservé aux applications gratuites de toute façon.









Virtual_Spirit a écrit :



Et celles qui vole les données, c’est plutôt de la faute des utilisateurs qui ne lisent pas les autorisations ou qui s’en fichent..







Et si la porte de ma maison reste ouverte et que je reviens et que j’ai été devalisé, c’est la faute du voleur ou de la mienne ?









Virtual_Spirit a écrit :



Sauf que



Si l’application est payante les gens n’achète pas bien souvent cas ils n’ont pas pu tester avant. Donc il faut proposer aussi une version gratuite, sauf que si y’a une version gratuite pourquoi les gens achèterais ? Donc soit faire une version gratuite bridé en terme de fonctionnalité, soit faire une application bridé dans le temps. Dans les deux cas c’est du dev et tu temps en plus.



Si l’application est payante il y’a une sorte de contrat implicite, et donc le développeur se sent obligé de résoudre les bugs et ce genre de chose. Alors qu’avec une gratuite si ça marche pas bah tant pis la personne n’a rien dépensé. Et quand tu fais une application sur ton temps libre pour le plaisir t’as pas forcement envie d’avoir des obligations vis à vis des utilisateurs.



Si l’application est payante, tout le monde va payer le même prix, peut importe si elle est utilisé une fois par mois ou dix fois par jours. Avec la PUB, l’affichage est proportionnel à l’utilisation de l’application, c’est plus “honnête” je trouve.





Et puis ton raisonnement est un peu bancal, parce que oui une application gratuite peut rapporter un peu d’argent, mais ce n’est pas l’utilisateur qui paye, c’est l’annonceur. L’utilisateur lui il ne fait que de visionner la publicité et comme la rémunération est au clic bien souvent, ça veut dire que l’utilisateur “paye” l’application seulement quand l’application lui à permis de découvrir quelque chose qui l’intéresse à travers une PUB. C’est quand même très différent.





Il y une chose dont il ne faut que rarement douter c’est que tu payes toujours d’une façon ou d’une autre, directement ou indirectement.

Les annonceurs sont payé par des entreprises qui te vendent des produits qui contiendra le coût des pubs que tu as visionné !









wartelle a écrit :



Le genre de script qui me fera désinstaller l’application sans sommation.







Parce que tu trouve pas ça normal que les types qui passent du temps à développer des applications soit un minimum rémunéré.



Et l’argent que ça rapporte est très très faible pour la plupart des applications. la mienne par exemple avec plus de 3500 téléchargement et entre 25 et 50 utilisateurs quotidiens. M’a rapporté en 8 mois à peu prés 50\( Ce qui couvre les frais d'ouverture d'un compte sur le Google Play (25\)) et qui contribue à payer mon serveur dédié (qui ne me sert pas que pour l’application, mais bon).









bambou51 a écrit :



@kohtsaro

Les développeurs n’ont pas le droit de pouvoir vivre de leur taf ? Et toi tu es pret à travailler pour rien aussi ?







Je ne pense que ce soit un simple développeur indépendant qui fait du développement de son côté et arrive à vivre de son activité.



Bien au contraire, ce sont avant tout des entreprises, des gros éditeurs qui captent la majorité du CA sur les App Stores.



Donc dire qu’Adblock fait du mal au développeur est en parti faux.





Donc tout gratuit et sans pub tu trouves ça normal ?



OUI.



Les développeurs n’ont pas le droit de pouvoir vivre de leur taf ?



Tu fais la même erreur que pour la musique la…

Ce n’est pas parce qu’on ne pourra plus jamais vendre un mp3 (heureusement) qu’il y a pas d’autres méthodes de rémunération. Accessoirement, li y a travail et travail…



De plus, payer 1 ou 2 € maximum pour une application avec un vrai suivi, qui à demandé de vrais efforts etc, pourquoi pas. Payer pour une merde qui demandé quelques jours de boulot (2 ou 3 week end quoi) faudrait arrêter le délire. Surtout quand tu vois qu’en plus le soft est même pas open source etc.





Et toi tu es pret à travailler pour rien aussi ?



Encore une fois, tout dépend de ce que tu appel “travailler”. Mais écrire des bouts de textes et des bouts de code et les mettre à disposition de toute le monde et gratuitement, oui je le fais tous les jours.








Zyami a écrit :



Et si la porte de ma maison reste ouverte et que je reviens et que j’ai été devalisé, c’est la faute du voleur ou de la mienne ?







La tienne. Ton assurance te remboursera certainement pas en tout cas.







EtenN a écrit :



Il y une chose dont il ne faut que rarement douter c’est que tu payes toujours d’une façon ou d’une autre, directement ou indirectement.

Les annonceurs sont payé par des entreprises qui te vendent des produits qui contiendra le coût des pubs que tu as visionné !







Oui, donc si la pub est bloqué, faudra bien trouvé d’autres voix de financement pour les sites et les applications, et ça laisse pas beaucoup de solution à part obliger l’utilisateur à sortir son porte monnaie…









Virtual_Spirit a écrit :



Sauf que



Si l’application est payante les gens n’achète pas bien souvent cas ils n’ont pas pu tester avant. Donc il faut proposer aussi une version gratuite, sauf que si y’a une version gratuite pourquoi les gens achèterais ? Donc soit faire une version gratuite bridé en terme de fonctionnalité, soit faire une application bridé dans le temps. Dans les deux cas c’est du dev et tu temps en plus.



Si l’application est payante il y’a une sorte de contrat implicite, et donc le développeur se sent obligé de résoudre les bugs et ce genre de chose. Alors qu’avec une gratuite si ça marche pas bah tant pis la personne n’a rien dépensé. Et quand tu fais une application sur ton temps libre pour le plaisir t’as pas forcement envie d’avoir des obligations vis à vis des utilisateurs.



Si l’application est payante, tout le monde va payer le même prix, peut importe si elle est utilisé une fois par mois ou dix fois par jours. Avec la PUB, l’affichage est proportionnel à l’utilisation de l’application, c’est plus “honnête” je trouve.



Et puis ton raisonnement est un peu bancal, parce que oui une application gratuite peut rapporter un peu d’argent, mais ce n’est pas l’utilisateur qui paye, c’est l’annonceur. L’utilisateur lui il ne fait que de visionner la publicité et comme la rémunération est au clic bien souvent, ça veut dire que l’utilisateur “paye” l’application seulement quand l’application lui à permis de découvrir quelque chose qui l’intéresse à travers une PUB. C’est quand même très différent.





Sous Android les versions bridés en fonctionnalité et payante pour tout, existe et fonctionnent. Et c’est bien.

Ceux qui propose 2 modes ((pub ou limité) + payant) ne sont pas dans le scope pour moi. Ceux qui ne propose que la pub (1 seul mode) bah tanpis pour eux je n’affichage pas la pub.

Quand tu vois Angry Bird “Gratuit” avec des pop-ups en cours de jeux (ça n’existe peut-être plus je ne sais pas), bah soit tu shootes le jeu soit tu mets un adblock, car ils ne proposent pas d’autre solution.

Et dernier point si tu ne veux pas d’obligation des utiliseurs et te faire de l’argent alors tu ne diffuses pas, pas compliqué…





Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…





tant mieux, avec un peu de chance les prochaines ne seront pas seulement gratuites, mais aussi open source. Et ça, ça fera vraiment le plus grand bien à la logithèque android qui pour le moment est globalement bien foireuse. (pour pas dire plus).




Par contre c’est sûr que ça va pas aider les développeurs et faudra pas s’étonner si il y’a moins d’applications gratuite après…





tant mieux, avec un peu de chance les prochaines ne seront pas seulement gratuites, mais aussi open source. Et ça, ça fera vraiment le plus grand bien à la logithèque android qui pour le moment est globalement bien foireuse. (pour pas dire plus).


Il manque certes la possibilité d’éditer une liste blanche, mais le concept est très bien à mon avis.

J’aime beaucoup les “il faut sensibiliser les utilisateurs aux modèles économiques” blabla… Mais il faudrait également sensibiliser les webmaster à la forte dégradation de l’expérience que sucitent les pubs sur certains sites.



PCInpact est un cas à part, comme toujours, car ici la pub n’est pas intrusive.

Pour l’exemple, j’ai regardé hier une vidéo de 25 minutes sous-titrée sur Dailymotion. En 25 minutes, j’ai eu 5 ou 6 bandeaux publicitaires qui venaient se foutre juste sur les sous-titres.

Ca m’a vraiment gonflé !



Donc tant que les créateurs de site abuseront de la publicité sans prendre de précaution, j’approuverai ce genre de politique anti-pub !


@gigatoaster ben renseigne toi un peu alors.

Il y a plus de 500K developpeurs d’app et une tres grosse majorité travaille sur de petites apps. Je connais beaucoup de monde qui arrivent à vivre de leur ‘petites app’ et je peux te garantir que si ça se généralise ils vont devoirabandonner le dev Android








Virtual_Spirit a écrit :



Ah, c’est plus claire comme ça effectivement <img data-src=" />



C’est vrai que ça serait une solution efficace, il me semble qu’il y’avais déjà un site ou une régie qui proposait ce type de fonctionnement non ?





<img data-src=" /> Effectivement c’est le site de téléchargement de Free qui le fait (dl.free.fr) <img data-src=" />

Tu as une pub qui passe et le captcha est écrit juste à la fin de celle ci…



Trop fort Free <img data-src=" />









Hoper a écrit :



OUI.







Donc c’est pas normal que PCI affiche de la PUB et propose des comptes premium payant si on suit ton raisonnement ?







Hoper a écrit :



Tu fais la même erreur que pour la musique la…

Ce n’est pas parce qu’on ne pourra plus jamais vendre un mp3 (heureusement) qu’il y a pas d’autres méthodes de rémunération. Accessoirement, li y a travail et travail…







Sauf que quand c’est un mec tout seul chez lui qui fait une application ou un site web, je vois pas trop où est-ce qu’il pourrait être rémunéré pour son boulot.







Hoper a écrit :



De plus, payer 1 ou 2 € maximum pour une application avec un vrai suivi, qui à demandé de vrais efforts etc, pourquoi pas. Payer pour une merde qui demandé quelques jours de boulot (2 ou 3 week end quoi) faudrait arrêter le délire. Surtout quand tu vois qu’en plus le soft est même pas open source etc.







Toi t’es peut être prêt à payer, mais ce n’est pas le cas de toute le monde. Certains préfère avoir de la PUB si ils avait le choix, le problème c’est que là on va pas leur laisser le choix, parce que la plupart des gens ne vont pas comprendre que plus de pub = faut payer.



Et puis dans le cas des applications ou des sites web payant à quelques euros, le type qui à seulement 10 utilisateurs ça veut dire qu’il est obligé d’assurer un vrai suivis pendant plusieurs années pour 20 ou 30€ ? ça fait pas chère de l’heure comme salaire…







Hoper a écrit :



Encore une fois, tout dépend de ce que tu appel “travailler”. Mais écrire des bouts de textes et des bouts de code et les mettre à disposition de toute le monde et gratuitement, oui je le fais tous les jours.







Et bien sûr comme t’es un mec super cool tu refuserais que quelqu’un te donne un peu de sous pour ce que tu fais… <img data-src=" />



Pour les sites web, bien souvent la PUB ne rembourse même pas l’hébergement, donc bon c’est mignon le “Ouais moi je travail gratuit” mais dans la vrai vie tout ne peux pas être gratuit.



@hoper

Ben figures toi qu’il y a des developpeurs qui ont passé des 100taines d’heures sur leur app, qui la mettent à jour toutes les semaines qui ont investi dans des serveurs pour tenir la charge et qui comptent sur la pub pour se financer vu que les utilisateurs de smartphones/tablettes qui valent plusieurs 100taines d’€ trouvent abusé de mettre 1 ou 2€ dans des apps…








Virtual_Spirit a écrit :



La tienne. Ton assurance te remboursera certainement pas en tout cas.

.







Ok bah viens pas faire du camping à côté de moi.









Virtual_Spirit a écrit :



La tienne. Ton assurance te remboursera certainement pas en tout cas.







L’assurance ne remboursera pas car il n’y aura pas de trace d’effraction, si tu ferme t’a porte à clé mais qu’il croche t’a serrure il n’y en aura pas non plus (ou tu emménage dans un appartement mais l’ancien locataire(le voleur) a gardé un double des clés).



Mais si le voleur est retrouvé avec les objets volés, le tribunal le condamnera.



Au final c’est bien le voleur qui sera condamné.









manus a écrit :



Sous Android les versions bridés en fonctionnalité et payante pour tout, existe et fonctionnent. Et c’est bien.

Ceux qui propose 2 modes ((pub ou limité) + payant) ne sont pas dans le scope pour moi. Ceux qui ne propose que la pub (1 seul mode) bah tanpis pour eux je n’affichage pas la pub.

Quand tu vois Angry Bird “Gratuit” avec des pop-ups en cours de jeux (ça n’existe peut-être plus je ne sais pas), bah soit tu shootes le jeu soit tu mets un adblock, car ils ne proposent pas d’autre solution.

Et dernier point si tu ne veux pas d’obligation des utiliseurs et te faire de l’argent alors tu ne diffuses pas, pas compliqué…





Moi monsieur je ne veux plus de pub nul part d’ailleurs




  • je veux payer plus d’impots locaux (le mobilier urbain est payé en grande partie par la pub)

  • je veux payer pour pouvoir regarder la télé

  • je veux payer pour pouvoir écouter la radio

  • je veux payer pour pouvoir accéder à la plupart des sites sur Internet

  • je veux payer pour toutes mes applis y compris les freewares et/ou les logiciels libres (car accessoirement meme les developpeurs ont besoin de vivre)

  • je veux payer pour pouvoir faire une recherche en ligne

    etc. etc. <img data-src=" />









Virtual_Spirit a écrit :



La tienne. Ton assurance te remboursera certainement pas en tout cas.







Oui, donc si la pub est bloqué, faudra bien trouvé d’autres voix de financement pour les sites et les applications, et ça laisse pas beaucoup de solution à part obliger l’utilisateur à sortir son porte monnaie…







Qu’un site affiche de la pub, pas de problème, c’est donnant donnant. Mais il y a depuis quelques temps clairement de l’abus.

De la part des régies en créant des pubs immondes qui prennent les 3 quarts de l’écran ou des popups où l’on doit cliquer 2 fois (minimum) pour confirmer qu’on ne veut pas voir la pub (le marketing viral, c’est un véritable fléau).

De la part des webmasters qui acceptent de fouttre en l’air leur mise en page pour afficher des campagnes plus que polluantes (visuellement) et qui par dessus le marché, t’imposent des dizaines de trackers pourris.



Quand je navique sur le web, c’est pour pêcher de l’info, me distraire et certainement pas pour me faire analyser mon profil par des sociétés étrangères.





Pour les applis, une petite pub, pas de soucis mais le probleme est presque identique. Dans certaines tu te tapes un “popup” toutes les 30sec ou l’appli ne démarre tout simplement pas si elle n’arrive pas à se connecter pour afficher sa pub.





S’il n’y avait pas autant d’abus, adblock, ghostery et compagnie ne seraient pas aussi populaires.



Je cite un commentaire vu ailleurs (je ne sais plus où) : 10ko de contenu, 9 Mo de publicité… pour une page, cherchez l’erreur.




Ca fonctionne aussi sur le FreeWifi ?


Le jour ou Youtube sera utilisable sans adblock on en reparlera, en attendant ils peuvent bien aller se faire foutre, ce site est une immondice au naturel…



Et le fantasme de la fin du gratuit à cause de la pub, j’y crois pas.



ça fait 25 ans qu’on nous fait peur avec la fin des applications et du web tout entier dès qu’un changement s’opère et c’est toujours pas le cas.



Les initiatives de type humble bundle ont bien montré que si le prix est raisonnable les gens paient.

Et d’autres sources de financement finiront par apparaitre, la nature a horreur du vide.








Youka a écrit :



Les initiatives de type humble bundle ont bien montré que si le prix est raisonnable les gens paient.







je crois qu’on est super radin en France :o









Youka a écrit :



Et d’autres sources de financement finiront par apparaître, la nature a horreur du vide.





Comme dit dans une autre actu : oui, de la publicité qui ne dit pas toujours son nom ;) Sinon ce sera du paywall ;)









Youka a écrit :



Le jour ou Youtube sera utilisable sans adblock on en reparlera, en attendant ils peuvent bien aller se faire foutre, ce site est une immondice au naturel…



Et le fantasme de la fin du gratuit à cause de la pub, j’y crois pas.



ça fait 25 ans qu’on nous fait peur avec la fin des applications et du web tout entier dès qu’un changement s’opère et c’est toujours pas le cas.



Les initiatives de type humble bundle ont bien montré que si le prix est raisonnable les gens paient.

Et d’autres sources de financement finiront par apparaitre, la nature a horreur du vide.







Si on te bassinait deja avec la fin d’internet bien avant qu’il soit maintream c’est fort…

La fin de la pub c’est pourtant la fin des apps gratuites et des petits sites qui n’ont aucune autre source de revenue.

Tout comme la fin de la pub dans la presse signifiera la fin des quotidiens gratuits, mais ça fonctionne aussi pour la radio, la tv, …

Bref tant mieux si tu n’y crois pas, mais c’est pourtant une évidence









floop a écrit :



je crois qu’on est super radin en France :o





+1 !

J’ai lancé une app, qui a une version donate.

Plus de 50% des utilisateurs sont en France mais ils ne représentent que 20% des dons ;)

En France on ne veut que du gratuit et on rejète même la pub…









David_L a écrit :



Comme dit dans une autre actu : oui, de la publicité qui ne dit pas toujours son nom ;) Sinon ce sera du paywall ;)







Du moment qu’elle n’est pas imposée et qu’elle ne me saute pas à la gueule ça me dérange pas plus que ça.

(IE: Java qui essaie de me refourguer la barre Ask.com en loucedé à chaque fois, ou Flash et McAfee <img data-src=" /> )



Ou bien les FAI se remettront à proposer des hébergements gratuits plus intéressants pour leurs abonnés… :)









wartelle a écrit :



Pour les applis, une petite pub, pas de soucis mais le probleme est presque identique. Dans certaines tu te tapes un “popup” toutes les 30sec ou l’appli ne démarre tout simplement pas si elle n’arrive pas à se connecter pour afficher sa pub.





Le pire c’est les applis qui sont faites de tel façon que l’on a tendance à toucher la zone de pub sans faire exprès lors que son utilisation ce qui lance le navigateur et ça franchement <img data-src=" /> (l’app vdm pour android par ex, ça a peut être changé car ça fait longtemps que je ne l’ai pas mise à jour)









manus a écrit :



Donc l’application n’est pas GRATUITE!!!!

Pubs=revenu donc pas GRATUITE!!!

C’est une application payante, donc si on ne veut pas de la pub, qu’ils mettent un prix!





Il y a déjà pas mal d’appli qui proposent justement la version “premium”. Tu payes mais t’as pas de pub.

Sur la version “gratuite” tu as de la pub vers l’application premium en général.



Free mobile se fout du monde, il propose le blocage forfait sur illimité mais pas sur un forfait à deux euro, du coup je doit surveillé mes enfants pour pas dépassé leur forfait. <img data-src=" />


Je développe des applis Android. Ok, ce ne sont pas des best-sellers.

Elle sont dispo en version gratuite avec pub, ou directement en version payante.



Dans la version gratuite, je mets un achat in-app pour virer la pub (et donc l’appli devient strictement identique à la version payante).



Eh bien la proportion de ceux qui payent est très réduite. Jusque maintenant, environ 150 sur 21000 utilisateurs actifs pour l’une de mes applis. Ok, je comprends celà, moi non plus je n’aime pas payer. Mais à ce moment là, faut pas venir raler sur la pub.



J’utilise Google Admob dans mes applis. Oh, il y a d’autres annonceurs, qui promettent des revenus au click bien supérieurs. mais quand on y regarde de plus près :




  • il faut que l’appli requiert l’autorisation d’accéder à l’IMEI, voire à la position géographique, à granulatité fine ou large

  • ca peut d’envoyer des alertes dans la barre de notifications

  • ca peut installer des icones supplémentaires dans le launcher

  • ca met des pubs en fullscreen, qu’on est obligés d’attendre que ça passe ou de cliquer dessus pour ouvrir le navigateur

  • etc …



    Je refuse de polluer mes utilisateurs avec ce genre de trucs. Donc je reste sur Admob, qui se contente de l’autorisation l’accès internet, et qui n’est pas intrusif.



    Oh wait, qui est-ce que Free propose de bloquer avec leur filtre ? Oh ben tiens, c’est que Admob ! (à confirmer, mais je le sens gros comme une maison à cause de leur croisade anti-Google)



    Je fais quoi maintenant ?



    if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())

    {

    boolean reponse = DemanderDePayer();

    if(!reponse)

    finish();

    }



    Faut en arriver là ?


Si vous méprisez tant la pub, pourquoi ne pas boycotter les sites et pubs qui en affichent plutot que de ‘pirater’ leur contenu ?

Si un site abuse de la pub avec des popups il verra alors son audience fortement baisser et sera obligé de rectifier le tir.

Contourner les conditions d’utilisations d’un site / app pour accéder à son contenu s’apparente tout simplement à du piratage








Virtual_Spirit a écrit :



Et des applications également !



Faudra mettre un petit bout de code qui détecte la présence d’un blocage ou non et qui refuse le lancement de l’application si c’est le cas.





Ça va pas être cool ça, vu que j’utilise quasiment toutes mes applications en n’étant pas connecté, y plus grand chose qui va marcher…







bambou51 a écrit :



@kohtsaro

Super mentalité…

Donc tout gratuit et sans pub tu trouves ça normal ?

Les développeurs n’ont pas le droit de pouvoir vivre de leur taf ? Et toi tu es pret à travailler pour rien aussi ?





À mes yeux la publicité sur un site (ou une application) gratuit c’est comme une demande de don, c’est pour aider, mais ça n’engage pas l’utilisateur.









Scorpion01 a écrit :



Je développe des applis Android. Ok, ce ne sont pas des best-sellers.

Elle sont dispo en version gratuite avec pub, ou directement en version payante.



Dans la version gratuite, je mets un achat in-app pour virer la pub (et donc l’appli devient strictement identique à la version payante).



Eh bien la proportion de ceux qui payent est très réduite. Jusque maintenant, environ 150 sur 21000 utilisateurs actifs pour l’une de mes applis. Ok, je comprends celà, moi non plus je n’aime pas payer. Mais à ce moment là, faut pas venir raler sur la pub.



J’utilise Google Admob dans mes applis. Oh, il y a d’autres annonceurs, qui promettent des revenus au click bien supérieurs. mais quand on y regarde de plus près :




  • il faut que l’appli requiert l’autorisation d’accéder à l’IMEI, voire à la position géographique, à granulatité fine ou large

  • ca peut d’envoyer des alertes dans la barre de notifications

  • ca peut installer des icones supplémentaires dans le launcher

  • ca met des pubs en fullscreen, qu’on est obligés d’attendre que ça passe ou de cliquer dessus pour ouvrir le navigateur

  • etc …



    Je refuse de polluer mes utilisateurs avec ce genre de trucs. Donc je reste sur Admob, qui se contente de l’autorisation l’accès internet, et qui n’est pas intrusif.



    Oh wait, qui est-ce que Free propose de bloquer avec leur filtre ? Oh ben tiens, c’est que Admob ! (à confirmer, mais je le sens gros comme une maison à cause de leur croisade anti-Google)



    Je fais quoi maintenant ?



    if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())

    {

    boolean reponse = DemanderDePayer();

    if(!reponse)

    finish();

    }



    Faut en arriver là ?







    100% d’accord avec toi et exactement dans le même cas de figure (sauf que je suis passé par une app type unlocker plutot qu’un achat in app qui bloque l’app gratuite dans les pays qui n’ont pas encore accés à Google checkout)





Donc c’est pas normal que PCI affiche de la PUB et propose des comptes premium payant si on suit ton raisonnement ?





Qu’il y ai des pubs ou pas sur PCI, tu vois, j’en sais rien, vu que je bloque absolument tout de ce coté la. Donc moi, je les vois pas. Par contre, (et les admins de pc inpact confirmeront au besoin) j’ai déjà été abonné premium. Car oui, je considère que PC Inpact rend un vrai service, donc oui, j’ai trouvé vraiment normal de payer. Et la, ca n’avait rien à avoir avec les pubs, encore une fois, premium ou pas, je ne les vois pas (sinon je viendrai pas la).



Pour la petite histoire, je ne suis resté qu’un an en premium et je n’ai pas renouvelé, car je n’ai pas encore pardonné à PC Inpact d’avoir censuré dans les commentaires d’un article la présence d’une clef de déchiffrement de la ps3.





Sauf que quand c’est un mec tout seul chez lui qui fait une application ou un site web, je vois pas trop où est-ce qu’il pourrait être rémunéré pour son boulot.





Cette application ou ce site web doive rendre un vrai service innovent. Si c’est le cas, et si il n’y a pas encore d’équivalent open source, alors pourquoi pas. Si il s’agit simplement de cloner un truc qui existe déjà en 50 exemplaire, ou d’un site web qui se contente d’aggréger des flux RSS (par exemple hein) alors la personne en question ne verra jamais le moindre centime de ma part. Bref, soit le service (web ou appli) est suffisament intéressant pour qu’il puisse se vendre, soit il faut effectivement changer de boulot. La pub n’est pas une option.





Toi t’es peut être prêt à payer, mais ce n’est pas le cas de toute le monde. Certains préfère avoir de la PUB si ils avait le choix, le problème c’est que là on va pas leur laisser le choix, parce que la plupart des gens ne vont pas comprendre que plus de pub = faut payer.



Parfait ! Tu vois, je suis un très ardent défenseur de la liberté d’expression. Vraiment, je t’assure que je la met au dessus de tout. Mais la publicité, ce N’EST PAS une expression, une information ou quoi que ce soit d’autre. La publicité, c’est un poison pour le cerveau humain. Ni plus, ni moins. Un poison qui devrait être légalement interdit, ou au minimum TRES encadré, ce qui n’est pas du tout le cas sur le net. Un site web qui fait l’apologie du nazisme ? Ca me va. Un forum pédophile ? Cool, qu’on les laisse s’exprimer. Un site qui explique comment fabriquer du C4 ? Super ! Ce n’est la qu’une diffusion de connaissances, d’informations. (Et qui sait si ça ne servira pas un jour…).

Mais de la pub partout ? NON. Encore une fois la pub n’est pas de l’information. (Et une information ne peut pas être objective si elle est publicitaire).





Et bien sûr comme t’es un mec super cool tu refuserais que quelqu’un te donne un peu de sous pour ce que tu fais..



Tu ne crois pas si bien dire.

Je refuserai clairement d’être payé pour les services que je peux rendre (exemples au pif). Je crois au partage des connaissances ET des compétences. Je te rend service (parce que j’en ai la possibilité) et tu me rendra service un jour. C’est comme ça que les choses devraient fonctionner.





Pour les sites web, bien souvent la PUB ne rembourse même pas l’hébergement,



La c’est que les gens sont vraiment pas doués. En supprimant la publicité, et toute volonté lucrative, il est possible de se faire héberger par des associations etc. Surtout, Avec l’arrivé de la fibre, Il suffit de se regrouper un peu, et un simple abonnement internet peut suffire largement à héberger plusieurs sites. Je ne parle pas d’héberger google, mais les sites auquel tu fais référence, ça ne poserai pas trop de soucis.



Vive la décentralisation, le P2P, le vrai web 2.0 (parce qu’on en est loin) etc.





Ben figures toi qu’il y a des developpeurs qui ont passé des 100taines d’heures sur leur app, qui la mettent à jour toutes les semaines qui ont investi dans des serveurs pour tenir la charge et qui comptent sur la pub pour se financer vu que les utilisateurs de smartphones/tablettes qui valent plusieurs 100taines d’€ trouvent abusé de mettre 1 ou 2€ dans des apps…



Que veut tu que je te dise, à part : “Mauvais buisness plan” ?

Il n’est pas du tout normal qu’un développeur d’application puisse se faire des millions en vendant un logiciel (minecraft, angry bird etc). Évidement, en voyant cela (devenir hyper riche avec un jeu à deux balles), beaucoup en crève de jalousie et essayent de faire pareil. Tant mieux si ils retombent sur terre rapidement, et si tout le monde est pas prêt à mettre 2 euros dans une application mobile. (Enfin, on peut le faire de temps en temps pour UNE application, mais évidement pas pour les dizaines (centaines?) qu’on télécharge tous les mois.








Scorpion01 a écrit :



Je développe des applis Android. Ok, ce ne sont pas des best-sellers.

Elle sont dispo en version gratuite avec pub, ou directement en version payante.



Dans la version gratuite, je mets un achat in-app pour virer la pub (et donc l’appli devient strictement identique à la version payante).



Eh bien la proportion de ceux qui payent est très réduite. Jusque maintenant, environ 150 sur 21000 utilisateurs actifs pour l’une de mes applis. Ok, je comprends celà, moi non plus je n’aime pas payer. Mais à ce moment là, faut pas venir raler sur la pub.



J’utilise Google Admob dans mes applis. Oh, il y a d’autres annonceurs, qui promettent des revenus au click bien supérieurs. mais quand on y regarde de plus près :




  • il faut que l’appli requiert l’autorisation d’accéder à l’IMEI, voire à la position géographique, à granulatité fine ou large

  • ca peut d’envoyer des alertes dans la barre de notifications

  • ca peut installer des icones supplémentaires dans le launcher

  • ca met des pubs en fullscreen, qu’on est obligés d’attendre que ça passe ou de cliquer dessus pour ouvrir le navigateur

  • etc …



    Je refuse de polluer mes utilisateurs avec ce genre de trucs. Donc je reste sur Admob, qui se contente de l’autorisation l’accès internet, et qui n’est pas intrusif.



    Oh wait, qui est-ce que Free propose de bloquer avec leur filtre ? Oh ben tiens, c’est que Admob ! (à confirmer, mais je le sens gros comme une maison à cause de leur croisade anti-Google)



    Je fais quoi maintenant ?



    if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())

    {

    boolean reponse = DemanderDePayer();

    if(!reponse)

    finish();

    }



    Faut en arriver là ?





    Tout est dis <img data-src=" />









Scorpion01 a écrit :



Je développe des applis Android. Ok, ce ne sont pas des best-sellers.

Elle sont dispo en version gratuite avec pub, ou directement en version payante.



Dans la version gratuite, je mets un achat in-app pour virer la pub (et donc l’appli devient strictement identique à la version payante).



Eh bien la proportion de ceux qui payent est très réduite. Jusque maintenant, environ 150 sur 21000 utilisateurs actifs pour l’une de mes applis. Ok, je comprends celà, moi non plus je n’aime pas payer. Mais à ce moment là, faut pas venir raler sur la pub.



Je fais quoi maintenant ?



if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())

{



   boolean reponse = DemanderDePayer();   

if(!reponse)

finish();



}



Faut en arriver là ?





Meme status, même proportions de gens qui payent…



Je sens que déja je vais rajouter un analytique pour quantifier ces utilisateurs, et si besoin je leurs met un bandeau d’avertissement intrusif, une pub d’une autre application a moi - me faire ma propre régie de pub quoi, ou désativer des fonctionnalités



De toute façon les développeurs sont les perdants de cette affaire, si on réagit on sera traité de salop alors … ca fait plaisir de se casser le cul









David_L a écrit :



Comme dit dans une autre actu : oui, de la publicité qui ne dit pas toujours son nom ;) Sinon ce sera du paywall ;)







Comme par exemple reprendre le communiqué d’un constructeur annonçant la sortie d’une nouvelle carte graphique ? C’est justement le genre d’infos qu’on ne trouve pas sur les sites non financés par la pub <img data-src=" />





Je refuse de polluer mes utilisateurs avec ce genre de trucs. Donc je reste sur Admob, qui se contente de l’autorisation l’accès internet, et qui n’est pas intrusif.





Merci… Ce genre d’appli, il m’arrive de les tolérer, parce qu’en général, une fois bloqué par le firewall, on est plus emmerdé.





if(detectionUserFreeMobile() && detectionFiltreAntiPubDeFree())

{

boolean reponse = DemanderDePayer();

if(!reponse)

finish();

}



Faut en arriver là ?





La au moins, on gagnera du temps, le test de l’application sera vite fait (et je te raconte pas la note sur le store, lol)




Il faudra aussi voir ce qu’il en est pour les clients qui ne disposent que d’une Freebox d’ancienne génération qui ne peuvent pas profiter de cette fonctionnalité pour le moment. Free aura-t-il aussi besoin d’eux dans son bras de fer avec Google ?





Oui, oui, il a besoin de nouuus <img data-src=" />

Quand je passe de mon ordi à l’ipad, c’est une horreur. C’est pas le meme internète.

En plus, ca fait ramer la bete de course qu’est l’ipad 1. Enfin…ca le fait ramer plus, il y arrive tout seul comme un grand sans ces “bonus” sur les sites, meme sur les miens, où il n’y a pas de pub








Hoper a écrit :



Qu’il y ai des pubs ou pas sur PCI, tu vois, j’en sais rien, vu que je bloque absolument tout de ce coté la. Donc moi, je les vois pas. Par contre, (et les admins de pc inpact confirmeront au besoin) j’ai déjà été abonné premium. Car oui, je considère que PC Inpact rend un vrai service, donc oui, j’ai trouvé vraiment normal de payer. Et la, ca n’avait rien à avoir avec les pubs, encore une fois, premium ou pas, je ne les vois pas (sinon je viendrai pas la).



Pour la petite histoire, je ne suis resté qu’un an en premium et je n’ai pas renouvelé, car je n’ai pas encore pardonné à PC Inpact d’avoir censuré dans les commentaires d’un article la présence d’une clef de déchiffrement de la ps3.







Cette application ou ce site web doive rendre un vrai service innovent. Si c’est le cas, et si il n’y a pas encore d’équivalent open source, alors pourquoi pas. Si il s’agit simplement de cloner un truc qui existe déjà en 50 exemplaire, ou d’un site web qui se contente d’aggréger des flux RSS (par exemple hein) alors la personne en question ne verra jamais le moindre centime de ma part. Bref, soit le service (web ou appli) est suffisament intéressant pour qu’il puisse se vendre, soit il faut effectivement changer de boulot. La pub n’est pas une option.





Parfait ! Tu vois, je suis un très ardent défenseur de la liberté d’expression. Vraiment, je t’assure que je la met au dessus de tout. Mais la publicité, ce N’EST PAS une expression, une information ou quoi que ce soit d’autre. La publicité, c’est un poison pour le cerveau humain. Ni plus, ni moins. Un poison qui devrait être légalement interdit, ou au minimum TRES encadré, ce qui n’est pas du tout le cas sur le net. Un site web qui fait l’apologie du nazisme ? Ca me va. Un forum pédophile ? Cool, qu’on les laisse s’exprimer. Un site qui explique comment fabriquer du C4 ? Super ! Ce n’est la qu’une diffusion de connaissances, d’informations. (Et qui sait si ça ne servira pas un jour…).

Mais de la pub partout ? NON. Encore une fois la pub n’est pas de l’information. (Et une information ne peut pas être objective si elle est publicitaire).





Tu ne crois pas si bien dire.

Je refuserai clairement d’être payé pour les services que je peux rendre (exemples au pif). Je crois au partage des connaissances ET des compétences. Je te rend service (parce que j’en ai la possibilité) et tu me rendra service un jour. C’est comme ça que les choses devraient fonctionner.





La c’est que les gens sont vraiment pas doués. En supprimant la publicité, et toute volonté lucrative, il est possible de se faire héberger par des associations etc. Surtout, Avec l’arrivé de la fibre, Il suffit de se regrouper un peu, et un simple abonnement internet peut suffire largement à héberger plusieurs sites. Je ne parle pas d’héberger google, mais les sites auquel tu fais référence, ça ne poserai pas trop de soucis.



Vive la décentralisation, le P2P, le vrai web 2.0 (parce qu’on en est loin) etc.





Que veut tu que je te dise, à part : “Mauvais buisness plan” ?

Il n’est pas du tout normal qu’un développeur d’application puisse se faire des millions en vendant un logiciel (minecraft, angry bird etc). Évidement, en voyant cela (devenir hyper riche avec un jeu à deux balles), beaucoup en crève de jalousie et essayent de faire pareil. Tant mieux si ils retombent sur terre rapidement, et si tout le monde est pas prêt à mettre 2 euros dans une application mobile. (Enfin, on peut le faire de temps en temps pour UNE application, mais évidement pas pour les dizaines (centaines?) qu’on télécharge tous les mois.







Ben c’est pourtant le seul business plan vu que personne (surtout en France) n’achete d’app.

Si une app est le 50ieme clone d’une app existante dans ce cas là elle serait noyée dans le store et n’aurait aps de succés.

Quand tu vois que des 10zaines de milliers de personnes utilisent ton app quotidienement tu es en droit de te dire qu’elle plait. Tu es donc en droit d’espérer toucher des revenus publicitaires ou de vendre une version sans pub.

Si tu es contre la pub soit cohérent, boycotte l’app en question plutot que de “tricher”. Si l’app perds une grosse partie de ses utilisateurs suite à la mise en place de la pub, le message sera suffisement clair pour le dev !



Mouais je suis pour le fait de le laisser par défaut désactiver question neutralité du net, par contre le financement par la pub, c’est comme prendre un crédit, c’est entretenir la gangrène.








Hoper a écrit :



Merci… Ce genre d’appli, il m’arrive de les tolérer, parce qu’en général, une fois bloqué par le firewall, on est plus emmerdé.





Tu les tolères ?

Mais Monsieur est trop bon…

Monsieur n’utilise donc que des applis payantes ?

Je serai curieux de connaitre la réponse de Monsieur







Hoper a écrit :



La au moins, on gagnera du temps, le test de l’application sera vite fait (et je te raconte pas la note sur le store, lol)





Mais heu… je peux pas télécharger une application gratuite parceque je bloque la pub qui permet à l’auteur de se rémunérer…

Allez Hop, puisque c’est cela, je vais mettre une note minable à ton appli na!



Puéril <img data-src=" />









Hoper a écrit :



Pour la petite histoire, je ne suis resté qu’un an en premium et je n’ai pas renouvelé, car je n’ai pas encore pardonné à PC Inpact d’avoir censuré dans les commentaires d’un article la présence d’une clef de déchiffrement de la ps3.





Qu’est ce que tu fais sur le site actuellement alors ?









carbier a écrit :



Moi monsieur je ne veux plus de pub nul part d’ailleurs




  • je veux payer plus d’impots locaux (le mobilier urbain est payé en grande partie par la pub)

  • je veux payer pour pouvoir regarder la télé

  • je veux payer pour pouvoir écouter la radio

  • je veux payer pour pouvoir accéder à la plupart des sites sur Internet

  • je veux payer pour toutes mes applis y compris les freewares et/ou les logiciels libres (car accessoirement meme les developpeurs ont besoin de vivre)

  • je veux payer pour pouvoir faire une recherche en ligne

    etc. etc. <img data-src=" />





    Ok donc tu es prêt à mettre de la publicité dans les écoles, les livres de l’éducation nationale,…

    Et en extrapolant tu es prêt à ce que tes enfants ne soit que des produits à consommer ou à être utilisé par la société…









carbier a écrit :



Qu’est ce que tu fais sur le site actuellement alors ?





il le tolère quelle question.









manus a écrit :



Ok donc tu es prêt à mettre de la publicité dans les écoles, les livres de l’éducation nationale,…

Et en extrapolant tu es prêt à ce que tes enfants ne soit que des produits à consommer ou à être utilisé par la société…







oh! et un argument de “pente savoneuse









TheFelin a écrit :



Op option is On sur mes trois lignes familiale… Quand google payera ces impôts et ces infrastructures en France je rétablirais la pub…







Google paye ses infrastructures en France. Pas ses impôts en revanche (enfin pas correctement apparemment). Mais en faisant ça c’est moins Google que tu pénalises que les petits webmasters, éditeurs et développeurs.







Hoper a écrit :



OUI.



Tu fais la même erreur que pour la musique la…

Ce n’est pas parce qu’on ne pourra plus jamais vendre un mp3 (heureusement) qu’il y a pas d’autres méthodes de rémunération. Accessoirement, li y a travail et travail…



De plus, payer 1 ou 2 € maximum pour une application avec un vrai suivi, qui à demandé de vrais efforts etc, pourquoi pas. Payer pour une merde qui demandé quelques jours de boulot (2 ou 3 week end quoi) faudrait arrêter le délire. Surtout quand tu vois qu’en plus le soft est même pas open source etc.







Si tu estimes que le boulot fait sur l’appli n’est pas correct, si tu estimes que l’appli n’est pas bonne, ne l’utilise pas, tout simplement. Je comprend pas trop ce délire de dire “c’est de la merde ce site/ce soft… c’est pour ça que je l’installe et que je l’utilise !”



Ça vaut aussi pour la musique d’ailleurs… y a un côté paradoxal à dire “je télécharge parce que c’est de la merde” : moi la musique de merde je l’écoute pas donc je la télécharge pas, à la base. Sauf pour faire une blague, éventuellement.



Après, que les gens disent que les prix sont abusés, ou qu’ils ont pas les moyens de payer si cher, ou pas les moyens pour tout ce qu’ils utilisent (parce qu’à 20€ le CD, un smicard a rarement les moyens de s’en payer 5 par mois), c’est compréhensible. Mais quand on vous fournit la possibilité d’obtenir les choses gratuitement, la moindre des choses est quand-même, en échange, d’accepter les quelques conditions qui vont avec, comme l’affichage de la pub.



Sinon c’est très simple : ces services et ces contenus n’existeront plus. Ils ne vous seront plus fournis (ou plus gratuitement) et vous aurez tout perdu. S’agit d’être cohérent et de savoir ce qu’on veut.









carbier a écrit :



Tu les tolères ?

Mais Monsieur est trop bon…

Monsieur n’utilise donc que des applis payantes ?

Je serai curieux de connaitre la réponse de Monsieur





Mais heu… je peux pas télécharger une application gratuite parceque je bloque la pub qui permet à l’auteur de se rémunérer…

Allez Hop, puisque c’est cela, je vais mettre une note minable à ton appli na!



Puéril <img data-src=" />









manus a écrit :



Ok donc tu es prêt à mettre de la publicité dans les écoles, les livres de l’éducation nationale,…

Et en extrapolant tu es prêt à ce que tes enfants ne soit que des produits à consommer ou à être utilisé par la société…







tu as compris l’idée, donc plutot que d’extrapoler tu peut essayer de répondre ;)

Si tu retires la pub et que les chaines tv non publiques deviennent payantes, ainsi que les radios et que la presse gratuite et les sites web deviennent payant, tu feras quoi ?





Quand tu vois que des 10zaines de milliers de personnes utilisent ton app quotidienement



C’est peut être pas le sujet, mais accessoirement, TU N’A PAS A SAVOIR CA !



Si tu es contre la pub soit cohérent, boycotte l’app en question plutot que de “tricher”.



En général, c’est bien ce que je fais. Mais parfois ce n’est pas aussi simple. Il peut arriver que j’utilise une application (ou un site web) sans même savoir qu’il contient des publicités (parce que les bloqueurs sont efficaces etc).



J’ai aussi bien conscience de représenter aujourd’hui une minorité de personnes. La majorité lobotomisée, qui coupe le son pendant les infos (trop long le journal télé, et puis on mange à ce moment la) et remet le volume au moment de la pub sur TF1, celle qui veut un “internet gratuit et avec de la pub parce que c’est mieux comme ça, et puis la pub, c’est pas si grave, c’est même plutot rigolo des fois…” Cette majorité la fait qu’un boycotte n’aura aucun impact.



Qui sait, demain peut être…



Maintenant, on peux facilement trouver des exemples d’applications qui ont du succès sur le store et qui sont (je pense) vraiment achetées. Personnellement j’ai acheté Titanium Backup, System info, caldav, et quelques autres. Encore une fois, on veut bien payer pour une application de temps en temps. Mais jamais on pourra payer tout ce qu’on utilise. Surtout, des petits logiciels comme ça, ça va devenir comme de l’information sur les blogs, ou des mp3 sur le net. De moins en moins de gens seront près à payer pour des trucs si triviaux, et duplicable à l’infini.



Encore une fois, si vous voulez gagnez votre vie avec du numérique (duplicable) ne raisonnez pas en terme de vente unitaire, ne vendez pas du code (ou de l’info) vendez du SERVICE. Améliorez vraiment la vie des gens (covoiturage ? rencontre ? prise de rendez vous ou je sais pas quoi ? Bref, un truc qui peut se vendre non pas à l’unité, mais sous forme d’abonnement mensuel.

Vendez un service, PAS un logiciel.








manus a écrit :



Ok donc tu es prêt à mettre de la publicité dans les écoles, les livres de l’éducation nationale,…

Et en extrapolant tu es prêt à ce que tes enfants ne soit que des produits à consommer ou à être utilisé par la société…





Ce que j’aime bien c’est le manichéisme de certains…

Si c’est comme cela que tu vois la société actuelle, tu devrais te poser des questions…

Tu es libre de payer une appli ou de l’avoir gratuite contre de la pub’

Tu es libre de regarder la télé gratuitement ou d’avoir un abonnement pour des chaines sans pub

Etc. etc.

Toi ton raisonnement c’est de supprimer tout un pan de la société actuelle parcequ’elle ne TE convient pas…









Hoper a écrit :



Merci… Ce genre d’appli, il m’arrive de les tolérer, parce qu’en général, une fois bloqué par le firewall, on est plus emmerdé.







La au moins, on gagnera du temps, le test de l’application sera vite fait (et je te raconte pas la note sur le store, lol)







Pour la note à 1 étoile sur le store, si t’es honnête tu mettra un commentaire de ce style :



“Le développeur refuse de me laisser utiliser son appli alors que j’ai un filtre anti-pub exclusif pour Admob, et je ne veux pas payer car je suis un intégriste de l’open source et du tout gratuit. Les gens comme lui qui bossent le soir devraient plutot contribuer au logiciel libre bla bla bla”









Hoper a écrit :



Il n’est pas du tout normal qu’un développeur d’application puisse se faire des millions en vendant un logiciel (minecraft, angry bird etc).







Mais bordel, au nom de quoi c’est pas normal ???





Monsieur n’utilise donc que des applis payantes ?



Mon dieu… ça me ferait vraiment rire si ce n’était pas aussi désespérant :(



Non, je n’utilise pas que des applications payantes, j’essaye au maximum de n’utiliser que des applications OPEN SOURCE.

Il faudrait maintenant surement aussi t’expliquer la différence entre open source et gratuit, tout ça, mais la vraiment j’ai pas le courage.





Si tu retires la pub et que les chaines tv non publiques deviennent payantes



Personnellement je serai plutôt pour retirer la télé tout court.



Il est évidement que tu es tellement lobotomisé par le système que tu ne te rend même plus compte d’avoir perdu la capacité de raisonner autrement. C’est affligeant.








Hoper a écrit :



C’est peut être pas le sujet, mais accessoirement, TU N’A PAS A SAVOIR CA !







Autant c’est pas le sujet, autant je ne suis pas d’accord …

je fais une application pour remplir un role, pour un public. Est ce que je rempli ce role, est ce que je touche ce public, c’est important de le savoir. J’avais baclé une partie de l’application que je considérais accessoire, et m’était concentré sur une autre partie que je trouvais du plaisir a utiliser. Resultat: tout le monde utilisait la fonction accessoire, et personne celle que j’ai peaufiné



En tant que petit développeur, je n’ai pas accés aux panel d’utilisateur, et aux études marketing, les analytiques sont les meilleurs moyen pour savoir si tu as pris la bonne direction… et rassure toi, j’utilise pas ces info pour te vendre de la lessive, ou te pister, juste pour savoir comment les utilisateurs exploitent mon travail









Hoper a écrit :



Il est évidement que tu es tellement lobotomisé par le système que tu ne te rend même plus compte d’avoir perdu la capacité de raisonner autrement. C’est affligeant.





<img data-src=" />

Rien à dire c’est du troll de compét !









Youka a écrit :



Les initiatives de type humble bundle ont bien montré que si le prix est raisonnable les gens paient.

Et d’autres sources de financement finiront par apparaitre, la nature a horreur du vide.





+1





bambou51 a écrit :



Si on te bassinait deja avec la fin d’internet bien avant qu’il soit maintream c’est fort…

La fin de la pub c’est pourtant la fin des apps gratuites et des petits sites qui n’ont aucune autre source de revenue.

Tout comme la fin de la pub dans la presse signifiera la fin des quotidiens gratuits, mais ça fonctionne aussi pour la radio, la tv, …

Bref tant mieux si tu n’y crois pas, mais c’est pourtant une évidence





Ha bon les sites et internet n’existait avant que la pub soit là… marant…

Comme dit sur un commentaire plus haut on peut héberger chez soit… pour ça faudrait que les FAI accepte enfin que notre bande passante puissent être utilisée à 100% et que le haut débit soit vraiment déployer partout.





Khalev a écrit :



Il y a déjà pas mal d’appli qui proposent justement la version “premium”. Tu payes mais t’as pas de pub.

Sur la version “gratuite” tu as de la pub vers l’application premium en général.





Ceux qui proposent les deux font le bon choix pour moi.





carbier a écrit :



Tu les tolères ?

Mais Monsieur est trop bon…

Monsieur n’utilise donc que des applis payantes ?

Je serai curieux de connaitre la réponse de Monsieur



Mais heu… je peux pas télécharger une application gratuite parceque je bloque la pub qui permet à l’auteur de se rémunérer…

Allez Hop, puisque c’est cela, je vais mettre une note minable à ton appli na

Puéril <img data-src=" />





Sur Android soit je paye l’application, soit elle est vraiment gratuite (et en général passer un temps d’utilisation je fais un don, si c’est possible) et soit c’est avec pub donc elle devient gratuite…

Sur le XDA j’ai plusieurs fois fais des dons (et bien plus élévé que le 1 ou 2€ de certaines applis) pour les devs,qui font du bon boulot, j’ai moi même pas mal développé pour la communauté sur XDA et j’ai aussi reçu des dons.









Liam a écrit :



Sinon c’est très simple : ces services et ces contenus n’existeront plus. Ils ne vous seront plus fournis (ou plus gratuitement) et vous aurez tout perdu. S’agit d’être cohérent et de savoir ce qu’on veut.







Tu es quand même au courant qu’il existe des applis, des logiciels et des services gratuits (ou open source) créés par des passionnés qui se fouttent royalement de toucher le moindre centime et pour certains qui investissent de leurs poches parcqu’ils aiment ça, c’est leur passion. Désolé de t’apprendre que tout le monde n’est pas vénal.





Mais bordel, au nom de quoi c’est pas normal ???





Tous les jours, en venant au travail (le miens est peinard et je suis clairement bien trop payé, surtout pour surfer comme je le fais en ce moment), tous les jours donc, je croise des gens qui construise des routes (y compris quand il faut 35 à l’ombre). Des gens qui bossent vraiment, qui se tue la santé, qui rentrent chez eux le soir et qui sont morts. Physiquement, et mentalement, ils ne sont effectivement plus capable de faire autre chose que de s’affaler devant le poste de télé. Ceux la touchent le smic.



Et toi, tu trouve donc normal qu’un geek qui s’amuse devant son PC, (je code aussi, c’est un JEU, pas un travail) et qui a eu UNE bonne idée un jour dans sa vie se fasse des millions ?



Maintenant, n’interprète pas mes propos de travers. J’ai dit que je ne trouvais pas ça normal, et je le maintien. Cela ne veut pas dire que j’ai quoi que ce soit contre eux. On leur donne de l’argent, ils l’acceptent, très bien. Cela n’en fait pas d’affreux monstres capitalistes. On peut être riche et être un mec bien hein :)

Par exemple :http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php?post/2009/11/30/Mark-Shuttleworth



Mais non, le monde dans lequel nous vivons n’a absolument rien de normal ou de “juste” en ce qui concerne l’argent.








Hoper a écrit :



Mon dieu… ça me ferait vraiment rire si ce n’était pas aussi désespérant :(



Non, je n’utilise pas que des applications payantes, j’essaye au maximum de n’utiliser que des applications OPEN SOURCE.

Il faudrait maintenant surement aussi t’expliquer la différence entre open source et gratuit, tout ça, mais la vraiment j’ai pas le courage.





Au maximum ne veut pas dire uniquement <img data-src=" />



Ah et pour ta gouverne, mon pc principal est sous debian/ubuntu, mais je suppose que tu vas me dire qu’Ubuntu c’est le mal…





Hoper a écrit :



Personnellement je serai plutôt pour retirer la télé tout court.



Il est évidement que tu es tellement lobotomisé par le système que tu ne te rend même plus compte d’avoir perdu la capacité de raisonner autrement. C’est affligeant.





Encore tout faux je ne regarde pas la télé chez moi…

Mais à la différence de toi, je comprends que certains en aient besoin et je n’essaie pas d’appliquer mon modèle de société à la terre entière, parceque je crois détenir l’unique vérité…





En tant que petit développeur, je n’ai pas accés aux panel d’utilisateur, et aux études marketing, les analytiques sont les meilleurs moyen pour savoir si tu as pris la bonne direction… et rassure toi, j’utilise pas ces info pour te vendre de la lessive, ou te pister, juste pour savoir comment les utilisateurs exploitent mon travail





Mmm… ok.

C’est toujours pas le sujet, mais la d’accord, admettons. Un point pour toi :)








manus a écrit :



Sur Android soit je paye l’application, soit elle est vraiment gratuite (et en général passer un temps d’utilisation je fais un don, si c’est possible) et soit c’est avec pub donc elle devient gratuite…

Sur le XDA j’ai plusieurs fois fais des dons (et bien plus élévé que le 1 ou 2€ de certaines applis) pour les devs,qui font du bon boulot, j’ai moi même pas mal développé pour la communauté sur XDA et j’ai aussi reçu des dons.





Et tu es largement minoritaire <img data-src=" />









carbier a écrit :



Et tu es largement minoritaire <img data-src=" />





Problème d’éducation… et peut-être aussi les “gens” en ont marre de se faire enfler: réflexe naturel faire l’opposé…









manus a écrit :



Problème d’éducation… et peut-être aussi les “gens” en ont marre de se faire enfler: réflexe naturel faire l’opposé…





Problème de mentalité surtout.



Exemple simple: les français sont parmi les plus pingres au monde en ce qui concerne les pourboires



Je l’ai déjà dit, les vrais “anti pubs” sont encore très minoritaires. Mais il y a eu tellement d’abus, je net à été tellement pollué, que si aujourd’hui il y a encore autant de gens qui surfent sans addblock c’est uniquement parce qu’ils ne savent même pas que ça existe. Je pense que Free, au dela de la guerre avec Google, à senti le vent tourner. Beaucoup n’en peuvent plus et se précipiteront sur des solutions anti pubs simples à mettre en œuvre. (une option à activer dans la config de la freebox, c’est encore trop compliqué pour eux mais bon…)



Bref, quelque que soit vos arguments, j’ai bon espoir qu’on ai atteint un pic en ce qui concerne l’usage de la pub sur le net et dans les applications. Le ras le bol généralisé devrait calmer tout ça. Si cela force certains développeurs ou webmaster à devoir changer de métiers et bien… C’est con pour vous, mais c’est vraiment tant mieux pour tous les autres. Et la tout d’un coup, c’est vous qui êtes minoritaires. Alors faites pas chier, et changez de métier :p



Et arrêtez avec vos menaces à deux balles “mais il y aura plus d’applications et plus de sites web”. On dirait des dirigeants de major qui nous explique qu’il y aura plus de musique. Sérieusement…




Ah et pour ta gouverne, mon pc principal est sous debian/ubuntu, mais je suppose que tu vas me dire qu’Ubuntu c’est le mal…



Stallman est extrémiste. Pas moi :)








Hoper a écrit :



Tous les jours, en venant au travail (le miens est peinard et je suis clairement bien trop payé, surtout pour surfer comme je le fais en ce moment), tous les jours donc, je croise des gens qui construise des routes (y compris quand il faut 35 à l’ombre). Des gens qui bossent vraiment, qui se tue la santé, qui rentrent chez eux le soir et qui sont morts. Physiquement, et mentalement, ils ne sont effectivement plus capable de faire autre chose que de s’affaler devant le poste de télé. Ceux la touchent le smic.



Et toi, tu trouve donc normal qu’un geek qui s’amuse devant son PC, (je code aussi, c’est un JEU, pas un travail) et qui a eu UNE bonne idée un jour dans sa vie se fasse des millions ?



Maintenant, n’interprète pas mes propos de travers. J’ai dit que je ne trouvais pas ça normal, et je le maintien. Cela ne veut pas dire que j’ai quoi que ce soit contre eux. On leur donne de l’argent, ils l’acceptent, très bien. Cela n’en fait pas d’affreux monstres capitalistes. On peut être riche et être un mec bien hein :)

Par exemple :http://hoper.dnsalias.net/tdc/index.php?post/2009/11/30/Mark-Shuttleworth



Mais non, le monde dans lequel nous vivons n’a absolument rien de normal ou de “juste” en ce qui concerne l’argent.







Merci d’avoir clarifié et ça se tient déjà mieux.



Pour te répondre, ben…. ça ne me choque pas plus que ça, même si je comprends ton point de vue …. Mais le mec qui a une bonne idée, qui arrive à la réaliser et à la vendre, c’est qu’il a été imaginatif, créatif, et qu’il a bossé pour s’en sortir et avoir un quotidien meilleur. Si les gens achètent, et en masse, ben oui c’est normal pour moi.




Option activée pour ma part, car j’en ai marre de devoir aller sur des sites qui n’ont pas de versions mobiles ou bien la redirection vers celui ci ne se fait pas, et donc de me tapper des pubs qui sont à l’origine faite pour les PC classiques et ULTRA chiante à zapper sur un mobile.




Pour te répondre, ben…. ça ne me choque pas plus que ça, même si je comprends ton point de vue …. Mais le mec qui a une bonne idée, qui arrive à la réaliser et à la vendre, c’est qu’il a été imaginatif, créatif, et qu’il a bossé pour s’en sortir et avoir un quotidien meilleur. Si les gens achètent, et en masse, ben oui c’est normal pour moi.





Si les chances étaient égales dès le départ, je pense que je pourrai comprendre ton point de vue. Genre, si cette personne est pas devenue informaticien mais “technicien de surface pour une chaine de restauration rapide”, c’est un peu de sa faute, elle avait qu’a bosser à l’école, blablabla.



Oui mais non. Tu ne sais rien de sa vie. Et l’environnement dans lequel on grandi, les aléas de la vie, le matériel génétique même, fait que non, nous ne partons pas tous avec les mêmes chances à la base. Je ne suis évidement pas en train de dire que tout le monde devrait toucher le même salaire hein !



Mais il y a des différences que rien ne peut justifier. Et contrairement à la volonté affichée par le précédent gouvernement, c’est souvent ceux qui travaillent le plus qui gagnent le moins. Rien de “normal” donc.








Hoper a écrit :



Mais il y a des différences que rien ne peut justifier. Et contrairement à la volonté affichée par le précédent gouvernement, c’est souvent ceux qui travaillent le plus qui gagnent le moins. Rien de “normal” donc.







On dévie encore pas mal du sujet… la question est plus de la rareté de la capacité, qu’à sa difficulté… Est ce que creuser un trou a la même valeurs que 10minutes passés a réfléchir a un algorithme pour un logiciel ?



oui, on vit dans un monde ou la sueur a moins de valeur que la matière grise, mais 90% de la population active peut creuser un trou, 5% établir un algorithme pour faire un logiciel, et 0.1% faire de la musique de façon pro, ou une application à succès









canti a écrit :



90% de la population active peut creuser un trou, 5% établir un algorithme pour faire un logiciel, et 0.1% faire de la musique de façon pro, ou une application à succès







Ceci est partiellement faux. La société a BESOIN de 90% de manuels/sans qualifications pour 10% d’intellect ; le système éducatif est (en théorie) calé la dessus. Si demain on a besoin de plus d’intellect que de manuel (robotisation tout ça), les métiers évolueront et les formations avec (quoi, on peut toujours rêver, non ?).



Sur la photo en haut de l’article dans l’interface mobile FREE, ne serait ce pas notre belle Fleur Pellerin, heureuse de la nouvelle concernant le blocage des pubs par FREE et, décidant de joie d’appeler son ami De Montebourg?



A.L.




oui, on vit dans un monde ou la sueur a moins de valeur que la matière grise, mais 90% de la population active peut creuser un trou, 5% établir un algorithme pour faire un logiciel, et 0.1% faire de la musique de façon pro, ou une application à succès



Vu comme ça… ça pourrait se défendre. Mais j’y crois moyennement.

Il n’y a pas 90% de la population qui serait capable de creuser des trous à longueur de journée (moi pas en tout cas), tout comme il y a beaucoup plus de gens que tu ne semble le croire qui sont capable d’apprendre la programmation si tu leur en donne vraiment la possibilité.



Bref, je comprend bien le point de départ de ton raisonnement et les conséquences du phénomène de “rareté”. Mais je crois justement que rien n’est aussi rare que ça. (Et que les sites web en question ou les applications peuvent disparaissaient, d’autres viendraient très vite les remplacer.



tu dis que 0,1% des gens sont capables de faire de la musique de façon pro ? Ce n’est pas l’impression que j’ai quand je vois toutes les émissions type “nouvelle star” et compagnie. Il me semble au contraire que ce n’est pas ça qui manque :)




La société a BESOIN de 90% de manuels/sans qualifications pour 10% d’intellect



C’est vrai aussi ça…


Je prends ! <img data-src=" />








Zyami a écrit :



Non mais tu peux être sur que le forfait bon père de famille en prend un cou <img data-src=" />



Qui est le plus tordu ? Celui qui l’écrit ou celui qui mal y pense ? <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Je prends ! <img data-src=" />





Pour prendre on est très fort en France. Par contre pour donner il n’y a plus personne…



Le 17/01/2013 à 14h 31

Newsletter d’OVH reçu à l’instant (client ADSL) :



Bonjour,



En ce début d’année, la question de la neutralité du Net est sur de nombreuses lèvres. Beaucoup s’interrogent sur le rôle des FAI :



Peuvent-ils privilégier ou limiter l’accès à des services ?

Ont-ils le droit de bloquer des contenus sans consentement explicite de l’internaute ?

Jusqu’où peut aller cette forme de censure ?



Chez OVH, il n’y a pas d’ambiguïté ! Aucun filtrage n’est appliqué sur nos solutions ADSL et SDSL. La connexion de nos clients atteint toujours son potentiel maximum et la navigation reste stable quel que soit le moment de la journée.



En somme, l’Internet tel qu’il devrait toujours être.








bambou51 a écrit :



Pour prendre on est très fort en France. Par contre pour donner il n’y a plus personne…



Si cette option devient payante, je resterai.

Il n’y a rien de plus pénible que les pubs plein écran de l’appli Météo France Android qui font ramer le mobile et sans version payante dispo.









psn00ps a écrit :



Si cette option devient payante, je resterai.

Il n’y a rien de plus pénible que les pubs plein écran de l’appli Météo France Android qui font ramer le mobile et sans version payante dispo.







Donc boycotte cette app pourrie et installe ue autre app sans pub ou avec une petite bannière ou alors achete une meilleure app.

Pourquoi veux tu utiliser cette app si le developpeur a choisi d’afficher sauvagement de la pub plein écran ???



Là tu bloques la pub y compris sur des apps pour lesquelles les dev font l’effort d’être le moins intrusif possible, de ne pas demander d’autorisations particulières, …









Hoper a écrit :



tu dis que 0,1% des gens sont capables de faire de la musique de façon pro ? Ce n’est pas l’impression que j’ai quand je vois toutes les émissions type “nouvelle star” et compagnie. Il me semble au contraire que ce n’est pas ça qui manque :)





Je vais étaler mon gros caca intellectuel (aka je vais faire de l’économie de comptoir) mais c’est là où la perception du système capitaliste est faussée.



La théorie c’est : Le meilleur produit trouvera la plus grand audience car il est le meilleur. La concurrence favorise l’émergence du meilleur produit au prix le plus bas car elle est libre est non faussée.

La pratique c’est : Le produit se rapprochant le plus du seuil minimal d’acceptabilité par le plus grand panel possible de consommateurs sans le dépasser, au coût le plus bas, et étant le plus multimédiatiquement présent, prévaudra. La concurrence ferra tendre ce paradigme au maximum de son potentiel.



Pour vendre donc, il ne faut pas faire un produit de qualité, mais un produit médiocre, visant une audience la plus large possible, et en faire la pub massivement. Techniquement, il n’y a bien que 0.1 % de gens capables de faire de la musique pro. Rien n’indique que ce sont ces pros qui font de la musique qui se vend. Les majors doivent donc générer une rareté en ne faisant pas la promotion de 500 Justin Bieber par an, mais 1 seul, et le faire tenir le plus longtemps possible :)









anonyme a écrit :



Newsletter d’OVH reçu à l’instant (client ADSL) :







c’est bien <img data-src=" />

mais rien n’indique qu’ils auront toujours des accords de peering au top









Virtual_Spirit a écrit :



Parce que tu trouve pas ça normal que les types qui passent du temps à développer des applications soit un minimum rémunéré.





Tu le dis toi-même : avec un système “gratuit” basé sur la pub le développeur ne se sent pas “obligé” de résoudre les bugs et cie pour ses clients, contrairement à une appli payante… Donc pourquoi serait il rémunéré ? Ca ressemble plus à un hobby qu’à un “travail”.



Cette constante volonté de monétisation des hobbies commence à me saouler, vous n’êtes plus attirés que par l’appât du gain ?









tass_ a écrit :



Tu le dis toi-même : avec un système “gratuit” basé sur la pub le développeur ne se sent pas “obligé” de résoudre les bugs et cie pour ses clients, contrairement à une appli payante… Donc pourquoi serait il rémunéré ? Ca ressemble plus à un hobby qu’à un “travail”.



Cette constante volonté de monétisation des hobbies commence à me saouler, vous n’êtes plus attirés que par l’appât du gain ?







tu peux aussi etre un developpeur pro et baser ta remuneration sur une appli gratuite mais financée par la pub









tass_ a écrit :



Cette constante volonté de monétisation des hobbies commence à me saouler, vous n’êtes plus attirés que par l’appât du gain ?







Ah que c’est bon de lire un peu d’intelligence <img data-src=" />









floop a écrit :



tu peux aussi etre un developpeur pro et baser ta remuneration sur une appli gratuite mais financée par la pub





Si tu veux être un pro et que tu bases ton business model sur une rémunération qui peut être coupée par un simple script côté utilisateur t’as rien compris à la chose.

Et non l’avis de Virtual_Spirit montrait bien qu’il ne se sentait pas “pro” sur des applis gratuites, qu’il n’applique pas les mêmes règles d’exigence.









floop a écrit :



tu peux aussi etre un developpeur pro et baser ta remuneration sur une appli gratuite mais financée par la pub





ben dans ce cas, il faudra s’adapter : soit faire payer ton appli, soit trouver un autre moyen pour rentrer des sous …



Juste un truc, tu as peur que ton appli ne soit pas assez intéressante peut être, et que les gens ne payeront pas pour la télécharger ? ;)









bambou51 a écrit :



Donc boycotte cette app pourrie et installe ue autre app sans pub ou avec une petite bannière ou alors achete une meilleure app.

Pourquoi veux tu utiliser cette app si le developpeur a choisi d’afficher sauvagement de la pub plein écran ???



Je m’était dit autant avoir l’appli officielle, sans chercher ailleurs parce qu’elle était sympa dans ses premières versions. Je vais creuser ton idée.<img data-src=" />





Là tu bloques la pub y compris sur des apps pour lesquelles les dev font l’effort d’être le moins intrusif possible, de ne pas demander d’autorisations particulières, …

Je suis prêt à mettre qq euros pour me passer de pubs.

De la même façon, je suis premium sur PCI.



J’ai toujours aimé l’humour Ppolonais d’OVH



J’attends toujours une offre SDSL à un prix compétitif. Alors je me mettrais avec plaisir à la Zubrowska et passerai de Free à eux.



A.L.


Erratumov: Je voulais dire VDSL en lieu et place de SDSL.


Le 17/01/2013 à 15h 53







floop a écrit :



c’est bien <img data-src=" />

mais rien n’indique qu’ils auront toujours des accords de peering au top



Ben, ils le font eux même leur peering, avec leur serveur européen qui envoient pour les US.







Anna Lefeuk a écrit :



Erratumov: Je voulais dire VDSL en lieu et place de SDSL.





T’es au courant que l’autorisation de commercialisation n’existe pas encore ?

Et que OVH est ( d’après eux) VDSL ready ?http://www.ovh.fr/vdsl/









tass_ a écrit :



Tu le dis toi-même : avec un système “gratuit” basé sur la pub le développeur ne se sent pas “obligé” de résoudre les bugs et cie pour ses clients, contrairement à une appli payante… Donc pourquoi serait il rémunéré ? Ca ressemble plus à un hobby qu’à un “travail”.



Cette constante volonté de monétisation des hobbies commence à me saouler, vous n’êtes plus attirés que par l’appât du gain ?







Justement, Arrivé a un moment ce n’est plus un hobby, mais un boulot. meme avec une application gratuite, il faut répondre au gens qui te posent des questions, qui te signalent un bug complexe, te demandent des fonctionalités interessantes.



des fois tu as pas envie de bosser sur cette application, tu as pas envie de te payer une tablette pour tester dessus, parcequ’une béta test a l’autre bout du monde c’est pas facile



Parceque tu as une backend, qui fais fonctionner ton application, parceque tu as des sites partenaires dont tu veux faire une application, et que ca prend du temps et de l’argent de creer une micro entreprise pour régler les problèmes de facturation, et de contractualisation



Je développe des applications parceque c’est mon hobby, j’y passe mes soirs et mes week end, mais à un moment il faut que je rentre dans mes frais, sinon je vais tout foutre par terre, et me remettre a faire des écharpes au crochet









psn00ps a écrit :



Je m’était dit autant avoir l’appli officielle, sans chercher ailleurs parce qu’elle était sympa dans ses premières versions. Je vais creuser ton idée.<img data-src=" />



Je suis prêt à mettre qq euros pour me passer de pubs.

De la même façon, je suis premium sur PCI.





Le problème est que dans les fait, très peu mettront ces quelques €.

D’où la version avec pub.



Quand à ceux qui ralent car certaines personnes veulent monétiser leurs hobbies, il faudra m’expliquer où est le problème ?

Certaines personnes vont passerleur temps sur des projets open source: tant mieux!

Pour ma part, j’ai sorti mon ap il y a 1 an. J’ai livrai 60 versions dans l’année ajouté des services nécessitant un serveur et l’app est restée 100% gratuite et sans pub durant 1 an.

Le problème c’est que le nombre d’utilisateur augmentant, mon serveur mutualisé ne tient plus la charge et je vais devoir migrer vers un serveur dédié avec une conf de base de données plus costaud.

En parallèle on me demande des évolutions pour GoogleTV, une interface optimisée tablette, je dois corriger des bugs android 2.2, 4.0, 4.1, 4.2, …

Bref pour continuer à bosser activement sur mon app j’ai choisit de rajouter une bannière de pub, tout en proposant une version payante qui ne fait que masquer la pub.

Tout cela pour pouvoir financer l’infra et changer mon smartphone, acheter une tablette et une google tv.

En 2 mois je constate que 1% des utilisateurs actifs quotidiens ont acheté la version payante. Les autres utilisent la version gratuite/pub.

Sur ces 99% plus de la moitiés utilisent un adblock à ce jour…

Vous trouvez toujours normal qu’une personne utilisant une app tous les jours bloque la rémunération du dev ?

Perso je passe plus de 3h/jour en semaine sur cette app, je réponds à tous les questions / demandes d’évolution…

Alors oui ça reste un hobby, mais j’aimerai pouvoir continuer à faire évoluer cette app et si demain tout le monde active son adblock, ça ne sera malheureusement plus possible…



Le 17/01/2013 à 16h 16







bambou51 a écrit :



Le problème est que dans les fait, très peu mettront ces quelques €.

D’où la version avec pub.



Quand à ceux qui ralent car certaines personnes veulent monétiser leurs hobbies, il faudra m’expliquer où est le problème ?

Certaines personnes vont passerleur temps sur des projets open source: tant mieux!

Pour ma part, j’ai sorti mon ap il y a 1 an. J’ai livrai 60 versions dans l’année ajouté des services nécessitant un serveur et l’app est restée 100% gratuite et sans pub durant 1 an.

Le problème c’est que le nombre d’utilisateur augmentant, mon serveur mutualisé ne tient plus la charge et je vais devoir migrer vers un serveur dédié avec une conf de base de données plus costaud.

En parallèle on me demande des évolutions pour GoogleTV, une interface optimisée tablette, je dois corriger des bugs android 2.2, 4.0, 4.1, 4.2, …

Bref pour continuer à bosser activement sur mon app j’ai choisit de rajouter une bannière de pub, tout en proposant une version payante qui ne fait que masquer la pub.

Tout cela pour pouvoir financer l’infra et changer mon smartphone, acheter une tablette et une google tv.

En 2 mois je constate que 1% des utilisateurs actifs quotidiens ont acheté la version payante. Les autres utilisent la version gratuite/pub.

Sur ces 99% plus de la moitiés utilisent un adblock à ce jour…

Vous trouvez toujours normal qu’une personne utilisant une app tous les jours bloque la rémunération du dev ?

Perso je passe plus de 3h/jour en semaine sur cette app, je réponds à tous les questions / demandes d’évolution…

Alors oui ça reste un hobby, mais j’aimerai pouvoir continuer à faire évoluer cette app et si demain tout le monde active son adblock, ça ne sera malheureusement plus possible…







Bah non, tu peux pas nous expliquer dans un developpement assez long que tu as professionalisé ton activité, et conclure que ça reste un hobby, faut choisir. Idem pour canti.









bambou51 a écrit :



Vous trouvez toujours normal qu’une personne utilisant une app tous les jours bloque la rémunération du dev ?

Perso je passe plus de 3h/jour en semaine sur cette app, je réponds à tous les questions / demandes d’évolution…

Alors oui ça reste un hobby, mais j’aimerai pouvoir continuer à faire évoluer cette app et si demain tout le monde active son adblock, ça ne sera malheureusement plus possible…



Je ne trouve pas ça normal et je serai le premier à prendre la version payante si elle existe.

Si l’adblock en question permet de virer seulement les régies avec des pubs “intrusives”, alors je laisserai les autres.









pafLaXe a écrit :



Bah non, tu peux pas nous expliquer dans un developpement assez long que tu as professionalisé ton activité, et conclure que ça reste un hobby, faut choisir. Idem pour canti.







Ça peut être un dev “pro” financié par la pub. Sur Android, ça peut se comprendre, les applis avec pub semblent être plus lucratives que les applis payantes, contrairement à d’autres stores…









pafLaXe a écrit :



Bah non, tu peux pas nous expliquer dans un developpement assez long que tu as professionalisé ton activité, et conclure que ça reste un hobby, faut choisir. Idem pour canti.







mais ça n’est pas mon boulot, ca reste un hobby



Si c’était un boulot je supporterais pas de gagner 20 € par mois. c’est un hobby, qui me coute du fric, qui me demande de la disponibilité, mais ça ne finance en rien ma vie de tout les jours.



Ou alors c’est que j’ai pas compris ce que c’est un hobby ( je le vois différemment du bénévolat - et encore - mais c’est ptet moi <img data-src=" /> )









bambou51 a écrit :



Quand à ceux qui ralent car certaines personnes veulent monétiser leurs hobbies, il faudra m’expliquer où est le problème ?





Parce que quand on le monétise ce n’est plus un hobby.

Exemple : la grand-mère qui fait du point de croix et qui offre des pulls à ses petits-enfants -&gt; hobby.

La même grand mère qui fait du point de croix et vend des pulls à des gens (même si elle les vend à un coût qui la fait juste rentrer dans ses frais d’achat de laine) -&gt; pas hobby, c’est même une activité professionnelle au noir.



Tu saisis la différence ?









tass_ a écrit :



Parce que quand on le monétise ce n’est plus un hobby.

Exemple : la grand-mère qui fait du point de croix et qui offre des pulls à ses petits-enfants -&gt; hobby.

La même grand mère qui fait du point de croix et vend des pulls à des gens (même si elle les vend à un coup qui la fait juste rentrer dans ses frais d’achat de laine) -&gt; pas hobby, c’est même une activité professionnelle au noir.



Tu saisis la différence ?







Sauf que son pull elle est la seule à l’utiliser ou alors elle choisit d’en faire cadeau.

Dans mon cas j’ai choisi de rendre accessible mon app et c’est plusieurs milliers d’utilisateurs quotidiens qui en profitent.

Et comme indiqué cela à un cout =&gt; serveur, base de données, matériel de tests.

Perso en 2013 j’aurai environ 1000€ de frais pour continuer à faire évoluer mon app et je souhaiterai pouvoir rentrer dans mes frais.

Libre à toi de trouver ça anormal…









tass_ a écrit :



Parce que quand on le monétise ce n’est plus un hobby.

Exemple : la grand-mère qui fait du point de croix et qui offre des pulls à ses petits-enfants -&gt; hobby.

La même grand mère qui fait du point de croix et vend des pulls à des gens (même si elle les vend à un coût qui la fait juste rentrer dans ses frais d’achat de laine) -&gt; pas hobby, c’est même une activité professionnelle au noir.



Tu saisis la différence ?







non, pour moi un hobby c’est plus lié au plaisir, sans en faire un revenu constant et assuré

Exemple: j’ai des collègues qui jouent au poker, et certains arrivent même a gagner de l’argent, voir des concours



Ils viennent toujours au boulot, même après avoir gagné, ou perdu la veille









bambou51 a écrit :



Sauf que son pull elle est la seule à l’utiliser ou alors elle choisit d’en faire cadeau.

Dans mon cas j’ai choisi de rendre accessible mon app et c’est plusieurs milliers d’utilisateurs quotidiens qui en profitent.





Ca c’est une différence entre bien matériel et bien immatériel, rien à voir avec le fait que ce soit un hobby. On peut prendre l’exemple du dev qui parce que ça le passionne fait un dev gratuit et un qui vend une application payante (gratuit avec pub = payante).







bambou51 a écrit :



Et comme indiqué cela à un cout =&gt; serveur, base de données, matériel de tests..





Mais faire un pull aussi ! Laine, aiguilles, patrons… Tu souhaiterais que par le même raisonnement mamie te fasse payer les pulls qu’elle fait pour ton gamin ?





bambou51 a écrit :



Perso en 2013 j’aurai environ 1000€ de frais pour continuer à faire évoluer mon app et je souhaiterai pouvoir rentrer dans mes frais.

Libre à toi de trouver ça anormal…





Donc ce n’est pas un hobby (activité de loisir faite pour le plaisir) mais une activité professionnelle (faite pour en retirer une compensation financière).



On ne peut pas dire qu’un hobby doit être monétisé, c’est tout.







T’es au courant que l’autorisation de commercialisation n’existe pas encore ?

Et que OVH est ( d’après eux) VDSL ready ?http://www.ovh.fr/vdsl/[/quote]



Merci pour le lien. C’est beau et il y a des belles couleurs. Cela fait envie surtout que je suis à moins de 300m du répartiteur. Rien n’indique qu’ils sont “Ready” sur cette page. Qu’ils aient envie je veux bien te croire, de la à être ready, c’est une interprétation que je ne ferais pas n’ayant pas de Cristal ball (* Boule de cristal). D’autant plus que….

http://www.ovh.com/fr/roadmap.pdf

D’après leur ROADMAP 2013, il n’y a pas de mention de VDSL. Donc tu as perdu^^



Par contre je te rejoins, sur le fait qu’il n’y ait pas encore d’offre commercialisée actuellement. Là tu as raison, et je suis allé un peu vite, tel un jeune élan, pris par l’émotion et n’ayant pu se retenir. Donc sur ce point tu as raison. Merci pour l’information. Je regarderai leur offre VDSL quand elle se présentera



A.L.



La Pologne, l’autre pays du fromage








bambou51 a écrit :



Alors oui ça reste un hobby, mais j’aimerai pouvoir continuer à faire évoluer cette app et si demain tout le monde active son adblock, ça ne sera malheureusement plus possible…







Oui TU aimerais pouvoir continuer.

mais, la moitié des utilisateurs, EUX, ne veulent pas avoir de pubs.



Donc dans ton hypothèse, si demain, tout le monde a un adblock :



Soit ton application est suffisamment appréciée et les gens paieront et tu pourras continuer ton hobby.

Sinon tu changeras d’occupation.



Voilà, c’est pas compliqué.



Moi, mon hobby, c’est piloter des voitures de sport (marque au cheval cabré, toro, etc).

Je fais des reportages vidéo sur ça pour partager mon expérience avec les utilisateurs qui payent pour voir ces reportages sur dvd. Au début, je diffusais cela gratuitement et des amis me prêtaient leurs voitures de sport. Puis cela a pris de l’ampleur et j’ai fait payer mes dvd. Si demain, plus personne veut des DVD parce que c’est de mauvaises qualité, ou qu’ils veulent du dématérialisé, ou que ça pollue ou que sais je, ben je trouve un autre moyen –&gt; abonnement, autre support, dons et si personne ne paie ou que je trouve pas de modèle viable, ben c’est que tout le monde vit très bien sans avoir besoin de me voir faire le guignol dans la voiture de Magnum.









Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour le lien. C’est beau et il y a des belles couleurs. Cela fait envie surtout que je suis à moins de 300m du répartiteur. Rien n’indique qu’ils sont “Ready” sur cette page. Qu’ils aient envie je veux bien te croire, de la à être ready, c’est une interprétation que je ne ferais pas n’ayant pas de Cristal ball (* Boule de cristal). D’autant plus que….

http://www.ovh.com/fr/roadmap.pdf

D’après leur ROADMAP 2013, il n’y a pas de mention de VDSL. Donc tu as perdu^^



Par contre je te rejoins, sur le fait qu’il n’y ait pas encore d’offre commercialisée actuellement. Là tu as raison, et je suis allé un peu vite, tel un jeune élan, pris par l’émotion et n’ayant pu se retenir. Donc sur ce point tu as raison. Merci pour l’information. Je regarderai leur offre VDSL quand elle se présentera



A.L.



La Pologne, l’autre pays du fromage





http://www.ovh.fr/adsl/ y a écrit en petit “VDSL2 ready 120 Mb” dans le détail des offres…

Après ça vaut ce que ça vaut.









bambou51 a écrit :



Sauf que son pull elle est la seule à l’utiliser ou alors elle choisit d’en faire cadeau.

Dans mon cas j’ai choisi de rendre accessible mon app et c’est plusieurs milliers d’utilisateurs quotidiens qui en profitent.

Et comme indiqué cela à un cout =&gt; serveur, base de données, matériel de tests.

Perso en 2013 j’aurai environ 1000€ de frais pour continuer à faire évoluer mon app et je souhaiterai pouvoir rentrer dans mes frais.

Libre à toi de trouver ça anormal…







Il y a des hobbies qui coutent bien plus cher que maintenir un serveur pour une appli, et ces passionnés ne râlent pas quand ils doivent investir une nouvel équipement, renouveler leur licence etc…



A partir du moment où ça te saoule d’investir (en temps et en argent) dans ton passe-temps sans contrepartie, ça n’est plus “seulement” un hobby.









fatalerror32 a écrit :



Oui TU aimerais pouvoir continuer.

mais, la moitié des utilisateurs, EUX, ne veulent pas avoir de pubs.



Donc dans ton hypothèse, si demain, tout le monde a un adblock :



Soit ton application est suffisamment appréciée et les gens paieront et tu pourras continuer ton hobby.

Sinon tu changeras d’occupation.





non ! c’est la où est la différence entre un job et un hobby! il continuera, en essayant de trouver moins cher, ou en proposant une application différente !



un job, il abandonnerait, et essayerait de trouver quelque chose qui payera la bouffe du lendemain





fatalerror32 a écrit :



Moi, mon hobby, c’est piloter des voitures de sport (marque au cheval cabré, toro, etc).

et si personne ne paie ou que je trouve pas de modèle viable, ben c’est que tout le monde vit très bien sans avoir besoin de me voir faire le guignol dans la voiture de Magnum.







Oui, les gens s’en tapent des tes video, mais est ce que tu abandonneras les voitures de sports, et que tu feras des video sur les trains les plus confortable du pays? NON, parceque au dela des video, TU AIMES LES VOITURES DE SPORT



J’AIME FAIRE DES APPLICATION, j’aime rendre service, parfois c’est dur, parfois ca me coute, mais si ca fais chier de payer? je ferais des applications POUR MOI, parceque ca ne coute rien de faire pour moi et ma famille…









canti a écrit :



J’AIME FAIRE DES APPLICATION, j’aime rendre service, parfois c’est dur, parfois ca me coute, mais si ca fais chier de payer? je ferais des applications POUR MOI, parceque ca ne coute rien de faire pour moi et ma famille…





Donc tu aimes rendre service aux gens; mais à condition qu’ils payent… Oui comme une société de service quoi, pas comme un passionné qui a un hobby.



Et tu sais par rapport à la moyenne des coûts des hobbies un abo au Google Store c’est quedalle, pareil pour le prix de l’hébergement.

Quand je pense qu’on faisait des soirées grauitites avec 1x xxx € de matos son / lumière payés par nos frais, c’était pas 50€ / mois qu’on dépensait dedans hein… Plutôt 300-500.









Mapics a écrit :



Free mobile se fout du monde, il propose le blocage forfait sur illimité mais pas sur un forfait à deux euro, du coup je doit surveillé mes enfants pour pas dépassé leur forfait. <img data-src=" />







Tout à fait !!! Xavier Niel s’en fout de tout les enfants qui se font tabasser à chaque facture free mobile !!!



Donc faut un blocage ou alors il offre l’illimité <img data-src=" /> Et un peu de MMS parce-que c’est la honte sur un smartphone et un petit giga de data pour se sentir exister <img data-src=" />









wartelle a écrit :



Tu es quand même au courant qu’il existe des applis, des logiciels et des services gratuits (ou open source) créés par des passionnés qui se fouttent royalement de toucher le moindre centime et pour certains qui investissent de leurs poches parcqu’ils aiment ça, c’est leur passion. Désolé de t’apprendre que tout le monde n’est pas vénal.





Bien-sûr qu’il y en a, et bien-sûr que je sais que ça existe. J’ai développé dans ma jeunesse une application 100% gratuite et sans pub, téléchargée à plusieurs centaines de milliers d’exemplaires. J’ai fait de nombreux sites gratuits, parfois avec de la pub, parfois sans. Ceux qui étaient sans pub, ils étaient pas payants, c’était une activité purement bénévole. Mais c’est MOI qui choisis quand je suis bénévole et quand je ne le suis pas. Ce n’est pas à TOI de décider quand, comment, pendant combien de temps les gens doivent bosser gratuitement pour toi. JE décide si je bosse gratuitement ou pas, combien de temps et pourquoi.

Quand je décide de bosser bénévolement, gratuitement, sans demander un centime ni afficher de pub, je le fais, mais c’est MON choix. Et c’est pareil pour tout le monde. Et le jour où je décide que je ne veux plus bosser bénévolement c’set aussi MON choix et MON droit. Dans ce cas, je demande une rémunération et, si je ne l’obtiens pas, je cesse de bosser sur ce travail là.



Mais vous ne pouvez pas forcer aux gens de bosser gratuitement pour vous. Et vous n’y arriverez pas.



Outre cela, le bénévolat c’est bien gentil, mais il faut bien vivre… on ne peut pas être tous bénévoles. Donc basiquement, le bénévole, il va avoir une activité rémunérée à côté (donc de base vous n’aurez pas TOUT gratuitement). Donc il n’aura qu’un temps limité pour son activité bénévole.



Si vous voulez un service ou un contenu pro, il faut que des gens compétents y bossent à plein temps. Et pour que des gens puissent être à plein temps sur une activité, il faut qu’elle soit rémunérée, pour qu’ils puissent manger sans avoir à utiliser le plus clair de leur temps à exercer leur métier rémunérateur à côté. Un site comme PCI, ça ne peut pas se faire uniquement sur le temps libre des gens qui y bossent, c’est pas réaliste d’espérer ça. Ça nécessite LARGEMENT 35h/semaine de plusieurs personnes et donc, ça impose leur rémunération, inévitablement. Donc si tu veux conserver un site de la qualité de PCI y a pas de miracle : il faudra que le site puisse gagner des sous d’une manière ou d’une autre.





Hoper a écrit :



Et toi, tu trouve donc normal qu’un geek qui s’amuse devant son PC, (je code aussi, c’est un JEU, pas un travail) et qui a eu UNE bonne idée un jour dans sa vie se fasse des millions ?









Moi je trouve ça normal, dès lors qu’ils n’ont pas utilisé de coup fourré pour vendre leurs produits… on va quand-même pas leur interdire de vendre leur jeux si des millions de gens veulent absolument l’acheter.



Ce que je trouverais anormal, c’est qu’ils gardent l’intégralité de ces revenus. Je suis pour des taux d’impôts très élevés sur les très hauts revenus. Moyennant ça, qu’ils gagnent des cent et des mille ne me pose aucun problème. Si les impôts en redistribuent une bonne partie, tout le monde y gagne.









canti a écrit :



non ! c’est la où est la différence entre un job et un hobby! il continuera, en essayant de trouver moins cher, ou en proposant une application différente !



un job, il abandonnerait, et essayerait de trouver quelque chose qui payera la bouffe du lendemain



Oui, les gens s’en tapent des tes video, mais est ce que tu abandonneras les voitures de sports, et que tu feras des video sur les trains les plus confortable du pays? NON, parceque au dela des video, TU AIMES LES VOITURES DE SPORT



J’AIME FAIRE DES APPLICATION, j’aime rendre service, parfois c’est dur, parfois ca me coute, mais si ca fais chier de payer? je ferais des applications POUR MOI, parceque ca ne coute rien de faire pour moi et ma famille…







On est donc tout à fait d’accord. Il chercherait à continuer sa passion, toi aussi, en changeant son fonctionnement, parce que c’est une passion, parce que vous aimez ça et qu’il y a une envie de partage tout à votre honneur.



Mes DVD sont sa pub. Et tu le dis toi même, on pourra continuer autrement.



La conclusion est donc bien que la pub N’EST PAS NÉCESSAIRE pour qu’il profite de son hobby. Sa passion ne va pas s’effondrer parce que les gens bloquent la pub. Non, ça s’organisera différemment, voilà tout.



La pub est une solution, une possibilité, certes, efficace, facile et rapide à mettre en place. Mais cela ne reste qu’un moyen, alors qu’on essaie pas de nous faire croire qu’elle est obligatoire, nécessaire, qu’on ne peut pas faire sans. C’est faux.









wartelle a écrit :



Il y a des hobbies qui coutent bien plus cher que maintenir un serveur pour une appli, et ces passionnés ne râlent pas quand ils doivent investir une nouvel équipement, renouveler leur licence etc…



A partir du moment où ça te saoule d’investir (en temps et en argent) dans ton passe-temps sans contrepartie, ça n’est plus “seulement” un hobby.







Oui… mais non. Il y a des gens qui sont prêts à dépenser des centaines de milliers d’euros en l’échange de rien, tant mieux pour eux, tant mieux pour les autres. Mais je vois pas en quoi on serait obligé de faire pareil faute de quoi on serait un vilain capitaliste.



Je veux bien rendre service, parfois je veux bien même le faire à mes frais quand la cause me parait suffisamment juste ou suffisamment passionnante… mais parfois aussi j’estime que j’accepte de rendre service si ça ne me coûte pas. Et c’est mon fucking droit. Et ça reste un service, je n’y gagne pas un rond à le faire.



Quand j’avance 5€ à un pote pour un sandwich, j’ai évidemment la possibilité de lui dire de garder son argent quand il propose de me rembourser. Et ça m’arrive de le faire. Mais ça n’en fait absolument pas une obligation, et le fait de demander le remboursement ne fait pas de moi quelqu’un de vénal, faut arrêter le délire.



Non le monde ne passera pas son temps à bosser gratuitement et même à ses frais pour vos beaux yeux. Arrêtez de vous branler la nouille avec ça.



Si certains sont prêts à mettre 500€ de leur poche pour rendre service c’est super. Mais faut arrêter de partir du principe que tout le monde devrait faire pareil.



certains sont un peu faux cul !!!!!

ca rale car y’a des pub sur TF1 ( au moins c’est gratuit ) et ca rale quand la redevance sur les chaines publiques augmentent !



la gratuité ça n’existe pas !



en tous cas free aime la pub car il fait des spots TV








Liam a écrit :



Mais c’est MOI qui choisis quand je suis bénévole et quand je ne le suis pas. Ce n’est pas à TOI de décider quand, comment, pendant combien de temps les gens doivent bosser gratuitement pour toi. JE décide si je bosse gratuitement ou pas, combien de temps et pourquoi.







Alors n’imposons pas non plus à l’utilisateur la vue de la publicité.

Laissons lui le choix de faire un geste ou non pour le site en acceptant d’être soumis aux pubs que le webmaster a choisi.





Le choix appartient au deux parties:

le 1er fait gratuit ou fait payer.

le 2nd prends gratuit ou achète (avec de l’argent ou du temps de cerveau disponible).









fatalerror32 a écrit :



Je fais des reportages vidéo sur ça pour partager mon expérience avec les utilisateurs qui payent pour voir ces reportages sur dvd. Au début, je diffusais cela gratuitement et des amis me prêtaient leurs voitures de sport. Puis cela a pris de l’ampleur et j’ai fait payer mes dvd. Si demain, plus personne veut des DVD parce que c’est de mauvaises qualité, ou qu’ils veulent du dématérialisé, ou que ça pollue ou que sais je, ben je trouve un autre moyen –&gt; abonnement, autre support, dons et si personne ne paie ou que je trouve pas de modèle viable, ben c’est que tout le monde vit très bien sans avoir besoin de me voir faire le guignol dans la voiture de Magnum.







Certes. Mais si les gens EXIGENT d’avoir tes DVD, mais qu’en revanche ils refusent de continuer à payer, là, on touche à une hypocrisie qui n’est plus acceptable. Et tu serais en droit de leur dire “allez vous faire foutre, faites les vous-même ou payez moi, mais vous avez pas à réclamer que je fasse les choses gratuitement”



Au bout d’un moment si un produit n’intéresse pas il est pas question de forcer les gens à le consommer. Mais s’ils le consomment et ne veulent pas entendre parler de la moindre rémunération des fabricants/auteurs du produit, c’est malhonnête.









fatalerror32 a écrit :



Alors n’imposons pas non plus à l’utilisateur la vue de la publicité.

Laissons lui le choix de faire un geste ou non pour le site en acceptant d’être soumis aux pubs que le webmaster a choisi.





Le choix appartient au deux parties:

le 1er fait gratuit ou fait payer.

le 2nd prends gratuit ou achète (avec de l’argent ou du temps de cerveau disponible).







C’est là que je ne suis pas d’accord. C’est MOI qui choisis si ce que je fais est gratuit ou payant. Si la personne ne veut pas entendre parler de payant (ni en espèces ni en temps de cerveau disponible), elle ne prends pas mon produit. Mais c’est pas à elle de choisir que mon produit est gratuit.



Ça m’arrive de faire des trucs totalement gratuit. J’ai fait ça par exemple : tu vois, c’est gratuit, et ya pas une pub. J’ai monté le projet, je l’ai dirigé pendant des années (je le dirige toujours), j’ai créé le site, j’ai créé le player pour windows, j’ai monté l’équipe, j’ai conçu la la “ligne éditoriale”, j’ai longtemps géré le serveur, j’ai géré l’automation (à base de scripts dans un langage que je ne connaissais au début pas), j’ai animé, plusieurs fois par semaines, pendant des années (je le fais toujours), j’ai payé du matos pour ce faire, j’ai longtemps dépensé de l’argent pour le serveur dédié, et mes camarades aussi (et l’un d’entre eux le fait toujours puisque c’est désormais lui qui nous héberge, sur un serveur qu’il paye de sa poche).

On s’est tous beaucoup donné, toute une équipe, depuis 4 ans et demi, sur ce projet. On y a passé un temps monstrueux. On y a dépensé des sommes non négligeables. On n’a jamais demandé un centime à qui que ce soit en échange. Tout ce que tu vois sur ce site ou sur ce qui va avec, ça a été fait par l’un d’entre nous (parfois avec des outils externes certes, genre le CMS du site c’est Drupal). Le site, le player, les scripts, la prog musicale, les émissions, les graphismes, et tout ce que tu vois pas (tout ce qui se passe sur le serveur, en interne, + tout ce qui concerne l’organisation), et même les t-shirts offerts aux auditeurs… tout ça c’est nous (oui on les fait nous-même, avec des t-shirt et du papier transfert et un fer à repasser et nos grosses mains pleines de doigts). Gratuitement. En l’échange de rien. Même pas un appel aux dons.



Mais c’était notre CHOIX, depuis le départ. NOUS avons VOULU que ça se passe comme ça, NOUS avons refusé de faire payer et NOUS nous sommes abstenus d’afficher de la pub.

Si NOUS avions décidé qu’il en irait autrement, si NOUS avions décidé que nous essayerions de nous rembourser de tout ou partie de nos frais, ou même soyons fou de gagner du pognon, je ne laisserais personne nous le reprocher ou exiger que nous changions de méthode.

Si des gens ne voulaient pas nous suivre, libre à eux, bien entendu. Nous n’obligeons personne à nous écouter ou à visiter notre site. Mais si les gens nous suivent dans notre passion, c’est et ce sera toujours selon NOS conditions. Sinon, il faut aller voir ailleurs.



C’est moi, et moi seul, qui décide selon quelles modalités je travaille. Les gens acceptent ou ne profitent pas de mon travail. Mais il est hors de question qu’ils en jouissent tout en ne respectant que leurs propres conditions.



Ne t’emporte pas, on disait simplement qu’il y a une frontière entre “hobby” et “travail” et effectivement, tu prends ça aujourd’hui comme un travail et non un véritable hobby (y’a aucun mal à ça).



Le gros souci avec la pub (comme je le disais dans un peu plus haut) c’est l’abus de certains (de plus en plus) de webmasters et régie. Et comme d’hab, tout le monde paie pour la minorité qui abuse.








wartelle a écrit :



Ne t’emporte pas, on disait simplement qu’il y a une frontière entre “hobby” et “travail” et effectivement, tu prends ça aujourd’hui comme un travail et non un véritable hobby (y’a aucun mal à ça).



Le gros souci avec la pub (comme je le disais dans un peu plus haut) c’est l’abus de certains (de plus en plus) de webmasters et régie. Et comme d’hab, tout le monde paie pour la minorité qui abuse.







Non justement. Dans mon cas c’est 100% un hobby même selon ta définition. Mais un jour, ptèt que je n’aurai plus la force, ou plus la passion, ou plus les moyens, ou plus les trois, de claquer autant d’argent et de temps dans ce projet, sans pour autant avoir l’intention d’en faire un vrai travail, mais peut-être AU MOINS pouvoir rentrer dans mes frais, histoire de continuer à faire un truc que j’adore malgré tout, mais pas au point de faire autant de sacrifices.



Tu ne peux pas séparer le truc entre “ceux qui acceptent tous les sacrifices en échange de rien” à part et “les travailleurs” pour tout le reste. Tu as tous ceux qui sont “prêts à accepter pas mal de sacrifices pour leur passion, mais pas tout non-plus, et qui vont donc essayer de limiter lesdits sacrifices”. On n’est évidemment pas obligé de les suivre, mais on doit respecter leur choix.



Un mec passionné de peinture qui accepte de faire ton portrait à ta demande mais demande une participation pour payer ses pinceaux, j’appelle pas ça un travailleur, j’appelle toujours ça un passionné/hobbyiste. Et je trouve pas ça choquant qu’il fasse cette demande. Après tu acceptes ou tu refuses. Mais si tu refuses de payer ses pinceaux, tu dois accepter qu’il ne peindra pas ton portrait. Ce serait malhonnête d’exiger qu’il fasse ton portrait et de refuser de lui donner la participation qu’il te réclamait pourtant depuis le début (s’il te prend en traître c’est autre chose).









tass_ a écrit :



Donc tu aimes rendre service aux gens; mais à condition qu’ils payent… Oui comme une société de service quoi, pas comme un passionné qui a un hobby.



Et tu sais par rapport à la moyenne des coûts des hobbies un abo au Google Store c’est quedalle, pareil pour le prix de l’hébergement.

Quand je pense qu’on faisait des soirées grauitites avec 1x xxx € de matos son / lumière payés par nos frais, c’était pas 50€ / mois qu’on dépensait dedans hein… Plutôt 300-500.







bah écoute super pour toi (j’aurais pas les moyen de faire ce genre d’investissement … ) mais a coté de ça, je passe des heures carrés a faire marcher des algos à la con jusqu’à pas d’heure soir et week end, et je suis pas dans une soirée à faire la fête avec des potes ( je suis con quand meme d’avoir un hobby d’hermite)



Alors oui, je suis pas mère Thérésa, mais j’ai pas fait vœux de pauvreté. Mais va pas dire que ramener 20e par mois avec un bandeau à la con, c’est être vénal, c’est payer mon addiction au café, et le backend qu’il y a derrière.




Option activée sur mes 4 lignes <img data-src=" />



adfree faisait pas trop mal le job dans les applis, mais le browser etait une vraie passoire <img data-src=" />


C’est quand même hallucinant ce qu’on peut lire ici…

Je développe une app qui reste accessible en version non limitée moyennant l’affichage d’une petite bannière de pub mais aussi en version payante et sans pub.

D’un coté on me dit qu’il n’est pas concevable de claquer 1 ou 2€ dans toutes les applications qu’on utilise (sur un device qui a couté plusieurs 100taine d’euros), que la pub est intolérable, qu’ils ne souhaitent pas boycotter l’app mais plutot continuer à l’utiliser en bloquant les pubs, que de toute façon l’app n’étant pas développée par une société le développeur n’a pas à chercher à la monétiser et que s’il a des frais c’est son problème.

En // on met des mauvaises notes car il y a des bugs sur des devices exotiques, que les recherches rames (serveur mutualisé), qu’il faudrait ajouter des fonctions de type cloud, …



Bref on refuse de payer ou d’avoir la pub, mais on utilise l’app tous les jours et on veut plus de fonctions et on trouve normal que le développeur finance tout ça vue qu’il réalise ce projet par passion.



Heureusement la proportion d’utilisateurs français commence à bien diminuer sur mon app… Et la proportion d’apps achetées est bien plus importante lorsque j’exclue la France








fatalerror32 a écrit :



On est donc tout à fait d’accord. Il chercherait à continuer sa passion, toi aussi, en changeant son fonctionnement, parce que c’est une passion, parce que vous aimez ça et qu’il y a une envie de partage tout à votre honneur.



Mes DVD sont sa pub. Et tu le dis toi même, on pourra continuer autrement.



La conclusion est donc bien que la pub N’EST PAS NÉCESSAIRE pour qu’il profite de son hobby. Sa passion ne va pas s’effondrer parce que les gens bloquent la pub. Non, ça s’organisera différemment, voilà tout.



La pub est une solution, une possibilité, certes, efficace, facile et rapide à mettre en place. Mais cela ne reste qu’un moyen, alors qu’on essaie pas de nous faire croire qu’elle est obligatoire, nécessaire, qu’on ne peut pas faire sans. C’est faux.







oui, mais associé a ton hobby ( la voiture), tu pouvais faire profiter tes amis - et + - de ton hobby ( petit reportages). C’est pas les reportages ton hobby, et moi c’est pas de peaufiner mon application pour que tout le monde l’utilise. Ce n’est pas prendre un abo sur le store android, ce n’est pas acheter un serveur, et faire fonctionner mon application sur MOTOACTIV, ou sur Google TV . Pour toi tu as pas besoin de logiciel de montage, d’une bonne caméra et d’un micro pro. Pour tes amis tu le fera, parceque tu veux leurs offrir un reportage de qualité.



Mon plaisir est d’avoir sur mon telephone la fonctionnalité qui m’a manqué quand je l’ai acheté. En faire profiter le grand public ? pourquoi pas ! ça me demande un effort supplémentaire, un effort que quand je rentre chez moi j’ai pas forcement envie de faire … alors si ils peuvent me payer une bière quand j’ai un disque qui claque, ou un café quand j’ai besoin de me concentrer a 1h du mat sur un bug exotique, ca fait plaisir…



Si on est de notre poche pour tout ca, tu finira par payer de ta poche les location de voiture, et filmer pour toi, et moi je ferais une application pour moi - buggué a mort, mais qui fais ce dont j’ai besoin





Je développe des applications parceque c’est mon hobby, j’y passe mes soirs et mes week end, mais à un moment il faut que je rentre dans mes frais, sinon je vais tout foutre par terre, et me remettre a faire des écharpes au crochet



Personne te retiens, met toi au crochet.





Alors oui ça reste un hobby, mais j’aimerai pouvoir continuer à faire évoluer cette app et si demain tout le monde active son adblock, ça ne sera malheureusement plus possible…





Soit les sources sont disponibles et d’autres personnes prendront le relai, soit c’est du propriétaire et elle disparaitra. C’est con, il faudra que quelqu’un recommence from scratch.. En espérant que ce coup ci, ce nouveau développeur ai l’intelligence de faire de l’open source.



Mais arrete d’essayer de nous expliquer que tu as “pitié” de tous ces utilisateurs qui te demande des évolutions etc, et auquel tu peux pas répondre parce que tu n’a plus les moyens. Si tu te préoccupait vraiment des utilisateurs, et pas que de ta gueule, encore une fois l’application serait open source, ce qui te permettrait d’arrêter sereinement n’importe quand (parce que tu en a marre, parce que tu n’a plus d’argent pour acheter de nouveaux smartphones, parce que tout d’un coup tu deviens papa ou je sais pas quoi..)



Tu code et c’est un hobby ? -&gt; ca DOIT être de l’open source.

C’est du dev propriétaire ? -&gt; C’est bien la PREUVE que ce n’est pas un hobby mais une volonté de ta part de te faire du fric.








bambou51 a écrit :



C’est quand même hallucinant ce qu’on peut lire ici…

Je développe une app qui reste accessible en version non limitée moyennant l’affichage d’une petite bannière de pub mais aussi en version payante et sans pub.

D’un coté on me dit qu’il n’est pas concevable de claquer 1 ou 2€ dans toutes les applications qu’on utilise (sur un device qui a couté plusieurs 100taine d’euros), que la pub est intolérable, qu’ils ne souhaitent pas boycotter l’app mais plutot continuer à l’utiliser en bloquant les pubs, que de toute façon l’app n’étant pas développée par une société le développeur n’a pas à chercher à la monétiser et que s’il a des frais c’est son problème.

En // on met des mauvaises notes car il y a des bugs sur des devices exotiques, que les recherches rames (serveur mutualisé), qu’il faudrait ajouter des fonctions de type cloud, …



Bref on refuse de payer ou d’avoir la pub, mais on utilise l’app tous les jours et on veut plus de fonctions et on trouve normal que le développeur finance tout ça vue qu’il réalise ce projet par passion.



Heureusement la proportion d’utilisateurs français commence à bien diminuer sur mon app… Et la proportion d’apps achetées est bien plus importante lorsque j’exclue la France







Attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier.



Ceux qui demandent encore plus au développeur, et qui exigent de ne pas avoir de pubs, ne sont pas cohérents et vivent dans le monde des bisounours, Effectivement, si on a du gratuit, sans pub, sans rien, on exige rien à celui qui fournit. Ce serait n’importe quoi, et les personnes qui pensent comme ça sont des profiteurs qui n’ont pas leur place dans ce débat, on est bien d’accord. Enfin, ils ont leur place, mais, c’est normal qu’ils se fassent allumés :)









Hoper a écrit :



Personne te retiens, met toi au crochet.







Soit les sources sont disponibles et d’autres personnes prendront le relai, soit c’est du propriétaire et elle disparaitra. C’est con, il faudra que quelqu’un recommence from scratch.. En espérant que ce coup ci, ce nouveau développeur ai l’intelligence de faire de l’open source.



Mais arrete d’essayer de nous expliquer que tu as “pitié” de tous ces utilisateurs qui te demande des évolutions etc, et auquel tu peux pas répondre parce que tu n’a plus les moyens. Si tu te préoccupait vraiment des utilisateurs, et pas que de ta gueule, encore une fois l’application serait open source, ce qui te permettrait d’arrêter sereinement n’importe quand (parce que tu en a marre, parce que tu n’a plus d’argent pour acheter de nouveaux smartphones, parce que tout d’un coup tu deviens papa ou je sais pas quoi..)



Tu code et c’est un hobby ? -&gt; ca DOIT être de l’open source.

C’est du dev propriétaire ? -&gt; C’est bien la PREUVE que ce n’est pas un hobby mais une volonté de ta part de te faire du fric.







Je serai curieux de connaitre ta contribution au monde du libre ou des sites web ou des apps…

Parce que les mecs avec de grandes idées qui passent leur temps à raler mais qui ne foutent rien il y en a beaucoup en France…









Liam a écrit :



Mais vous ne pouvez pas forcer aux gens de bosser gratuitement pour vous. Et vous n’y arriverez pas.





Comme tu pourras pas forcer les gens de payer pour ton travail s’ils peuvent l’avoir gratuit.







Liam a écrit :



Moi je trouve ça normal, dès lors qu’ils n’ont pas utilisé de coup fourré pour vendre leurs produits… on va quand-même pas leur interdire de vendre leur jeux si des millions de gens veulent absolument l’acheter.





Mais la formule “gratuit + pub” EST un coup fourré : la plupart des gens pensent que ça ne leur coûte rien mais c’est faux : l’argent qui arrive dans ta poche vient d’eux, même si c’est indirectement. C’est un coup fourré : tu te fait passer pour un gentil passionné qui fait ça par amour du partage alors que tu fais payer les gens.





canti a écrit :



bah écoute super pour toi (j’aurais pas les moyen de faire ce genre d’investissement … ) mais a coté de ça, je passe des heures carrés a faire marcher des algos à la con jusqu’à pas d’heure soir et week end, et je suis pas dans une soirée à faire la fête avec des potes ( je suis con quand meme d’avoir un hobby d’hermite)





Ha oui organiser des soirées c’est faire la fête avec ses potes. Comme si c’était si simple… 





canti a écrit :



Alors oui, je suis pas mère Thérésa, mais j’ai pas fait vœux de pauvreté. Mais va pas dire que ramener 20e par mois avec un bandeau à la con, c’est être vénal, c’est payer mon addiction au café, et le backend qu’il y a derrière.





Mais bien sûr que c’est être vénal : tu es dans une optique de rentabilité : pour toi ton hobby ne doit pas te coûter un sou… Si t’es pas prêt à mettre un centime dans ta passion elle ne doit pas être très forte…









fatalerror32 a écrit :



Attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier.



Ceux qui demandent encore plus au développeur, et qui exigent de ne pas avoir de pubs, ne sont pas cohérents et vivent dans le monde des bisounours, Effectivement, si on a du gratuit, sans pub, sans rien, on exige rien à celui qui fournit. Ce serait n’importe quoi, et les personnes qui pensent comme ça sont des profiteurs qui n’ont pas leur place dans ce débat, on est bien d’accord. Enfin, ils ont leur place, mais, c’est normal qu’ils se fassent allumés :)





A la demande des utilisateurs j’ai ajouté un moteur de recherche dns mon app qui va taper sur une base de donénes hébergées sur mon serveur.

Tout ça fonctionnait très bien lorsque j’avais ~2000 utilisateurs.

Maintenant que j’en ai 10x plus j’ai régulièrement des soucis de serveur qui ne répond plus ou alors de gros soucis de lenteur.

Donc pour conserver la qualité de sevice actuelle j’ai besoin de prendre un serveur plus costaud et donc plus cher.

J’ai choisit de conserver cette fonction dans l’app ‘gratuite avec pub’.

J’aurai pu ne conserver cette fonction que dans l’app payante et là je n’aurai pas eu à changer de serveur vu le faible nombre d’utilisateurs payant ;)









Liam a écrit :



C’est là que je ne suis pas d’accord. C’est MOI qui choisis si ce que je fais est gratuit ou payant. Si la personne ne veut pas entendre parler de payant (ni en espèces ni en temps de cerveau disponible), elle ne prends pas mon produit. Mais c’est pas à elle de choisir que mon produit est gratuit.



Ça m’arrive de faire des trucs totalement gratuit. J’ai fait ça par exemple : tu vois, c’est gratuit, et ya pas une pub. J’ai monté le projet, je l’ai dirigé pendant des années (je le dirige toujours), j’ai créé le site, j’ai créé le player pour windows, j’ai monté l’équipe, j’ai conçu la la “ligne éditoriale”, j’ai longtemps géré le serveur, j’ai géré l’automation (à base de scripts dans un langage que je ne connaissais au début pas), j’ai animé, plusieurs fois par semaines, pendant des années (je le fais toujours), j’ai payé du matos pour ce faire, j’ai longtemps dépensé de l’argent pour le serveur dédié, et mes camarades aussi (et l’un d’entre eux le fait toujours puisque c’est désormais lui qui nous héberge, sur un serveur qu’il paye de sa poche).

On s’est tous beaucoup donné, toute une équipe, depuis 4 ans et demi, sur ce projet. On y a passé un temps monstrueux. On y a dépensé des sommes non négligeables. On n’a jamais demandé un centime à qui que ce soit en échange. Tout ce que tu vois sur ce site ou sur ce qui va avec, ça a été fait par l’un d’entre nous (parfois avec des outils externes certes, genre le CMS du site c’est Drupal). Le site, le player, les scripts, la prog musicale, les émissions, les graphismes, et tout ce que tu vois pas (tout ce qui se passe sur le serveur, en interne, + tout ce qui concerne l’organisation), et même les t-shirts offerts aux auditeurs… tout ça c’est nous (oui on les fait nous-même, avec des t-shirt et du papier transfert et un fer à repasser et nos grosses mains pleines de doigts). Gratuitement. En l’échange de rien. Même pas un appel aux dons.



Mais c’était notre CHOIX, depuis le départ. NOUS avons VOULU que ça se passe comme ça, NOUS avons refusé de faire payer et NOUS nous sommes abstenus d’afficher de la pub.

Si NOUS avions décidé qu’il en irait autrement, si NOUS avions décidé que nous essayerions de nous rembourser de tout ou partie de nos frais, ou même soyons fou de gagner du pognon, je ne laisserais personne nous le reprocher ou exiger que nous changions de méthode.

Si des gens ne voulaient pas nous suivre, libre à eux, bien entendu. Nous n’obligeons personne à nous écouter ou à visiter notre site. Mais si les gens nous suivent dans notre passion, c’est et ce sera toujours selon NOS conditions. Sinon, il faut aller voir ailleurs.



C’est moi, et moi seul, qui décide selon quelles modalités je travaille. Les gens acceptent ou ne profitent pas de mon travail. Mais il est hors de question qu’ils en jouissent tout en ne respectant que leurs propres conditions.







Très bon votre site. Comme quoi, on peut faire des choses sans publicité, de très bonne qualité, certes qui nécessitent un investissement, mais c’est bien la preuve que le net peut fonctionner sur la simple notion de partage, d’échange, de communication.

Beaucoup de gens doivent utiliser d’autres sites qui proposent la même chose que le tien mais avec la publicité et sans forcement savoir, que la même chose existe en version 100% gratuite, et faite par des passionnés.

“Fait par des passionnés”, donc dans un objectif de partage et non pas de rentabilité. Et à mes yeux, c’est davantage ça qui est gage de qualité, plutôt qu’un site qui rentabilise la visite. Je préfère que le site ait moins de moyen et + de passion et, pour ma part, ne rien exiger de lui.






Le blocage des pubs ne fonctionne pas, pareil chez vous?




Je serai curieux de connaitre ta contribution au monde du libre ou des sites web ou des apps…

Parce que les mecs avec de grandes idées qui passent leur temps à raler mais qui ne foutent rien il y en a beaucoup en France…



Avec plaisir. Mais si ça ne t’ennuie pas, je préférai te répondre par mail.

Lister mes activités ici ça fait un peu “moi je”…

Mais file moi un moyen de te contacter en privé et je satisferait à ta curiosité.








Hoper a écrit :



Personne te retiens, met toi au crochet.







ca me tiendra chaud, j’en aurait bien besoin







Hoper a écrit :



Soit les sources sont disponibles et d’autres personnes prendront le relai, soit c’est du propriétaire et elle disparaitra. C’est con, il faudra que quelqu’un recommence from scratch.. En espérant que ce coup ci, ce nouveau développeur ai l’intelligence de faire de l’open source.







Il y a de bonnes raisons de ne pas être open source (base de donnée d’une boite qui ne veux pas être pillé par exemple)







Hoper a écrit :



Mais arrete d’essayer de nous expliquer que tu as “pitié” de tous ces utilisateurs qui te demande des évolutions etc, et auquel tu peux pas répondre parce que tu n’a plus les moyens. Si tu te préoccupait vraiment des utilisateurs, et pas que de ta gueule, encore une fois l’application serait open source, ce qui te permettrait d’arrêter sereinement n’importe quand (parce que tu en a marre, parce que tu n’a plus d’argent pour acheter de nouveaux smartphones, parce que tout d’un coup tu deviens papa ou je sais pas quoi..)



Tu code et c’est un hobby ? -&gt; ca DOIT être de l’open source.

C’est du dev propriétaire ? -&gt; C’est bien la PREUVE que ce n’est pas un hobby mais une volonté de ta part de te faire du fric.







où tu vois de la pitié <img data-src=" /> ? je fais une appli pour moi, je la met à disposition pour les autres - et je peux pas distribuer les sources c’est mon cas personnel… - Ils me demandent des évolutions je les apporte



Après tes convictions sur l’open source et le dev propriétaire <img data-src=" />









bambou51 a écrit :



A la demande des utilisateurs j’ai ajouté un moteur de recherche dns mon app qui va taper sur une base de donénes hébergées sur mon serveur.

Tout ça fonctionnait très bien lorsque j’avais ~2000 utilisateurs.

Maintenant que j’en ai 10x plus j’ai régulièrement des soucis de serveur qui ne répond plus ou alors de gros soucis de lenteur.

Donc pour conserver la qualité de sevice actuelle j’ai besoin de prendre un serveur plus costaud et donc plus cher.

J’ai choisit de conserver cette fonction dans l’app ‘gratuite avec pub’.

J’aurai pu ne conserver cette fonction que dans l’app payante et là je n’aurai pas eu à changer de serveur vu le faible nombre d’utilisateurs payant ;)







Oui, c’est un choix que tu as fait. Je ne dis pas qu’il est bon ou mauvais.

Je dis seulement que tu n’es pas obligé de faire celui là.

Tu peux aussi choisir de prendre à ta charge les frais supplémentaires et ajouter une fonctionnalité de don. Tu peux même prendre à ta charge sans rien demander (si tu en as envie et que tu en as les moyens). Tu peux passer en payant sans pub. Tu peux laisser comme ça. Tu peux te mettre en relation avec des personnes qui vont de proposer de booster ton serveur pour qu’il supporte la charge gratuitement, avec du matos de récup, du matos donné, etc…

Je ne dis pas que tu aurais du opter pour ces solutions là ou qu’elles sont meilleures par définition. On ne peut rien exiger de toi non plus, puisque tu mettais gracieusement ton application à notre disposition. Je dis juste que ce sont des alternatives qui existent, qui font que la pub n’est pas obligatoire ni la seule solution.









tass_ a écrit :



Mais bien sûr que c’est être vénal : tu es dans une optique de rentabilité : pour toi ton hobby ne doit pas te coûter un sou… Si t’es pas prêt à mettre un centime dans ta passion elle ne doit pas être très forte…







non, c’est être radin <img data-src=" /> Et je te rassure, pour l’application, j’en suis largement de ma poche aussi <img data-src=" />



et tant que j’aurais pas a faire un crédit pour payer ma passion je continuerais a le faire, mais si je fais les comptes ca me déprimerais …










canti a écrit :



oui, mais associé a ton hobby ( la voiture), tu pouvais faire profiter tes amis - et + - de ton hobby ( petit reportages). C’est pas les reportages ton hobby,







Je tiens à préciser que mon hobby avec les voitures de sport est un exemple!! <img data-src=" />

Je n’ai jamais fait ça de ma vie. Voila, on s’en fout mais je précise juste, même si ce hobby n’est pas honteux, ce n’est pas vie, j’ai d’autres hobbies :)



(PS:je pense qu’avec ce post, votre vie vient de basculer <img data-src=" /> )











fatalerror32 a écrit :



Je tiens à préciser que mon hobby avec les voitures de sport est un exemple!! <img data-src=" />

Je n’ai jamais fait ça de ma vie. Voila, on s’en fout mais je précise juste, même si ce hobby n’est pas honteux, ce n’est pas vie, j’ai d’autres hobbies :)



(PS:je pense qu’avec ce post, votre vie vient de basculer <img data-src=" /> )









c’est la broderie ton hobby c’est ca…





et je peux pas distribuer les sources c’est mon cas personnel



Si j’ai bien compris, ton application utilise des données qui ne t’appartienne pas.

Le propriétaire est au courant ?








Hoper a écrit :



Si j’ai bien compris, ton application utilise des données qui ne t’appartienne pas.

Le propriétaire est au courant ?







oui, et j’ai négocié avec lui. C’était chiant.

PS: et on partage les revenus









canti a écrit :



oui, et j’ai négocié avec lui. C’était chiant.

PS: et on partage les revenus





où est la passion ? Ou est le plaisir là dedans ? Oo



L’excuse du hobby c’est juste pour ne pas dire que tu bosses au black et ne pas payer des charges oui…



Que le modèle de financement par la pub tombe, personnellement ça ne m’empêchera pas de dormir.



Marre de cette pollution visuelle et +/- intrusive.








tass_ a écrit :



Comme tu pourras pas forcer les gens de payer pour ton travail s’ils peuvent l’avoir gratuit.







Cela va de soi. Mais si les gens viennent chercher TON boulot, c’est que quelque part ils doivent le préférer à celui des autres. Si tu as décidé qu’il serait payant ou avec de la pub, c’est ton droit. Et si les gens ne respectent pas cette volonté de ta part sur TON boulot, je trouve normal que tu puisses l’envoyer bouler sèchement. Rien ne t’y oblige bien-sûr, mais au final c’est celui qui bosse qui décide s’il veut être altruiste ou pas, pas à celui qui profite du boulot fini. Si celui qui profite du boulot fini n’est pas content, qu’il aille voir ailleurs s’il trouve la même chose en 100% gratuit.



Le seul “altruisme forcé” que je reconnaisse, c’est celui de l’impôt. Tout le reste, ça s’appelle du racket. (“file moi le fruit de ton boulot gratos, ou jte lprend de force”).







tass_ a écrit :



Mais la formule “gratuit + pub” EST un coup fourré : la plupart des gens pensent que ça ne leur coûte rien mais c’est faux : l’argent qui arrive dans ta poche vient d’eux, même si c’est indirectement. C’est un coup fourré : tu te fait passer pour un gentil passionné qui fait ça par amour du partage alors que tu fais payer les gens.







Ça tombe bien, Minecraft est payant + sans pub.









tass_ a écrit :



Mais bien sûr que c’est être vénal : tu es dans une optique de rentabilité : pour toi ton hobby ne doit pas te coûter un sou… Si t’es pas prêt à mettre un centime dans ta passion elle ne doit pas être très forte…







Non, c’est avoir des moyens limités, ou une passion vraiment trop coûteuse, ou avoir, outre sa passion, besoin de manger. “être vénal” n’est pas synonyme de “ne pas vivre d’air pur et d’eau fraiche”.







chacalVSdundee a écrit :



Que le modèle de financement par la pub tombe, personnellement ça ne m’empêchera pas de dormir.



Marre de cette pollution visuelle et +/- intrusive.







Qu’est-ce que tu fous à poster sur un site qui vit de la pub alors ?









tass_ a écrit :



où est la passion ? Ou est le plaisir là dedans ? Oo



L’excuse du hobby c’est juste pour ne pas dire que tu bosses au black et ne pas payer des charges oui…







Si c’était pour le boulot:

J’aurais appellé le site, je leurs aurait proposé un forfait de 1500€ pour le développement d’une application + 100€ par mois de MCO (maintient en condition opérationnelle)



Vu que c’est un hobby:

J’ai fais une application mobile parceque leur site marchait mal sur mon telephone. Je leurs ai montré en leurs disant : c’est con que vous ayez pas d’application , ils m’ont dis que si je voulais je pouvais la proposer en utilisant leurs marques, et j’ai passé 6 mois a me casser le cul pour passer par leurs API, a faire du HTTPS, au lieu de taper dans le HTTP en me faisant passer pour un navigateur

et je me fais royalement 20€ par mois (a partager) avec 2 petites bannières de pubs, et un achat in app pour les enlever



épilogue: 2 autres personnes se sont proposé pour faire une version iphone et WP7, et les deux facturent l’application 1.20€



Je suis content d’être simplement radin, pas vénal <img data-src=" />



PS: vu que je dois faire une facture au site, j’ai monté une SARL avec un gérant retraité, qui me cause plus d’emmerdes que de la fortune… J’en regrette presque d’avoir proposé de faire une application officielle, et de ne pas avoir gardé ma version pirate



Vue l’égoisme ambiant pas étonnant si ce monde va mal…

Bref tout le monde veut tout gratuit, le justifie comme il peut et se fout complètement du boulot fournit pour développer tout ça. Le pire c’est de ne pas assumer tout ça et de le justifier par de grandes idées sur l’open source, la polution visuelle des pubs, …

J’imagine que vous faites aussi parti de ceux qui militent pour le produire/acheter en France mais qui ne seront pas pret à payer plus cher, ou alors de ceux qui veulent sortir du nucléaire, mais ne seront pas pret à payer 2 à 3 x plus cher leur électricité…

Il y a un moment ou il faut ASSUMER SES IDEES.

Vous ne voulez pas de pub, alors achetez la version payante. Vous ne voulez pas l’achetez alors trouvez une alternative gratuite et sans pub.








Liam a écrit :



Cela va de soi. Mais si les gens viennent chercher TON boulot, c’est que quelque part ils doivent le préférer à celui des autres. Si tu as décidé qu’il serait payant ou avec de la pub, c’est ton droit. Et si les gens ne respectent pas cette volonté de ta part sur TON boulot, je trouve normal que tu puisses l’envoyer bouler sèchement. Rien ne t’y oblige bien-sûr, mais au final c’est celui qui bosse qui décide s’il veut être altruiste ou pas, pas à celui qui profite du boulot fini. Si celui qui profite du boulot fini n’est pas content, qu’il aille voir ailleurs s’il trouve la même chose en 100% gratuit.



Le seul “altruisme forcé” que je reconnaisse, c’est celui de l’impôt. Tout le reste, ça s’appelle du racket. (“file moi le fruit de ton boulot gratos, ou jte lprend de force”).







Ça tombe bien, Minecraft est payant + sans pub.









Non, c’est avoir des moyens limités, ou une passion vraiment trop coûteuse, ou avoir, outre sa passion, besoin de manger. “être vénal” n’est pas synonyme de “ne pas vivre d’air pur et d’eau fraiche”.







Qu’est-ce que tu fous à poster sur un site qui vit de la pub alors ?







Je te tient compagnie ;-)



CàD ça devient difficile de nos jours de se balader sur le net sans tomber sur de la pub!

Donc à part m’exiler loin de tout engins connectés ou faire vœux d’abstinence d’utilisation d’internet, ce n’est pas comme si il y’avais le choix =/









chacalVSdundee a écrit :



Je te tient compagnie ;-)



CàD ça devient difficile de nos jours de se balader sur le net sans tomber sur de la pub!

Donc à part m’exiler loin de tout engins connectés ou faire vœux d’abstinence d’utilisation d’internet, ce n’est pas comme si il y’avais le choix =/







bah écoute, tu peux essayer de simuler le fonctionnement du net / des applications smartphone quand :



le modèle de financement par la pub tombe(ra)





Va sur le peu de site web qui peuvent vivre avec un paywall et sans pub, et ne telecharge plus d’application avec des pubs



C’est la où on va, donc prend de l’avance !

PS: j’espere que:





chacalVSdundee a écrit :



ça ne (t’)‘empêchera pas de dormir.










bambou51 a écrit :



Vue l’égoisme ambiant pas étonnant si ce monde va mal…

Bref tout le monde veut tout gratuit, le justifie comme il peut et se fout complètement du boulot fournit pour développer tout ça. Le pire c’est de ne pas assumer tout ça et de le justifier par de grandes idées sur l’open source, la polution visuelle des pubs, …

J’imagine que vous faites aussi parti de ceux qui militent pour le produire/acheter en France mais qui ne seront pas pret à payer plus cher, ou alors de ceux qui veulent sortir du nucléaire, mais ne seront pas pret à payer 2 à 3 x plus cher leur électricité…

Il y a un moment ou il faut ASSUMER SES IDEES.

Vous ne voulez pas de pub, alors achetez la version payante. Vous ne voulez pas l’achetez alors trouvez une alternative gratuite et sans pub.





L’Open Source est une philosophie de développement, de partage des connaissances, et ce n’est pas synonyme de gratuité. <img data-src=" /> L’amalgame est (trop) fréquent.



Concernant la pollution visuelle et l’aspect intrusif croissant des pubs qu’une bonne partie de gogos semblent trouver normal, désolé d’être totalement opposé à ce mode de fonctionnement dans lequel on nous prend pour des vaches à lait de manière certes subtile mais néanmoins existante et d’estimer qu’il y’a d’autres moyens de faire tourner ce système.

Concernant le reste des terrains de revendications, c’est la même chose, attend que le coût de démantèlement des centrales soit pris en compte et répercuté (comme toujours) sur l’utilisateur final, et je pense que tu va changer d’avis concernant l’aspect “bon marché” de notre électricité!









chacalVSdundee a écrit :



L’Open Source est une philosophie de développement, de partage des connaissances, et ce n’est pas synonyme de gratuité. <img data-src=" /> L’amalgame est (trop) fréquent.



Concernant la pollution visuelle et l’aspect intrusif croissant des pubs qu’une bonne partie de gogos semblent trouver normal, désolé d’être totalement opposé à ce mode de fonctionnement dans lequel on nous prend pour des vaches à lait de manière certes subtile mais néanmoins existante et d’estimer qu’il y’a d’autres moyens de faire tourner ce système.

Concernant le reste des terrains de revendications, c’est la même chose, attend que le coût de démantèlement des centrales soit pris en compte et répercuté (comme toujours) sur l’utilisateur final, et je pense que tu va changer d’avis concernant l’aspect “bon marché” de notre électricité!







Je na fais pas l’amalgamme Open source / gratuité, je ne fait que répété tout ce qui a été argumenté sur les posts précédent.

Beaucoup de ceux qui pronent l’open source le font car généralement ça leur donne accés gratuitement aux softs.

Je n’ai jamais dis que j’étais pro nucléaire, je dis juste qu’il faut assumer ses idées. Si je suis contre la pub, je ne lirai pas de presse gratuite, je boycotterai les sites et apps qui m’affichent de la pub. Je n’installerai jamais adblock.

Tenir un discours et ne pas appliquer les actes correspondant me fait doucement rire. Au même titre si tu milite pour la fabrication / l’achat de produits Français il faut etre pret à payer plus cher… et le faire vraiment



Pour info la pub n’est pas imposée dans toutes les apps. Dans mon cas tu choisis entre la pub ou le payant sans pub.

Bizarement c’est la 3eme solution qui est retenu (adblock)









canti a écrit :



bah écoute, tu peux essayer de simuler le fonctionnement du net / des applications smartphone quand :





Va sur le peu de site web qui peuvent vivre avec un paywall et sans pub, et ne telecharge plus d’application avec des pubs



C’est la où on va, donc prend de l’avance !





Qu’une application pour faire mumuse sur un smartphone cesse d’être développée/maintenu, franchement j’en ai rien à secouer.





Pour parler d’applications d’ailleurs, une des dernières news de ce site (ou d’un autre similaire), faisait état de plusieurs milliers/millions de ventes de l’application pour W8 reproduisant le menu démarrer W7, le tout pour quelques USD. C’est pas mal comme succès non?? Et pas besoin de pub intégrée.



Il y’a des millions/milliards de clients potentiels, le CA d’une application, d’un programme, d’un site ou quoique ce soit qui touche à internet, est potentiellement gigantesque, et à la place il y’a quoi? Un pauvre système de pubs qui dérange plus qu’autres choses? Franchement… petit joueur!!



Il faut miser sur le nombre, c’est la clef.

0.5cts/mois pour accéder à un site c’est rien, mais quand il y’a des milliers de visiteurs, là ça devient intéressant. Et tous les sites avec abonnements le savent très bien.



Et basta la pub! Les créateurs sont rémunérés directement pour leur travail et les utilisateurs jouissent d’un contenu de qualité.



J’adore… et ce lien vers Amazon qui s’est rajouté sur le mot smartphone dans ton com que j’ai cité dans le mien, c’est pas intrusif par exemple?? <img data-src=" />



Edit: d’ailleurs il vient de disparaître, c’est quoi ce système encore o_O








Liam a écrit :



Cela va de soi. Mais si les gens viennent chercher TON boulot, c’est que quelque part ils doivent le préférer à celui des autres. Si tu as décidé qu’il serait payant ou avec de la pub, c’est ton droit. Et si les gens ne respectent pas cette volonté de ta part sur TON boulot, je trouve normal que tu puisses l’envoyer bouler sèchement. Rien ne t’y oblige bien-sûr, mais au final c’est celui qui bosse qui décide s’il veut être altruiste ou pas, pas à celui qui profite du boulot fini. Si celui qui profite du boulot fini n’est pas content, qu’il aille voir ailleurs s’il trouve la même chose en 100% gratuit.





Ha mais tu fais ce que tu veux de TON boulot. Mais c’est exactement ce que tu dis : un boulot, une activité professionnelle, pas (ou plus) un hobby.





Liam a écrit :



Ça tombe bien, Minecraft est payant + sans pub.





Je vois pas le rapport avec la choucroute.







Liam a écrit :



Non, c’est avoir des moyens limités, ou une passion vraiment trop coûteuse, ou avoir, outre sa passion, besoin de manger. “être vénal” n’est pas synonyme de “ne pas vivre d’air pur et d’eau fraiche”.





Et ben si on n’a pas les moyens d’assumer son hobby on ne le fait pas, on ne va pas prendre des sous aux gens sans qu’ils s’en rendent compte.

Parce que tu vois, si l’argent de la pub venait du ciel (ie les régies pub le sortaient de leur poche) ça ne me dérangerait pas tant que ça. Mais cet argent vient de nous tous.

Donc pour pouvoir faire ton hobby tu :



- pollues visuellement/auditivement les gens avec des encarts pub (+ tu bouches un peu plus les tuyaux).   

- ET tu leur prends de l'argent (une partie minime certes, mais ce n'est pas le propos) sans qu'ils le sachent.



Qui est l’égoïste là ? Tout ça pour ton plaisir ?









chacalVSdundee a écrit :



Qu’une application pour faire mumuse sur un smartphone cesse d’être développée/maintenu, franchement j’en ai rien à secouer.





Pour parler d’applications d’ailleurs, une des dernières news de ce site (ou d’un autre similaire), faisait état de plusieurs milliers/millions de ventes de l’application pour W8 reproduisant le menu démarrer W7, le tout pour quelques USD. C’est pas mal comme succès non?? Et pas besoin de pub intégrée.



Il y’a des millions/milliards de clients potentiels, le CA d’une application, d’un programme, d’un site ou quoique ce soit qui touche à internet, est potentiellement gigantesque, et à la place il y’a quoi? Un pauvre système de pubs qui dérange plus qu’autres choses? Franchement… petit joueur!!



Il faut miser sur le nombre, c’est la clef.

0.5cts/mois pour accéder à un site c’est rien, mais quand il y’a des milliers de visiteurs, là ça devient intéressant. Et tous les sites avec abonnements le savent très bien.



Et basta la pub! Les créateurs sont rémunérés directement pour leur travail et les utilisateurs jouissent d’un contenu de qualité.





Oui sauf que tu pars du principe que les gens sont pret à mettre 0.05€/mois, mais dans la pratique ce n’est pas le cas.

De gros blogs ont mis en place Flattr et ça ne rapporte rien.

Au contraire dans d’autres pays (Allemagne par ex) ça marche plutot pas mal.



Question de temps et d’évolution des mentalités/pratiques, on en reparlera dans quelques mois/années <img data-src=" />



Comme tu dis, dans d’autres pays ça fonctionne, il n’y’a pas de raisons que ça ne soit pas le cas ailleurs et partout ensuite. Il y’a déjà pas mal de sites qui fonctionnent exclusivement avec abonnements (et pour un prix tout autre), alors certes c’est très largement minoritaire, mais le modèle est viable.








chacalVSdundee a écrit :



Question de temps et d’évolution des mentalités/pratiques, on en reparlera dans quelques mois/années <img data-src=" />



Comme tu dis, dans d’autres pays ça fonctionne, il n’y’a pas de raisons que ça ne soit pas le cas ailleurs et partout ensuite. Il y’a déjà pas mal de sites qui fonctionnent exclusivement avec abonnements (et pour un prix tout autre), alors certes c’est très largement minoritaire, mais le modèle est viable.







Si tu as quelques exemples de sites Français je suis preneur !

Faire changer les mentalités en France me semble bien difficile.

Notre réputation de gros radins n’est pas usurpée.

Et quand je regarde la part d’utilisateurs français ayant acheté mon app je peux te dire qu’on est très loin des autres pays.



Beuuhhahahahahahaha.

Pour ma part, sur mon site, j’ai plein de pub (dont de l’intrusive) et j’utilise un adblock.

Au final, je me fais mon petit pécule à la fin de chaque mois, et j’en ai pas les inconvénients chez moi ni chez les autres.

Le top <img data-src=" />


Haha j’adore la référence “world compagny” mais le troll est trop visible :p








bambou51 a écrit :



Si tu as quelques exemples de sites Français je suis preneur !

Faire changer les mentalités en France me semble bien difficile.

Notre réputation de gros radins n’est pas usurpée.

Et quand je regarde la part d’utilisateurs français ayant acheté mon app je peux te dire qu’on est très loin des autres pays.







MediaPart.fr, site d’information, pour accéder aux articles il faut payer.

Comment ils justifient l’abonnement? En proposant de la qualité, et pas simplement en rediffusant les dépêches des agences de presses.



Le Monde est un peu différent car le fonctionnement est hybride gratuit/payant (avec accès à des contenus exclusifs). Cet exemple est cocasse étant donné l’identité d’un de ces actionnaires et le sujet initial de cet article ^^





Pour ce qui est des applications, si tu propose plusieurs langues, que les français ne payent pas, à la rigueur… ce n’est pas le plus gros marché.

Pour les sites évidemment c’est plus compliqué c’est sûr…



Internet est un marché particulier et complexe étant donné la vitesse à laquelle les choses évoluent et l’impact/influence sur les sociétés.

Que ce mode de fonctionnement soit étendu à quelques sites ayant une visibilité importante, et ça pourrais aller très vite!

Par exemple, c’est contraire à leur philosophie, mais si Wikipédia adoptait ce système, avec un accès à 1Euros/mois, étant donné que c’est un des sites les plus fréquentés au monde, j’te laisse faire le calcul!









world company a écrit :



Beuuhhahahahahahaha.

Pour ma part, sur mon site, j’ai plein de pub (dont de l’intrusive) et j’utilise un adblock.

Au final, je me fais mon petit pécule à la fin de chaque mois, et j’en ai pas les inconvénients chez moi ni chez les autres.

Le top <img data-src=" />





Petit joueur… j’imagine que ton site ne ressemble à rien du coup.



Ça c’est une super bonne nouvelle !

Car autant sur Android c’est facile de rooter le téléphone et de mettre un fichier hosts qui bloque toutes les pubs dans toutes les applications,

Autant sur iPhone et Windows Phone c’est difficile à faire.

Merci Free Mobile.

<img data-src=" />


Bof… Mobile ou pas je trouve pas ça très pertinent, c’est pas spécialement une bonne idée. C’est pas le rôle du FAI de faire ça (même s’il le peut).








chacalVSdundee a écrit :



MediaPart.fr, site d’information, pour accéder aux articles il faut payer.

Comment ils justifient l’abonnement? En proposant de la qualité, et pas simplement en rediffusant les dépêches des agences de presses.



Le Monde est un peu différent car le fonctionnement est hybride gratuit/payant (avec accès à des contenus exclusifs). Cet exemple est cocasse étant donné l’identité d’un de ces actionnaires et le sujet initial de cet article ^^





Pour ce qui est des applications, si tu propose plusieurs langues, que les français ne payent pas, à la rigueur… ce n’est pas le plus gros marché.

Pour les sites évidemment c’est plus compliqué c’est sûr…



Internet est un marché particulier et complexe étant donné la vitesse à laquelle les choses évoluent et l’impact/influence sur les sociétés.

Que ce mode de fonctionnement soit étendu à quelques sites ayant une visibilité importante, et ça pourrais aller très vite!

Par exemple, c’est contraire à leur philosophie, mais si Wikipédia adoptait ce système, avec un accès à 1Euros/mois, étant donné que c’est un des sites les plus fréquentés au monde, j’te laisse faire le calcul!







ok donc 2 ou 3 gros sites.

Tu parles d’un business plan qui fonctionne ;)



et @sharkiller a raison le FAI n’est qu’un simple tuyau. Il n’a pas à savoir ce qui transite et encore moins en altérer le contenu.

Mais bon même les pro open sources ici semble etre en accord avec la non neutralité du web proposée par free…









bambou51 a écrit :



et @sharkiller a raison le FAI n’est qu’un simple tuyau. Il n’a pas à savoir ce qui transite et encore moins en altérer le contenu.

Mais bon même les pro open sources ici semble etre en accord avec la non neutralité du web proposée par free…





Ouais, mais comme le tuyau de ta fosse septique si a chaque fois que tu met quelque chose dedans c’est entouré de plein d’autres trucs inutiles, alors le tuyau s’encombre et en terme de net, ca rame (en fosse septique : ca pue …)



Perso, depuis que j’ai mis du adblock un peu partout, j’ai retrouvé une connexion potable et un temps de chargement correct pour de nombreux sites !



C’est bien la pub … quand ta une grosse connexion que tu n’utilise qu’a 5%, la effectivement, tu t’en fou. Par contre, tout le monde n’est pas a la mm enseigne concernant le débit et franchement si ca peut désengorger “en amont”, ben je trouve ca super !









bambou51 a écrit :



Mais bon même les pro open sources ici semble etre en accord avec la non neutralité du web proposée par free…





C’est toujours mieux que toi qu’on entend parler sur la neutralité que quand ça touche à tes pépètes….



Cadeau :http://www.youtube.com/watch?v=M6SsRZ0fSNY



Je ne sait pas vraiment si on peut dire que mediapart est un gros site.

En tout cas, ils ont ce modèle depuis le début, et ça fonctionne.





Il faut bien que quelques uns s’aventurent en terre inconnue avant qu’il y’ais des suiveurs :)








404PubNotFound a écrit :



Ouais, mais comme le tuyau de ta fosse septique si a chaque fois que tu met quelque chose dedans c’est entouré de plein d’autres trucs inutiles, alors le tuyau s’encombre et en terme de net, ca rame (en fosse septique : ca pue …)



Perso, depuis que j’ai mis du adblock un peu partout, j’ai retrouvé une connexion potable et un temps de chargement correct pour de nombreux sites !



C’est bien la pub … quand ta une grosse connexion que tu n’utilise qu’a 5%, la effectivement, tu t’en fou. Par contre, tout le monde n’est pas a la mm enseigne concernant le débit et franchement si ca peut désengorger “en amont”, ben je trouve ca super !





Effectivement, ayant avoir une co pourrie, je maudis les pubs!!









chacalVSdundee a écrit :



Effectivement, ayant avoir une co pourrie, je maudis les pubs!!





On est pour la neutralité du net ou pas.

Dès lors que le FAI interfère il n’est plus neutre.



Perso je suis pro open source, pro neutralité du web mais également je suis pour que chacun choisisse la façon dont il souhaite publier le fruit de son labeur:

opensource, gratiuit, gratuit avec pub ou payant.

Si on adhère pas on n’utilise pas. Point barre.



Mais à priori vous n’êtes pas capable de respecter vos convictions…









bambou51 a écrit :



que chacun choisisse la façon dont il souhaite publier le fruit de son labeur:

opensource, gratiuit, gratuit avec pub ou payant.





Encore cette distinction mensongère : gratuit avec pub = payant, c’est tout. Arrête d’essayer de te donner bonne conscience.

Et un hobby n’est pas le “fruit d’un labeur” c’est le “fruit d’un truc que tu fais pour le plaisir”.

Labeur et plaisir ne sont pas compatibles.









bambou51 a écrit :



Mais à priori vous n’êtes pas capable de respecter vos convictions…





ma conviction ?

un monde sans argent serait plus sain !!!!

ce qui implique un monde sans pub, car la pub n’a d’intérêt que dans l’argent

ce qui implique aussi d’autres modèles pour se nourrir, se loger, se vêtir …. car sans argent aujourd’hui c’est très compliqué.

Normalement à la base c’est juste un moyen l’argent et non une fin. A en lire certains ici (et pas qu’ici) c’est le seul but de leur vie : faire du fric. Et moins il y a d’efforts, plus c’est pertinent de faire du fric. Et ce qui est drôle, c’est que ce sont ces mêmes personnes qui viennent dire qu’on est débiles, qu’on ne comprend rien à l’économie (bon ca a la limite), à l’internet …. et surtout à la liberté …. laissez moi rire !

le syndrome de stockolm version 2.0 !



je ne vois pas ou je ne respecte pas mes convictions …

par contre je comprend que quelqu’un qui ne s’est jamais posé ce genre de questions trouve parfaitement sain, normal et même indispensable la pub.









404PubNotFound a écrit :



ma conviction ?

un monde sans argent serait plus sain !!!!

ce qui implique un monde sans pub, car la pub n’a d’intérêt que dans l’argent

ce qui implique aussi d’autres modèles pour se nourrir, se loger, se vêtir …. car sans argent aujourd’hui c’est très compliqué.

Normalement à la base c’est juste un moyen l’argent et non une fin. A en lire certains ici (et pas qu’ici) c’est le seul but de leur vie : faire du fric. Et moins il y a d’efforts, plus c’est pertinent de faire du fric. Et ce qui est drôle, c’est que ce sont ces mêmes personnes qui viennent dire qu’on est débiles, qu’on ne comprend rien à l’économie (bon ca a la limite), à l’internet …. et surtout à la liberté …. laissez moi rire !

le syndrome de stockolm version 2.0 !



je ne vois pas ou je ne respecte pas mes convictions …

par contre je comprend que quelqu’un qui ne s’est jamais posé ce genre de questions trouve parfaitement sain, normal et même indispensable la pub.





Travail et hobby pas compatible… ah bon

Donc dès lors qu’on aime son taf, ça en devient un hobby et on ne mérite plus d’être rémunéré ?



Vous me faites bien rire avec vos leçons, mais après avoir passé plus de 1000h de dev sur mon app et les services webs associés et fourni le tout gratuitement pendant un an, j’ai prévenu les utilisateurs

via mon blog, via l’app et même dans la description de l’app sur le Play store que de la pub allait arrivé.

J’ai indiqué à ceux qui ne voulaient pas de pub qu’il suffisait de bloquer les mise à jour automatiques sur le store.

J’ai ajouté une version payante pour ceux qui voulaient soutenir l’app et ne plus avoir de pub.



Bien entendu j’ai fait cela pour m’enrichir au détriment des pauvres victimes de mon app.

Bref je n’ai jamais vue un si gros concentré de mauvaise fois que dans ces commentaires.

Et je repose pour la nieme fois ma question: pourquoi ne pas assumer vos idées en allant au bout de votre raisonnement ?

Pourquoi ne pas boycotter ce que ces sites/apps qui vous pourrissent la vie avec leurs pubs ?

Au lieu de ça vous coupez la seule source de revenu de ces dev et en même temps vous ajoutez de la charge sur leur seurveurs et donc vous augmentez les couts de son infrastructure.



Une belle mentalité…










bambou51 a écrit :



Travail et hobby pas compatible… ah bon

Donc dès lors qu’on aime son taf, ça en devient un hobby et on ne mérite plus d’être rémunéré ?





Non vu que le taf on ne le fait pas parce qu’on aime ça (même quand on aime ça) mais parce qu’on est payé pour.

Mais bon tu fais exprès de ne pas comprendre cette distinction, pour te faire passer pour un gentil passionné qui fait ça pour amour de l’Art.

Méthode éculée et qui ne passe plus…







bambou51 a écrit :



Et je repose pour la nieme fois ma question: pourquoi ne pas assumer vos idées en allant au bout de votre raisonnement ?

Pourquoi ne pas boycotter ce que ces sites/apps qui vous pourrissent la vie avec leurs pubs ?

Au lieu de ça vous coupez la seule source de revenu de ces dev et en même temps vous ajoutez de la charge sur leur seurveurs et donc vous augmentez les couts de son infrastructure.



Une belle mentalité…





Va donc topi même jusqu’au bout et soit un minimum honnête : admet que tu fais cela parce que tu peux en retirer un peu de sous, ou au moins rentrer dans tes frais, et que sinon tu ne le feras pas.



Mais bon un peu d’honnêteté on a vu que c’est trop te demander.









fatalerror32 a écrit :



Très bon votre site. Comme quoi, on peut faire des choses sans publicité, de très bonne qualité, certes qui nécessitent un investissement, mais c’est bien la preuve que le net peut fonctionner sur la simple notion de partage, d’échange, de communication.

Beaucoup de gens doivent utiliser d’autres sites qui proposent la même chose que le tien mais avec la publicité et sans forcement savoir, que la même chose existe en version 100% gratuite, et faite par des passionnés.

“Fait par des passionnés”, donc dans un objectif de partage et non pas de rentabilité. Et à mes yeux, c’est davantage ça qui est gage de qualité, plutôt qu’un site qui rentabilise la visite. Je préfère que le site ait moins de moyen et + de passion et, pour ma part, ne rien exiger de lui.







Oui, mais c’est pas si simple. Il y a tout ce que tu vois pas. Et non, un site commercial ne fera pas la même chose que nous. Par certains aspects il fera sans doute moins bien (au sens où les objectifs de rentabilité l’amèneront sûrement à faire un choix de prog musical très différent et à mon sens beaucoup moins intéressant), mais par d’autres aspects il fera beaucoup mieux (ou alors c’est un escroc <img data-src=" />).



Il faut réaliser que tout n’est pas rose sur un système de 100% gratuit. Il y a tout ce qu’on ne peut pas faire faute de moyens, déjà… offrir des t-shirts dont le logo ne commence pas à s’effacer au bout de 3 lavages, faire un peu de pub pour se faire connaître (hé oui, la pub, c’est aussi ça, c’est pas seulement Unilever qui essaye de te vendre de la lessive), acheter du matos un peu plus pro pour avoir une meilleure qualité de son, se payer les voyages pour se rassembler et animer ensemble (nous sommes éclatés sur toute la France) occasionnellement, payer un cachet à quelqu’un pour qu’il nous code telle ou telle fonction, ou un player pour iPhone, ou autre, signer numériquement notre player pour Windows, etc. etc. etc.



Je ne te parle là que de ce qu’on pourrait faire avec un peu d’argent, en restant un projet amateur…



Mais il faut aussi réaliser que malgré tous nos efforts, et même si je suis très fier de ce qu’on a fait, nous ne rivaliserons jamais avec des pros. Parce que pour rivaliser avec des pros il faut être pro, et à plein temps. Il suffit pas de bosser une heure ou deux sur son temps libre. Et là-dessus, il y a toutes les limitations que tu ne vois pas…



Il y a l’animateur du vendredi qui commence son émission à la bourre une fois sur deux, parce qu’il bosse à côté (faut manger dans la vie) et que son patron le retient au taf jusqu’à pas d’heure. Il y a moi qui arrive parfois sans avoir réellement pu préparer mon émission parce que j’ai taffé toute la journée, ou qui arrive complètement crevé pour la même raison. Il y a les éléments graphiques qui sont en attente de fabrication depuis des mois voire des années faute de graphiste pro, il y a les problèmes techniques trèèèèès réguliers liés à l’animation depuis chez soi via une simple ligne adsl, il y a les trous dans la grille, faute de gens dispos pour animer, il y a la prog musicale qui bouge peu parce qu’on n’a pas quelqu’un pour bosser à plein temps dessus, il y a la quasi-absence de liens avec des groupes de rock (interviews, couvertures de concerts, invitations à venir participer à une émission…) parce que là encore il faut quelqu’un qui puisse bosser dessus à plein temps (et ait un minimum un réseau)…





Et puis enfin et surtout il y a la fatigue, la lassitude, la démotivation. Un projet comme ça doit se gérer 365j/an, et au bout de bientôt 5 ans, la fatigue s’installe. Nous ne sommes que deux à être présents depuis le début, beaucoup d’anciens sont partis, et même nous, il y a des jours avec et des jours sans. Et même les jours sans il faut bosser dessus. Et un jour ou l’autre, sans doute, on n’aura plus le courage.

C’est aussi ça le problème des projets amateurs… même quand la passion est toujours là, elle s’essouffle quand-même face au poids du temps qui passe et de l’énergie dépensée. Un jour, notre projet fermera, très probablement. Plus la force de s’en occuper à côté de notre boulot. Ça, ou alors on décidera d’essayer de le rentabiliser, pour se remotiver ou, si on est très ambitieux, pour pouvoir vivre de ça et ne plus avoir à bosser à côté.



Parce que c’est pas parce que c’est pas une passion que ça exige pas énormément d’énergie. Et si l’énergie vient à manquer, il faut bien trouver une solution, ou alors fermer.



Donc NOUS avons fait le choix de bosser 100% gratuitement et même à mettre des sous de notre poche. Mais ça n’est pas un engagement que nous prenons. Un jour nous pourrons décider d’arrêter. Soit on bossera plus gratuitement, soit on bossera plus sur ça du tout. C’est aussi notre droit.



Chacun a le droit de faire un autre choix que le nôtre, celui de mettre un peu d’argent dans la balance comme moteur pour un projet énergivore. Vous pouvez ne pas adhérer mais ça ne fait pas d’eux des crevards. Qui les aime les suive. Mais si vous les suivez, faites le en respectant leur choix. Sinon, vous étonnez pas qu’ils s’arrêtent.









tass_ a écrit :



Et ben si on n’a pas les moyens d’assumer son hobby on ne le fait pas, on ne va pas prendre des sous aux gens sans qu’ils s’en rendent compte.







Écoute copain… je fais ce que je veux et je t’emmerde. J’appelle le boulot que je produis comme je veux : passion, hobby, travail, glaboumeauzeu ou rapport sexuel. Ça ne regarde que moi, comment je considère chaque chose que je fais.



Ce n’est pas à toi de décider la façon dont je conçois mentalement ce que je fais de mes 10 doigts et ça n’est pas à toi de décider si j’ai le droit de vouloir en tirer une rémunération ou pas, et le cas échéant ça n’est pas non-plus à toi de décider comment je me rémunère tant que c’est fait dans le respect de la loi.



Si la façon dont je crée ne te plais pas, casse-toi et cesse de profiter de mes créations. Je ne t’ai pas obligé à venir en profiter à la base. Sinon, si tu tiens à en profiter, fais comme je te dis et ferme la bien comme il faut.



Si je veux me rémunérer sur ma passion, ce n’est pas toi que ça regarde et ce n’est pas à toi de me dire si c’est bien ou mal. Tu n’es pas mon confesseur.



@Liam : Je connais bien le problème des gens qui partent au fur et a mesure, la démotivation, tout ça… Et bein tu sais quoi ? Arrête c’est tout. Un hobby, une passion, c’est cool quand ça t’apporte plus de joie que de problème. Quand ça se transforme en une obligation, quand tu ressent cela comme une contrainte, arrête. Passe à autre chose, c’est tout. Et personne ne t’en voudra d’arrêter.





ça n’est pas non-plus à toi de décider comment je me rémunère tant que c’est fait dans le respect de la loi.





Justement, puisqu’on en vient à s’intéresser aux aspects légaux…T’a peut etre le droit (c’est bien dommage mais c’est comme ça) de foutre de la pub dans tes logiciels, mais nous avons nous heureusement le droit de la bloquer. (Si tu pense le contraire, attaque un utilisateur d’adblock en justice pour rigoler).

Donc, je te retourne ton commentaire, le blocage de la pub aussi est légale.

(et nous aussi on t’emmerde).








Liam a écrit :



Écoute copain… je fais ce que je veux et je t’emmerde. J’appelle le boulot que je produis comme je veux : passion, hobby, travail, glaboumeauzeu ou rapport sexuel. Ça ne regarde que moi, comment je considère chaque chose que je fais.





Ho oui tu fais ce que tu veux, mais tu sais si les gens ont inventé le langage c’est pour pouvoir communiquer entre eux, et pour cela il faut donner le même sens au mot. Mais invente une novlangue que tu seras le seul à parler dans ton coin pas de soucis.





Liam a écrit :



Ce n’est pas à toi de décider la façon dont je conçois mentalement ce que je fais de mes 10 doigts et ça n’est pas à toi de décider si j’ai le droit de vouloir en tirer une rémunération ou pas, et le cas échéant ça n’est pas non-plus à toi de décider comment je me rémunère tant que c’est fait dans le respect de la loi.





Justement parlons en du respect de la loi, outre le fait que gagner de l’argent non déclaré c’est pas tip top respect de la loi (mais bon si ça dépasse pas une certaine somme c’est bon), les pubs sur internet ne subissent aucune régulation, facile de respecter la loi quand il n’y en a pas hein ?





Liam a écrit :



Si la façon dont je crée ne te plais pas, casse-toi et cesse de profiter de mes créations. Je ne t’ai pas obligé à venir en profiter à la base. Sinon, si tu tiens à en profiter, fais comme je te dis et ferme la bien comme il faut.





Ha ben voilà sous le vernis ton côté petit chef nazillon n’a pas mis longtemps à resurgir… Belle mentalité, fin prêt pour la Corée du Nord.





Liam a écrit :



Si je veux me rémunérer sur ma passion, ce n’est pas toi que ça regarde et ce n’est pas à toi de me dire si c’est bien ou mal. Tu n’es pas mon confesseur.





Bien sur que ce n’est pas à moi de dire que pervertir sa passion pour gagner 2 sous c’est pas un mal, j’ai pas besoin, rien que de l’énoncer c’est clair pour tout le monde…