FTTH : les concurrents d'Orange ne recrutent presque pas d'abonnés

FTTH : les concurrents d’Orange ne recrutent presque pas d’abonnés

4 000 cet été

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Nil Sanyas

Publié dans

Internet

30/11/2012 4 minutes
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FTTH : les concurrents d'Orange ne recrutent presque pas d'abonnés

L'Autorité de régulation des télécoms a publié son observatoire du haut et très haut débit pour le troisième trimestre 2012. Outre l'importance de l'ADSL et la prise en compte des lignes supérieures à 30 Mb/s dans le très haut débit, ce bilan annonce aussi que seulement 25 000 personnes se sont abonnées au FTTH. Or, Orange en a recruté à lui seul 21 000 durant la même période.

Haut et très haut débit Q3 2012 Arcep

Orange, moteur du FTTH en France 

Que font les concurrents d'Orange en matière de fibre optique jusqu'au domicile ? Si Numericable continue sa croissance du côté du FTTB/FTTLA avec 41 000 abonnés supplémentaires pour les lignes à 100 Mb/s ou plus, en ce qui concerne le FTTH, sa progression (+25 000) a été inférieure à celle du trimestre précédent (+29 000).

 

Mais le plus étonnant reste l'importance gigantesque d'Orange dans la croissance du FTTH. Avec 21 000 abonnés à la fibre optique au troisième trimestre, Orange a donc représenté 84 % des recrutements. Cela signifie surtout que la concurrence, principalement Free et SFR, n'a recruté que 4 000 abonnés FTTH sur cette période.

 

Comme le montre notre tableau ci-dessous, alors qu'Orange monte en puissance ces derniers trimestres, avec un record cet été, la concurrence a marqué le pas. Reste à savoir si ce troisième trimestre a été une anomalie pour les concurrents d'Orange, ou si le dernier trimestre de l'année confirmera cette tendance.

 

Recrutements FTTH France

 

Depuis le début de l'année, Orange a donc recruté 49 000 nouveaux abonnés FTTH, soit plus que l'intégralité de l'année 2011 (+41 000) et bien plus encore que l'année 2010 (+19 000). La concurrence, pour sa part, n'a recruté que 25 000 nouveaux FTTH cette année. Un résultat misérable qu'il faudra bien inverser tôt ou tard si la France veut combler son retard dans le domaine.

Les lignes à 30 Mb/s comptées comme THD 

Concernant les autres données publiées dans cet observatoire, de nombreuses remarques peuvent être faites. Tout d'abord, les abonnements de Numericable proposant des débits situés entre 30 et 100 Mb/s sont désormais intégrés parmi le très haut débit, et non le haut débit.

L'ARCEP explique que cette nouvelle intégration a été réalisée « afin de se conformer aux seuils fixés par la Commission européenne dans le cadre de son agenda pour l’Europe à l’horizon 2020 ». Un bon moyen de gonfler nos chiffres, puisque cela permet à la France d'afficher désormais quasi 1,5 million d'abonnés très haut débit, contre moins de 800 000 le trimestre précédent.

 

L'Autorité a toutefois la bonne idée de séparer les lignes FTTB/FTTLA entre 30 et 100 Mb/s, et celles capables d'atteindre - voire de dépasser - les 100 Mb/s. Il semble toutefois qu'il ne s'agit ici que des lignes offrant en théorie de tels débits. Dans la réalité, de nombreuses lignes à 100 Mb/s ou plus proposent certainement des débits inférieurs à 100 Mb/s. Cela n'aurait toutefois pas d'impact sur l'importance du très haut débit du fait du nouveau calcul.

L'ADSL attire toujours massivement

Autre remarque, l'ADSL continue sa très forte progression, et tire le marché Internet en France, avec 21,730 millions de clients, en hausse de 249 000 abonnés, contre 219 000 abonnés supplémentaires au deuxième trimestre, et 278 000 de plus au début de l'année.

 

Cette année, l'ADSL devrait donc afficher une croissance proche d'un million d'abonnés, contre à peine 100 000 dans le FTTH et 150 000 en FTTB/FTTLA. Ce n'est donc pas pour 2012 que le très haut débit supplantera au haut débit, contrairement à certains pays asiatiques où le transfert technologique a déjà eu lieu.

 

FTTH FTTB FTTLA Q3 2012 ARCEP

Plus de 2 millions de foyers FTTH raccordés

L'ARCEP note aussi que la France compte désormais 8,83 millions de lignes capables d'offrir des débits à 30 Mb/s ou plus, dont 2,038 millions en FTTH et 4,731 millions en FTTB/FTTLA à 100 Mb/s ou plus. Du côté de la fibre optique jusqu'au domicile (FTTH), 48 % des logements sont mutualisés, c'est-à-dire que 976 000 foyers peuvent s'abonner à au moins deux FAI différents. 

 

FTTH mutualisation ARCEP

Enfin, concernant le dégroupage, il atteint désormais 12,168 millions de foyers en France (+185 000 en trois mois), dont 10,685 millions (+196 000) pour le dégroupage total. « La totalité des 15 379 NRA (Nœuds de raccordement d’abonnés, sièges des répartiteurs) sont aujourd’hui équipés en DSL en métropole et dans les DOM, et 99.1 % des lignes en cuivre sont théoriquement éligibles à un service haut débit. »

Écrit par Nil Sanyas

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Orange, moteur du FTTH en France 

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Commentaires (56)


Wé bah c’est quand ils veulent dans mon immeuble >.<


Pareil ! ça fait 3 mois que j’en ai fait la demande auprès du bailleur de notre immeuble, sachant que ça ne sera pas fait avant encore au moins 3 mois .. c’est vraiment long !


Idem dans mon bled <img data-src=" />


Pour ma part ça serait déjà pas mal si il pouvaient câbler dans la rue…



J’en ai marre du débit ridicule en upload…


En même temps s’ils avaient commencé par les zones mal dé-servie en ADSL ils auraient recruté 100 fois plus…








nuandafr a écrit :



En même temps s’ils avaient commencé par les zones mal dé-servie en ADSL ils auraient recruté 100 fois plus…







En même temps c’est pas forcément le même rendement pour investissement.

Dois t-on rappeler que ces entreprises ne sont pas philanthropes ?

(Pas d’attaques personnelle hein)



En même temps, et selon un conseiller en boutique, Orange harcèle ses clients pour passer à la fibre optique. Ceci expliquant surement celà !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Mon immeuble viens d’être fibré (Clermont-Ferrand), bah un commercial Orange est passé dans l’immeuble pour recruter, par contre j’étais chez SFR bah eux il était même pas au courant on pas était capable de s aligner sur les tarifs. Je payais 26€ chez SFR avec la réduction étudiant ou moins de 26 ans, bah le commercial de Orange ma proposé la fibre avec la TV en plus pour le même prix avec les frais d’installation offert et engagement de 12 mois.



Bon par contre je suis un peux déçus l’upload 10 megas, on loin des débits symétrique c’est bien dommage…








Morgue a écrit :



En même temps, et selon un conseiller en boutique, Orange harcèle ses clients pour passer à la fibre optique. Ceci expliquant surement celà !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





ça je confirme, j’étais abonné mobile chez eux, ils m’ont appellé pour que je passe en fibre alors que je ne suis même pas client internet chez eux <img data-src=" />



Ah ça, les boutiques orange j’en connais plus d’un qui sont chez eux pour être rassuré.

En fait t’es souvent aussi bien voir mieux servi par toi même <img data-src=" />


Je DL à 1.6Mo/s, Youtube tourne en 1080p, pourquoi je passerais à la fibre ? Pour payer 15 € de plus ?



Qu’ils commencent par raccorder tout le monde convenablement, on verra ensuite.


Je signe avec le premier qui daigne installer la fibre à la porte de mon pavillon (banlieue parisienne).

Mais bon, les immeubles seront servis en premier <img data-src=" />


D’un autre côté pourquoi payer plus cher si ça ne sert à rien, ça va me servir à quoi 100 Mbits de download si les services sont bridés (Youtube pour ne pas le coter).



Avoir des gros tuyaux c’est bien, avoir de l’eau pour les remplir c’est mieux.








LaNews a écrit :



Dans la réalité, de nombreuses lignes à 100 Mb/s ou plus proposent certainement des débits inférieurs à 100 Mb/s.





C’est clair je suis plus à 50 Mb/s le vent dans le dos qu’à 100 en download.

Par contre l’upload est correct.







Neeko a écrit :



Je DL à 1.6Mo/s, Youtube tourne en 1080p, pourquoi je passerais à la fibre ? Pour payer 15 € de plus ?

.







Bof je paye 30 par mois pour du 10010 <img data-src=" />









Neeko a écrit :



Je DL à 1.6Mo/s, Youtube tourne en 1080p, pourquoi je passerais à la fibre ? Pour payer 15 € de plus ?



Qu’ils commencent par raccorder tout le monde convenablement, on verra ensuite.







Sauf que c’est plus ou moins le même prix, genre 3 € de plus chez SFR je crois, encore que perso l’offre TV j’en ai rien à secouer, du coup cela me revient au même prix et je compte bien switcher dès que j’ai 5 minutes



Ça fait plusieurs années que je fais savoir à Free que je suis veux la fibre, mais eux ne semblent pas spécialement intéressés par ma demande. Free qui a entièrement refait ma rue, chaque plaque de fonte porte son logo. On se demande bien ce qu’ils y font passer…








Origami a écrit :



C’est clair je suis plus à 50 Mb/s le vent dans le dos qu’à 100 en download.

Par contre l’upload est correct.



Bof je paye 30 par mois pour du 10010 <img data-src=" />





Moi c’est 855 réel (les bons jours / bonnes heures pour le download) pour du 1005 annoncé. Mais je paye que 25 euros ;p



Et c’est “normal” que l’upload soit correct par rapport à ce qui est annoncé, car c’est une limite artificielle, le débit est juste bridé. Alors que pour le download on atteint les limites de la ligne ou de l’appareillage.









Anonymous0112358 a écrit :



Bon par contre je suis un peux déçus l’upload 10 megas, on loin des débits symétrique c’est bien dommage…





C’est orange, tout est en option… J’ai la fibre Orange, symétrique 100M. C’est l’option “premium” ou un nom comme ça et vu que c’est orange, c’est 5 euros de plus :S



(le pire c’est d’avoir suivi les cours où on vous explique pourquoi Adsl était mieux pour les utilisateurs lamba que du Sdsl parce que la BP physique était la somme up+dn mais là ça ne s’applique pas sur la fibre… tout ça pour ne pas avoir à justifier de leur faiblesse à remplir les tuyaux en question)









Neeko a écrit :



Je DL à 1.6Mo/s, Youtube tourne en 1080p, pourquoi je passerais à la fibre ? Pour payer 15 € de plus ?



Qu’ils commencent par raccorder tout le monde convenablement, on verra ensuite.









Lafisk a écrit :



Sauf que c’est plus ou moins le même prix, genre 3 € de plus chez SFR je crois, encore que perso l’offre TV j’en ai rien à secouer, du coup cela me revient au même prix et je compte bien switcher dès que j’ai 5 minutes





Merci OVH <img data-src=" /> 1.6Mo aussi, YT pas bridé, pas de Tv le tout pour 25€/mois, loin des 33~38€ vu un peu partout ces derniers mois <img data-src=" />



Moi je suis à 90 Mbps en down et 9 et des brouettes en up pour 10010 annoncé… Je me plain pas, j’étais à 6 km de la borne relais, et l’ADSL était vraiment catastrophique <img data-src=" />

La fibre ça change la vie, je téléchargé l’autre jour à 10Mops sur Origine et 5 Mops sur Steam (oui, les serveurs EA sont plus costaud on dirait :), peut-être moins de monde aussi ^^, mais à 5 Mops je ne me plain pas hien ! <img data-src=" />)








vince120 a écrit :



C’est orange, tout est en option… J’ai la fibre Orange, symétrique 100M. C’est l’option “premium” ou un nom comme ça et vu que c’est orange, c’est 5 euros de plus :S



(le pire c’est d’avoir suivi les cours où on vous explique pourquoi Adsl était mieux pour les utilisateurs lamba que du Sdsl parce que la BP physique était la somme up+dn mais là ça ne s’applique pas sur la fibre… tout ça pour ne pas avoir à justifier de leur faiblesse à remplir les tuyaux en question)







Merci pour l’info j’irais me renseigner









kirire a écrit :



Moi je suis à 90 Mbps en down et 9 et des brouettes en up pour 10010 annoncé… Je me plain pas, j’étais à 6 km de la borne relais, et l’ADSL était vraiment catastrophique <img data-src=" />

La fibre ça change la vie, je téléchargé l’autre jour à 10Mops sur Origine et 5 Mops sur Steam (oui, les serveurs EA sont plus costaud on dirait :), peut-être moins de monde aussi ^^, mais à 5 Mops je ne me plain pas hien ! <img data-src=" />)







C’est surtout le serveur sur Paris, qui est a la ramasse j’ai changé pour celui de Londres et cela va beaucoup plus vite <img data-src=" />



Pas éttonant… c’est des guignols.



La fibre passe dans ma rue. Après 2 passages de techniciens, et en ayant posé des jours pour le recevoir, le mec m’annonce qu’on peut pas le faire car l’arrivé est pas dispo chez moi, mais a 20cm de chez moi devant chez le voisin…



Super..



Les mecs installent des cables de fibres, mais la relie pas chez les gens.



bref :(




Dans la réalité, de nombreuses lignes à 100 Mb/s ou plus proposent certainement des débits inférieurs à 100 Mb/s.











Origami a écrit :



C’est clair je suis plus à 50 Mb/s le vent dans le dos qu’à 100 en download.











Mihashi a écrit :



Moi c’est 855 réel (les bons jours / bonnes heures pour le download) pour du 1005 annoncé.











kirire a écrit :



Moi je suis à 90 Mbps en down et 9 et des brouettes en up pour 10010 annoncé..







Comment expliquer de telles différences alors que la fibre optique est réputée ne pas être sensible aux perturbations ?



Moi je suis a 250 (20-35mo/s) /100 chez Free, je vais pas me plaindre pour le dl (légal bien sur, ou pas) et jeux en réseau mais YouTube toujours boiteux …








abderrr a écrit :



Moi je suis a 250 (20-35mo/s) /100 chez Free, avec un YouTube boiteux …





Dur…









JohnCaffey a écrit :



Comment expliquer de telles différences alors que la fibre optique est réputée ne pas être sensible aux perturbations ?







Bande passante des services en ligne et capacité du matériel client certainement.







vince120 a écrit :



C’est orange, tout est en option… J’ai la fibre Orange, symétrique 100M. C’est l’option “premium” ou un nom comme ça et vu que c’est orange, c’est 5 euros de plus :S







Tous les clients n’ont pas forcément besoin du débit symétrique (les FAI aiment vendre du service à consommer, donc télécharger ; VOD, etc, faut pas l’oublier). Le download ne leur coûte pas grand chose comparé à l’upload vers d’autres réseaux (accords de peering, toussa…). Augmenter le débit en upload fait que l’abonné peut potentiellement coûter plus cher au FAI, et donc ça se répercute sur lui.

Dans une certaine mesure, je trouve ça plus juste pour ceux qui n’ont pas besoin d’un tel débit montant et qui paieraient aussi cher.



Pas près de voir la fibre dans mon patelin, désolant <img data-src=" /> , me traine a 850 ko/s (Avec des pointes a 2Mo/s pendant 2 seconde ) les bons jours, et parlons pas de youtube, vaut mieux télécharger la vidéo en local pour la voir plus vite.


Si ces imbéciles forcaient le passage au FTTH dès que les clients deviennent éligibles, on aurait deja 2.5 M d’abonnés à cette techno en France.








Antwan a écrit :



Si ces imbéciles forcaient le passage au FTTH dès que les clients deviennent éligibles, on aurait deja 2.5 M d’abonnés à cette techno en France.





+1









Antwan a écrit :



Si ces imbéciles forcaient le passage au FTTH dès que les clients deviennent éligibles, on aurait deja 2.5 M d’abonnés à cette techno en France.







Antwan qui raconte nawak, ça change pas <img data-src=" />



Il y a un opérateur qui fait ça… et c’est celui qui recrute le moins. Je te laisse deviner lequel c’est.

Beh oui, c’est bien gentil de forcer les clients éligibles, faut-il encore en avoir, des clients éligibles…










SebGF a écrit :



Tous les clients n’ont pas forcément besoin du débit symétrique (les FAI aiment vendre du service à consommer, donc télécharger ; VOD, etc, faut pas l’oublier). Le download ne leur coûte pas grand chose comparé à l’upload vers d’autres réseaux (accords de peering, toussa…). Augmenter le débit en upload fait que l’abonné peut potentiellement coûter plus cher au FAI, et donc ça se répercute sur lui.

Dans une certaine mesure, je trouve ça plus juste pour ceux qui n’ont pas besoin d’un tel débit montant et qui paieraient aussi cher.







Sur la question du peering, les coûts sont liés à l’asymétrie: que tu télécharge plus ou que tu envoies plus, c’est pareil. Un FAI comme Free va payer parce que les abonnés pompent de la BP en download, mais un hébergeur type OVH paye parce qu’il envoie beaucoup plus de données qu’il n’en reçoit. Ce qu’il faut c’est un équilibre entre upload et download dans les accords de peering.



Après sur le reste, c’est la connerie historique des opérateurs d’avoir proposé de l’Internet minitel au grand public au lieu de tenter de développer l’hébergement particulier. Même si mamie du Cantal host probablement pas un site Web, les FAI auraient pu utiliser ce qui reste de la bande passante en upload pour faire un datastore géant réparti sur toute la France, par exemple, au lieu de s’appuyer sur des centraux qui finissent par devenir des goulets d’étranglement.



Des offres type SDSL 55 ou un ADSL moins déséquilibré et celui qui utilise pas sa BP en upload a le droit à une réduction sur son forfait et contribue à fournir du contenu aux autres abonnés (un genre de CDN/P2P géant géré par le FAI). Ils ont délibérément mis en place un modèle commercial orienté vers la consommation, et maintenant ils viennent pleurer ‘ouin ouin faut investir dans de plus gros tuyaux’ …



Toujours en attendre : Free, Orange, SFR : dès qu’elle arrive, je saute ! <img data-src=" />


<img data-src=" /> IL est de retour !!! <img data-src=" />


non bah j’ai rien dit, boret a donné une réponse plus complète que moi.


Tiens, de nouveaux filtres à poser. <img data-src=" />


Pour info, j’entends les “zont qu’à commencer par les zones mal desservies….”

Et bien dans l’oise le conseil general a prévu de déployer la fibre dans toutes les zones qui n’ont pas accès au triple play,.

Laissant aux opérateurs privés le soin de déployer la fibre dans les zones commercialement rentables.



Au moins l’espoir fait vivre (je verrai bien pour mes impot locaux….)








vince120 a écrit :



C’est orange, tout est en option… J’ai la fibre Orange, symétrique 100M. C’est l’option “premium” ou un nom comme ça et vu que c’est orange, c’est 5 euros de plus :S







Je vois nulle par fait mention de cette option sur leur site, il y a que les offre pro qui sont symétrique…



Moi j’ai déjà la box avec son port femelle qui attend son câble mâle.





Mais les mâles fibreux sont très rares en campagne.








JohnCaffey a écrit :



<img data-src=" /> IL est de retour !!! <img data-src=" />







Je n’ai dit Candyman que 4 fois, j’le jure…









Tortue facile a écrit :



Avoir des gros tuyaux c’est bien, avoir de l’eau pour les remplir c’est mieux.







Proverbe chinois (ou plus généralement asiatique ?)









lossendae a écrit :



Je n’ai dit Candyman que 4 fois, j’le jure…





<img data-src=" />









Anonymous0112358 a écrit :



C’est surtout le serveur sur Paris, qui est a la ramasse j’ai changé pour celui de Londres et cela va beaucoup plus vite <img data-src=" />





Ca m’intéresse, comment fais-tu ça ?









JohnCaffey a écrit :



Comment expliquer de telles différences alors que la fibre optique est réputée ne pas être sensible aux perturbations ?





Je dirais que ce qui bloque c’est pas la fibre… mais ce qui y a derrière (serveur ou réseau du FAI), par exemple sur SpeedTest mon résultat fluctue en fonction du serveur, et c’est pas le serveur le plus proche de chez moi (Massy) que j’ai le meilleur résultat (Paris).

Disons qu’avec la fibre il est facile de voir d’autre goulot d’étranglement que la connexion de l’utilisateur <img data-src=" />

Pour la petite histoire, selon SpeedTest il y a seulement 5% de la population française à avoir un tel débit :)









kirire a écrit :



Ca m’intéresse, comment fais-tu ça ?







Dans Steam -&gt; Paramètres -&gt; Téléchargement puis tu regarde a “Région de téléchargement” est la tu change pour un autre serveur bon par contre Steam a tendance a te recoller sur Paris de temps en temps donc faut contrôler avant de Dl un jeu.









Anonymous0112358 a écrit :



Dans Steam -&gt; Paramètres -&gt; Téléchargement puis tu regarde a “Région de téléchargement” est la tu change pour un autre serveur bon par contre Steam a tendance a te recoller sur Paris de temps en temps donc faut contrôler avant de Dl un jeu.





<img data-src=" />



@JohnCaffey (dsl j’arrive pas a quoter en version mobile^^)



la fibre optique est insensible aux interférences (electromagnetismes, humidité etc..) mais pas à l’attenuation du signal. Une ligne fibre c’est mini 13 dbw d’attenuation, prenant compte des différents points de coupure du réseau, mais ce qui génère de l’attn c’est aussi les angles (et certains installateurs n’hésitent pas à faire des angles droits, le pire pour le signal lumineux). Au maxi je crois que la ligne fait 28dbw pour fonctionner, mais pour ma part je n’ai jamais dépassé les 19dbw dans mes install. Les clients que je fibre sont tous entre 75mbit/s et 95mbit/s en dl et 8à 9mbit/s en up


@kirire effectivement le goulot d’etranglement se trouve coté serveur ou coté utilisateur, (wifi, IE, pc lent…)



d’ailleurs speedtest est pas tres fiable, je te conseil plutot degrouptest ;)








Neeko a écrit :



Je DL à 1.6Mo/s, Youtube tourne en 1080p, pourquoi je passerais à la fibre ? Pour payer 15 € de plus ?



Qu’ils commencent par raccorder tout le monde convenablement, on verra ensuite.





+1, mon débit upload est pas top mais je m’en débrouille. Mes 3Mo/s sur youtube me suffisent, pas besoin de plus.



le problème vient principalement des syndic qui rechigne a faire des travaux dans les immeubles, cela que ce soit privé comme HLM.



pour ceux ayant déjà le câble dans l’immeuble , cela relève de mission impossible tellement l’opérateur fait du lobbying pour éviter l’installation de la concurrence.








tuxman a écrit :



le problème vient principalement des syndic qui rechigne a faire des travaux dans les immeubles, cela que ce soit privé comme HLM.



pour ceux ayant déjà le câble dans l’immeuble , cela relève de mission impossible tellement l’opérateur fait du lobbying pour éviter l’installation de la concurrence.







Il vaut mieux un operateur qui se bouge et qui fibre non?



Les syndics sont peutetre echaudes par le volte face de certains operateurs qui les ont laissés dans la mouise <img data-src=" />









tuxman a écrit :



le problème vient principalement des syndic qui rechigne a faire des travaux dans les immeubles, cela que ce soit privé comme HLM.



pour ceux ayant déjà le câble dans l’immeuble , cela relève de mission impossible tellement l’opérateur fait du lobbying pour éviter l’installation de la concurrence.





C’est pour ça que les gens comme moi, propriétaire et intéressé, font du lobbyisme actif <img data-src=" /> Parce que Numéricâble, c’est autant de la fibre que mon slip.



Bon, pas une erreur, mais une suggestion pour le titre :





FTTH : les concurrents d’Orange ne recrutent presque pas d’abonnés n’existent pas





Chez moi, c’était le fruit ou rien, j’ai pris le fruit et j’ai de la FTTH symétrique avec la box collée de force pour 47 €/mois tout compris. Cela fonctionne et j’en suis content.



En attendant, SFR et Free, mon immeuble, ils s’en foutent. Et OVH ne propose rien pour la fibre (constat pour le dernier point, pas critique).








patos a écrit :



C’est pour ça que les gens comme moi, propriétaire et intéressé, font du lobbyisme actif <img data-src=" /> Parce que Numéricâble, c’est autant de la fibre que mon slip.







Orange, c’est moi qui suis allé les voir pour être client chez eux l’année dernière. Et pas qu’une fois.



Numéricâble, c’est de la FTDTC…









Anonymous0112358 a écrit :



Je vois nulle par fait mention de cette option sur leur site, il y a que les offre pro qui sont symétrique…







=&gt;http://assistance.orange.fr/la-fibre-premium-4469.php









vince120 a écrit :



=&gt;http://assistance.orange.fr/la-fibre-premium-4469.php







Cette offre n’est plus commercialisée depuis le 14 avril 2011.



Bon dommage c’était forcement trop bien…