[MàJ] Les publicités de Google de retour chez Free

[MàJ] Les publicités de Google de retour chez Free

Attention chérie, ça va secouer

Avatar de l'auteur
David Legrand

Publié dans

Internet

07/01/2013 2 minutes
364

[MàJ] Les publicités de Google de retour chez Free

Free vient de mettre à jour le boîtier Server de sa Freebox Révolution qui passe ainsi en version 1.1.9. Quelques bugs sont corrigés, mais c'est surtout l'arrivée d'un système de blocage de publicités qui devrait faire grand bruit.

La note de version de cette mouture 1.1.9 de la Freebox Server est plutôt courte, mais pourrait néanmoins être importante : 

  • Ajout d’une option adblocker permettant de bloquer des publicités (bêta)
  • Contrôle parental ne se désactivant plus à l’heure indiquée. (#11233)
  • Tonalité occupée aléatoire pendant une conversation. (#11387#11227)

En effet, comme on peut le voir , il est question d'un système de blocage des publicités, disponible sous forme d'un programme bêta. D'après nos constatations, celui-ci prend la forme d'une option activée par défaut dans la section « Connexion Internet > Configuration » :

 

Freebox Adblock

 

D'après nos premiers tests, cela touche n'importe quel navigateur exploitant la ligne Free (fixe, mobile, console...). Cela ne semble pas impacter les publicités visuelles sur PC INpact par exemple, mais les espaces Adwords de Google ne s'affichent plus. Sur d'autres sites, l'impact semble aussi toucher les pavés et les bandeaux, mais cela semble aléatoire et certains s'en tirent mieux que d'autres. Les publicités Facebook, par exemple, continuent de s'afficher.

 

Reste à voir quelle sera la réaction du géant de la recherche, des régies et des éditeurs devant cette option qui ne propose d'ailleurs aucun système de liste blanche. La désactivation semble aussi demander un certain temps avant de réellement s'appliquer.

 

freebox adblock freebox adblock

 

Pour rappel, nous avions récemment publié un article sur la question des bloqueurs de publicités. En substance, la mesure, suivant son étendue, risque d’être lourde de conséquences. Par son biais, les sites qui reposaient uniquement sur la publicité seront en effet sanctionnés. Et cette mesure sera infligée non en raison d’une supposée incompétence mais en raison d’un simple choix économique. Un choix qui a pourtant servi les consommateurs qui ont pu librement accéder à des services financés de la sorte.

 

Nous reviendrons plus en détail sur ce point dès que nous aurons obtenu des réponses de la part de Free.

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Fermer

Commentaires (364)


C’est bien, mais je comprend pas pourquoi l’activer par défaut..


a mon avis ça va etre un truc genre “je met mon option desactivé par defaut si tu nous ouvre tes putains de debit Youtube”


Mince j’ai cru à un bloqueur de pubs sur les émissions regardées/enregistrées, ça aurait été plus utile <img data-src=" />


Je sent que Free ne va pas se faire beaucoup d’amis cette année <img data-src=" />

EDIT : Je plussoie Pop Pop


Une réponse de free pour forcer un peu plus la main à Google, bien :)


Oui super mais la pub sims qui apparait chaque fois que j’allume ma freebox player on peut toujours pasl’enlever elle ……….




Pour rappel, nous avions récemment publié un article sur la question des bloqueurs de publicités. On s’étonnera d’ailleurs que ce soit uniquement les espaces que des outils comme Adblock décident de laisser affichés que Free décide de bloquer.





popop a très bien résumé le truc. <img data-src=" />


Pendant une seconde, j’ai cru à un bloqueur de pub TV








DDReaper a écrit :



Une réponse de free pour forcer un peu plus la main à Google, bien :)





Peut être, bien que je doute de l’impact d’une tel menace… Ca représente quoi le trafique web provenant du navigateur la freebox ? Car c’est bien de ca qu’il s’agit non ?

Pour moi c’est un bon point, trop de site abuse de la publicité et ca va dans le bon sens pour l’internaute. Après le fait de l’activer par défaut est discutable (tout comme DNT pour IE) et le fait que ce soit tout ou rien risque d’en chagriner certain à juste titre.



La ou je suis déçu, c’est que ce n’est pas pour cette fois si que la freebox pourra se vanter d’être un petit routeur digne de ce nom.. Il toujours pas de gestions des routes static en vue… <img data-src=" />



Oh putain, le coup de pression envers google ^^

Les négociations n’ont pas du aboutir <img data-src=" />

15 millions d’utilisateurs en moins chez google ça va faire mal :o et c’est pas le gvt qui va pousser dans le sens de ggle vu l’évasion fiscale!



Cependant même si ça parait être une bonne chose, c’est un peu risqué pour le “free-web”…

Ca bloque les pubs facebook également?









-vlg- a écrit :



Peut être, bien que je doute de l’impact d’une tel menace… Ca représente quoi le trafique web provenant du navigateur la freebox ? Car c’est bien de ca qu’il s’agit non ?

Pour moi c’est un bon point, trop de site abuse de la publicité et ca va dans le bon sens pour l’internaute. Après le fait de l’activer par défaut est discutable (tout comme DNT pour IE) et le fait que ce soit tout ou rien risque d’en chagriner certain à juste titre.



La ou je suis déçu, c’est que ce n’est pas pour cette fois si que la freebox pourra se vanter d’être un petit routeur digne de ce nom.. Il toujours pas de gestions des routes static en vue… <img data-src=" />







Non il semble bien que ce soit dans tous les navigateurs utilisant la box (pc, etc)



Je ne comprends pas comment un programme installé sur une box peut bloquer des éléments qui s’affichent dans un navigateur <img data-src=" />


Ca bloque les pub quand on surfe sur la télé ou pour tout les postes connectés ?








tAran a écrit :



Je ne comprends pas comment un programme installé sur une box peut bloquer des éléments qui s’affichent dans un navigateur <img data-src=" />





Tu bloques justes des IP ou des bouts d’adresses



ce ne sont pas les pub adword de google qui sont génantes (et permet de financer des petits sites) mais toutes les autres qui viennent en plein écran impossible à fermer qui lance de la musique directement…








tAran a écrit :



Je ne comprends pas comment un programme installé sur une box peut bloquer des éléments qui s’affichent dans un navigateur <img data-src=" />







Ils bloquent les paquets http venant des régies de pub (comme le fait ABP mais après la freebox).









tAran a écrit :



Je ne comprends pas comment un programme installé sur une box peut bloquer des éléments qui s’affichent dans un navigateur <img data-src=" />







Ben c’est la box qui décide ce qu’elle t’envoie ou pas, donc si elles connait les ips des serveurs de pubs, il lui suffit de ne pas les traiter et voilà.



une page web est composés de tas d’éléments provenants de sites différents quand tu surf sur pcinpact.com ça charge des éléments google, facebook, twitter, …









klemix a écrit :



Ca bloque les pub quand on surfe sur la télé ou pour tout les postes connectés ?







Ca concerne tous les navigateurs de tous les postes connectés <img data-src=" />



en fait il y a le “contrôle parental” et maintenant y a le “contrôle commercial”


Bon courage à Free, vu la complexité d’un soft comme Adblock Plus (l’usage des regex demande pas mal de doigté), c’est pas gagné d’avance.

Surtout quand le blocage de pubs entraine l’impossibilité de lire des vidéos (comme sur Allociné, ou Play.fr).


Et c’est quoi la contrepartie pour les webmasters ?





Il y a un projet kickstarter équivalent une box qui bloque la pub.

Pour ceux qui se demandent comment ça marche et bien c’est une liste de domaines bloqués !



Dommage que la fibre via Free ne passe pas par chez moi …








jinge a écrit :



Ca bloque les pubs facebook également?





Non



Et sur la page portail.free.fr, ça bloque les pubs ? Ainsi que sur dl.free.fr ?



Je trouve ça assez naze comme technique de se servir de ses clients pour obtenir quelque chose qu’ils devraient fournir de base (l’accès aux services Google)…



On aurait l’air bien con si tous les sites internet devenait payant pour pouvoir les consulter. J’ai mon abonnement premium pour PCi mais je n’ai pas les moyens de payer pour tous les sites que je regarde et encore moins l’envie de le faire pour au moins 50% d’entre eux !



Edit: le plus scandaleux dans tout ça, c’est que ce soit Free et non l’utilisateur qui décide des pubs qu’il doit ou ne doit pas voir (car l’option étant activé par défaut, la plupart des utilisateurs ne sauront même pas que l’option existe)








roswell51 a écrit :



Ben c’est la box qui décide ce qu’elle t’envoie ou pas, donc si elles connait les ips des serveurs de pubs, il lui suffit de ne pas les traiter et voilà.



une page web est composés de tas d’éléments provenants de sites différents quand tu surf sur pcinpact.com ça charge des éléments google, facebook, twitter, …







<img data-src=" /> la freebox est déjà HadopiBox compatible alors



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />



Je trouve ça un peu naze. Le client qui veut bloquer la pub peut le faire via navigateur, au moins c’est personnalisable et efficace.

Là c’est une option cachée que peu de monde va activer et qui va avoir un seul effet : une fois activée on va l’oublier et on ne comprendra plus pourquoi certains services ne fonctionneront pas.








David_L a écrit :



Non





Dommage, je verrai ça ce soir <img data-src=" />

C’est quand même qqchose qui aurait été pas mal, car yen a trop sur leur site <img data-src=" />









trash54 a écrit :



<img data-src=" /> la freebox est déjà HadopiBox compatible alors



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />





C’est pas du dpi, (ou alors il ne faut pas avoir peur du dpi, car là c’est du filtrage tout bête), c’est quand même fait en local, à vrai dire je vois pas bien le problème. Ta freebox connait déjà TRES BIEN ce qui passe dans les tuyaux, je vois pas comment il pourrait en être autrement.



Sans pub, ça va être plus dur d’avoir des sites gratuits rentables et surtout indépendant.









zebron a écrit :



Je trouve ça assez naze comme technique de se servir de ses clients pour obtenir quelque chose qu’ils devraient fournir de base (l’accès aux services Google)…





C’est pour justement limiter le trafic “inutile” venant de google et garder un max de BP pour youtube voyons <img data-src=" />









zefling a écrit :



Tu bloques justes des IP ou des bouts d’adresses









bzc a écrit :



Ils bloquent les paquets http venant des régies de pub (comme le fait ABP mais après la freebox).









roswell51 a écrit :



Ben c’est la box qui décide ce qu’elle t’envoie ou pas, donc si elles connait les ips des serveurs de pubs, il lui suffit de ne pas les traiter et voilà.



une page web est composés de tas d’éléments provenants de sites différents quand tu surf sur pcinpact.com ça charge des éléments google, facebook, twitter, …







Merci de vos réponses <img data-src=" />



S’il y a blocage d’IP, il y a quand même un risque de bloquer plus que demandé, non ?



Mhh pas cool que ça soit activé par défaut et à priori sans liste blanche.


S’agissant d’une option activée par défaut, je trouve que cela pose le problème de la neutralité de Free sur le Net, non?



Bad move, imho <img data-src=" />


ouép la neutralité du net en prends un coup quand même …. :/


Bon le truc qui est est totalement naze c’est que ce soit actif par défaut …

Sinon ca évitera pt etre aux personnes n’y connaissant rien en info (et qui s’en contrefiche) d’avoir moins de cochonneries sur leur PC.








gathor a écrit :



Ca concerne tous les navigateurs de tous les postes connectés <img data-src=" />









Dans ce cas, cela signifie que la freebox doit contrôler l’ensemble des requêtes HTTP / HTTPs et donc filtrer les ports en question pour la comparer à sa liste noire… Dans ce cas ça deviens carrément intrusif…

Tant que c’est dans leur navigateur qu’ils fournissent avec le player, c’est acceptable, voir même bienvenue. Dans le cas contraire non. Principe de neutralité: Ils doivent fournir les tuyaux sans différencier le contenue qui y transite.



Qui nous dit que bientôt leur outil ne bloquera pas des sites autre que publicitaire (au hasard TBP ou un site anti-free)…









trash54 a écrit :



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />





Y a quand même une légère différence entre le non routage des paquets vers des ips blacklistées depuis ta box locale et l’inspection de ceux ci sur les serveurs d’autrui ;)









ErGo_404 a écrit :



C’est pas du dpi, (ou alors il ne faut pas avoir peur du dpi, car là c’est du filtrage tout bête), c’est quand même fait en local, à vrai dire je vois pas bien le problème. Ta freebox connait déjà TRES BIEN ce qui passe dans les tuyaux, je vois pas comment il pourrait en être autrement.







j’ai mis dpi comme ça quoi



et si toi tu vois pas ou est le problème ok ben si ils arrivent à filtrer les pubs après ça sera quoi









cmoileena a écrit :



Oui super mais la pub sims qui apparait chaque fois que j’allume ma freebox player on peut toujours pasl’enlever elle ……….







De toute manière cette pub n’a aucun effet.

Allez je vous laisse mon Sims vient de faire caca <img data-src=" />









ErGo_404 a écrit :



Je trouve ça un peu naze. Le client qui s’y connait qui veut bloquer la pub peut le faire via navigateur, au moins c’est personnalisable et efficace.

Là c’est une option cachée que peu de monde va activer et qui va avoir un seul effet : une fois activée on va l’oublier et on ne comprendra plus pourquoi certains services ne fonctionneront pas.








C’est pas vrai…



Sur OCCT, en toute transparence, la pub google a rapporté à peu près 600€ sur l’année. Cela couvre le coût du serveur dédié, rien de plus (allez, il doit me rester 80€).



Si toutes les freeboites bloquent les pubs google, il va me rester quoi ?



Si encore c’était désactivé par défaut, je dis pas, mais là ?


Décidément, j’ai bien fait de migrer vers OVH.



Faire de la QoS sur le streaming ou autre service sans que ce soit prévu dans les CGV comme ils le font depuis longtemps, maintenant mettre en place des blocages par défaut… la neutralité du net, ils s’en tamponnent vraiment chez Free.




D’après nos premiers tests, cela touche n’importe quel navigateur exploitant la ligne Free (fixe, mobile, console…) et l’utilisation d’un VPN ne change rien.





Vous voulez dire quoi au fait que le fait de passer par un VPN ne change rien ? Que les publicités sont affichés ou qu’elles ne le sont plus ?



Ça change beaucoup de choses à ce que fait la box dans un cas ou dans l’autre.








Koxinga22 a écrit :



Pendant une seconde, j’ai cru à un bloqueur de pub TV





Moi aussi, je plains les nombreux sites qui vivent de ça, il y a certes de très nombreux abus, qui justifient l’utilisation d’un bloqueur, mais il faudrait y aller doucement, communiquer sur le sujet, et surtout donner la possibilité de voir les pubs sur les sites que l’on veut soutenir.





D’après nos premiers tests, cela touche n’importe quel navigateur exploitant la ligne Free (fixe, mobile, console…) et l’utilisation d’un VPN ne change rien.





Impossible que la freebox bloque les pubs lors de l’utilisation d’un VPN, les seules explications possibles sont :







  • Un bloqueur de pub dans le navigateur

  • Un VPN non sécurisé (et encore, il faudra que la freebox aille faire du DPI)

  • Un fichier hosts bloquant les pubs







    Mais il est absolument impossible que la freebox puisse décrypter on-the-fly le chiffrement d’un VPN moderne.








dfzefsfsrg a écrit :



C’est pour justement limiter le trafic “inutile” venant de google et garder un max de BP pour youtube voyons <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Tetedeiench a écrit :



C’est pas vrai…



Sur OCCT, en toute transparence, la pub google a rapporté à peu près 600€ sur l’année. Cela couvre le coût du serveur dédié, rien de plus (allez, il doit me rester 80€).



Si toutes les freeboites bloquent les pubs google, il va me rester quoi ?



Si encore c’était désactivé par défaut, je dis pas, mais là ?







ha ouai quand même !



ya beaucoup de trafic sur OCCT ?









Freud a écrit :



Mais il est absolument impossible que la freebox puisse décrypter on-the-fly le chiffrement d’un VPN moderne.





On a fait le test, ça n’a rien changé, on essaie de décortiquer un peu la chose pour le moment. <img data-src=" />



Ca peut être un blocage au niveau DNS auquel cas même avec le VPN ca bloquerait.








David_L a écrit :



On a fait le test, ça n’a rien changé, on essaie de décortiquer un peu la chose pour le moment. <img data-src=" />







Ça ne peut pas venir de la freebox. Donc commence par retirer cette affirmation de la news.









maverick78 a écrit :



Ca peut être un blocage au niveau DNS auquel cas même avec le VPN ca bloquerait.







Non, quand on utilise un VPN, même le protocole DNS passe par le VPN.



je trouve cela abusé de la part de free !


c’est évident que cette manœuvre consiste à dire à Google, tu veux pas payé pour profiter de mes tuyaux avec tes services qui consomme de la bande passante? pas grave je vais baissé tes revenus, si si regarde! je trouve ça pas mal dans l’idée même si l’utilisateur trinque (enfin si on peut dire ça….)








trash54 a écrit :



<img data-src=" /> la freebox est déjà HadopiBox compatible alors



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />





+1 Je ne te le fais pas dire … <img data-src=" />









illidanPowa a écrit :



c’est évident que cette manœuvre consiste à dire à Google, tu veux pas payé pour profiter de mes tuyaux avec tes services qui consomme de la bande passante? pas grave je vais baissé tes revenus, si si regarde! je trouve ça pas mal dans l’idée même si l’utilisateur trinque (enfin si on peut dire ça….)







Et Google de répondre : “Ah ouais, tu veux la jouer comme ca ? Je dégrade les services Google de tous tes abonnés !” 5 millions de francais sans Youtube, Gmail, Google…









Freud a écrit :



Non, quand on utilise un VPN, même le protocole DNS passe par le VPN.







Bah euh ca dépend de comment tu configures ton truc… Tu peux configurer ton réseau pour que le trafic non local passe par le VPN mais que tout le trafic local reste local. Or chez free le serveur DNS c’est la Freebox du coup, une résolution DNS reste en local et ne passe pas forcément par le VPN.









illidanPowa a écrit :



c’est évident que cette manœuvre consiste à dire à Google, tu veux pas payé pour profiter de mes tuyaux avec tes services qui consomme de la bande passante? pas grave je vais baissé tes revenus, si si regarde! je trouve ça pas mal dans l’idée même si l’utilisateur trinque (enfin si on peut dire ça….)







+1 c’est malin

Et pour l’instant, l’utilisateur ne trinque pas. Le problème c’est les effets collatéraux pour les éditeurs, et surtout la violation de la neutralité du net et les dérives que cela peut entrainer…



Il y a Internet (le vrai, libre et ouvert, sans filtrage au cœur du réseau) internet par Orange et internet par Free…



Tant que ça bloque pas les magnifiques billets de korben pour des sites de jeux d’argent, le petit monde des geeks inconscients apprentis journalistes est sauvé…








trash54 a écrit :



j’ai mis dpi comme ça quoi



et si toi tu vois pas ou est le problème ok ben si ils arrivent à filtrer les pubs après ça sera quoi







Sont vraiment trop fort free, ils arrivent à bloquer ce dont ils donnent l’accès! Mais comment font-ils ? <img data-src=" />




Ils sont devenu fou chez Free, avec les lenteurs de YouTube maintenant le blocage des pubs de google. Free le FAI le moins neutre.


Si c’est vraiment le cas, ce n’est pas Google qui va en souffrir le plus, mais les petits sites indépendants qui vivotaient grace à la pub…

Je serais curieux de voir comment tout cela va évoluer…


Du béta, activé par défaut, fallait le faire !

En plus ça semble avoir été mis à l’arrache sur la console, même pas configurable !

et le fait que ça ne change rien quand tu le désactive, c’est chouette aussi (faut faire un flushdns) !!

Et que dire des sites dont les seuls minces revenus viennent de pubs google non-intrusives ?

La, je doit dire, <img data-src=" />








maverick78 a écrit :



Bah euh ca dépend de comment tu configures ton truc… Tu peux configurer ton réseau pour que le trafic non local passe par le VPN mais que tout le trafic local reste local. Or chez free le serveur DNS c’est la Freebox du coup, une résolution DNS reste en local et ne passe pas forcément par le VPN.







Effectivement mais si on reste en DHCP (ce qui devrait normalement être le cas), les serveurs DNS sont :

212.27.40.241

212.27.40.240



Donc pas du local, donc ça passe par le VPN.



En plus, dans tous les services VPN “commerciaux”, il y a un nouveau serveur DNS donné par le DHCP du service en question, qui n’est donc pas celui du fournisseur.



Enfin, à vérifier, mais il me semble que les serveurs DNS de free ne sont pas ouverts à tout le monde, et donc une requête DNS en passant par un VPN échouerait, montrant bien que ce sont d’autres serveurs DNS qui sont utilisés lorsqu’on utilise un service VPN.



Et le blocage fonctionne toujours si on utilise les DNS de google ?


Toujours pas de support Mircast pour le player pour remplacer le Air Media! :(

http://bugs.freeplayer.org/task/11324



Penser à soutenir la proposition faite aux équipes de Free si vous voulez voir le standard de transmission audio/vidéo sans fil implémenté dans le Freebox player

bugs.freeplayer.org…



Pour rappel Air Media est un hack du AirPlay d’Apple (enfin de son encêtre AirExpress pour être exact) et qui ne marche qu’avec la musique alors que Miracast est un standard qu’on retrouve supporté par Android nottament et des constructeurs comme Nvidia… le tout permet de faire passer en wifi direct image et son… on se demande pourquoi Free à fait le choix d’un protocole proprio bricolé bancalement pour sa box…








-vlg- a écrit :



Il y a Internet (le vrai, libre et ouvert, sans filtrage au cœur du réseau) internet par Orange et internet par Free…







<img data-src=" />









carbier a écrit :



Si c’est vraiment le cas, ce n’est pas Google qui va en souffrir le plus, mais les petits sites indépendants qui vivotaient grace à la pub…

Je serais curieux de voir comment tout cela va évoluer…







<img data-src=" />



On a déjà l’exemple d’OCCT cité plus haut.



Bon bin je suis partis de Free au bon moment moi <img data-src=" />









al_bebert a écrit :



ha ouai quand même !



ya beaucoup de trafic sur OCCT ?







Sur l’année, 734.000 visiteurs uniques selon mon awstats.



Ouai, ca fait pas bézef, vive les adblockers.



J’espère que ça accélère la box, sinon je vois pas l’intérêt.








PCI a écrit :



Cela ne semble pas impacter les publicités visuelles sur PC INpact par exemple







Les théoriciens du complot qui traîne ici diront que c’est normal car PCI est la voix de Free <img data-src=" />









Tetedeiench a écrit :



Sur l’année, 734.000 visiteurs uniques selon mon awstats.



Ouai, ca fait pas bézef, vive les adblockers.







Je dois passer sur le site genre une fois par an, mais je viens de te whitelister niveau pub <img data-src=" /> <img data-src=" />



edit : bah non grillé en fait








John Shaft a écrit :



Je dois passer sur le site genre une fois par an, mais je viens de te whitelister niveau pub <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" />









Freud a écrit :



Effectivement mais si on reste en DHCP (ce qui devrait normalement être le cas), les serveurs DNS sont :

212.27.40.241

212.27.40.240





En DHCP, sur une Freebox Revolution, c’est la Freebox qui fait office de serveur DNS :)

http://www.01net.com/editorial/544932/configurez-correctement-votre-freebox-revo… cf Etape 3









Khalev a écrit :



DNS menteur sur la box? Tu cherches à contacter l’@IP du site de pub, il te renvoie une mauvaise @IP tu essaies de contacter cette @IP via ton VPN, ça foire.



C’est juste une idée.







Yep, mais j’ai expliqué tout à l’heure que :





  1. les DNS de free donnés lors du DHCP ne sont pas sur le réseau local, donc ça passerait par le VPN

  2. De toute façon, tout service commercial de VPN fournit son propre serveur DNS, car le serveur DNS du FAI bloquerait les requêtes ne provenant pas de l’intérieur de son réseau.



A mort la publicité. <img data-src=" />








Khalev a écrit :



DNS menteur sur la box? Tu cherches à contacter l’@IP du site de pub, il te renvoie une mauvaise @IP tu essaies de contacter cette @IP via ton VPN, ça foire.



C’est juste une idée.







Sauf que si le site intègre sur le même nom de domaine la pub, mais sur un / différent. Style www.google.fr/ad/ … tu blackliste google en entier <img data-src=" />









maverick78 a écrit :



En DHCP, sur une Freebox Revolution, c’est la Freebox qui fait office de serveur DNS :)

http://www.01net.com/editorial/544932/configurez-correctement-votre-freebox-revo… cf Etape 3







Merci, j’en suis resté à la V5. Mais de toute façon, tout service VPN fournit son propre serveur DNS, donc on ne passe plus par le DNS interne a priori.



Ayé l’opération de com est réussie à voir les réactions qui se propagent.



Next step : un petit mot d’excuse au motif que le dev s’est trompé il fallait laisser en désactivé par défaut.



Affaire classée.



<img data-src=" />








Freud a écrit :



Yep, mais j’ai expliqué tout à l’heure que :





  1. les DNS de free donnés lors du DHCP ne sont pas sur le réseau local, donc ça passerait par le VPN

  2. De toute façon, tout service commercial de VPN fournit son propre serveur DNS, car le serveur DNS du FAI bloquerait les requêtes ne provenant pas de l’intérieur de son réseau.





    J’avais pas tout lu. désolé. <img data-src=" />









Freud a écrit :



Merci, j’en suis resté à la V5. Mais de toute façon, tout service VPN fournit son propre serveur DNS, donc on ne passe plus par le DNS interne a priori.





On fait des essais avec Spotflux là, et effectivement la publicité ne revient pas.









trash54 a écrit :



<img data-src=" /> la freebox est déjà HadopiBox compatible alors



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />





J’utilise déjà un bloqueur de pub dans Firefox, je serais un peu faux cul de prétendre pas vouloir les filtrer.









Malesendou a écrit :



A mort la publicité. <img data-src=" />







Tu comptes prendre un abonnement premium ?

Sinon pour les obsèques, on préfère le blanc. C’est moins triste.









misterB a écrit :



Sans pub, ça va être plus dur d’avoir des sites gratuits rentables et surtout indépendant.







Cette élocution est antinomique. <img data-src=" />



On ne peut pas dépendre de la publicité et se dire indépendant. (Si ce n’est pour le geste marketing.) <img data-src=" />



Oui bon, dans notre monde, tout n’est pas tout blanc, je sais, concessions, “toussa”… Mais dans le fond, je crois que je préférerais voir certains sites devenir payants (ou proposer à son public de le financer) plutôt que de les voir dépendre de la publicité (pouvant influencer leur jugement.), un peu comme certains magazines…









jedipc a écrit :



S’agissant d’une option activée par défaut, je trouve que cela pose le problème de la neutralité de Free sur le Net, non?



Bad move, imho <img data-src=" />





Le problème était à mon avis déjà posé avec le débit youtube (que ce soit ou ne soit pas la faute de Free).



Free ou comment se mettre à dos tout les sites vivant de la pub <img data-src=" /><img data-src=" />





Ils risquent d’avoir moins bonne presse si ils continuent dans cette direction AMHA.








bingo.crepuscule a écrit :



Cette élocution est antinomique. <img data-src=" />



On ne peut pas dépendre de la publicité et se dire indépendant. (Si ce n’est pour le geste marketing.) <img data-src=" />







Indépendant ne signifie pas pauvre et sans le sou…









MarcRees a écrit :



Tu comptes prendre un abonnement premium ?

Sinon pour les obsèques, on préfère le blanc. C’est moins triste.





L’abonnement premium ne sert à rien, suffit de passer en mode incognito et plus de pub.



Je suis déjà dehors! <img data-src=" />









David_L a écrit :



On fait des essais avec Spotflux là, et effectivement la publicité ne revient pas.







Je ne sais pas de quelle façon vous aves configuré ça mais si vous avez crée un vpn au sens où je l’entend tout le trafic est sensé par le vpn.



C’est donc impossible pour free de controler ce qui passe dedans.



Où est la sortie du vpn si il est relier à une Freebox le probleme vient peut etre de là <img data-src=" /> <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Cette élocution est antinomique. <img data-src=" />



On ne peut pas dépendre de la publicité et se dire indépendant. (Si ce n’est pour le geste marketing.) <img data-src=" />





Si on peut l’être, en étant indépendant financièrement d’un groupe, regarde PCI dépend de la pub mais ne va pas passer la brosse a reluire à une marque qui fait de la pub sur son site <img data-src=" />



indépendance éditoriale pas économique



Mué les bloqueur de pub je suis déjà contre de base, mais là je trouve cela culotté à l’extrême !



Bref c’est pas gagné de garder un site neutre fonctionnant à la publicité si même les FAI s’y mettent.



Fuck








Tetedeiench a écrit :



Indépendant ne signifie pas pauvre et sans le sou…







Je ne parlais pas d’argent, mais avoue franchement que se déclarer indépendant et neutre alors qu’on dépend de la pub du domaine visé, ça a franchement quelque chose de contradictoire.



Mais j’approuve néanmoins le modèle freemium, car ça réduit cette dépendance que je trouve, nocive.









Khalev a écrit :



L’abonnement premium ne sert à rien, suffit de passer en mode incognito et plus de pub.



Je suis déjà dehors! <img data-src=" />





le mode incognito est réservé aux premium <img data-src=" /><img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Cette élocution est antinomique. <img data-src=" />



On ne peut pas dépendre de la publicité et se dire indépendant. (Si ce n’est pour le geste marketing.) <img data-src=" />







On peut tous opter pour le modèle du Canard Enchaîné, d’ailleurs nous avons opté aussi pour le modèle premium qui t’es ouvert. Par contre, par définition, ton budget ne sera pas assez vaste (sauf si tu es acteur français installé en Belgique) pour te payer toutes tes sources d’information. Et finalement, on aura des journaux certes indépendants de la pub mais en face, tu seras finalement nettement plus dépendant de tes ressources. Un choix de société.








Quelqu’un a fait des tests concrets ?



Est-ce possible de pinguer les régies de pub ?

Quelles pubs précisément ?

Bloquage DNS ? IP ?



A mon avis, Free ne se rend pas compte de ce qu’il fait là, ça a l’ai assez dingue comme attitude. Y a une économie derrière, faut pas oublier. Son image va encore se détériorer… sans compter sur le plan juridique où il outrepasse son rôle de fournisseur d’accès.


C’est pas le role d’un FAI de faire un truc pareil.



Free <img data-src=" />








MarcRees a écrit :



Tu comptes prendre un abonnement premium ?

Sinon pour les obsèques, on préfère le blanc. C’est moins triste.







Je paye ce qui me plait sans probleme. Si la publicité devait disparaitre du net, je payerai ce qui me plait. ^^



Mais bon, parait que télécharger gratuitement films et musiques sans oublier les jeux vidéos, ne nuit pas au commerce, alors consulter gratuitement des sites internet, sans retour financier, devrait être aussi possible.









Freud a écrit :



Impossible que la freebox bloque les pubs lors de l’utilisation d’un VPN, les seules explications possibles sont :







  • Un bloqueur de pub dans le navigateur

  • Un VPN non sécurisé (et encore, il faudra que la freebox aille faire du DPI)

  • Un fichier hosts bloquant les pubs







    Mais il est absolument impossible que la freebox puisse décrypter on-the-fly le chiffrement d’un VPN moderne.







    Je plussoie.

    Dans le doute je viens de quand même faire un test avec un tunnel SSH et ça bypasse le bloqueur de pub. :p









Freud a écrit :



Impossible que la freebox bloque les pubs lors de l’utilisation d’un VPN, les seules explications possibles sont :







  • Un bloqueur de pub dans le navigateur

  • Un VPN non sécurisé (et encore, il faudra que la freebox aille faire du DPI)

  • Un fichier hosts bloquant les pubs







    Mais il est absolument impossible que la freebox puisse décrypter on-the-fly le chiffrement d’un VPN moderne.







    Je plussoie.

    Dans le doute je viens de quand même faire un test avec un tunnel SSH et ça bypasse le bloqueur de pub. :p









misterB a écrit :



Si on peut l’être, en étant indépendant financièrement d’un groupe, regarde PCI dépend de la pub mais ne va pas passer la brosse a reluire à une marque qui fait de la pub sur son site <img data-src=" />



indépendance éditoriale pas économique







D’accord, mais à part PcInpact, il reste beaucoup de sites faisant preuve d’indépendance éditoriale?









bingo.crepuscule a écrit :



D’accord, mais à part PcInpact, il reste beaucoup de sites faisant preuve d’indépendance éditoriale?







Nofrag ! <img data-src=" />



(bon certes, c’est une niche)









Tetedeiench a écrit :



Sur l’année, 734.000 visiteurs uniques selon mon awstats.



Ouai, ca fait pas bézef, vive les adblockers.







Merci des précision, pour les adblocks.. le soucis en fait ce sont les sites qui en abuse… genre gizmodo ou korben voir pci (mais elle est désactivable) genre les placards de pubs qui entoure le site en lui même c’est juste une HORREUR !



du coup soit tu gère ton adblock et tu whitelist les sites qui font gaffe, ou alors tu bloque tout.. à cause de gens qui abusent de la pub…..




ça sent le rapport de force Free / Google.

N’ayant pas pu négocier un accord correct avec YT, ils se vengent.








flagos_ a écrit :



C’est pas le role d’un FAI de faire un truc pareil.



Free <img data-src=" />







Ça dépend, si ça permet de conserver les publicités textuelles non intrusives, et de bloquer tout ce qui popup/clignote & lance du son ou une vidéo sans qu’on l’ait choisit (la publicité intrusive quoi), c’est rendre service au client. Les gens en ont marre qu’on les gave de publicité aussi, faut y penser ! <img data-src=" />









Tetedeiench a écrit :



C’est pas vrai…



Sur OCCT, en toute transparence, la pub google a rapporté à peu près 600€ sur l’année. Cela couvre le coût du serveur dédié, rien de plus (allez, il doit me rester 80€).



Si toutes les freeboites bloquent les pubs google, il va me rester quoi ?



Si encore c’était désactivé par défaut, je dis pas, mais là ?





Iench, un pseudo échappé de mon passé ! <img data-src=" />



Pour le coup, je vais enlever OCCT de Adblock Plus <img data-src=" />









Edith :





bingo.crepuscule a écrit :



D’accord, mais à part PcInpact, il reste beaucoup de sites faisant preuve d’indépendance éditoriale?





Reflets.info <img data-src=" />



Mette l’équivalent de Adfree d’Android (car je pense qu’une solution simple, c’est de détecter les DNS des régies de pub, et les rediriger sur… rien) sur une FreeBox, c’est bien tenté, et j’aime l’idée. Ne serait-ce parce que je suis contre la pub (quelle que soit sa forme, papier, numérique, dans la rue ou autre).



Par contre, j’apprécie nettement moins qu’on ne puisse pas contrôler le bousin. Comment Free peut décréter pouvoir couper tel truc et pas tel autre ?



PS : pour le modèle de PCI, ca fait un moment que j’hésite à m’abonner, car je suis contre la pub et comme tout le monde, “payer encore une fois” m’indispose. Mais vu la teneur et la qualité de vos articles, m’abonner me titille de plus en plus, car finalement, vous avez bien plus de “corones” que bien d’autres, et vos articles apportent une réelle valeur ajoutée (journalistiquement parlant)








bingo.crepuscule a écrit :



D’accord, mais à part PcInpact, il reste beaucoup de sites faisant preuve d’indépendance éditoriale?





Combien sont vraiment indépendant aussi ?



En france en gros site IT j’en connais pas, en anglais il n’y en a pas bcp non plus.



Après faut voir la politique du groupe derriere le site, quelle liberté donne ce dernier a son site ?










bingo.crepuscule a écrit :



Ça dépend, si ça permet de conserver les publicités textuelles non intrusives, et de bloquer tout ce qui popup/clignote & lance du son ou une vidéo sans qu’on l’ait choisit (la publicité intrusive quoi), c’est rendre service au client. Les gens en ont marre qu’on les gave de publicité aussi, faut y penser ! <img data-src=" />







Ce n’est pas a eux de faire ca et encore moins activé par défaut.



Tonton Niel se venge, ca pue la mafia. Ce sont des méthodes que j’aurai plus attribué a Martin Bouygues qu’a Free.









John Shaft a écrit :



Nofrag ! <img data-src=" />



(bon certes, c’est une niche)





<img data-src=" />



J’aime vraiment pas le fait que la Freebox s’amuse à analyser les trames HTML pour y enlever les pubs. C’est pas vraiment son rôle. Et c’est encore plus gênant que ça soit activé par défaut.


Et si quelqu’un arrachait toutes les pubs “merci free” qu’on voit partout dans la rue en ce moment, il dirait quoi Xavier Niel ?


Chez les voisins de numerama, Champeau est particulièrement énervé…Quand on touche au portefeuille du publijournaliste, il mord !








al_bebert a écrit :



Merci des précision, pour les adblocks.. le soucis en fait ce sont les sites qui en abuse… genre gizmodo ou korben voir pci (mais elle est désactivable) genre les placards de pubs qui entoure le site en lui même c’est juste une HORREUR !



du coup soit tu gère ton adblock et tu whitelist les sites qui font gaffe, ou alors tu bloque tout.. à cause de gens qui abusent de la pub…..





Faut arrêter de faire de l’assistanat à un moment , les gens sont assez grands pour trouver les solutions, sans qu’on leur impose.










u572 a écrit :



Chez les voisins de numerama, Champeau est particulièrement énervé…Quand on touche au portefeuille du publijournaliste, il mord !







Surtout eux, qui ont toujours défendu Free… <img data-src=" />









flagos_ a écrit :



Ce n’est pas a eux de faire ca et encore moins activé par défaut.







La Freebox n’est rien de moins qu’un ordinateur, un serveur, du coup si, en l’occurrence c’est bien plus intelligent de bloquer la pub à la source (mais en se limitant à l’infrastructure locale), que sur chaque ordinateur avec adblock.

Par contre, là ou c’est clairement mauvais, c’est que l’option soit activée par défaut, ils auraient très bien pu dire que la freebox intègre désormais un bloqueur de pubs, et laisser leurs clients choisir ou non de l’activer.



Tiens, le chevalier blanc s’est mué en dragon noir?








DayWalker a écrit :



PS : pour le modèle de PCI, ca fait un moment que j’hésite à m’abonner, car je suis contre la pub et comme tout le monde, “payer encore une fois” m’indispose. Mais vu la teneur et la qualité de vos articles, m’abonner me titille de plus en plus, car finalement, vous avez bien plus de “corones” que bien d’autres, et vos articles apportent une réelle valeur ajoutée (journalistiquement parlant)







Merci. <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



La Freebox n’est rien de moins qu’un ordinateur, un serveur, du coup si, en l’occurrence c’est bien plus intelligent de bloquer la pub à la source (mais en se limitant à l’infrastructure locale), que sur chaque ordinateur avec adblock.

Par contre, là ou c’est clairement mauvais, c’est que l’option soit activée par défaut, ils auraient très bien pu dire que la freebox intègre désormais un bloqueur de pubs, et laisser leurs clients choisir ou non de l’activer.





Et si on ne veut pas d’un truc intelligent mais un simple routeur “neutre” ? Une option pour le faire pourquoi pas mais non c’est vraiment pas à la Freebox d’aller bloquer les pubs et d’aller faire quoi que ce soit avec les trames réseau. Son rôle c’est de les transmettre.









Malesendou a écrit :



Surtout eux, qui ont toujours défendu Free… <img data-src=" />





Et son portefeuille…









misterB a écrit :



Sans pub, ça va être plus dur d’avoir des sites gratuits rentables et surtout indépendant.





Oo Désolé mais la pub n’a jamais été une factzeur d’indépendance… Tu vois Korben faire un article à charge contre Winnamax maintenant toi ?



S’affranchir de tout financement extérieur (et donc de la pub) est le seul moyen d’être indépendant, mediapart l’a compris, le Canard aussi…









u572 a écrit :



Tant que ça bloque pas les magnifiques billets de korben pour des sites de jeux d’argent, le petit monde des geeks inconscients apprentis journalistes est sauvé…





<img data-src=" /> <img data-src=" />









bzc a écrit :



Ils bloquent les paquets http venant des régies de pub (comme le fait ABP mais après la freebox).





Pour être plus précis, ils bloquent les requêtes partant vers ces régies.



Si c’est pas demandé, c’est pas reçu; c’est simple et ça fait gagner en BP.



Et aussi en moyen de pression/censure puisqu’ils gèrent le filtre.

S’ils décident que tel ou tel hébergeur de fichier est un nid à pub …



<img data-src=" />









MarcRees a écrit :



On peut tous opter pour le modèle du Canard Enchaîné, d’ailleurs nous avons opté aussi pour le modèle premium qui t’es ouvert. Par contre, par définition, ton budget ne sera pas assez vaste (sauf si tu es acteur français installé en Belgique) pour te payer toutes tes sources d’information. Et finalement, on aura des journaux certes indépendants de la pub mais en face, tu seras finalement nettement plus dépendant de tes ressources. Un choix de société.







Voilà une remarque qu’elle est bonne… C’est d’ailleurs un peu déjà le cas pour les publications de recherche, car certaines ne sont accessibles qu’en payant l’éditeur concerné. Résultat des courses ? Selon le labo auquel on appartient, on ne peut pas accéder à des informations qui pourraient nous intéresser… et c’est carrément “chiant”, quand ce n’est pas carrément “limitant” dans l’avancée de nos travaux…









tass_ a écrit :



Oo Désolé mais la pub n’a jamais été une factzeur d’indépendance… Tu vois Korben faire un article à charge contre Winnamax maintenant toi ?



S’affranchir de tout financement extérieur (et donc de la pub) est le seul moyen d’être indépendant, mediapart l’a compris, le Canard aussi…





9 € par mois



Tu imagines pour tout les sites que tu consultes payer 9€ ?









jb18v a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />







T’as été dans une grotte depuis 2 semaines ?

Cadeau :http://korben.info/winamax-android.html





misterB: quoi 9€ par mois ? Ca correspond à quoi ce chiffre ? Ha à l’abonnement à mediapart ?

Ben écoute je ne vais pas sur autant de sites d’informations que cela.



Et je n’ai pas dit qu’il fallait que tout le monde fasse un système d’abonnement.



Mais le fait reste : tant que tu dépends de financements extérieurs tu n’es pas libre.



Très mauvais.

Le blocage des pubs doit être géré manuellement, pour les sites qui en abusent, et on doit pouvoir le désactiver d’un click pour les bons sites (quand y a pas de premium dispo !).




arrivée d’un bloqueur de publicités





C’était à prévoir. Vu qu’il n’y a aucun code qui régit les publicités sur le net, c’est devenu la jungle. D’un coté des sites qui abusent de l’affichage de pub, de l’autre des utilisateurs qui bloquent toutes les pubs.



L’histoire des “popups” se répète.








misterB a écrit :



Faut arrêter de faire de l’assistanat à un moment , les gens sont assez grands pour trouver les solutions, sans qu’on leur impose.







ha oui non mais je suis contre ce filtrage auto hein !!



je peste juste contre les pubs intrusive et à outrance !!



Tiens, j’ai une idée à la Française ! <img data-src=" />



Free bloque la pub, ses concurrents s’y mettent aussi, les plus gros sites web se cassent la gueule, et demandent au gouvernement que l’on taxe les FAI dans le but de financer les infrastructures nécessaires à l’indépendance et la survie des sites webs. <img data-src=" />



Ho wait, ça me rappelle quelque chose, mais dans le sens inverse… <img data-src=" />








misterB a écrit :



9 € par mois



Tu imagines pour tout les sites que tu consultes payer 9€ ?







Ben tu en paye pas beaucoup, voir même très peu.



La quasi totalité parlent de toute façon de la même chose. Donc, tu prends LE site qui te convient le plus. ^^



La news Free est un bel exemple, si tu prends tous les sites FR, ils en parlent tous sans exceptions, et dans quasiment les mêmes termes et dans le même laps de temps.









-vlg- a écrit :



Dans ce cas, cela signifie que la freebox doit contrôler l’ensemble des requêtes HTTP / HTTPs et donc filtrer les ports en question pour la comparer à sa liste noire… Dans ce cas ça deviens carrément intrusif…







A l’évidence, oui pour l’HTTP, et non pour l’HTTPS. Dans tous les cas, ce n’est une question de port que dans la mesure ou l’HTTP est par défaut en 80 et l’HTTPS en 443.



Concernant l’HTTPS, le flux est “impossible” à décrypter, sauf à se passer pour le serveur destinataire. La box agirait dans ce cas en “man in the middle”, en encryptant le flux Freebox -&gt; serveur avec le certificat du serveur, et le flux navigateur -&gt; Freebox avec un certificat créé par la Freebox. Dans cette situation, le navigateur se rendrait immanquablement compte que le certificat ne vient pas du bon site et afficherait un avertissement en pleine page comme celui-ci.









bingo.crepuscule a écrit :



Tiens, j’ai une idée à la Française ! <img data-src=" />



Free bloque la pub, ses concurrents s’y mettent aussi, les plus gros sites web se cassent la gueule, et demandent au gouvernement que l’on taxe les FAI dans le but de financer les infrastructures nécessaires à l’indépendance et la survie des sites webs. <img data-src=" />



Ho wait, ça me rappelle quelque chose, mais dans le sens inverse… <img data-src=" />





<img data-src=" /> On appellera cela la taxe Free?



On parle des sites web indépendants qui seront affecté par ce problème, mais ya pas que ca.

Je pense à ceux qui font des vidéos sur youtube (j’en fait parti), la pub étant la seule et unique source de revenus.



L’option peut être intéressante en soit (un adblock centralisé) mais l’activer par défaut est une décision complètement stupide, la seule chose à quoi ca va mener, c’est l’intégration des publicités dans les vidéos (donc impossible à bloquer). Ca commence à se faire d’ailleurs.



Et vive la neutralité du net au passage.


Dans deux semaines les 34 des sites de news seront inaccessibles aux utilisateurs de free <img data-src=" /><img data-src=" />



Dans 1 mois Free créera son propre réseaux



Dans 6 mois les Nielot (robots Niel) prendront le pouvoir et le monde sera perdu, a moins d’envoyer un Nielot reprogrammé en 1999 afin d’empêcher la création de free <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> On appellera cela la taxe Free?







Maybe, reste que la situation me ferait marrer, parce que ce sont les FAI qui demandent du fric aux gros sites web très fréquentés pour les financer.



Mais l’idée que les FAI contribuent à financer le web ne serait pas si bête, logiquement moins de pubs = produits moins chers = plus d’argent chez le contribuable = capable de payer l’abonnement et le financement qui va avec, pour plus d’indépendance pour tous.



Oui oui, je retourne au pays des bisounours ! <img data-src=" />









aypierre a écrit :



On parle des sites web indépendants qui seront affecté par ce problème, mais ya pas que ca.

Je pense à ceux qui font des vidéos sur youtube (j’en fait parti), la pub étant la seule et unique source de revenus.



L’option peut être intéressante en soit (un adblock centralisé) mais l’activer par défaut est une décision complètement stupide, la seule chose à quoi ca va mener, c’est l’intégration des publicités dans les vidéos (donc impossible à bloquer). Ca commence à se faire d’ailleurs.



Et vive la neutralité du net au passage.





Vidéo youtube sur Free, ça passe ??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









aypierre a écrit :



On parle des sites web indépendants qui seront affecté par ce problème, mais ya pas que ca.

Je pense à ceux qui font des vidéos sur youtube (j’en fait parti), la pub étant la seule et unique source de revenus.





Ha parce que si tu fais des vidéos sur youtube tu dois pouvoir forcément en vivre ?

T’as pas trouvé plus intelligent comme buisness model ?



Oo



D’ailleurs, je viens de voir qu’on peut utiliser PCI en HTTPS. <img data-src=" />


ptin ca fait un moment que jle fais déjà sur mon serveur DNS le blocage des URLs des régies publicitaires..



que je suis étonné de voir les gens sans aucune tentative de blocker les url des doubleclik and co…

Suffit simplement d’avoir son serveur DNS personnalisé..

mais bon les michu s’en foutent.. bah z’auront de la pub dans la gueule.



Bonne initiative de l’opérateur. Mais aurait du proposer l’activation du plugin par l’interface Free (désactivé par défaut).



Personne, nan personne, n’a jamais bloqué ces régies par DNS? O_o jsuis pas le seul a avoir eu l’idée rassurez moi?








misterB a écrit :



Dans deux semaines les 34 des sites de news seront inaccessibles aux utilisateurs de free <img data-src=" /><img data-src=" />



Dans 1 mois Free créera son propre réseaux



Dans 6 mois les Nielot (robots Niel) prendront le pouvoir et le monde sera perdu, a moins d’envoyer un Nielot reprogrammé en 1999 afin d’empêcher la création de free <img data-src=" />







Anielator 2, le jugement dernier <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Ha parce que si tu fais des vidéos sur youtube tu dois pouvoir forcément en vivre ?

T’as pas trouvé plus intelligent comme buisness model ?



Oo





La vente de DVD ?





Mais il parait que ça fonctionne pas des masses <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Ha parce que si tu fais des vidéos sur youtube tu dois pouvoir forcément en vivre ?

T’as pas trouvé plus intelligent comme buisness model ?



Oo







Dans un sens, je comprends ta réaction, mais de l’autre, je comprends aussi la sienne, tu n’aimerais pas pouvoir vivre d’une passion afin de pouvoir l’effectuer à temps plein, toi ?



:eeek: ah ouais quand même




les espaces Adwords de Google ne s’affichent plus, ainsi que certains liens



Voilà ce que c’est que d’autoriser le non respect du principe de neutralité. Free joue un très bon coup ici car on pense toujours au FAI qui subit les filtrages dans l’intérêt des autres, mais c’est oublier que le FAI peut également tourner ces filtres à son avantage et contre des acteurs de poids qui se sont crus tout puissants jusqu’ici.



Les publicités représentent (si mes souvenirs sont bons) environ 90% des revenus de Google. Donc Google ne peut pas se permettre ce genre de choses, ils vont devoir trouver un accord avec Free, ou leur faire un procès, procès qui ne pourra difficilement être gagné si on considère que le principe de neutralité peut être violé.



Autoriser le non respect de la neutralité du net, c’est légaliser la loi du plus fort, la loi de la jungle sur Internet puisque chacun peut y aller de son astuce pour remplacer les contenus d’un tiers par les siens. Or je croyais qu’Internet ne devait pas être un espace de non droit… <img data-src=" /> Heureusement que Viviane Reding est là pour avoir une ligne de conduite sensée pour les nouvelles technologies, sinon quel bordel ça serait.








bingo.crepuscule a écrit :



Dans un sens, je comprends ta réaction, mais de l’autre, je comprends aussi la sienne, tu n’aimerais pas pouvoir vivre d’une passion afin de pouvoir l’effectuer à temps plein, toi ?





Ou simplement couvrir tes frais si c’est un hobby, dans les deux cas ça ne me choc pas perso









misterB a écrit :



Dans deux semaines les 34 des sites de news seront inaccessibles aux utilisateurs de free <img data-src=" /><img data-src=" />



Dans 1 mois Free créera son propre réseaux



Dans 6 mois les Nielot (robots Niel) prendront le pouvoir et le monde sera perdu, a moins d’envoyer un Nielot reprogrammé en 1999 afin d’empêcher la création de free <img data-src=" />





Du coup, Huskie n’aurais jamais été banni de PCI?<img data-src=" />









trekker92 a écrit :



ptin ca fait un moment que jle fais déjà sur mon serveur DNS le blocage des URLs des régies publicitaires..



que je suis étonné de voir les gens sans aucune tentative de blocker les url des doubleclik and co…

Suffit simplement d’avoir son serveur DNS personnalisé..

mais bon les michu s’en foutent.. bah z’auront de la pub dans la gueule.



Bonne initiative de l’opérateur. Mais aurait du proposer l’activation du plugin par l’interface Free (désactivé par défaut).



Personne, nan personne, n’a jamais bloqué ces régies par DNS? O_o jsuis pas le seul a avoir eu l’idée rassurez moi?







Moi ça m’interesse, mais j’ignore comment faire, je gère bien la partie desktop/maintenance/modification de paquets & liveCD sous Linux, mais la partie serveur, je rame comme un malade sur pas mal de choses, de grosses lacunes… Du coup mon serveur sous Linux attends toujours que je lui balance de quoi balancer du DNS pour tous les postes clients de l’appart…









misterB a écrit :



Ou simplement couvrir tes frais si c’est un hobby, dans les deux cas ça ne me choc pas perso





Qu’il puisse en vivre ne me choque pas, qu’il puisse couvrir ses frais non plus.



Mais le fait d’être contre d’assainir un media, enlever de la lobotomie, enlever des merdes intrusives, des pop up à la con et autres trucs qui te feront surconsommer à outrance juste pour pouvoir continuer à financer un hobby désolé mais non je ne comprend pas.



Et Champeau de numerama qui compare ça à la Chine… Yen a qui se sentent plus quand on touche à leur portefeuille…


joli foirage, combien de temps avant qu’ils retirent la MAJ pour laisser la case désacivée par défaut ? –’



car bon, mettre “beta” et activer par défaut, c’est juste magique :p








tass_ a écrit :



Qu’il puisse en vivre ne me choque pas, qu’il puisse couvrir ses frais non plus.



Mais le fait d’être contre d’assainir un media, enlever de la lobotomie, enlever des merdes intrusives, des pop up à la con et autres trucs qui te feront surconsommer à outrance juste pour pouvoir continuer à financer un hobby désolé mais non je ne comprend pas.







On parle d’une vidéo pub de 15 a 30s avant une vidéo de 40min en ce qui concerne youtube hein.



Bah tant mieux, ca m’evite d’installer adblock <img data-src=" />



Bon ce qui est chiant c’est désactivez le filtrage pour certains sites que j’aime et qui mérite d’avoir un coup de pouce <img data-src=" />



Adblock en 1 click, leur truc free sais pas mais j’imagine qu’il faut allé dans la box, faire du filtrage manuelle…








tass_ a écrit :



Qu’il puisse en vivre ne me choque pas, qu’il puisse couvrir ses frais non plus.



Mais le fait d’être contre d’assainir un media, enlever de la lobotomie, enlever des merdes intrusives, des pop up à la con et autres trucs qui te feront surconsommer à outrance juste pour pouvoir continuer à financer un hobby désolé mais non je ne comprend pas.





La pub te dérange au plus haut point on l’a bien compris, tu dois te sentir obligé d’acheter tout ce que tu y vois, je ne vois que ça <img data-src=" />










Pop Pop a écrit :



a mon avis ça va etre un truc genre “je met mon option desactivé par defaut si tu nous ouvre tes putains de debit Youtube”







C’est pas le nombre de freenautes qui risque de faire plier Google. Enfin, j’ai du mal à l’imaginer !









u572 a écrit :



Et Champeau de numerama qui compare ça à la Chine… Yen a qui se sentent plus quand on touche à leur portefeuille…





Plus qu’a leur portefeuille, à la survie de leur entreprise.



Donc à leur taf, tu serais cool toi si du jour au lendemain un acteur important de ta branche d’activité se mettait a bloquer les revenu de ta société ?



Je défends pas la forme de l’article, mais je peux comprendre le manque de recul









misterB a écrit :



La pub te dérange au plus haut point on l’a bien compris, tu dois te sentir obligé d’acheter tout ce que tu y vois, je ne vois que ça <img data-src=" />





Je t’ai connu plus fin dans tes analyses B.

Penses tu réellement que la pub n’a aucun effet sur la société ? Vraiment ?







misterB a écrit :



Plus qu’a leur portefeuille, à la survie de leur entreprise.





Bof la survie de leur entreprise est plutôt menacée par le fait qu’ils font plein de travail dissimulé (aucun modérateur payé).



MDR, j’adore de plus en plus ce type de news.

Bon là j’ai absolument pas le temps <img data-src=" /><img data-src=" />

(mais je me console car j’ai l’impression que pour l’instant, l’autre news - citée en fin d’article - contenait une teneur de com’ de meilleure qualité <img data-src=" /> )



A +, et meilleurs voeux à tous <img data-src=" />








misterB a écrit :



Ou simplement couvrir tes frais si c’est un hobby, dans les deux cas ça ne me choc pas perso







À une époque ou j’étais sans emploi, j’avais passé beaucoup de temps à modifier Ubuntu pour en faire une distribution prêtre à l’emploi, j’ai été très surpris de voir que les gens étaient très ouverts aux fait que je chercher à gagner un peu d’argent avec ça, aux premiers abords je pensais que ça aurait été mal vu.



Bon au final j’ai arrêté par la suite, par manque de temps, mais je pense que ça aurait pu plaire à un paquet de monde et marcher.









trash54 a écrit :



<img data-src=" /> la freebox est déjà HadopiBox compatible alors



le pire c’est que la personne ne hurle contre free mais si ça avait été Orange qui avait mis ça en place tout le monde aurait hurler “filtrage - dpi - …”<img data-src=" />







<img data-src=" /> C’est la neutralité du web selon Free <img data-src=" />



vache, une option comme çà au niveau du FAI, et en plus, activée par défaut, c’est abusé quand même…


c’est beaucoup trop opaque comme système! on ne sait pas comment ça filtre, ni quoi, ni faire le tri, etc…



bonne idée mais pas du tout bien implémentée!



à refaire!<img data-src=" />








u572 a écrit :



Et Champeau de numerama qui compare ça à la Chine… Yen a qui se sentent plus quand on touche à leur portefeuille…





Les chevaux de Champeau ont toujours été grands. <img data-src=" />

Espérons que lui aussi trouve un modèle de financement intelligent à l’image de PCI, car son site est plutôt bon, ce serai dommage qu’il en pâtisse.

En 20123, monter une activité sur la seule publicité alors que cela destine des technophiles usant et abusant d’adblock, ça ne relève pas d’une très grande réflexion.









tass_ a écrit :



Je t’ai connu plus fin dans tes analyses B.

Penses tu réellement que la pub n’a aucun effet sur la société ? Vraiment ?





Bof la survie de leur entreprise est plutôt menacée par le fait qu’ils font plein de travail dissimulé (aucun modérateur payé).





La pub n’a pas que des effets négatifs AMHA, mais pour enlever TOUTE pub, il faudrait revoir notre société a 100%.





Exemple con, la pub pour les films sont interdits à la TV Française, du coup a chaque sortie de film tu te colles 200 fois le même gars parlant du même film, ce qui nuit à la règle interdisant la pub pour ne pas favoriser les gros films au détriments des autres, je trouve ça pire que de la pub.




En même temps hein…



Free –&gt; Xavier Niel –&gt; Le monde –&gt; SPQN –&gt; Taxe Google –&gt; Google –&gt; Youtube –&gt; Free



Voila quoi <img data-src=" />





A noter que le site du Syndicat de la Presse Quotidienne avait été signalé suspect en Octobre, autant il ne fait plus de doute qu’il se soitfait hacker








geekounet85 a écrit :



c’est beaucoup trop opaque comme système! on ne sait pas comment ça filtre, ni quoi, ni faire le tri, etc…



bonne idée mais pas du tout bien implémentée!



à refaire!<img data-src=" />







A refaire alors il faut absolument le faire savoir à free via ce ticket! ;)

http://bugs.freeplayer.org/task/11561









-vlg- a écrit :



Dans ce cas, cela signifie que la freebox doit contrôler l’ensemble des requêtes HTTP / HTTPs et donc filtrer les ports en question pour la comparer à sa liste noire… Dans ce cas ça deviens carrément intrusif…

Tant que c’est dans leur navigateur qu’ils fournissent avec le player, c’est acceptable, voir même bienvenue. Dans le cas contraire non. Principe de neutralité: Ils doivent fournir les tuyaux sans différencier le contenue qui y transite.



Qui nous dit que bientôt leur outil ne bloquera pas des sites autre que publicitaire (au hasard TBP ou un site anti-free)…





Ou alors c’est blocage DNS, ou par IP, c’est pas vraiment “intrusif”.

Et pis c’est quand même volontaire, c’est neutre dans la mesure où tu peux désactiver ce service…









misterB a écrit :



La pub n’a pas que des effets négatifs AMHA, mais pour enlever TOUTE pub, il faudrait revoir notre société a 100%.





Ca en serait une bonne idée xD Mais à défaut d’enlever toute la pub, pouvoir en enlever un peu si on le veut me semble une bonne chose.





misterB a écrit :



Exemple con, la pub pour les films sont interdits à la TV Française, du coup a chaque sortie de film tu te colles 200 fois le même gars parlant du même film, ce qui nuit à la règle interdisant la pub pour ne pas favoriser les gros films au détriments des autres, je trouve ça pire que de la pub.





Oui enfin tu penses que si on pouvait faire de la pub pour des films à la TV les petits films auraient droit à leur spot sur TF1 ? Ou juste les mêmes gros dont les chaînes parlent déjà ?

AMHA ça ne changerait rien du tout.









fwak a écrit :



C’est pas le nombre de freenautes qui risque de faire plier Google. Enfin, j’ai du mal à l’imaginer !





Iliad en France c’est le 2ème FAI après orange avec 5 millions de foyers raccordées au début 2012.

le taux de box révolution étant inconnu, on ne peut pas dire avec précision la part de freenautes concerné mais rien qu’un million d’utilisateurs en moins ça fait une part non négligeable de revenu en moins pour Google! et je pense pas qu’il s’en foute!



http://www.zdnet.fr/actualites/free-confirme-le-blocage-par-defaut-des-publicite…



oh ben c’est confirmé que c’est pas une boulette … ça va jaser








Antwan a écrit :



Les chevaux de Champeau ont toujours été grands. <img data-src=" />

Espérons que lui aussi trouve un modèle de financement intelligent à l’image de PCI, car son site est plutôt bon, ce serai dommage qu’il en pâtisse.

En 20123, monter une activité sur la seule publicité alors que cela destine des technophiles usant et abusant d’adblock, ça ne relève pas d’une très grande réflexion.





ça fait longtemps que les technophiles ont déserté numerama et son forum.









u572 a écrit :



ça fait longtemps que les technophiles ont déserté numerama et son forum.





Reste quelques “anciens” du temps de Rat, mais ils trollent plus qu’autre chose (normal vu l’orientation du site et de Guillaume :p)



Je pense que c’est juste un fichier host

ads.doubleckick 127.0.0.1

ou quelques règles iptables

et donc pas possible de faire de listes blanches



en tout cas c’est assez amusant à observer



est-ce que ça bloque aussi les pub vidéo sur youtube?








tass_ a écrit :



Ca en serait une bonne idée xD Mais à défaut d’enlever toute la pub, pouvoir en enlever un peu si on le veut me semble une bonne chose.



Oui enfin tu penses que si on pouvait faire de la pub pour des films à la TV les petits films auraient droit à leur spot sur TF1 ? Ou juste les mêmes gros dont les chaînes parlent déjà ?

AMHA ça ne changerait rien du tout.





C’est pour ça je trouve ça pire que la pub, car ça passe pour une bonne critique du film et non de la pub, au moins la pub tu sais que c’est de la pub, pas de la publiredaction <img data-src=" />



Désaturer le marché ne serait pas une mauvaise chose en soit, mais comme le ciné l’effet pervers serait une mise à l’écart des petites boite du à l’augmentation des espaces pub et donc faire encore grossir les plus gros <img data-src=" />



Mais je suis d’accord que les 4X3 sont bcp trop nombreux, de même que les encarts TV ou radio.



Et juste une petite info en passant…le site du monde.fr (dont Xavier Niel est actionnaire) passe à travers et affiche donc ses pubs…


C’est le site de 20 minutes qui doit faire vide si il n’y a plus de pub…<img data-src=" />



Donc les clients de Free ayant la V5 ne sont pas touchés?








misterB a écrit :



La pub n’a pas que des effets négatifs AMHA, mais pour enlever TOUTE pub, il faudrait revoir notre société a 100%.





Exemple con, la pub pour les films sont interdits à la TV Française, du coup a chaque sortie de film tu te colles 200 fois le même gars parlant du même film, ce qui nuit à la règle interdisant la pub pour ne pas favoriser les gros films au détriments des autres, je trouve ça pire que de la pub.







En contrepartie, pas de diffusion de film le mercredi et le vendredi à la TV (du moins, les chaines hertziennes).



Quand je pense que Microsoft s’est fait défoncé avec le DNT par défaut… là c’est l’adblock par défaut carrément <img data-src=" />


Clairement irrésponable de la part de Free … J’espère qu’ils reviendront sur leur décision VITE …








DonnieDarko a écrit :



Et juste une petite info en passant…le site du monde.fr (dont Xavier Niel est actionnaire) passe à travers et affiche donc ses pubs…





Excellent, j’en étais sur <img data-src=" />



Prochaine étape: google chrome qui n’affichera plus free.fr <img data-src=" />


L’Histoire est un éternel recommencement.



Xavier Niel a débuté avec le Minitel ; il est en train de retourner au minitel en flinguant à vue toute notion de neutralité du net.



gg Xavier <img data-src=" />


Je suis très content que PCI traitre cette actualité avec une certaine neutralité. Vous faites preuve de professionnalisme ! Bravo !



Le rédacteur de chez Clubic pour ne pas le citer s’est laisser aller dans l’article.



Après pour le blocage en lui-même, je ne ne suis pas sûr que ce soit à Free de décider si l’on doit bloquer les pub ou non. En tout cas, il va vite faire parler de lui ! <img data-src=" />








Malesendou a écrit :



En contrepartie, pas de diffusion de film le mercredi et le vendredi à la TV (du moins, les chaines hertziennes).





C’est pas fini ça justement ?



Je viens de regarder et le mercredi certaines chaines (hors Canal) passent des films









atomusk a écrit :



Clairement irrésponable de la part de Free … J’espère qu’ils reviendront sur leur décision VITE …





Encore un qui se fait payer avec la pub?



Ca ne peut être qu’une bonne chose si ça se généralise : les blogs et autres sites d’infos “amateurs” ne seront plus tenus QUE par des passionnés.

Ouste dehors les intéressés, les profiteurs, les attirés par l’appât du gain.



Le paradis en somme.



OMG ! Zdnet dit voir obtenu confirmation de la part de Free qu’il s’agit d’une “nouvelle politique” ! Donc ils assument bel et bien… !!!








psikobare a écrit :



Je pense que c’est juste un fichier host

ads.doubleckick 127.0.0.1

ou quelques règles iptables

et donc pas possible de faire de listes blanches







Le blocage si situe au niveau DNS.



Je suis contre la pub, je n’envisage pas un browser sans ABP, mais ça c’est franchement abusé. En gros une requête pour un nom de domaine qui existe, il y a des chances pour que Free dise qu’il n’existe pas … je suis décu par Free <img data-src=" />









misterB a écrit :



C’est pas fini ça justement ?



Je viens de regarder et le mercredi certaines chaines (hors Canal) passent des films









Ben j’avoue qu’avec la TNT, je suis pas sur. Mais à ma connaissance, c’est toujours d’actualité.









tass_ a écrit :



les blogs et autres sites d’infos “amateurs” ne seront plus tenus QUE par des passionnés.





Ou que par ceux qui ont suffisamment d’argent pour financer leur infrastructures. Génial: on vient d’inventer la sélection par l’argent.



Ou encore par des formes de pubs bien plus insidueuses (billets sponsorisées, …).





Ouste dehors les intéressés, les profiteurs, les attirés par l’appât du gain.



J’espère que tu vis d’amour et d’eau fraîche, et que quand tu vas bosser tu le fais de façon bénévole ;



Sinon je me demande bien pourquoi ceux qui bossent dans l’IT avec une boite qui dépend de la pub générée sur leur site ne devrait pas être payés pendant que toi tu l’es.









tAran a écrit :



Merci de vos réponses <img data-src=" />



S’il y a blocage d’IP, il y a quand même un risque de bloquer plus que demandé, non ?







Oui, en installant Peerblock par exemple, tous les sites se trouvant sur un serveur OVH sont bloqués.



Et une nouvelle boulette de Free <img data-src=" />



Ils vont faire marche arrière rapidement. Ils pensaient plaire aux geeks sauf que ces geeks sont manipulés par les sites de freeboys (pci compris évidemment) qui eux vont faire sérieusement la gueule et donc faire pencher la balance.



A moins que Free continue dans son manque de neutralité et autorisent les sites de fanboys à afficher de la pub et bloquent tous les autres <img data-src=" />



Jusqu’où la connerie de Free ira-t-elle ? 1 gus soumet une idée et bam, on balance cette connerie irréfléchie à tous <img data-src=" />



L’amateurisme dans sa plus grande beauté <img data-src=" />








manu0086 a écrit :



freeboys …fanboys





Décidément, le vocabulaire de manu0086 en 2013 n’a guère évolué. Pas plus que la profondeur d’esprit.



<img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Décidément, le vocabulaire de manu0086 en 2013 n’a guère évolué. Pas plus que la profondeur d’esprit.



<img data-src=" />





Je préfère rester à mon niveau que de m’enfoncer comme Free <img data-src=" />



xdlol








manu0086 a écrit :



Je préfère rester à mon niveau que de m’enfoncer comme Free <img data-src=" />





Pathétiquement monomaniaque en plus.









FunnyD a écrit :



Du coup, Huskie n’aurais jamais été banni de PCI?<img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Si j’avais voulu que le débat sur le Neutralité du Net et les risques du DPI passe au premier plan des préoccupations économiques d’un grand nombre d’acteurs influents, je ne m’y serrais pas pris autrement.



Quand on veut démontrer la stupidité d’un système, le mieux est de s’en servir; la “grève du zèle” des Douaniers, ce n’était pas autre chose.



Maintenant, je vois mal comment on pourrait interdire à Free de faire ça, et autoriser d’autres FAI à privilégier certains usages pour proposer de l’Internet Premium.








misterB a écrit :



C’est pas fini ça justement ?



Je viens de regarder et le mercredi certaines chaines (hors Canal) passent des films







Alors en fait, c’est toujours d’actualité mais… C’est pas aussi simple :http://www.cnc.fr/web/fr/reglementation-des-relations-cinema-television



Sinon, une chaine comme France4, en échange d’une augmentation de participation à la production cinématographique, a obtenue le droit de diffuser des films français/européen le mercredi.









bzc a écrit :



Le blocage si situe au niveau DNS.





source?

et ne me sortez pas l’expert en expertise internet de zdnet



enfin ça semble pas inenvisageable mon idée de fichier host-like (a moins que ce ne soit ce que vous appelez niveau DNS)

c’est simple, rapide et facilement manageable



Dommage que MegaUpload et donc MegaKey n’existent plus.

J’aurai aimé voir le comportement de cet outil avec le blocage engendré par Free. xD








GruntZ a écrit :



Si j’avais voulu que le débat sur le Neutralité du Net et les risques du DPI passe au premier plan des préoccupations économiques d’un grand nombre d’acteurs influents, je ne m’y serrais pas pris autrement.





Si tu voulais flinguer ton business en te mettant à dos à peu près l’ensemble des médias sur le net, pour un business qui gravite justement autour du net (enfin bientôt plutôt autour du minitel), t’aurais effectivement pas fait autrement.



Encore plus quand tu as mis 10 ou 15 ans pour te construire ta réputation de ‘gentil’ et que tu décides de tout solder pour une énorme connerie qui ne pourra de toute façon pas être acceptée sur le long terme par les instances régulatrices françaises.










fwak a écrit :



C’est pas le nombre de freenautes qui risque de faire plier Google. Enfin, j’ai du mal à l’imaginer !





C’est pas seulement le nombre de Freenautes, c’est le nombre d’internautes français tout entier.



Si un site exclusivement francophone sait que 30% de son trafic (donc 30% de ses revenus) sont bons à jeter à la poubelle s’il utilise AdSense, a ton avis, il va faire quoi si ce n’est changer de régie ?



La pression n’est pas mise sur les seuls internautes de Free, elle est mise sur l’ensemble des éditeurs de sites web français pour qu’ils utilisent autre chose qu’AdSense.




Et si on clique sur ‘modifier’ ça affiche les URL blacklistées ? J’ai la V5 donc <img data-src=" />



C’est pour connaître les cibles de Free <img data-src=" />








MarcRees a écrit :



Tu comptes prendre un abonnement premium ?

Sinon pour les obsèques, on préfère le blanc. C’est moins triste.





<img data-src=" /> Je peux le dire : « À mort la publicité ».









brazomyna a écrit :



C’est pas seulement le nombre de Freenautes, c’est le nombre d’internautes français tout entier.



Si un site exclusivement francophone sait que 30% de son trafic (donc 30% de ses revenus) sont bons à jeter à la poubelle s’il utilise AdSense, a ton avis, il va faire quoi si ce n’est changer de régie ?



La pression n’est pas mise sur les seuls internautes de Free, elle est mise sur l’ensemble des éditeurs de sites web français pour qu’ils utilisent autre chose qu’AdSense.





Faux, Free veut bloquer toutes les publicités ! Et s’il fait des exceptions, il va se manger des tonnes de procés <img data-src=" />

Et même s’il bloque tout par défaut, il s’en mangera tout autant <img data-src=" />



Je confirme que c’est un blocage DNS, voici un petit test:





C:\Windows\system32&gt;nslookup googlesyndication.com

Serveur : UnKnown

Address: 192.168.0.254



Nom : googlesyndication.com

Address: 212.27.40.246





C:\Windows\system32&gt;nslookup googlesyndication.com 8.8.8.8

Serveur : google-public-dns-a.google.com

Address: 8.8.8.8



Réponse ne faisant pas autorité :

Nom : googlesyndication.com

Addresses: 2a00:1450:4007<img data-src=" />04::1010



       173.194.34.52   

173.194.34.49

173.194.34.48

173.194.34.50

173.194.34.51







(Par conséquent, free ne peut pas faire de whitelistes)




dig @192.168.0.254 doubleclick.net



doubleclick.net. 3600 IN A 212.27.40.246





dig @8.8.8.8 doubleclick.net



doubleclick.net. 214 IN A 70.32.146.212





Sachant que 212.27.40.246 est une IP de Free !!!

Comment dire, cela ne bloque même pas le flux, cela le redirige vers un serveur de Free





Bon ba j’ai la même IP que





maverick78 a écrit :



maverick78




L’étape toute simple après est de mettre tes propres pubs à la place…








tass_ a écrit :



Encore un qui se fait payer avec la pub?



Ca ne peut être qu’une bonne chose si ça se généralise : les blogs et autres sites d’infos “amateurs” ne seront plus tenus QUE par des passionnés.

Ouste dehors les intéressés, les profiteurs, les attirés par l’appât du gain.



Le paradis en somme.







Je pense pas que la majorité des sites amateurs roulent sur l’or grâce à la pub, dans ton petit monde peut être mais on ne vit pas dedans.



Tu es le genre de gars qui veut tout sans rien fournir en échange, tu dois travailler dans une association bénévolement qui t’héberge et te nourris gratuitement?

Tu as un métier? Alors à bas les profiteurs qui travaillent pour de l’argent, bannissons les salaires pour que tous les emplois ne soient occupés QUE par des passionnés.



<img data-src=" />



@Rédaction Cela aurait été bien de faire ces 2 lignes de commandes, cela permet très facilment de comprendre ce qui se passe…



Et la latence que vous obtenez après l’activation / désactivation de l’option vient tout simplement du cache DNS de Windows



Personnellement je ne peux pas être impacté ayant un serveur DNS perso faisant cache aussi :-)








tiranor a écrit :



L’étape toute simple après est de mettre tes propres pubs à la place…





En effet cela fait très peur…. Car pour l’instant cela renvoie une page vide… <img data-src=" /><img data-src=" />









tiranor a écrit :



L’étape toute simple après est de mettre tes propres pubs à la place…





C’était l’idée de Dotcom ça, chacun son délire <img data-src=" />









maverick78 a écrit :



Je confirme que c’est un blocage DNS, voici un petit test:



(Par conséquent, free ne peut pas faire de whitelistes)







Ça n’empêche pas les whitelists : c’est fait par la révolution en configurant son serveur dns interne pour renvoyer un certain nombre de noms vers une IP Free.

Il suffit qu’ils filtrent ces noms par la liste blanche et ils ne renverront plus vers cette IP Free



Je suis en V5 et je n’ai pas cette fonction à la con. Ça serait fait sur leurs serveurs DNS, j’y aurais droit moi aussi et ça serait plus compliqué pour eux d’activer ou de désactiver cette fonction !









tiranor a écrit :



L’étape toute simple après est de mettre tes propres pubs à la place…





J’y ai pensé aussi dès que j’ai vu que ça renvoyais vers une IP Free <img data-src=" />









David_L a écrit :



C’était l’idée de Dotcom ça, chacun son délire <img data-src=" />







Celle de SFR aussi si je me souviens. Ils avaient pas fait des pages avec de la pub pour les erreur 404 ?









benjarobin a écrit :



Sachant que 212.27.40.246 est une IP de Free !!!

Comment dire, cela ne bloque même pas le flux, cela le redirige vers un serveur de Free





Bon ba j’ai la même IP que





Cette ip mène à ta Freebox (pas un serveur chez free)



C:\Users\Thomas&gt;tracert 212.27.40.246



Détermination de l’itinéraire vers FREEBOX [212.27.40.246]

avec un maximum de 30 sauts :



1 1 ms &lt;1 ms &lt;1 ms FREEBOX [212.27.40.246]



Itinéraire déterminé.









fred42 a écrit :



Ça n’empêche pas les whitelists : c’est fait par la révolution en configurant son serveur dns interne pour renvoyer un certain nombre de noms vers une IP Free.

Il suffit qu’ils filtrent ces noms par la liste blanche et ils ne renverront plus vers cette IP Free



Je suis en V5 et je n’ai pas cette fonction à la con. Ça serait fait sur leurs serveurs DNS, j’y aurais droit moi aussi et ça serait plus compliqué pour eux d’activer ou de désactiver cette fonction !





Ca dépend de ce qu’on appelle whitelist, mais dans le cas présent, il est impossible de dire “je laisse passer les googleads pour pcinpact mais je les bloque pour 20minutes”









actionthomas a écrit :



Cette ip mène à ta Freebox (pas un serveur chez free)





Ou pas, sinon maverick78 et moi même avons la même IP…

Je connais mon IP public et ce n’est pas celle-ci, elle commence par 82...*



Et je n’aurais jamais mis mon IP public ICI…









maverick78 a écrit :



Ca dépend de ce qu’on appelle whitelist, mais dans le cas présent, il est impossible de dire “je laisse passer les googleads pour pcinpact mais je les bloque pour 20minutes”





Au temps pour moi, je n’avais pas posé le problème correctement.



C’est effectivement impossible.









benjarobin a écrit :



Ou pas, sinon maverick78 et moi même avons la même IP…

Je connais mon IP public et ce n’est pas celle-ci





C’est normal, c’est pas ton ip publique. C’est le même fonctionnement que mafreebox.freebox.fr, ca renvoie la même IP pour tout le monde, mais ca tape sur la boite de chacun.









Malesendou a écrit :



Alors en fait, c’est toujours d’actualité mais… C’est pas aussi simple :http://www.cnc.fr/web/fr/reglementation-des-relations-cinema-television



Sinon, une chaine comme France4, en échange d’une augmentation de participation à la production cinématographique, a obtenue le droit de diffuser des films français/européen le mercredi.





<img data-src=" /><img data-src=" />









actionthomas a écrit :



C’est normal, c’est pas ton ip publique. C’est le même fonctionnement que mafreebox.freebox.fr, ca renvoie la même IP pour tout le monde, mais ca tape sur la boite de chacun.





En effet tu as raison, cela pointe vers le serveur nginx de la freebox.

J’avais juste fait un whois sans chercher pus loin…









DonnieDarko a écrit :



Et juste une petite info en passant…le site du monde.fr (dont Xavier Niel est actionnaire) passe à travers et affiche donc ses pubs…





Selon Le Monde, ils sont aussi touchés :





D’après les premières constatations de la presse spécialisée, n’importe quel navigateur Web utilisant une connexion du fournisseur d’accès Free (dont le fondateur, Xavier Niel, est actionnaire du Monde) est concerné.









ActionFighter a écrit :



Selon Le Monde, ils sont aussi touchés :







Je confirme, pas de pubs même sans ABP.









ActionFighter a écrit :



Selon Le Monde, ils sont aussi touchés :





C’est un bug, Free va vite résoudre ça <img data-src=" />



Les régies vont remplacer dans leurs url les domaines par des IPs et Free pourra pleurer.



Et si free commence à vouloir bloquer des IPs c’est une guerre perdue d’avance. tant il sera possible de les faire bouger régulièrement en mixant des services réguliers et les services de pub, pour rendre leur usine gaz in-maintenable.



Tiens au passage Free lance une nouvelle campagne TV à cette occasion :

https://www.youtube.com/watch?v=-sth29yWioc <img data-src=" /> <img data-src=" />








EMegamanu a écrit :



Tiens au passage Free lance une nouvelle campagne TV à cette occasion





Vidéo chez YouTube ; impossible à voir depuis un abonnement Free <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Les régies vont remplacer dans leurs url les domaines par des IPs et Free pourra pleurer.



Et si free commence à vouloir bloquer des IPs c’est une guerre perdue d’avance. tant il sera possible de les faire bouger régulièrement en mixant des services réguliers et les services de pub, pour rendre leur usine gaz in-maintenable.





j’ai peur qu’il y ai une faille dans ton plan



indice: les nom de domaines existent pour une raison



Même si dans le fond, je trouve l’initiative aberrante, ça me fait plaisir pour Google.



Ca me fait penser à leurs menaces de déréférencer les sites d’infos si ils n’acceptent pas d’être agrégé gratuitement.

Ils coupent dans ce cas le business des sites d’infos

Et je ne pense pas que ça soit une coïncidence (cf le monde)



La free coupe le business de Google.

Le seul problème, c’est qu’à travers ça, ce sont des milliers de site qui vont morfler.



Free va forcément revenir sur cette configuration par défaut mais au moins ça montre à Google qu’ils ne sont pas tout puissant.


Verizon avait déjà fait ce coup làen 2007 : pas du blocage de pub mais un grossier détournement des DNS pour son propre intérêt. Ce que fait Free est simplement scandaleux, quelques soient les raisons. Trafiquer les DNS c’est toucher à la neutralité du Net <img data-src=" />

C’est aussi donner du grain à tous ceux qui veulent un plus grand contrôle sur le web. Si Free peut bloquer de lui même certains sites à ses abonnés, les FAI n’auront plus aucun argument à opposer aux lobbies qui poussent pour un web plus “pur”.



Ah, et demain, Free bloque le p0rn parce que Niel trouve que ca consomme trop de sa précieuse BP… <img data-src=" />








psikobare a écrit :



j’ai peur qu’il y ai une faille dans ton plan

indice: les nom de domaines existent pour une raison





Pour rendre lisible une IP qui ne l’est pas pour un être humain.



Je suis une régie comme AdSense. Je créé une page qui est disponible à l’adresse www.gmail.com/adsenseIpList qui va renvoyer les @IP du moment qui fournissent le contenu des pubs, réutilisé et assemblé par le script JS du côté du navigateur du client.



Ce domaine ne peut pas être bloqué par un DNS sinon ça tuerait l’utilisation de GMail pour tous les utilisateurs Free (et les mécontentements qui vont de pair). Et si Free voulait commencer à bloquer uniquement cette url là parmi l’ensemble des urls pour ce domaine là, ça renvient à faire du DPI pour tout ce qui transite en HTTP et une analyse incroyablement plus complexe en terme de charge pour le FAI que smplement un blocage DNS. Et avec du HTTPS en lieu et place du HTTP pour récupérer la liste d’IP, c’est tchao bye bye tout espoir pour intercepter ces requêtes.









sepas a écrit :



Free va forcément revenir sur cette configuration par défaut mais au moins ça montre à Google qu’ils ne sont pas tout puissant.





Tu crois que si Google est le seul visé, il n’y aura aucune retombé juridique ? <img data-src=" />

Les dommages et intérêts seraient beaux <img data-src=" />



si ca bloque les pubs du site join ingress.fr… (qui en abuse, tu click sur un lien, ca t’ouvre un onglet…) pourquoi pas l’activer, sinon je ne suis pas forcément pour

il faut bien faire vivre les sites, ceux qui utilisent les pub avec parcimonie (c’est pas chiant donc) moi ca me dérange pas trop


Ce genre de pratique ne peut mérité qu’une seule réponse : si Free refuse de rapidement enlever cette fonction opt-out et grossière, je conseil à PCINpact de tout silplement filtrer les IP Free et de les rediriger vers une pages “Désolé mais votre FAI a choisit de nous tuer, si vous souhaitez nous visitez veuillez appellez votre service client”.



Si les plus gros sites français font ça, je pense pas que Free s’entêtera longtemps…


dans l’article, on lit : “Un choix qui a pourtant servi les consommateurs qui ont pu librement accéder à des services financés de la sorte.”



Comme si la publicité était gratuite : c’est une espèce que licence globale payée par les consommateurs qui a, en plus, le défaut de faire vivre tout un tas de parasites (le microcosme lié à la pub).



Il y a bien adblock pour chrome, cela n’embête pas google pour autant ? <img data-src=" />



La plus populaire des extensions Chrome, avec plus de 10 millions d’utilisateurs ! Bloque les publicités sur Internet.

AdBlock for Chrome! Block all advertisements on all web pages, even Facebook, Youtube, and Hulu.



It works automatically: just click “Add to Chrome,” then visit your favorite website and see the ads disappear!



You can also get AdBlock for Safari or Opera from getadblock.com.








Bejarid a écrit :



je conseil à PCINpact de tout silplement filtrer les IP Free et de les rediriger vers une pages “Désolé mais votre FAI a choisit de nous tuer, si vous souhaitez nous visitez veuillez appellez votre service client”.



même pas cap <img data-src=" />









Just1_ a écrit :



ce ne sont pas les pub adword de google qui sont génantes (et permet de financer des petits sites) mais toutes les autres qui viennent en plein écran impossible à fermer qui lance de la musique directement…







Ca existe des pubs comme ça ?



J’ai bien fait d’utiliser (et de financer addblock).









Bejarid a écrit :



Ce genre de pratique ne peut mérité qu’une seule réponse : si Free refuse de rapidement enlever cette fonction opt-out et grossière, je conseil à PCINpact de tout silplement filtrer les IP Free et de les rediriger vers une pages “Désolé mais votre FAI a choisit de nous tuer, si vous souhaitez nous visitez veuillez appellez votre service client”.



Si les plus gros sites français font ça, je pense pas que Free s’entêtera longtemps…





Une fonction “J’aime” sur les commentaires serait vraiment appréciable.

À défaut <img data-src=" />









Bejarid a écrit :



Si les plus gros sites français font ça, je pense pas que Free s’entêtera longtemps…







Free a déjà atteint son objectif : faire parler de lui, foutre le boxon et déjà Fleur Pellerin a annoncé une réunion et semble défavorable au principe d’opt-out.









francois-battail a écrit :



Free a déjà atteint son objectif : faire parler de lui, foutre le boxon et déjà Fleur Pellerin a annoncé une réunion et semble défavorable au principe d’opt-out.





C’est même déjà illégal dans le droit européen, non ?



Quoi que j’imagine bien une tentative de retournement de cerveau de la part de Free, “Mais non c’est de l’opt-in en faveur de la publicité”…



Le 03/01/2013 à 20h 10

Et youtube on en ai où ?








EMegamanu a écrit :



C’est même déjà illégal dans le droit européen, non ?







Pour le SPAM oui, pour le reste le sujet est vraiment complexe. En faisant ça Free viole le Code des postes et des communications électroniques (autour de l’article 32 si ma mémoire est bonne), mais aucune sanction n’étant prévue…









Bejarid a écrit :



Ce genre de pratique ne peut mérité qu’une seule réponse : si Free refuse de rapidement enlever cette fonction opt-out et grossière, je conseil à PCINpact de tout silplement filtrer les IP Free et de les rediriger vers une pages “Désolé mais votre FAI a choisit de nous tuer, si vous souhaitez nous visitez veuillez appellez votre service client”.







Techniquement il n’y a aucun moyen de différencier une IP v5 d’une IP v6 <img data-src=" />



ps : j’aime beaucoup les nouveaux boutons de navigation dans les commentaires <img data-src=" />









le-gros-bug a écrit :



Techniquement il n’y a aucun moyen de différencier une IP v5 d’une IP v6 <img data-src=" />





Aucune raison de différencier. C’est une attaque frontal d’une entreprise, la réponse doit être rapide et radical, à l’égard de l’entreprise dans sa globalité.



On ne répond pas à une attaque nucléaire en envoyant des cure-dents…









Bejarid a écrit :



On ne répond pas à une attaque nucléaire en envoyant des cure-dents…





L’autre façon de dire les choses est que cherches à être encore plus con que celui que tu considères comme con, en l’occurence en prenant toi-aussi en otage ceux qui te permettent de bouffer à la fin du mois, à savoir tes visiteurs.



Pas certain que ça soit bénéfique.










manu0086 a écrit :



Tu crois que si Google est le seul visé, il n’y aura aucune retombé juridique ? <img data-src=" />

Les dommages et intérêts seraient beaux <img data-src=" />







Non, ils bloquent évidemment tout le monde. Encore une fois je suis contre.



Mais l’acteur qui a le plus a perdre c’est Google.









Grawok a écrit :



Trafiquer les DNS c’est toucher à la neutralité du Net <img data-src=" />

C’est aussi donner du grain à tous ceux qui veulent un plus grand contrôle sur le web. Si Free peut bloquer de lui même certains sites à ses abonnés, les FAI n’auront plus aucun argument à opposer aux lobbies qui poussent pour un web plus “pur”.







Et je me demande si ce n’est pas l’un des buts inavoués de la petite expérience de Free : faire voir à certains pro-filtrage DNS que ça pourrait aussi impacter leur business dans un sens auquel ils n’avaient pas réfléchi. Mais Free, par exemple avec la campagne de lancement de Free Mobile, a bien montré que jamais ils ne se servent du buzz et des réactions épidermiques pour faire avancer leur affaire…









Bejarid a écrit :



Si les plus gros sites français font ça, je pense pas que Free s’entêtera longtemps…





Je doute. Ils vont s’entêter longtemps…



Le 03/01/2013 à 21h 41







bingo.crepuscule a écrit :



Ça dépend, si ça permet de conserver les publicités textuelles non intrusives, et de bloquer tout ce qui popup/clignote & lance du son ou une vidéo sans qu’on l’ait choisit (la publicité intrusive quoi), c’est rendre service au client. Les gens en ont marre qu’on les gave de publicité aussi, faut y penser ! <img data-src=" />







On a inventé adblock pour ça









Malesendou a écrit :



Je paye ce qui me plait sans probleme. Si la publicité devait disparaitre du net, je payerai ce qui me plait. ^^



Mais bon, parait que télécharger gratuitement films et musiques sans oublier les jeux vidéos, ne nuit pas au commerce, alors consulter gratuitement des sites internet, sans retour financier, devrait être aussi possible.







Je ne sais pas si tu as vu mais il y a de la pub sur les sites de DL + des abonnements premium :)



Si comme moi vous estimez que Free dépasse les bornes et viole la neutralité du net :



http://bugs.freeplayer.org/task/11567








MarcRees a écrit :



Je ne sais pas si tu as vu mais il y a de la pub sur les sites de DL + des abonnements premium :)









Comme dit plus haut, j’achète ce qu’il me plait. ^^









tass_ a écrit :



Encore un qui se fait payer avec la pub?



Ca ne peut être qu’une bonne chose si ça se généralise : les blogs et autres sites d’infos “amateurs” ne seront plus tenus QUE par des passionnés.

Ouste dehors les intéressés, les profiteurs, les attirés par l’appât du gain.



Le paradis en somme.





Yay, encore un qui comprend rien.



J’ai une app Android gratuite, basée sur des projets libres, CC, je le fait par passion (qui passerait ses soirés et ses Week end à développer si ce n’était pas par passion), elle est dispo completement gratuitement, avec une pauvre pub à la fin d’un test au moment où s’affiche le score. Elle est désactivable dans les paramètres, je gagnes avec les pubs grossièrement de quoi me payer une dosette nespresso par jour.



Maintenant, Free unilatéralement choisi de marcher sur le visage des passionnés comme moi en leur disant : non seulement vous allez passer soir & week end à bosser, mais en plus vous ne gagnerez rien, quand vous ne vous retrouverez pas à devoir “payer pour votre passion”. Par contre Free, ils vont bien se gaver sur les pubs forcée sur la TV, pub super intrusive, qui prend de l’espace sur l’écran, mais ça, vous voyez, c’est OK parce que free ils ont dit “les pubs désactivable c’est celles de Google, pas les notres”.



A part ça Free n’est pas irresponsable … au passage, le net “parfait” que tu imagines, c’est la mort des sites de passionnés. Soit ça sera du “bandeau de demande de don”, soit ça sera du paywall direct.



C’est vraiment incroyable qu’on trouve des gens pour défendre Free sur le fait que le blocage soit activer par défaut. C’est quoi la prochaine étape ?



je bride les services VOD du concurent ?


Je viens de parcourir (certes en diagonale) vos commentaires et je suis effrayé de voir les INpactiens si peu attachés à la neutralité du réseau..



Merde, c’est une violation flagrante de la loi, par un FAI, en toute connaissance de cause (ces gens là ont un service juridique, c’est pas Claude Michu). Activer un filtrage par défaut.. mais on va où comme ça ?








Grunt- a écrit :



Merde, c’est une violation flagrante de la loi, par un FAI, en toute connaissance de cause (ces gens là ont un service juridique, c’est pas Claude Michu). Activer un filtrage par défaut.. mais on va où comme ça ?





Laquelle ?









MarcRees a écrit :



Tu comptes prendre un abonnement premium ?

Sinon pour les obsèques, on préfère le blanc. C’est moins triste.







C’est pas non plus très gai le blanc !



Alors que le vert fluo…









psn00ps a écrit :



Laquelle ?





Le CPCE (Code des Postes et Communications Électroniques), qui interdit aux opérateurs, transporteurs de courriers et compagnie, de farfouiller dans ce qu’ils transportent. Ils se doivent d’être totalement neutres.



Imagine le facteur qui trie ton courrier (le vrai, timbré et à ton nom, hein) et vire ce qu’il estime être de la pub, tu comprendras facilement en quoi l’idée est violente et pourquoi les gens qui le font risquent la prison.



Ben Free fait pareil.



Article 12.3 des CGV de Free :

Free s’engage à fournir un accès aux Services conformes aux normes en vigueur et spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,7 jours sur 7.



La norme en vigueur qui s’applique est le CPCE (code des postes et communications electroniques géré par l’arcep) qui dit dans son article L34-8 :

La demande d’interconnexion ne peut être refusée si elle est justifiée au regard, d’une part, des besoins du demandeur, d’autre part, des capacités de l’exploitant à la satisfaire. Tout refus d’interconnexion opposé par l’exploitant est motivé.



et articles L34-8-3 et L38 du CPCE:

L’accès est fourni dans des conditions transparentes et non discriminatoires … bla bla








brazomyna a écrit :



L’autre façon de dire les choses est que cherches à être encore plus con que celui que tu considères comme con, en l’occurence en prenant toi-aussi en otage ceux qui te permettent de bouffer à la fin du mois, à savoir tes visiteurs.



Pas certain que ça soit bénéfique.





Tout à fait, ce n’est pas bénéfique. D’ailleurs, la prochaine fois qu’un pays envoit ses soldats chez nous, je propose qu’on déposse les armes, répondre par la force ne serait qu’essayer d’être encore plus con que lui.



Ou pas. Malheureusement le monde est ce qu’il est, et si ce n’est pas enviable d’avoir à jouer au plus con, c’est, face aux pires aggression, la seule solution.



Et quand un FAI déploi ni vu ni connu un update sur son réseau bloquant la pub chez le concurrent et non chez le partenaire (youtube-google est bloqué, dailymotion-orange ne l’est pas), c’est une atteinte énormissime à la neutralité des tuyaux.



J’espère que Google ira en justice et que la justice française condamne Free à rembourser l’intégralité du manque à gagner pour Google (soit le CA de Free ?), pas que j’aime Google (plutot crever que d’utiliser chrome & android par exemple) mais là c’est affreux ce que fait Free.



Bordel, ils font un filtrage DNS maison sans rien dire à personne et ça serait normal ?!



Petit détail qui a quand meme son importance : le filtrage bloque aussi Google Analitycs…. il y en a qui vont avoir des surprises en regardant leurs stats.



Tout simplement scandaleux <img data-src=" />


Je propose un (frama)pad pour la rédaction d’un billet collaboratif sur Ohax.fr.



Le sujet fait vraiment débat, si vous voulez participer c’est ici :http://lite.framapad.org/p/SJhijQ7Ew6


ce qui me ferai marrer : que google bloque les freenautes : free ferait quoi ?








vince2010091 a écrit :



ce qui me ferai marrer : que google bloque les freenautes : free ferait quoi ?





il gueulerait contre un non respect de google envers eux, et leur collerait un procès <img data-src=" />









fwak a écrit :



C’est pas le nombre de freenautes qui risque de faire plier Google. Enfin, j’ai du mal à l’imaginer !











geekounet85 a écrit :



Iliad en France c’est le 2ème FAI après orange avec 5 millions de foyers raccordées au début 2012.

le taux de box révolution étant inconnu, on ne peut pas dire avec précision la part de freenautes concerné mais rien qu’un million d’utilisateurs en moins ça fait une part non négligeable de revenu en moins pour Google! et je pense pas qu’il s’en foute!







C’est vrai, à l’échelle de l’internet mondial, free est un nain et les freenautes ne doivent certainement pas compter pour une part réellement substantielle de leurs revenus… Soit !



Cependant, une majorité des plus grand FAI du monde semblent être entrés en guerre depuis des années déjà contre Google dans le but de forcer ce dernier à contribuer au financement de leurs infrastructures haut et très haut débit…



Imaginez demain qu’Orange en France mais partout où il est présent dans le monde, mais également AT&T, Verizon aux USA, NTT Docomo au japon etc… mettent en place des fonctionnalités similaires sur leur box… Tout puissant qu’il est, Google se retrouvera quand même dans une situation plutôt délicate !



Ceci dit, même si je trouve la manœuvre de Free vraiment très limite limite j’ai quand même envie, surtout par curiosité malsaine je l’admets, de voir quelles pourraient être les répercussions de telles politiques de restrictions (sur la publicité s’entend) à l’échelle mondial sur l’internet !!









unCaillou a écrit :



Article 12.3 des CGV de Free :

Free s’engage à fournir un accès aux Services conformes aux normes en vigueur et spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,7 jours sur 7.



La norme en vigueur qui s’applique est le CPCE (code des postes et communications electroniques géré par l’arcep) qui dit dans son article L34-8 :

La demande d’interconnexion ne peut être refusée si elle est justifiée au regard, d’une part, des besoins du demandeur, d’autre part, des capacités de l’exploitant à la satisfaire. Tout refus d’interconnexion opposé par l’exploitant est motivé.



et articles L34-8-3 et L38 du CPCE:

L’accès est fourni dans des conditions transparentes et non discriminatoires … bla bla



Sauf que ça peut être interprété dans l’autre sens : le blocage de la publicité n’est pas une discrimination mais un SERVICE, gratuit et désactivable à tout moment.



Personne n’a rien dit à Bouygues quand il m’a mis son appli Anti-Spam Android,

activé par défaut, et non désinstallable du téléphone. <img data-src=" />









deepinpact a écrit :



C’est vrai, à l’échelle de l’internet mondial, free est un nain et les freenautes ne doivent certainement pas compter pour une part réellement substantielle de leurs revenus… Soit !



Cependant, une majorité des plus grand FAI du monde semblent être entrés en guerre depuis des années déjà contre Google dans le but de forcer ce dernier à contribuer au financement de leurs infrastructures haut et très haut débit…



Imaginez demain qu’Orange en France mais partout où il est présent dans le monde, mais également AT&T, Verizon aux USA, NTT Docomo au japon etc… mettent en place des fonctionnalités similaires sur leur box… Tout puissant qu’il est, Google se retrouvera quand même dans une situation plutôt délicate !



Ceci dit, même si je trouve la manœuvre de Free vraiment très limite limite j’ai quand même envie, surtout par curiosité malsaine je l’admets, de voir quelles pourraient être les répercussions de telles politiques de restrictions (sur la publicité s’entend) à l’échelle mondial sur l’internet !!





pas que Google, il risque d’en entrainer bcp dans sa chutte <img data-src=" />









misterB a écrit :



pas que Google, il risque d’en entrainer bcp dans sa chutte <img data-src=" />







C’est justement ça qui est fort intéressant…



A longueur de commentaires on semble expliquer que l’internet mondial ne pourrait exister sans Adsense… Si c’est vrai, c’est un état de fait bien plus effrayant que l’opération de filtrage initiée par Free !









deepinpact a écrit :



C’est justement ça qui est fort intéressant…



A longueur de commentaires on semble expliquer que l’internet mondial ne pourrait exister sans Adsense… Si c’est vrai, c’est un état de fait bien plus effrayant que l’opération de filtrage initiée par Free !





Adsense n’est pas le seul visé… c’est le premier car le plus méchant selon Free… les régies françaises aussi vont suivre, ne t’inquiète pas <img data-src=" />



Me souvient d’une époque ou les site n’avaient pas besoin de foutre de la pub a tout va pour exister. Pourtant a cette époque ca prenait pas 1H pour créer un portail Web, les FAI ne fournissaient pas un espace gratuitement pour y mettre son site. Louer un serveur ou dedibox ça coutait bien plus chère que maintenant.

Pourtant le web n’était pas pour autant vide.



A cette époque il y avait des passionné qui ne bossaient pas sur leur site pour se faire de l’argent mais juste par passion. Maintenant la moindre page web pour juste raconter sa vie est bourrée de pub dans tous les sens. ET je ne parle pas de petit encart bien a part discret comme sur PCI par exemple, mais de truc qui clignotent dans tous les sens avec des traqueur de curseur. Bref parfois tu ne sais même plus où se trouve le contenu du site parmi la pub.

ET je ne parle même pas de ces truc immonde qui te suivent partout où tu surf etc …



Bref pour ma part je trouve le choix de free (qui n’est pas irréversible vu que l’option peut être désactivée) un simple retour de bâton a cette pub et a cette atteinte a notre vie privée/liberté que son les pub excessive et les traqueur.

Les technique de pub de Google sont tout simplement les pire qui soit les plus intrusive et les plus abjecte.



Moi je dis bien joué free, en espérant que ça remette un peut les pendule a l’heure et qu’on arrête de nous prendre en otage sous prétexte de gratuité.



ET je le redis je ne suis pas contre la pub traditionnelle, mais la pub qui vous traque non.








Grunt- a écrit :



Merde, c’est une violation flagrante de la loi, par un FAI









Grunt- a écrit :



Le CPCE (Code des Postes et Communications Électroniques), qui interdit aux opérateurs, transporteurs de courriers et compagnie, de farfouiller dans ce qu’ils transportent. Ils se doivent d’être totalement neutres.



Imagine le facteur qui trie ton courrier (le vrai, timbré et à ton nom, hein) et vire ce qu’il estime être de la pub, tu comprendras facilement en quoi l’idée est violente et pourquoi les gens qui le font risquent la prison.



Ben Free fait pareil.







Je pense que par rapport à ton argument, Free pourrait dire qu’il transporte les données sans aucune altération jusqu’à chez l’abonné, donc il ne viole aucune loi : il dirait que c’est la Freebox qui fait le tri, suivant le choix de l’utilisateur.



En reprenant ton exemple, ce qui se passerait, ce serait donc :




  • le facteur ramène bien les lettres jusqu’à chez toi

  • ensuite, au moment où il insère la lettre dans ta boite aux lettres, c’est la boite à lettres qui fait le tri, et détruit (ou pas) les prospectus

  • la boite aux lettres possède un bouton qui permet de détruire (ou pas) les publicités



    Et beaucoup rêveraient d’avoir une boite aux lettres capable de rejeter les publicités! <img data-src=" />









mrclay a écrit :



Je pense que par rapport à ton argument, Free pourrait dire qu’il transporte les données sans aucune altération jusqu’à chez l’abonné, donc il ne viole aucune loi : il dirait que c’est la Freebox qui fait le tri, suivant le choix de l’utilisateur.



En reprenant ton exemple, ce qui se passerait, ce serait donc :




  • le facteur ramène bien les lettres jusqu’à chez toi

  • ensuite, au moment où il insère la lettre dans ta boite aux lettres, c’est la boite à lettres qui fait le tri, et détruit (ou pas) les prospectus

  • la boite aux lettres possède un bouton qui permet de détruire (ou pas) les publicités



    Et beaucoup rêveraient d’avoir une boite aux lettres capable de rejeter les publicités! <img data-src=" />





    Sauf que Free ne cesse de dire que la box fait parti se son réseau et qu’elle n’appartient pas au client ! <img data-src=" />









manu0086 a écrit :



Adsense n’est pas le seul visé… c’est le premier car le plus méchant selon Free… les régies françaises aussi vont suivre, ne t’inquiète pas <img data-src=" />







Dans quel but ?



Pas pour imposer sa propre régie… Cela serait une entrave très sérieuse du droit à la concurrence !



Et en même temps, Free aurait aucun intérêt à s’aliéner l’intégralité de l’internet français <img data-src=" />



Je pense que c’est une action qui vise principalement Google !









deepinpact a écrit :



Dans quel but ?



Pas pour imposer sa propre régie… Cela serait une entrave très sérieuse du droit à la concurrence !



Et en même temps, Free aurait aucun intérêt à s’aliéner l’intégralité de l’internet français <img data-src=" />



Je pense que c’est une action qui vise principalement Google !





Les pubs Google sont très certainement les pubs les moins invasives… donc le freenaute qui pense ne pas voir de pub va être très déçu si ça se limitait à Google ^^









manu0086 a écrit :



Sauf que Free ne cesse de dire que la box fait parti se son réseau et qu’elle n’appartient pas au client ! <img data-src=" />





Par défaut, personne n’apprécie les prospectus dans sa BàL : mais si la personne les veut quand même, il peut appuyer sur le bouton de sa BàL, pour qu’elle ne se mette plus en mode “destruction automatique”.



Donc, le point important que Free mettra sûrement en avant, c’est que dans tous les cas, ce n’est pas le facteur qui décide de détruire les prospectus (ou pas).



Quand le service des immatriculations met part défaut l’option comme quoi votre adresse postale peut-être vendue (et s’empresse de la vendre), ceci sans qu’a aucun moment ce service lors de l’achat de votre véhicule vous demande votre avis ou vous propose de vous y opposer et vous demande d’envoyer un courrier AR avec ACC pour désactiver cette option. Alors que la loi informatique et liberté oblige aux sociétés de la France entière de désactiver par défaut cette option et de proposer au client un choix.

Etrangement personne ne pousse des coup de gueule, aucun ministre ne vient faire un petit coup de gueule sur tweeter (en utilisant des terme anglais a la con quand l’équivalent Français existe, un comble quand même pour un ministre français) pour mettre en garde les préfectures et leur service d’immatriculation.

Mais la un FAI met une option dont la valeur par défaut est cette fois en faveur du consommateur et c’est l’apocalypse.

C’est vraiment un monde de merde … y’a que le pognon qui prime, le consommateur rien a carrer








Pop Pop a écrit :



Quand le service des immatriculations met part défaut l’option comme quoi votre adresse postale peut-être vendue (et s’empresse de la vendre), ceci sans qu’a aucun moment ce service lors de l’achat de votre véhicule vous demande votre avis ou vous propose de vous y opposer et vous demande d’envoyer un courrier AR avec ACC pour désactiver cette option. Alors que la loi informatique et liberté oblige aux sociétés de la France entière de désactiver par défaut cette option et de proposer au client un choix.

Etrangement personne ne pousse des coup de gueule, aucun ministre ne vient faire un petit coup de gueule sur tweeter (en utilisant des terme anglais a la con quand l’équivalent Français existe, un comble quand même pour un ministre français) pour mettre en garde les préfectures et leur service d’immatriculation.

Mais la un FAI met une option dont la valeur par défaut est cette fois en faveur du consommateur et c’est l’apocalypse.

C’est vraiment un monde de merde … y’a que le pognon qui prime, le consommateur rien a carrer







<img data-src=" />



C’est hallucinant de voir tant de gens défendre une multinationale américaine.







Les pubs Google sont très certainement les pubs les moins invasives… donc le freenaute qui pense ne pas voir de pub va être très déçu si ça se limitait à Google ^^





C’est les moins agressive visuellement (parce que sinon niveau confidentialité ce sont les plus agressives) mais les plus nombreuses et diffusé donc crois moi que tu la sens la différence.



sur le compte Google/gmail/youtube y’a dans les paramètre de confidentialité une option pour avoir de publicité ciblée, quand on la désactive une grosse partie des googleAds/tracker sont désactivée (du coup même quand on va sur d’autre site).



Pourquoi cette option de flicage n’est pas désactivée par défaut?

Pourquoi personne ne crie au scandale là dessus?

Pourquoi la ministre n’intervient pas là dessus?



A croire qu’il y a le méchant consommateur qui ne veut pas être fliqué/pollué de pub et la gentil société qui fait de la pub pour le bien de l’humanité








Pop Pop a écrit :



sur le compte Google/gmail/youtube y’a dans les paramètre de confidentialité une option pour avoir de publicité ciblée, quand on la désactive une grosse partie des googleAds/tracker sont désactivée (du coup même quand on va sur d’autre site).



Pourquoi cette option de flicage n’est pas désactivée par défaut?

Pourquoi personne ne crie au scandale là dessus?

Pourquoi la ministre n’intervient pas là dessus?



A croire qu’il y a le méchant consommateur qui ne veut pas être fliqué/pollué de pub et la gentil société qui fait de la pub pour le bien de l’humanité







Ca c’est l’autre truc qui m’a fait halluciner quand je vois le nombre de gens qui sont prêt à considérer la pub comme patrimoine mondiale de l’humanité. <img data-src=" />



L’avis de B. Bayart est intéressant :

http://blog.fdn.fr/?post/2013/01/03/Free-porte-t-il-atteinte-a-la-neutralite-du-…



J’en arrive à me demander si, sur les questions informatiques, il ne faudrait pas essayer d’avoir une approche plus matérialiste des rapports de force, au lieu d’en rester aux questions de principe chères aux geeks..



Si, concrètement, une décision de Free a pour effet de retirer du contenu à des millions d’abonnés (qui pour la plupart ne changeront pas ce réglage), alors c’est une décision grave, indépendamment de savoir si c’est ou pas sur le réseau que le filtrage s’opère.








Gericoz a écrit :



Je pense pas que la majorité des sites amateurs roulent sur l’or grâce à la pub, dans ton petit monde peut être mais on ne vit pas dedans.





Donc pub ou pas ça ne change pas grand chose pour eux. De toutes façons l’abus a commencé de la part des pubs, profitant du fait qu’il n’y a pas de réglementation sur internet.

Dans la rue, à la télévision dans tous les autres médias tu as des règles, sur internet la ligne rouge a été franchie depuis un moment avec les pop-up agressifs, les pubs flash qui te sautent à la gueule masquant le contenu, criant de toutes leurs forces et provoquant des crises d’épilepsie.

Ce n’est qu’un juste retour de bâton.







Gericoz a écrit :



Tu es le genre de gars qui veut tout sans rien fournir en échange, tu dois travailler dans une association bénévolement qui t’héberge et te nourris gratuitement?





Non pas du tout, je fais du bénévolat en dehors de mes heures de travail.





Gericoz a écrit :



Tu as un métier? Alors à bas les profiteurs qui travaillent pour de l’argent, bannissons les salaires pour que tous les emplois ne soient occupés QUE par des passionnés.



<img data-src=" />





Qu’est que tu ne comprends pas dans “amateur” ? Amateur est ici le contraire de professionnel, les gens pour qui c’est le métier ont d’autres moyens que la pub agressive pour avoir un salaire crois moi.



Grunt-

Et autoriser des regie publicitaire a fliquer ton activitée sur le web en consignant ton surf dans des fichier sur ton propre ordinateur le tout a ton insu sans que tu en soit informé a aucun momment ou que tu puisse donner ou non ton accord c’est de la neutralitée?

Apres on peut dire, oui mais suffit de desactiver les cookies etc .. de la meme “des millions d’abonnés qui pour la plupart ne changeront pas ce réglage” car d’une part ne savent pas ce que c’est qu’un cookies ni meme ne savent que le simple fait d’aller sur une page equipé de adsense ou autre suffit a activer le flicage.



Il n’y a pas ici de neutralité ou quoi que ce soit il y’a une option binaire OUI/NON, et deux partie Consomateur/RegiePub. L’une est en faveur du consomateur l’autre des regie/pub. En quoi favoriser l’un serait contre la neutralité et pas l’autre?

POurquoi si je favorise le consomateur c’est une atteinte a l’univers et pourquoi si je favorise les regie/pub là tout baigne?


Free/Niel est un trublion. un voyou, un romano, un empecheur de tourner en rond, un pragmatique, un stratège, un emmerdeur, un assoiffé de pouvoir…



oui, tout ça à la fois.



à chaque pavé dans la mare, le bourbier réagit avec eds acccents outragés.

Avant hier cétait les FAI (wanadoo et consorts)

Hier c’était les opérateurs téléphoniques



et vous applaudissiez



Aujourd’hui c’est la pub qui gangrène notre vie et nous fait exploser le cout de tout ce que l’on achète :; du yaourt aux smartphones, du pain aux jeux vidéos



et là, vous gueulez.



La méthode est toujours la même : brutale, choquante. ça vout arrive dans la gle comme un feu d’artifice du 101.



Où est le pouvoir aujourd’hui ? chez les FAI, vous vous en rendez compte maintenant ?



Comme le dit B. Bayard, bientôt des rendez vous ministériels sur la netralité du net. Voila un exemple concret de ce qui nous attend si les FAI ont le pouvoir de faire ce qu’ils veulent, en prenant prétexte notre bien.



Faire payer la rapidité d’envoi des mails, des vidéos, le DPI par défaut…



Merci Free le voyou


y’a quoi 5 millions d’abonnés à Free? ça représente quoi, 25% du parc total d’internautes? dans ces 25% combien ont-une freebox révolution?





Et les gars au-dessus pleure pour ça? vous êtes de sacrés moutons de panurges.



Réaliser tout à coup qu’on est totalement dépendant du bon vouloir de Google ça doit faire mal aussi non? demandez à Teuf il vous expliquera….



C’est tout simplement hallucinant qu’on puisse prendre la défense de Google dans ce contexte….








tass_ a écrit :



Donc pub ou pas ça ne change pas grand chose pour eux. De toutes façons l’abus a commencé de la part des pubs, profitant du fait qu’il n’y a pas de réglementation sur internet.

Dans la rue, à la télévision dans tous les autres médias tu as des règles, sur internet la ligne rouge a été franchie depuis un moment avec les pop-up agressifs, les pubs flash qui te sautent à la gueule masquant le contenu, criant de toutes leurs forces et provoquant des crises d’épilepsie.

Ce n’est qu’un juste retour de bâton.







Du coup on supprime toutes les pubs par défaut même celles non intrusives? Je reconnais qu’il y a de l’abus mais de là à mettre tout le monde dans le même panier.



Héberger un site cela a un coût quoi que tu en dises surtout s’il est intéressant avec pas mal de visite. Il faut alors investir dans des solutions plus chères pour éviter les ralentissement.

Sans pub plein de sites fermeront ce que tu ne comprends pas c’est que la pub n’est pas là que pour faire des bénéfices, elle permet la survis de certain sites sans faire appel aux dons ou offres prémium.

Si c’est pour que la diversité d’internet disparaissent non merci, il ne restera que les sites de passionnées prêt à dépenser de l’argent pour leur passion (et ayant les moyens)







tass_ a écrit :



Non pas du tout, je fais du bénévolat en dehors de mes heures de travail.



Qu’est que tu ne comprends pas dans “amateur” ? Amateur est ici le contraire de professionnel, les gens pour qui c’est le métier ont d’autres moyens que la pub agressive pour avoir un salaire crois moi.







Et donc si ton bénévolat finissait par te coûter trop chère est-ce que tu continuerais? La pub pour ce type de site est plus un sponsor qui permet de limiter les frais qu’une rémunération qui pourrait remplacer un salaire. je parle ici des sites d’amateurs et non des usines à fric.

Maintenant pour les sites pro, certain ne subsistent que grâce à la pub car gratuit. Ils font des bénéfices? Et alors c’est leur buisness modèle, où alors tu préfères payer directement?



En gros il y a des sites bourré de bug à la con, tu préfères sacrifier tous les bons sites pour les faire fermer plutôt que … directement pas y aller? Il faut penser à tout le monde et voir plus loin que le bout de son nez.



Le 04/01/2013 à 09h 25

Une bonne chose si cela permet un « nettoyage » des sites dont le réel fond de commerce inavoué est la pub, le prétendu contenu rédactionnel n’étant la que pour la justifier.








Gericoz a écrit :



Du coup on supprime toutes les pubs par défaut même celles non intrusives? Je reconnais qu’il y a de l’abus mais de là à mettre tout le monde dans le même panier.





C’est symbolique de la part de Free (et sûrement intéressé avec leurs bisbilles entre Google et eux) bien sûr qu’il fallait taper un grand coup. Bien sûr que cela ne restera pas sûrement pas comme ça ad vitam aeternam.







Gericoz a écrit :



Héberger un site cela a un coût quoi que tu en dises surtout s’il est intéressant avec pas mal de visite. Il faut alors investir dans des solutions plus chères pour éviter les ralentissement.





Sans blague ? Tu vas m’apprendre mon métier… Bizarrement aucun site que je développe ne contient de pub, ils ont d’autres moyens de financement.

Puis faut arrêter d’abuser un hébergement pour un site genre PCINpact ça ne coûte pas des millions par mois. Je doute même que ça dépasse le millier d’euros, si Marc veut bien nous éclairer sur ce point. (sinon ils se font enfler).





Gericoz a écrit :



Sans pub plein de sites fermeront ce que tu ne comprends pas c’est que la pub n’est pas là que pour faire des bénéfices, elle permet la survis de certain sites sans faire appel aux dons ou offres prémium.





Je préfère largement un appel aux dons que des pubs. N’oublie pas que la pub tu finis par la payer, dans le prix final du produit. Dans un monde sans pubs tout serait moins cher.







Gericoz a écrit :



Si c’est pour que la diversité d’internet disparaissent non merci, il ne restera que les sites de passionnées prêt à dépenser de l’argent pour leur passion (et ayant les moyens)





Diversité ? La diversité sera toujours là, ceux qui ne sont motivés que par le fric partiront. Tant mieux.







Gericoz a écrit :



Et donc si ton bénévolat finissait par te coûter trop chère est-ce que tu continuerais? La pub pour ce type de site est plus un sponsor qui permet de limiter les frais qu’une rémunération qui pourrait remplacer un salaire. je parle ici des sites d’amateurs et non des usines à fric.





Mon bénévolat m’a déjà coûté le 13 de mon salaire certains mois, et je continues, parce que je suis passionné, parce que sans cela je ne me sentirais pas bien.







Gericoz a écrit :



Maintenant pour les sites pro, certain ne subsistent que grâce à la pub car gratuit. Ils font des bénéfices? Et alors c’est leur buisness modèle, où alors tu préfères payer directement?





Si leur business model est obsolète dès que les gens utilisent ad block par exemple il n’est pas très pérenne.





Gericoz a écrit :



En gros il y a des sites bourré de bug à la con, tu préfères sacrifier tous les bons sites pour les faire fermer plutôt que … directement pas y aller? Il faut penser à tout le monde et voir plus loin que le bout de son nez.





Quels bugs à la con ? la pop up qui s’affichent, le flash envahissant, le son à donf si tu as le malheur de passer ta souris sur la zone de pub, ce nesotn aps des bugs, ce sont des features…









freechelmi a écrit :



Si comme moi vous estimez que Free dépasse les bornes et viole la neutralité du net :



http://bugs.freeplayer.org/task/11567





Il semble pas qu’il y ait grand monde pour commenter là bas et les commentaires déjà présents pour la défense de Free font peur.









mrclay a écrit :



Je pense que par rapport à ton argument, Free pourrait dire qu’il transporte les données sans aucune altération jusqu’à chez l’abonné, donc il ne viole aucune loi : il dirait que c’est la Freebox qui fait le tri, suivant le choix de l’utilisateur.



En reprenant ton exemple, ce qui se passerait, ce serait donc :




  • le facteur ramène bien les lettres jusqu’à chez toi

  • ensuite, au moment où il insère la lettre dans ta boite aux lettres, c’est la boite à lettres qui fait le tri, et détruit (ou pas) les prospectus

  • la boite aux lettres possède un bouton qui permet de détruire (ou pas) les publicités



    Et beaucoup rêveraient d’avoir une boite aux lettres capable de rejeter les publicités! <img data-src=" />





    <img data-src=" /> Où vois tu un choix de l’utilisateur ?









psn00ps a écrit :



Sauf que ça peut être interprété dans l’autre sens : le blocage de la publicité n’est pas une discrimination mais un SERVICE, gratuit et désactivable à tout moment.



Personne n’a rien dit à Bouygues quand il m’a mis son appli Anti-Spam Android,

activé par défaut, et non désinstallable du téléphone. <img data-src=" />





J’aurais été au courant de ça, j’aurais râlé.









tass_ a écrit :



Puis faut arrêter d’abuser un hébergement pour un site genre PCINpact ça ne coûte pas des millions par mois. Je doute même que ça dépasse le millier d’euros, si Marc veut bien nous éclairer sur ce point. (sinon ils se font enfler).



Je n’ai pas les factures sous les yeux, mais on doit être dépasser ça, mais pas forcément de beaucoup (oui on s’héberge pas sur des Kimsufi hein, tenir la charge de manière constante, ça demande un minimum d’investissement)



Je préfère largement un appel aux dons que des pubs. N’oublie pas que la pub tu finis par la payer, dans le prix final du produit. Dans un monde sans pubs tout serait moins cher.



Don… Entreprise… je te laisse faire une recherche sur Google ;)



Diversité ? La diversité sera toujours là, ceux qui ne sont motivés que par le fric partiront. Tant mieux.



Etre motivé par le fric &lt;&gt; Vivre de ton métier. Après comme déjà évoqué sur l’affaire de la CNIL, on peut rêver d’un web de blogueurs. Mais il ne faut pas non plus oublier que ça veut dire : soit des mecs qui font autre chose à côté pour vivre, soit des mecs qui doivent quand même vivre de ce qu’ils font à temps plein. Sur des sites comme PCi & co on évite les billets sponso et les campagne de type presse pour nana, c’est pas plus mal non ? Enfin après à chacun de voir ce qu’il préfère.



Si ce n’est pas ça, ce sera les paywalls. Chez nous, on a toujours été opposé au principe, parce que l’on pense que l’info mérite d’être bien traitée et largement diffusée. Mais si on veut de l’info à deux vitesses comme dans le papier, ça arrivera. (Pour rappel le papier c’est payant + pub)












Pop Pop a écrit :



Quand le service des immatriculations met part défaut l’option comme quoi votre adresse postale peut-être vendue (et s’empresse de la vendre), ceci sans qu’a aucun moment ce service lors de l’achat de votre véhicule vous demande votre avis ou vous propose de vous y opposer et vous demande d’envoyer un courrier AR avec ACC pour désactiver cette option. Alors que la loi informatique et liberté oblige aux sociétés de la France entière de désactiver par défaut cette option et de proposer au client un choix.

Etrangement personne ne pousse des coup de gueule, aucun ministre ne vient faire un petit coup de gueule sur tweeter (en utilisant des terme anglais a la con quand l’équivalent Français existe, un comble quand même pour un ministre français) pour mettre en garde les préfectures et leur service d’immatriculation.

Mais la un FAI met une option dont la valeur par défaut est cette fois en faveur du consommateur et c’est l’apocalypse.

C’est vraiment un monde de merde … y’a que le pognon qui prime, le consommateur rien a carrer





Ben oui si le facteur filtrait ton courrier postal, ce serait en la faveur du consommateur (et pas illégal).



je pense que beaucoup confondent pub et tracking.

Proposer de la pub (non ciblée, ou ciblée en fonction du contenu d’un site) c’est quand meme fortement diferent de la pub selectionnée en traquant l’activitée d’un utilisateur.

Dans le cas du filtrage de free, la pub traditionnelle n’est pas visée seul le traking l’est.

Mais visiblement pour beaucoup , etre traqué en permanence sans son mots a dire ni etre avertie semble etre devenu un fait admi alors qu’etre protegé par defaut contre ça(avec la possibilité de changer cette option rappelon le) c’est un scandale.



A quand des cameras disimulé dans nos equipement menager, sans avertissement , qui nous surveillerons pour nous proposer de la pub ciblée sur notre TV?




  • Vous avez mangé des pates ce midi, nous vous proposont donc de la pub Panzanni

  • Tu t’es tripoté devant ta TV hier soir, tient de la pub pour du lubrifiant.

    Et quand les gens crierons au scandale “c’est inadmissible d’etre filmé a notre insu” On nous repondra, “les images ne sont pas transmises, elle ne sont pas stockéé ni chez nous ni chez vous. Votre confidentialité est respectée. nous ne faisont que vous proposer de la publicitée qui vous convient”. Là on fera quoi on fermera sa gueule comme ce que beaucoup semblent faire quand les adsense nous epient dans notre surf?

    Et si un constructeur propose de desactiver ces fonctionalitée par defaut on le descendra comme c’est le cas avec Free?








Winderly a écrit :



Ben oui si le facteur filtrait ton courrier postal, ce serait en la faveur du consommateur (et pas illégal).





c’est ce qu’il est cences faire quand je met sur ma boite au lettre “STOP PUB”.









Grunt- a écrit :



L’avis de B. Bayart est intéressant :

http://blog.fdn.fr/?post/2013/01/03/Free-porte-t-il-atteinte-a-la-neutralite-du-…



J’en arrive à me demander si, sur les questions informatiques, il ne faudrait pas essayer d’avoir une approche plus matérialiste des rapports de force, au lieu d’en rester aux questions de principe chères aux geeks..



Si, concrètement, une décision de Free a pour effet de retirer du contenu à des millions d’abonnés (qui pour la plupart ne changeront pas ce réglage), alors c’est une décision grave, indépendamment de savoir si c’est ou pas sur le réseau que le filtrage s’opère.





J’ai pas pensé à la possibilité d’utiliser un autre boitier d’accès que celui de Free (possibilité pourtant déjà mentionnée à plusieurs reprises dans les commentaires) ainsi.

Mais honnêtement, à part ceux qui savent ce qu’ils font (et encore pas tous) qui utilise un autre boitier ?









Pop Pop a écrit :



c’est ce qu’il est cences faire quand je met sur ma boite au lettre “STOP PUB”.





Et qu’il fait pas chez moi aussi. <img data-src=" />



Mais dans ce cas c’est bien toi, avec le “STOP PUB” qui requiert le filtrage.

C’est pas le postier qui décide à ta place.



@David_L :



“Je n’ai pas les factures sous les yeux, mais on doit être dépasser ça, mais pas forcément de beaucoup (oui on s’héberge pas sur des Kimsufi hein, tenir la charge de manière constante, ça demande un minimum d’investissement) ”

J’ai les factures sous les yeux de sites e commerce de grand compte et la partie hosting mensuelle ne dépasse pas 2 - 3 000 €, c’est le dev qui coûte cher, la part du hosting est négligeable.



“Don… Entreprise… je te laisse faire une recherche sur Google ;) ” Personne ne vous a obligé à créer une entreprise non ?



“Etre motivé par le fric &lt;&gt; Vivre de ton métier. Après comme déjà évoqué sur l’affaire de la CNIL, on peut rêver d’un web de blogueurs. Mais il ne faut pas non plus oublier que ça veut dire : soit des mecs qui font autre chose à côté pour vivre, soit des mecs qui doivent quand même vivre de ce qu’ils font à temps plein. Sur des sites comme PCi & co on évite les billets sponso et les campagne de type presse pour nana, c’est pas plus mal non ? Enfin après à chacun de voir ce qu’il préfère. ”

ha mais rassurez vous je ne visais pas PCINpact dans mon post, les pubs ici n’ont jamais été trop envahissantes, c’est un des seuls sites que je vais voir sans ad block pour ma navigation perso. Vous avez toujours eu une certaine éthique aussi bien dans le traitement de l’info que dans la monétisation publicitaire et ça c’est bien.



Je pense sincèrement que si votre approché était la norme Free n’aurait jamais sorti cette option comme cela.



Maintenant 90% des sites ont des pop up agressifs, des habillages totalement publicitaires, des flash violents et bruyants, faut pas s’étonner qu’après les initiatives personnelles comme ad block certains essayent des solutions plus radicales.








Winderly a écrit :



Et qu’il fait pas chez moi aussi.<img data-src=" />





de toute façon un filtrage par defaut du facteur ne risque pas d’arriver un jour.

La principale societe de pub par courrier c’est MediaPoste, et c’est une filliale de LaPoste.









Winderly a écrit :



Mais dans ce cas c’est bien toi, avec le “STOP PUB” qui requiert le filtrage.

C’est pas le postier qui décide à ta place.







Sauf que la comparaison avec le facteur n’est pas la bonne.

Si tu veux comparer le filtrage de Free avec la distribution de courrier c’est plutot qu’il y aurait quelqu’un qui empeche MediaPoste(pour ne citer qu’eux) de deposer de la pub dans le panier du facteur, et pas le fait que le facteur tri ton courrier.

Free ne viens pas dans ton flux de donnée retirer la pub il empeche que la pub entre dans ton flux de donnée.









Grunt- a écrit :



Je viens de parcourir (certes en diagonale) vos commentaires et je suis effrayé de voir les INpactiens si peu attachés à la neutralité du réseau..



Merde, c’est une violation flagrante de la loi, par un FAI, en toute connaissance de cause (ces gens là ont un service juridique, c’est pas Claude Michu). Activer un filtrage par défaut.. mais on va où comme ça ?





parce que pour toi Google et son système de pub, c’est pas une atteinte à la neutralité du réseau? désolé mais le net, il n’est plus neutre depuis longtemps…



de plus free filtre des pubs, pas du vrais contenus, si tu considères comme un contenu important de tes consultations…. la vraie question est, est-il normal que le net dépende de Google?









tass_ a écrit :



Je pense sincèrement que si votre approché était la norme Free n’aurait jamais sorti cette option comme cela.



Maintenant 90% des sites ont des pop up agressifs, des habillages totalement publicitaires, des flash violents et bruyants, faut pas s’étonner qu’après les initiatives personnelles comme ad block certains essayent des solutions plus radicales.







C’est quand meme fou ca… FREE n’a pas fais ca pour TE faire plaisir, ils l’on fait pour FAIRE CHIER GOOGLE



ils font pas ca contre les pubs, ils en ont RIEN A BATTRE









Pop Pop a écrit :



Sauf que la comparaison avec le facteur n’est pas la bonne.

Si tu veux comparer le filtrage de Free avec la distribution de courrier c’est plutot qu’il y aurait quelqu’un qui empeche MediaPoste(pour ne citer qu’eux) de deposer de la pub dans le panier du facteur, et pas le fait que le facteur tri ton courrier.

Free ne viens pas dans ton flux de donnée retirer la pub il empeche que la pub entre dans ton flux de donnée.





Sauf erreur de ma part, ce n’est ni l’un ni l’autre.

La box filtre la pub et la box appartient à Free.

La pub a été empêchée d’entrer ou bien de sortir du flux de données ?

Je suis sur de pas être clair mais je suis mauvais pour expliquer ce que je pense (donc faut faire avec).









illidanPowa a écrit :



parce que pour toi Google et son système de pub, c’est pas une atteinte à la neutralité du réseau? désolé mais le net, il n’est plus neutre depuis longtemps…







de quoi tu parles? en quoi des pubs attaque la neutralité des réseaux?









canti a écrit :



C’est quand meme fou ca… FREE n’a pas fais ca pour TE faire plaisir, ils l’on fait pour FAIRE CHIER GOOGLE



ils font pas ca contre les pubs, ils en ont RIEN A BATTRE





Bisous bisous, oui mais ils voulaient porter un grand coup (et c’est réussit) si tous les sites étaient aussi “raisonnables” que PCINpact Mme Michu aurait pas vu la différence pub/ sans pub, et les webmasters non plus. Donc ça n’aurait pas eu la portée que ça a, ils ne l’auraient sûrement pas fait.



C’est un coup médiatique.







canti a écrit :



de quoi tu parles? en quoi des pubs attaque la neutralité des réseaux?







En quoi nettoyer la pollution est contraire à la neutralité ? Tu considères de la pub comme du contenu ? Pas moi.









Pop Pop a écrit :



sur le compte Google/gmail/youtube y’a dans les paramètre de confidentialité une option pour avoir de publicité ciblée, quand on la désactive une grosse partie des googleAds/tracker sont désactivée (du coup même quand on va sur d’autre site).



Pourquoi cette option de flicage n’est pas désactivée par défaut?

Pourquoi personne ne crie au scandale là dessus?

Pourquoi la ministre n’intervient pas là dessus?



A croire qu’il y a le méchant consommateur qui ne veut pas être fliqué/pollué de pub et la gentil société qui fait de la pub pour le bien de l’humanité









Parce que la pub fait partie du service!! Ca ne te plait peut être pas, mais certaines personne en vivent!! Si tu ne veux pas de pub :

-Va sur des sites qui ne proposent que des compte premium sans pub

-Utilise un moteur de type duckduckgo

-ai ton propre serveur de messagerie, ou paye le autre part..

-Prend un blocker

-Etc…



Tu as des solutions pour ne pas avoir de pub, et tant mieux !! Maintenant, c’est assez rare un média ou tu as ce choix ! La pub ne disparaîtra pas car elle apporte des revenues. Seulement, dans les journaux ou la télé, on ne te donne pas le choix : tu regardes ou tu lis quelque chose SEULEMENT si tu acceptes les pubs qui vont avec!! Point barre! C’est un contrat comme un autre, comme celui ou tu payes comptant un service!



Si tu veux qu’Internet devienne comme la télé, ou on t’oblige à visionner des pubs pour accéder à des informations (beaucoup de sites ont déjà commencer à le faire), alors vas y, je t’en pris, continue de promouvoir ce genre de chose! Avec ce genre de démarche, ça restera alors la seule solution pour obliger la visiteur à visionner cette pub …



Pour ma part, très peu pour moi, je préfère bloquer à la demande, tout en sachant que c’est un mal nécessaire!









tass_ a écrit :



En quoi nettoyer la pollution est contraire à la neutralité ? Tu considères de la pub comme du contenu ? Pas moi.







<img data-src=" /> j’ai dis ca moi <img data-src=" />

j’ai pas dis que la pub était du contenu, mais quand quelqu’un dit





illidanPowa a écrit :



parce que pour toi Google et son système de pub, c’est pas une atteinte à la neutralité du réseau?







je veux qu’ils m’explique en quoi des pubs altèrent les :



quatre principes essentiels à la neutralité du Net2 :




 Transmission des données par les opérateurs sans en examiner le contenu ;   

Transmission des données sans prise en compte de la source ou de la destination des données ;

Transmission des données sans privilégier un protocole de communication ;

Transmission des données sans en altérer le contenu.









Slaurent a écrit :



Parce que la pub fait partie du service!! Ca ne te plait peut être pas, mais certaines personne en vivent!! Si tu ne veux pas de pub :

-Va sur des sites qui ne proposent que des compte premium sans pub

-Utilise un moteur de type duckduckgo

-ai ton propre serveur de messagerie, ou paye le autre part..

-Prend un blocker

-Etc…



Tu as des solutions pour ne pas avoir de pub, et tant mieux !! Maintenant, c’est assez rare un média ou tu as ce choix ! La pub ne disparaîtra pas car elle apporte des revenues. Seulement, dans les journaux ou la télé, on ne te donne pas le choix : tu regardes ou tu lis quelque chose SEULEMENT si tu acceptes les pubs qui vont avec!! Point barre! C’est un contrat comme un autre, comme celui ou tu payes comptant un service!



Si tu veux qu’Internet devienne comme la télé, ou on t’oblige à visionner des pubs pour accéder à des informations (beaucoup de sites ont déjà commencer à le faire), alors vas y, je t’en pris, continue de promouvoir ce genre de chose! Avec ce genre de démarche, ça restera alors la seule solution pour obliger la visiteur à visionner cette pub …



Pour ma part, très peu pour moi, je préfère bloquer à la demande, tout en sachant que c’est un mal nécessaire!







Dans les journaux et à la TV la pub est réglementée, par exemple à la télé elle doit être bien identifiée (pas de risque de la confondre avec un vrai contenu, qui a dit “publireportage”), elle ne doit pas dépasser un certain pourcentage du temps d’audience (une coupure de 4 min toutes les 30 min il me semble) ect…



Sur internet tu as des pages où pour lire UN article tu as 17 pubs différences, dont des pop up agressifs, des encarts avec le même css que le site (donc tromperie)….

Voir même tu as des publireportage (donc de la pub) qui contiennent eux même de la pub !



Tu ne vois pas un léger abus ? Je préférerais presque qu’on soit obligé de voir la pub si elle est réglementée.









Slaurent a écrit :



Parce que la pub fait partie du service!! Ca ne te plait peut être pas, mais certaines personne en vivent!! Si tu ne veux pas de pub :

-Va sur des sites qui ne proposent que des compte premium sans pub

-Utilise un moteur de type duckduckgo

-ai ton propre serveur de messagerie, ou paye le autre part..

-Prend un blocker

-Etc…



Tu as des solutions pour ne pas avoir de pub, et tant mieux !! Maintenant, c’est assez rare un média ou tu as ce choix ! La pub ne disparaîtra pas car elle apporte des revenues. Seulement, dans les journaux ou la télé, on ne te donne pas le choix : tu regardes ou tu lis quelque chose SEULEMENT si tu acceptes les pubs qui vont avec!! Point barre! C’est un contrat comme un autre, comme celui ou tu payes comptant un service!



Si tu veux qu’Internet devienne comme la télé, ou on t’oblige à visionner des pubs pour accéder à des informations (beaucoup de sites ont déjà commencer à le faire), alors vas y, je t’en pris, continue de promouvoir ce genre de chose! Avec ce genre de démarche, ça restera alors la seule solution pour obliger la visiteur à visionner cette pub …



Pour ma part, très peu pour moi, je préfère bloquer à la demande, tout en sachant que c’est un mal nécessaire!





y’a une grosse difference entre pub et tracking.

je l’ai deja dit la Pub je ne suis pas contre, par contre je fais ce que je veux sur le net et je n’ai pas a avoir des espion qui notent tout ce que je fais dans mon dos dans le seul but de s’enrichir eux et me poluer moi.



On veut parler d’equité? Alors si on demande a Free de ne pas filtrer par defaut sous risque de voir les personne non informé etre filtré par defaut et du coup ne jamais desactiver le filtrage, alors qu’on oblige les systeme Adwords/Adsense etc .. a indiquer leur presence et leur existence afin que les personne qui elles aussi ne connaissent pas tout ça puissent si elle le desire s’en proteger.

Quand il y aura une equité la dessus on pourra vraiment parler de CHOIX.









tass_ a écrit :



Quels bugs à la con ? la pop up qui s’affichent, le flash envahissant, le son à donf si tu as le malheur de passer ta souris sur la zone de pub, ce nesotn aps des bugs, ce sont des features…







Pubs pardon erreur dans mon poste.



Si le buisness modèle est obsolète ce n’est pas à Free d’en décider, ils devraient même retirer la pub de tous leurs sites si pour eux c’est normal de la désactiver par défaut.









Gericoz a écrit :



Pubs pardon erreur dans mon poste.



Si le buisness modèle est obsolète ce n’est pas à Free d’en décider, ils devraient même retirer la pub de tous leurs sites si pour eux c’est normal de la désactiver par défaut.





Free ne décide rien, Free se contente d’automatiser un usage déjà bien répandu par ad block et cie.



Le business model est obsolète parce que justement de tels bloqueurs existent, avec ou sans Free.









tass_ a écrit :



Dans les journaux et à la TV la pub est réglementée, par exemple à la télé elle doit être bien identifiée (pas de risque de la confondre avec un vrai contenu, qui a dit “publireportage”), elle ne doit pas dépasser un certain pourcentage du temps d’audience (une coupure de 4 min toutes les 30 min il me semble) ect…



Sur internet tu as des pages où pour lire UN article tu as 17 pubs différences, dont des pop up agressifs, des encarts avec le même css que le site (donc tromperie)….

Voir même tu as des publireportage (donc de la pub) qui contiennent eux même de la pub !



Tu ne vois pas un léger abus ? Je préférerais presque qu’on soit obligé de voir la pub si elle est réglementée.







Bah , dans ce cas, pourquoi pas….

Je sais que des sites en abusent, mais bon, ils perdent rapidement de l’audience, tu ne crois pas!??



Tu as raison sur la réglementation des pubs à la télé, mais je penses que coté causalité, c’est parce que l’utilisateur ne peut pas choisir de s’en prémunir qu’elle est réglementée! Le net s’auto-réglemente souvent, par déni des sites qui abusent de “trop” de pubs !!



Après, quel que soit les modifications à apporter aux lois concernant les pubs sur le net, ce qui me gène, c’est qu’un acteur décide unilatéralement de couper une chaîne de valeur, tout en filtrant (a priori,car j’ai pas fait les test) aléatoirement la pub, du genre, on autorise notre régie publicitaire (dixit un tweet d’un rédacteur du Monde) mais pas celle des autres…







Pop Pop a écrit :



y’a une grosse difference entre pub et tracking.

je l’ai deja dit la Pub je ne suis pas contre, par contre je fais ce que je veux sur le net et je n’ai pas a avoir des espion qui notent tout ce que je fais dans mon dos dans le seul but de s’enrichir eux et me poluer moi.



On veut parler d’equité? Alors si on demande a Free de ne pas filtrer par defaut sous risque de voir les personne non informé etre filtré par defaut et du coup ne jamais desactiver le filtrage, alors qu’on oblige les systeme Adwords/Adsense etc .. a indiquer leur presence et leur existence afin que les personne qui elles aussi ne connaissent pas tout ça puissent si elle le desire s’en proteger.

Quand il y aura une equité la dessus on pourra vraiment parler de CHOIX.







Ben tu vois, on a pas le même point de vu là dessus! Moi je trouve moins agressive une pub qui peut potentiellement cibler un de mes besoins, et qui s’affiche dans un coin, plutôt qu’une pub qui coupe en deux un film par exemple !! Le tracking ne me fait pas peur car je sais qu’on est déjà largement traqué (en pire) dans la vie réelle ! Même TF1 doit savoir cibler un minima ses utilisateurs à coup de sondage en tout genre…(sans compter leur fabuleux service TF1 vidéo, qui doivent leur rapporter par mal d’information).



Après, si le tracking te dérange, mais pas la pub, la solution serait peut être de pouvoir utiliser l’une ou l’autre type de pub !! Après tout, un clip non désactivable et regardé forcément par l’internaute, ça doit rapporter aussi pas mal, en publicité! De toute façon, je suis d’accord avec toi, je suis pour le choix et plus de transparence, d’une manière générale! Mais je le répète : la pub est un mal nécessaire si on veut de la gratuité, quelque soit sa forme! L’autre solution étant de permettre à l’internaute d’avoir du premium partout, pour ceux qui ne veulent pas de pub!










tass_ a écrit :



Free ne décide rien, Free se contente d’automatiser un usage déjà bien répandu par ad block et cie.



Le business model est obsolète parce que justement de tels bloqueurs existent, avec ou sans Free.





LOL, encore un gars parlant d’un secteur économique qu’il ne connait pas…



Quand t’aura fini ton délire, reviens vers nous stp :)





Aucune mise à jour n’est nécessaire, la modification ayant été effectuée du côté de Free





C’est quand même bien foutu, mais terriblement foutu leur truc.



A distance Free peux décider de à quel contenu t’as accès ou pas, de manière totalement invisible.



Moralité multiplier les sources de DNS.









manu0086 a écrit :



LOL, encore un gars parlant d’un secteur économique qu’il ne connait pas…



Quand t’aura fini ton délire, reviens vers nous stp :)







Exactement, rien d’obsolète pour le moment la pub à encore de beau jours devant elle vu que les gens refuserons de payer pour la remplacer.



Si j’ai bien compris la maj Free a fait marche arrière?









Gericoz a écrit :



Exactement, rien d’obsolète pour le moment la pub à encore de beau jours devant elle vu que les gens refuserons de payer pour la remplacer.



Si j’ai bien compris la maj Free a fait marche arrière?







Oui ça y ressemble bien. C’est pas comme si on s’y attendait non plus. Je pense qu’il voulait faire un coup de gueule envers google, mais il ne voulait pas tuer tous les sites vivant de la pub.









Grunt- a écrit :



Je viens de parcourir (certes en diagonale) vos commentaires et je suis effrayé de voir les INpactiens si peu attachés à la neutralité du réseau..



Merde, c’est une violation flagrante de la loi, par un FAI, en toute connaissance de cause (ces gens là ont un service juridique, c’est pas Claude Michu). Activer un filtrage par défaut.. mais on va où comme ça ?



Personnellement je renonce à comprendre, c’est juste consternant ce manque total de réflexion sur l’impact que de tels comportements (celui de Free) pourraient avoir.



Mais c’est Free donc c’est bien et il faut bien reconnaître à Niel un incroyable talent de manipulation des masses… <img data-src=" />



<img data-src=" />









Gericoz a écrit :



Exactement, rien d’obsolète pour le moment la pub à encore de beau jours devant elle vu que les gens refuserons de payer pour la remplacer.



Si j’ai bien compris la maj Free a fait marche arrière?







Pour moi c’est pour ne pas se faire taper les doigts face a Fleur Péllerin ..



ils ont montré a Google qu’ils peuvent taper, et arrivent sur la table des négociation sans risquer de se faire attaquer pour leurs actions unilatérale…



L’avis de B. Bayart est intéressant :

http://blog.fdn.fr/?post/2013/01/03/Free-porte-t-il-atteinte-a-la-neutralite-du-…



Quant aux différentes réactions, c’est simple : quasiment tout le monde ne défend que son intérêt.



Les appels indignés à la neutralité du net sont des rodomontades hypocrites de ceux qui veulent maintenir leurs revenus. Ça se comprend, mais verser dans l’outrance dessert leurs intérêts. J’ai soudainement l’impression d’entendre les majors pleurer contre Internet.



Moralité éternelle : touche pas au grisbi, salope.



Si l’utilisateur active lui-même cette option, il atteint à la neutralité du net ? Non.

Celui qui utilise Adblock atteint-il à la neutralité du net ? Non.

Les filtres antispam de Google et des autres atteignent-ils à la neutralité du Net ? Non, pourtant ils font la même chose que Free, ils empêchent un flux de pub parvenir jusqu’à l’utilisateur.



Je n’ai lu que peu de réactions intelligentes : quelques articles ici et là (sur PCI entres autres), et quelques internautes, notamment un webmaster qui trouvait, après réflexion, que Free avait raison de questionner la dépendance à Google… Et parmi le plus bête, c’est le Free-bashing de quelques acharnés. Quoi que fasse Free, ils auraient vomi dessus.



En tout cas, cette polémique fut instructive. Merci à Free de l’avoir déclenchée. <img data-src=" />








manu0086 a écrit :



LOL, encore un gars parlant d’un secteur économique qu’il ne connait pas…



Quand t’aura fini ton délire, reviens vers nous stp :)





Quand tu arrêtes de traiter de con tous ceux avec qui tu n’es pas d’accord <img data-src=" /><img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Quand tu arrêtes de traiter de con tous ceux avec qui tu n’es pas d’accord <img data-src=" /><img data-src=" />





Euuuuuh je n’ai pas à être ou ne pas être d’accord, il balance des conneries énormes, si tu ne le remarques pas, c’est que ta connerie est proche de la sienne <img data-src=" />









manu0086 a écrit :



Euuuuuh je n’ai pas à être ou ne pas être d’accord, il balance des conneries énormes, si tu ne le remarques pas, c’est que ta connerie est proche de la sienne <img data-src=" />



tu peux être à l’avis opposé total de quelqu’un et en discuter sans placer le mot con et ses dérivés dans chaque phrase que tu postes.









psn00ps a écrit :



tu peux être à l’avis opposé total de quelqu’un et en discuter sans placer le mot con et ses dérivés dans chaque phrase que tu postes.





Euuuuh, tu vas souvent discuter avec le gus qui crie dans la rue que la fin du monde arrive ? <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Personnellement je renonce à comprendre, c’est juste consternant ce manque total de réflexion sur l’impact que de tels comportements (celui de Free) pourraient avoir.



Mais c’est Free donc c’est bien et il faut bien reconnaître à Niel un incroyable talent de manipulation des masses… <img data-src=" />



<img data-src=" />





Je commençais à me dire que j’étais le seul à le penser <img data-src=" />



Je n’ai pas attendu Free pour bannir le + possible de pubs sur mes pages favorites. Aucuns changements pour moi donc.



Au fait, il y a un DD de 2To à 80€ chez LDLC aujourd’hui. <img data-src=" />








manu0086 a écrit :



Euuuuh, tu vas souvent discuter avec le gus qui crie dans la rue que la fin du monde arrive ? <img data-src=" />



Il n’y a pas de raison de t’inquiéter mon ami, cela ne fait que 143 foisque l’on nous l’annonce. C’est sans aucun fondement scientifique.

Les médias nous embrouillent la tête.

Et pour preuve, les 10 actualités PCI sur la fin du web prochaine <img data-src=" />



Transmission des données par les opérateurs sans en examiner le contenu ;

=&gt; La freebox appartient à Free mais est gérée par l’utilisateur, c’est la frontière entre le réseau utilisateur et réseau Free, l’utilisateur peut désactiver l’option, Free est limite (comme d’hab…)



Transmission des données sans prise en compte de la source ou de la destination des données ; =&gt; alors là on est en plein dedans avec Google, qui envoit des publicités en fonction de l’utilisateur!!!! elle est belle la neutralité du net par Google, mais comme c’est à la source ça ne rentre pas dans ce cas?



Transmission des données sans privilégier un protocole de communication ;

=&gt; je ne pense pas que ce principe soit touché.



Transmission des données sans en altérer le contenu.

=&gt; encore une fois Free est limite pour la même raison qu’évoqué plus haut, mais pour Google…. en quoi c’est pub ne peuvent altérer le contenu? certes, ce n’est pas pendant la transmission de données mais quand même….







sinon je sais plus où j’ai lu ça mais il parait que cette petite manip de Free aurait coûté à Google 1 million d’euros par jour quand même.


<img data-src=" /> Ce qui est hallucinant, c’est de voir la réaction de ministre….








manu0086 a écrit :



LOL, encore un gars parlant d’un secteur économique qu’il ne connait pas…



Quand t’aura fini ton délire, reviens vers nous stp :)





T’as raison je ne le connais pas non non non….

ha oui c’est vrai les sites que je développe sont sans pub, mais bon c’est soit des passionnés, soit des gens sérieux, ils en ont pas besoin.









tass_ a écrit :



T’as raison je ne le connais pas non non non….

ha oui c’est vrai les sites que je développe sont sans pub, mais bon c’est soit des passionnés, soit des gens sérieux, ils en ont pas besoin.





ça explique donc ta totale méconnaissance du sujet <img data-src=" />



Cependant, tu devrais quand même t’intéresser à l’économie, ça pourrait t’aider dans la vie ^^









Durandal a écrit :



<img data-src=" /> Ce qui est hallucinant, c’est de voir la réaction de ministre….





Tu veux dire la Ministre déléguée aux PME, à l’Innovation et à l’Économie numérique ?









manu0086 a écrit :



ça explique donc ta totale méconnaissance du sujet <img data-src=" />



Cependant, tu devrais quand même t’intéresser à l’économie, ça pourrait t’aider dans la vie ^^





Mais méconnaissance ?

Pas du tout, crois donc dans ta bulle je rigolerais quand elle explosera.

Tu crois vraiment que la pub comme seul revenu est un bon business model ?

Regardons ailleurs : TF1 ne vit elle que grâce à la pub (je parle même pas des autres) ? Quel journal vit grâce à la pub ? 20 minutes ? WOW ça c’est de la qualité.



Le fait est que sur internet vous pouvez le faire car il n’y a aucun contrôle : en matière de pub tout est permis, on peut en mettre autant qu’on veut, les habiller comme le site pour tromper le client, les faire aussi agressives et mensongères qu’on veut. Et encore les gros sites sérieux qui ne font pas que du copier/coller/trad depuis des sources anglaises ont du mal même avec de la pub agressive.



T’es en plein rêve, ça dure depuis quoi 5 ans ? je ne donne même pas encore 5 ans avant que vous soyez obligé de trouver autre chose. Plein de blog moisis et de faux sites d’infos fermeront ? Tant pis, les passionnés resteront.









misterB a écrit :



Tu veux dire la Ministre déléguée aux PME, à l’Innovation et à l’Économie numérique ?





<img data-src=" /><img data-src=" /> Oui tout à fait.









tass_ a écrit :



T’as raison je ne le connais pas non non non….

ha oui c’est vrai les sites que je développe sont sans pub, mais bon c’est soit des passionnés, soit des gens sérieux, ils en ont pas besoin.





Tout dépend de la source de revenu du site, si tu dev des sites corporates tu n’a pas besoin de pub, de même que des boutiques ou autres servant de vitrine, Si tu fais un site d’info ça peut servir de trouver une source de revenue si tu veux que ton contenu reste gratuit.



Wired par exemple tire plus de 50% de ses revenus du web maintenant

http://venturebeat.com/2013/01/04/wired-magazine-now-bringing-half-its-ad-revenu…









misterB a écrit :



Tout dépend de la source de revenu du site, si tu dev des sites corporates tu n’a pas besoin de pub, de même que des boutiques ou autres servant de vitrine, Si tu fais un site d’info ça peut servir de trouver une source de revenue si tu veux que ton contenu reste gratuit.



Wired par exemple tire plus de 50% de ses revenus du web maintenant

http://venturebeat.com/2013/01/04/wired-magazine-now-bringing-half-its-ad-revenu…





Bien sûr que ça peut marcher pour 2-3 gros, qui ont eu réputation avant. Mais soyons sérieux, prenons les “sites d’infos” geek français : il y en a combien ? 20 ? 50 ? Et tu crois qu’ils pourront tous en vivre ? Comme toute bulle tout le monde s’est précipité, tout le monde s’est dit “tiens moi aussi en recopiant 2-3 articles en anglais par ci par là, en pondant 2 lignes d’analyses et avec un nom/design attirants je vais pouvoir en vivre grâce à la pub”, tu crois vraiment que c’est pérenne sur le long terme?



Une fois que la pub sera encadrée sur le net (pas de publireportage, nombre limité d’encart par page, etc..) tu crois toujours que 20 sites d’infos geek français pourront en vivre ?









tass_ a écrit :



Mais méconnaissance ?

Pas du tout, crois donc dans ta bulle je rigolerais quand elle explosera.

Tu crois vraiment que la pub comme seul revenu est un bon business model ?

Regardons ailleurs : TF1 ne vit elle que grâce à la pub (je parle même pas des autres) ? Quel journal vit grâce à la pub ? 20 minutes ? WOW ça c’est de la qualité.



Le fait est que sur internet vous pouvez le faire car il n’y a aucun contrôle : en matière de pub tout est permis, on peut en mettre autant qu’on veut, les habiller comme le site pour tromper le client, les faire aussi agressives et mensongères qu’on veut. Et encore les gros sites sérieux qui ne font pas que du copier/coller/trad depuis des sources anglaises ont du mal même avec de la pub agressive.



T’es en plein rêve, ça dure depuis quoi 5 ans ? je ne donne même pas encore 5 ans avant que vous soyez obligé de trouver autre chose. Plein de blog moisis et de faux sites d’infos fermeront ? Tant pis, les passionnés resteront.





J’ai aussi mes sites à moi dont j’en vis très bien.

La pub représente 10-20% du CA, les options payantes le reste.



Que quelques gus bloquent la pub ne me pose aucun soucis, c’est peanuts pour moi (et dans le cas présent, je ne suis pas touché n’ayant pas Adsense lol).



La bulle de la pub n’explosera jamais… si la pub explose, ça sera toute l’économie mondiale qui aura chuté et alors là, on aura de bien plus sérieux problèmes <img data-src=" />



Pourquoi veux-tu différencier internet des autres médias ???

Pourquoi la pub sur internet doit disparaitre et pas les autres ???



Tu m’expliques ton raisonnement stp :)









tass_ a écrit :



Mais méconnaissance ?

Pas du tout, crois donc dans ta bulle je rigolerais quand elle explosera.

Tu crois vraiment que la pub comme seul revenu est un bon business model ?

Regardons ailleurs : TF1 ne vit elle que grâce à la pub (je parle même pas des autres) ? Quel journal vit grâce à la pub ? 20 minutes ? WOW ça c’est de la qualité.



Le fait est que sur internet vous pouvez le faire car il n’y a aucun contrôle : en matière de pub tout est permis, on peut en mettre autant qu’on veut, les habiller comme le site pour tromper le client, les faire aussi agressives et mensongères qu’on veut. Et encore les gros sites sérieux qui ne font pas que du copier/coller/trad depuis des sources anglaises ont du mal même avec de la pub agressive.



T’es en plein rêve, ça dure depuis quoi 5 ans ? je ne donne même pas encore 5 ans avant que vous soyez obligé de trouver autre chose. Plein de blog moisis et de faux sites d’infos fermeront ? Tant pis, les passionnés resteront.





La presse papier vit de ses ventes et surtout de la pub, 0 ou 1€ ne change pas grand chose au final.



En Angleterre le Standard est passé gratuit par exemple, et c’est loin de 20 minute ou metro, c’est un vrai journal, l’explosion du tirage a booster le prix des pub et permet au journal d’être plus rentable qu’en version payante.



Donc pour conclure le business model de la presse papier équivaudrait a un accès via abo mais avec pub à la diff de PCI par exemple, suffit de regarder libé ou autre, leurs espace abonné ont de la pub.









manu0086 a écrit :



La bulle de la pub n’explosera jamais… si la pub explose, ça sera toute l’économie mondiale qui aura chuté et alors là, on aura de bien plus sérieux problèmes <img data-src=" />





La bulle des blogs payés par la pub sur le net.







misterB a écrit :



Donc pour conclure le business model de la presse papier équivaudrait a un accès via abo mais avec pub à la diff de PCI par exemple, suffit de regarder libé ou autre, leurs espace abonné ont de la pub.





C’est bien ce que je dis : quand on veut être sérieux et qu’on ne veut pas transformer son site en feu d’artifice la pub ne suffit pas (j’ai pas dit que la pub devait disparaître même si j’en ai envie, hélas il en faudra toujours un peu).









tass_ a écrit :



Bien sûr que ça peut marcher pour 2-3 gros, qui ont eu réputation avant. Mais soyons sérieux, prenons les “sites d’infos” geek français : il y en a combien ? 20 ? 50 ? Et tu crois qu’ils pourront tous en vivre ? Comme toute bulle tout le monde s’est précipité, tout le monde s’est dit “tiens moi aussi en recopiant 2-3 articles en anglais par ci par là, en pondant 2 lignes d’analyses et avec un nom/design attirants je vais pouvoir en vivre grâce à la pub”, tu crois vraiment que c’est pérenne sur le long terme?



Une fois que la pub sera encadrée sur le net (pas de publireportage, nombre limité d’encart par page, etc..) tu crois toujours que 20 sites d’infos geek français pourront en vivre ?





C’est comme tout les marché, il finit toujours par se réguler de lui même, regarde il y a 5-10 ans on avait 12 FAI, maintenant on en a 5 en france par exemple.



Pareil dans la press, souvent on voit parraitre 12 titres similaires et qq mois plus tard seul certains restent, le budget pub étant plus ou moins auto régulé on ne peut pas en tirer plus que ce que les marques sont pretes a donner.



Un publireportage ne me dérange pas si il est annoncé comme tel, sur ce point il faudrait plus encadrer le web qui en abuse sans l’annoncer.










manu0086 a écrit :



J’ai aussi mes sites à moi dont j’en vis très bien.

La pub représente 10-20% du CA, les options payantes le reste.



Que quelques gus bloquent la pub ne me pose aucun soucis, c’est peanuts pour moi (et dans le cas présent, je ne suis pas touché n’ayant pas Adsense lol).



La bulle de la pub n’explosera jamais… si la pub explose, ça sera toute l’économie mondiale qui aura chuté et alors là, on aura de bien plus sérieux problèmes <img data-src=" />



Pourquoi veux-tu différencier internet des autres médias ???

Pourquoi la pub sur internet doit disparaitre et pas les autres ???



Tu m’expliques ton raisonnement stp :)







T es complètement dingue … mais bon j espère sincèrement que ton business fonctionne pendant des années :) dans tous les cas tes un bon Winner … je comprend mieux maintenant ta réputation… Au moins Huskie était marrant …










Durandal a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Oui tout à fait.





Et pour toi ce n’est pas son role de parler du sujet ?









misterB a écrit :



La presse papier vit de ses ventes et surtout de la pub, 0 ou 1€ ne change pas grand chose au final.



En Angleterre le Standard est passé gratuit par exemple, et c’est loin de 20 minute ou metro, c’est un vrai journal, l’explosion du tirage a booster le prix des pub et permet au journal d’être plus rentable qu’en version payante.



Donc pour conclure le business model de la presse papier équivaudrait a un accès via abo mais avec pub à la diff de PCI par exemple, suffit de regarder libé ou autre, leurs espace abonné ont de la pub.







20 minutes et metro sont super … mais ce n est pas du journalisme.

ils reprennent les info brut. sans les transformer ou les digérer. il n y a aucune analyse. Ce n est donc pas du journalisme …












spytec a écrit :



20 minutes et metro sont super … mais ce n est pas du journalisme.

ils reprennent les info brut. sans les transformer ou les digérer. il n y a aucune analyse. Ce n est donc pas du journalisme …





C’est de la depèche AFP, mais ils font aussi de l’editorial maintenant et à chaque fois c’est marrant, le pire restant Metro uk <img data-src=" /><img data-src=" />









manu0086 a écrit :



Pourquoi veux-tu différencier internet des autres médias ???

Pourquoi la pub sur internet doit disparaitre et pas les autres ???



Tu m’expliques ton raisonnement stp :)





J’aimerais qu’elle soit réglementée comme sur les autres médias déjà. A la télé par exemple tu es obligé de respecter un certain temps entre les coupures pub et tu dois bien les différencier, pareil pour le journal.

Par contre sur le net tu peux mettre 17 pubs dans un seul article, des publireportages signé de la main d’un “journaliste” (un peu comme si au journal de 20h PPDA faisait la promotion d’un article sans le dire (ou en tout petit pdt 2 secondes).

Il y a même des pubs sur les publireportage (inception de pubs yeah !).



Si tu ne vois pas un “léger” abus qui ne pourra pas durer c’est que t’es aveugle.









tass_ a écrit :



La bulle des blogs payés par la pub sur le net.





C’est quoi cette bulle ? la majorité des blogs avec pub sont des blogs gratuits dont la société qui les héberge gagne de l’argent avec la pub…

S’ils disparaissent ça sera en premier lieu à cause des réseaux sociaux qui les grignotent petit à petit, réseaux sociaux où la pub est encore bien plus présente…



Internet évolue, mais la pub est et sera toujours de plus en plus présente.

Oh je ne dis pas qu’à un certain point, elle ne va pas finir par reculer un peu, mais cela sera toujours le carburant d’internet.









tass_ a écrit :



C’est bien ce que je dis : quand on veut être sérieux et qu’on ne veut pas transformer son site en feu d’artifice la pub ne suffit pas (j’ai pas dit que la pub devait disparaître même si j’en ai envie, hélas il en faudra toujours un peu).





La pub ne suffit pas pour tous les sites ok, mais elle génère une part non négligeable du CA. Une part qui permet à ces sites de survivre, et cette part, personne n’est prêt à la payer cash.



Tiens, je te refile ce lien qui résume un peu toutes mes pensées :

http://www.presse-citron.net/free-adgate-un-revelateur









manu0086 a écrit :



C’est quoi cette bulle ? l





Korben, Numerama, Presse Citron et les autres, PCINpact (mais ici la pub a toujours été discrète et leur business model s’est diversifié)…





manu0086 a écrit :



Oh je ne dis pas qu’à un certain point, elle ne va pas finir par reculer un peu, mais cela sera toujours le carburant d’internet.





Ca ne l’a pas toujours été, je ne vois pas pourquoi ça le serait toujours…









tass_ a écrit :



Korben, Numerama, Presse Citron et les autres, PCINpact (mais ici la pub a toujours été discrète et leur business model s’est diversifié)…



Ca ne l’a pas toujours été, je ne vois pas pourquoi ça le serait toujours…





Drôle de définition de “blog” <img data-src=" />



Si pour toi un habillage du site est discret, j’ai du mal à comprendre ce qu’est une pub intrusive <img data-src=" />

Pour moi, c’est celle qui dénature un site (un habillage, c’est de l’intrusion haut de gamme lol).



Cela n’a pas toujours été le carburant d’internet ? euuuh tu te souviens pas quand l’accès à internet était même payé par les pubs exclusivement ?









manu0086 a écrit :



Drôle de définition de “blog” <img data-src=" />



Si pour toi un habillage du site est discret, j’ai du mal à comprendre ce qu’est une pub intrusive <img data-src=" />

Pour moi, c’est celle qui dénature un site (un habillage, c’est de l’intrusion haut de gamme lol).





PCI un habillage ? Jamais trop vu, j’ai vu que les encarts sur la droite ici.

edit : sinon pour le “blog’ : ce sont des sites listant des articles où il est possible de commenter, pile la définition de blog.





manu0086 a écrit :



Cela n’a pas toujours été le carburant d’internet ? euuuh tu te souviens pas quand l’accès à internet était même payé par les pubs exclusivement ?





J’me souviens surtout d’une époque où il n’y avait pas de pub du tout (bon c’était en 96-97).





L’option est donc activée mais inopérante.





Bref, la fonction blocage de pub est maintenant buggée !



Quelqu’un avec une Révolution pour appeler le SAV et leur dire que leur super fonction ne marche plus ?



J’aimerais bien avoir le discours justifiant ce revirement.



Ou bien, entrer un bug dans leur base de données….


Ca n’aura même pas duré 4 jours… <img data-src=" />








TBirdTheYuri a écrit :



Ca n’aura même pas duré 4 jours… <img data-src=" />





et apparemment coûté 4 millions à Google…..









illidanPowa a écrit :



et apparemment coûté 4 millions à Google…..





Au moins oui ! 40 Milliards ! Qui dit mieux ?



4 millions tu sais ce que ça veut dire ? Ca veut dire que les quelques abonnés freebox révolution payent 1 million par jour de budget pub pour leurs produits (enfin non seulement ceux dont on fait la pub sur le net).



Ca te semble pas exagéré ?









tass_ a écrit :



Au moins oui ! 40 Milliards ! Qui dit mieux ?



4 millions tu sais ce que ça veut dire ? Ca veut dire que les quelques abonnés freebox révolution payent 1 million par jour de budget pub pour leurs produits (enfin non seulement ceux dont on fait la pub sur le net).



Ca te semble pas exagéré ?





source et il y aurait 2 millions d’abonnés Freebox Revolution (les seuls touchés) ça représente 50 cents par abonnés par jour….. c’est pas tant que ça.









illidanPowa a écrit :



source et il y aurait 2 millions d’abonnés Freebox Revolution (les seuls touchés) ça représente 50 cents par abonnés par jour….. c’est pas tant que ça.





Une “source proche du dossier”, ha oui donc quelqu’un d’impartial hein ? Un commercial de chez Google par hasard ? xD



50 cents par abonné par jour pas tant que ça ? Ta consommation de biens high tech et/ou services internet (parce que jusqu’à présent j’ai pas vu de pub pour des biens de conso courante (pq, brosse à dent, limonade) sur internet) est de combien par an ? 1000 € ? 2000 € ? Allez soyons fou disons 3000 € / 365 jours ça nous fait : 10 euros par jour, donc il y aurait 5% du prix final qui serait consacré à la pub ?

Et on va nous dire que la pub est gratuite encore ?









tass_ a écrit :



Une “source proche du dossier”, ha oui donc quelqu’un d’impartial hein ? Un commercial de chez Google par hasard ? xD





oui, c’est le genre des gars de google de dire “ la connerie de free nous coute une fortune, aille aille ca nous fais mal, en espérant que ca va pas durer, sinon on donnera a free tout ce qu’ils veulent! ”







tass_ a écrit :



50 cents par abonné par jour pas tant que ça ? Ta consommation de biens high tech et/ou services internet (parce que jusqu’à présent j’ai pas vu de pub pour des biens de conso courante (pq, brosse à dent, limonade) sur internet) est de combien par an ? 1000 € ? 2000 € ? Allez soyons fou disons 3000 € / 365 jours ça nous fait : 10 euros par jour, donc il y aurait 5% du prix final qui serait consacré à la pub ?

Et on va nous dire que la pub est gratuite encore ?







ca ne me surprend pas tellement <img data-src=" />



C’est triste, mais beaucoup d’argent est investi en pub, pour des raisons plus ou moins stupide… faut arreter de faire la vièrge éffarouché, la pub est un investissement fait par une large proportion des entreprises… et si on rajoute a ça les enquête, les prospections et les cadeaux…



Dis toi bien que dans le prix que tu payes, le prix de fabrication du produit est rarement 50% du prix (R&D, distribution, marge, marketing…)












illidanPowa a écrit :



source et il y aurait 2 millions d’abonnés Freebox Revolution (les seuls touchés) ça représente 50 cents par abonnés par jour….. c’est pas tant que ça.







C’est pas tant l’argent perdu par cette histoire qui peut coûter cher à Google, mais le fait que Free fasse beaucoup de bruit pour montrer à tout le monde qu’on peut faire pression sur Google pour obtenir n’importe quoi.



Si Google cède, alors les autres opérateurs en réclameront autant, et si Free parvient à ébruiter ces pressions à échelle mondiale, Google s’en sortira plus…



Et quand on voit pourquoi Free refuse de compléter le peering avec Google, ya de quoi faire hurler un beau paquet de monde!









illidanPowa a écrit :



source et il y aurait 2 millions d’abonnés Freebox Revolution (les seuls touchés) ça représente 50 cents par abonnés par jour….. c’est pas tant que ça.







En reprenant les chiffres du Figaro :

1,6 Milliard de CA Google en France

365 jours par an

2 Millions de Freebox Révolution divisé par 23,6 Millions d’abonnements haut et très haut débit en septembre dernier, pour avoir la part du CA touché.



ça fait au maximum si toutes les box ont été rebootées ce qui n’est sûrement pas le cas en 4 jours :



1600 / 365 *2 /23,6 = 371 500 € maximum comme déjà dit.

Donc, le million par jour n’est pas crédible.

Si on part de l’hypothèse que 10 % des box ont été mises à jour en 4 jours, ça fait 37 000 € par jour.



Way, heu, juste pour rappel : y’a des gens qui défendent la neutralité d’Internet sans pour autant avoir d’intérêt financier dans la pub, hein. Juste parce que c’est des gentils idéalistes qui aiment le Réseau, par exemple. C’est pas parce que tout à coup les webmasters dont le business model est menacé, se découvrent chevaliers blancs de la net’ neut’, qu’il faut amalgamer les deux.








fred42 a écrit :



En reprenant les chiffres du Figaro :

1,6 Milliard de CA Google en France

365 jours par an

2 Millions de Freebox Révolution divisé par 23,6 Millions d’abonnements haut et très haut débit en septembre dernier, pour avoir la part du CA touché.



ça fait au maximum si toutes les box ont été rebootées ce qui n’est sûrement pas le cas en 4 jours :



1600 / 365 *2 /23,6 = 371 500 € maximum comme déjà dit.

Donc, le million par jour n’est pas crédible.

Si on part de l’hypothèse que 10 % des box ont été mises à jour en 4 jours, ça fait 37 000 € par jour.







J’arrive pas à savoir si tu fais exprès … en supposant que non j’explique brièvement : quel est le rapport entre le CA de Google France et AdSense qui est bloqué pour n’importe quel site dans le monde ? Si je vais sur un site qui a pas le AdSense français c’est bloqué aussi et pourtant ça change rien au CA de Google France <img data-src=" />









bzc a écrit :



J’arrive pas à savoir si tu fais exprès … en supposant que non j’explique brièvement : quel est le rapport entre le CA de Google France et AdSense qui est bloqué pour n’importe quel site dans le monde ? Si je vais sur un site qui a pas le AdSense français c’est bloqué aussi et pourtant ça change rien au CA de Google France <img data-src=" />





Parce que les sites français qui sont vus par des non free ne sont pas touchés ? Alors oui c’est pas aussi simple que fred42 le dit, mais c’est pas 1 million non plus.









bzc a écrit :



J’arrive pas à savoir si tu fais exprès … en supposant que non j’explique brièvement : quel est le rapport entre le CA de Google France et AdSense qui est bloqué pour n’importe quel site dans le monde ? Si je vais sur un site qui a pas le AdSense français c’est bloqué aussi et pourtant ça change rien au CA de Google France <img data-src=" />





Je pense que la majeure partie du chiffre d’affaire de Google venant de France passe par de la pub négociée en France pour 2 raisons :




  • les français consultent essentiellement des sites français.

  • google fournis essentiellement des pub pour la France pour les consultations depuis la France.

    Juste un essai pour confirmer ce second point : je suis allé pour l’exercice sur Slashdot site américain, 4 des 5 pubs visaient une clientèle française et fournies pas Google.



    On reste à mon avis dans le même ordre de grandeur. En tout cas, il n’y a pas 1,7 fois plus de CA venant des autres pays que de la France pour les consultations de site depuis la France.



    Petite précision : le CA de 1,6 Milliard d’Euros ne correspond pas au CA officiel de google France, mais à celui estimé (voir les histoires d’impôts de Google et de ses soucis avec le fisc français). J’étais tombé à une estimation entre 1,25 et 1,4 sur http://www.bfmtv.com/economie/fisc-francais-reproche-a-google-369664.html” target=”_blank” rel=“nofollow”>BFMTV, Le Figaro indique un peu plus.









fred42 a écrit :





  • les français consultent essentiellement des sites français.







    Argument au quel je m’attendais et plus ou moins recevable mais sans chiffres c’est une généralisation trop importante. Surtout que je remarque que les sites les plus fournis en pubs sont les sites de warez, p2p, etc qui sont eux pas en France.







    fred42 a écrit :



  • google fournis essentiellement des pub pour la France pour les consultations depuis la France.

    Juste un essai pour confirmer ce second point : je suis allé pour l’exercice sur Slashdot site américain, 4 des 5 pubs visaient une clientèle française et fournies pas Google.





    Mais ça n’a rien à voir. Evidemment que Google fait de la géolocalisation, la personnalisation de la pub c’est le but ultime de Ad sense, mais le contrat et le paiement est entre le site américain et Ad-sense USA et cela change rien à Google France.









bzc a écrit :



Argument au quel je m’attendais et plus ou moins recevable mais sans chiffres c’est une généralisation trop importante. Surtout que je remarque que les sites les plus fournis en pubs sont les sites de warez, p2p, etc qui sont eux pas en France.





Je ne sais pas quantifier précisément, effectivement.

Mon argument suivant fait de toute façon tomber d’un ordre de grandeur les pubs vendus par les Ad-sense non français.





bzc a écrit :



Mais ça n’a rien à voir. Evidemment que Google fait de la géolocalisation, la personnalisation de la pub c’est le but ultime de Ad sense, mais le contrat et le paiement est entre le site américain et Ad-sense USA et cela change rien à Google France.





J’ai l’impression que tu te trompes. En effet, c’est l’Ad-sense USA qui paie le site américain pour les pubs vues ou consultées sur son site (c’est de l’argent qui sort de chez Google), mais le CA (l’argent qui entre chez Google) est bien à l’origine de l’activité française de Google (pour ne pas dire Ad-Sense France, dont je ne sais pas s’il existe en tant que tel, optimisation fiscale et Implantation en Irlande obligent)