Le Lumia cale au 3e trimestre, les ventes de Nokia s'effondrent dans le monde

Le Lumia cale au 3e trimestre, les ventes de Nokia s’effondrent dans le monde

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

18/10/2012 3 minutes
242

Le Lumia cale au 3e trimestre, les ventes de Nokia s'effondrent dans le monde

Rien ne va plus pour Nokia. Ses ventes s'effondrent un peu partout dans le monde, principalement en Chine, et sa gamme Lumia sous Windows Phone 7 est loin d'être un succès, avec à peine 2,9 millions d'unités écoulées lors du troisième trimestre 2012.

lumia 920

Nokia Stratos

  • 19 %. C'est la baisse du chiffre d'affaires de Nokia avec 7,239 milliards d'euros générés, par rapport à l'année dernière
  • 22 %. C'est la baisse des ventes de téléphones avec seulement 82,9 millions d'unités écoulées, contre 106,6 millions l'an passé
  • 34 %. C'est la baisse du chiffre d'affaires de sa division uniquement dédiée aux téléphones
  • 63 %. C'est la baisse des ventes de smartphones avec seulement 6,3 millions d'unités, contre 16,8 millions en 2011

Si avec 76,6 millions de téléphones classiques vendus (-15 % en un an, mais en hausse sur trois mois), Nokia reste un acteur majeur de la téléphonie dans le monde, ses piètres performances dans le secteur des smartphones sont un véritable handicap pour la société. Il faut dire que parmi ses 6,3 millions de smartphones, seuls 2,9 millions de Lumia ont trouvé preneur. Des chiffres ridicules par rapport à la concurrence. Avec 5 millions d'iPhone 5 vendus en trois jours, Apple a donc réalisé près du double des ventes des Lumia en 30 fois moins de temps...

Smartphones : désormais très loin de Samsung et Apple 

Bien entendu, l'arrivée des Lumia 820 et 920 sous Windows Phone 8 a certainement eu un impact négatif sur les ventes des précédents Lumia, sachant qu'ils ne pourront être mis à jour vers le nouvel OS de Microsoft. Il faut toutefois espérer un rebond très important au dernier trimestre, car avec 6,3 millions de smartphones sur le marché, Nokia est désormais un acteur de seconde zone, loin derrière Samsung et Apple, qui écoulent des dizaines de millions de smartphones par trimestre. Mais Nokia, sur ce trimestre, sera aussi certainement très loin de bien d'autres acteurs, dont les Asiatiques HTC, ZTE et Huawei, sans oublier RIM, Sony et Motorola qui ne devraient pas être bien éloignés de Nokia cet été.

 

Nokia Q3 2012 ventes pays

Nokia perd pied en Chine (sans contrepèterie)

Comme vous pouvez le voir ci-dessous, si Nokia limite la casse en Amérique Latine (-1 %) et en Asie Pacifique (-7 %), ses ventes de téléphones se sont écroulées en Chine (-64 %), mais aussi en Amérique du Nord (-57 %) malgré sa présence déjà très faible. 

 

Nous pouvons aussi remarquer qu'avec seulement 16,8 millions d'unités vendues, soit 20 % des ventes de Nokia, l'Europe reste toujours derrière le Moyen-Orient et l'Afrique (23 %) et surtout de l'Asie Pacifique (36,3 %). Grâce à sa stabilité, l'Amérique Latine représente d'ailleurs désormais 13 % des ventes mondiales de Nokia, contre 10,2 % il y a un an.

L'Amérique, je veux l'avoir et je l'aurai 

Enfin, entre le deuxième et le troisième trimestre 2012, Nokia a tout de même réussi à augmenter ses ventes en Europe (+10 %) ainsi qu'en Asie Pacifique (+5 %). Son recul important en Amérique du Nord (-50 %) s'explique par une demande moins forte des Lumia sous Windows Phone 7, afin de préparer l'arrivée d'autres Lumia sous Windows Phone 8.

 

Sauf catastrophe, une belle progression devrait donc être annoncée par Nokia pour le dernier trimestre de l'année en Amérique du Nord. Avec seulement 300 000 unités écoulées sur ce territoire, il est de toute façon bien difficile d'afficher un bilan plus médiocre.

 

Écrit par Nil Sanyas

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Nokia Stratos

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Commentaires (242)




Parier sur l’os de windows c’était risqué.



Aujourd’hiu on choisie surtout l’OS du tel.


Leur Lumia 820 me fait de l’oeil pourtant <img data-src=" />


<img data-src=" /> C’est bien dommage, les lumia sont pourtant de très bons appareils en terme de qualité de fabrication et de finition.


Phone House a annoncé que les pré-commandes de Lumia 920 dépassaient les ventes d’iPhone 5, Galaxy S3 et Galaxy Note 2. Evidemment, c’est à relativiser vu que ce sont les seuls à le proposer et uniquement en noir.



Mais bon, ça présage tout de même du bon pour Nokia !



Edit : je viens de recevoir un mail, les Lumia 920 seront livrés à partir du 5 novembre suite à un retard d’approvisionnement de Nokia.


Je pensais que l’article parlait des nouveaux Lumia. <img data-src=" />



Je me suis dit cool les prix vont baisser <img data-src=" /><img data-src=" />








klemix a écrit :



Parier sur l’os de windows c’était risqué.



Aujourd’hiu on choisie surtout l’OS du tel.







Parier uniquement sur Windows était stupide, pas seulement risqué. Nokia avait largement de quoi se garder une marge de manoeuvre via d’autre OS.



Pour les Lumia ceux qui ont acheté sont peu nombreux mais beaucoup baisé ( en 7.8).


D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?


S’ils n’étaient pas sous Windows, mais sous Android je crois que j’en aurais un, pars-que le design est vraiment super.








Skeeder a écrit :



Leur Lumia 820 me fait de l’oeil pourtant <img data-src=" />





Cf ma remarque, fait gaffe <img data-src=" />



Soyons sérieux deux minutes : il était évident que les ventes de WP7 allaient chuter de plus en plus à mesure qu’approche WP8.



Pour juger des performances des Lumia il faudra attendre WP8, et pour juger du bien fondé ou non de la stratégie visant à parier sur WP il faudra attendre … WP8.



Le reste c’est juste du baratin.








Yangzebul a écrit :



<img data-src=" /> C’est bien dommage, les lumia sont pourtant de très bons appareils en terme de qualité de fabrication et de finition.







Exact, mais le créneau matériel sur lequel ils veulent s’insérer est déjà sur-saturé, et leur choix d’OS n’est pas un argument suffisant pour grignoter des parts de marchés aux autres acteurs, c’est peut être même une des raisons du manque de succès.



J’espère les voir se relever rapidement, ainsi que RIM par exemple, ce sont des acteurs qui peuvent jouer un grand rôle sur ce marché. (et un de mes premiers portables était un N70 Music edition, sous symbian, j’en garde un excellent souvenir)



As planned. <img data-src=" /><img data-src=" />


Ils avaient qu’à pas arrêter Maemo / Meego, NA !



Bon d’un autre côté je ne sais pas si ils en auraient vendu beaucoup plus.








Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?





Je leur conseille de ne pas acheter de suite pour se préserver des mauvaises surprises, j ai l impression que prêt ou non wp8 sera lancé.




Et sinon, toujours pas de chiffres de ventes du N9?








Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?





Je leur conseille de ne pas acheter de suite pour se préserver des mauvaises surprises, j ai l impression que prêt ou non wp8 sera lancé.










Oryzon a écrit :



Soyons sérieux deux minutes : il était évident que les ventes de WP7 allaient chuter de plus en plus à mesure qu’approche WP8.



Pour juger des performances des Lumia il faudra attendre WP8, et pour juger du bien fondé ou non de la stratégie visant à parier sur WP il faudra attendre … WP8.



Le reste c’est juste du baratin.







Cela fait un peu disque rayé. On a déjà entendu ce discours avec WP7.









Dunaedine a écrit :



Parier uniquement sur Windows était stupide, pas seulement risqué. Nokia avait largement de quoi se garder une marge de manoeuvre via d’autre OS.







Mais qui n’aurait pas forcément fonctionner, seul samsung arrive à vendre. Il faut arrêter de croire que changer ça aurait obligatoirement fonctionné.




Il leur reste le Brésil


Windows Phone 7.5 et même 7.8 fonctionne et fonctionnera très bien. Android 4.0 est dispo sur même pas 20% des téléphones Android et les gens n’attendent pas pour continuer à acheter des téléphones en 2.3…









Dunaedine a écrit :



Parier uniquement sur Windows était stupide, pas seulement risqué. Nokia avait largement de quoi se garder une marge de manoeuvre via d’autre OS.





On aura du mal à me retirer de l’idée que le fait que leur CEO vienne de Microsoft a du fortement jouer dans cette décision assez discutable. Nokia a mis tous ses oeufs dans le panier WP alors qu’il développait sa propre solution avec Meego.









Edtech a écrit :



Edit : je viens de recevoir un mail, les Lumia 920 seront livrés à partir du 5 novembre suite à un retard d’approvisionnement de Nokia.







Dans les bureaux de Nokia, ça bosse encore pour essayer de terminer le soft… C’est pathétique la situation dans laquelle s’est mise cette boite.



Pour les ventes de Lumia en baisse c’est un peu logique, qui voudrait en acheter un maintenant quand ça fait un moi et demi qu’ils ont annoncé en grande pompe le remplaçant ? C’est le deuxième suicide commercial après l’annonce de l’arrêt de Symbian quand ils n’avaient encore rien d’autre à proposer.



Je crains que Nokia ne soit bientôt plus qu’un gros fiasco industriel et commercial qui servira d’exemple ultime de choses à part faire pour des enseignants dans pas mal de discipline.









Vill_Peop. a écrit :



Cf ma remarque, fait gaffe <img data-src=" />





Le 820 est sous Windows 8.









Teovald a écrit :



On aura du mal à me retirer de l’idée que le fait que leur CEO vienne de Microsoft a du fortement jouer dans cette décision assez discutable. Nokia a mis tous ses oeufs dans le panier WP alors qu’il développait sa propre solution avec Meego.







Il manque à Nokia un Steve Jobs en quelque sorte.









Vill_Peop. a écrit :



Cf ma remarque, fait gaffe <img data-src=" />





820…820 !!! ———&gt;WP8









Skeeder a écrit :



Leur Lumia 820 me fait de l’oeil pourtant <img data-src=" />







Plus tenté par les htc perso (miam le 8X)









Matthias02 a écrit :



Windows Phone 7.5 et même 7.8 fonctionne et fonctionnera très bien. Android 4.0 est dispo sur même pas 20% des téléphones Android et les gens n’attendent pas pour continuer à acheter des téléphones en 2.3…





Clair, en plus pour avoir tester WP7.5, c’est quand même bien plus agréable qu’un Android ICS.









ze_fly a écrit :



Plus tenté par les htc perso (miam le 8X)







J’hésite aussi avec les HTC. Mais ça va dépendre du Design. Les HTC sont très bien finis, très beaux, j’attends d’avoir un 820 en main.



On avait prévenu que c’était mal barré avec windows…



Mais plutôt que d’écouter les fans ils ont voulu écouter elop, résultat les fan se sont barrés…









sebtx a écrit :



Ils avaient qu’à pas arrêter Maemo / Meego, NA !



Bon d’un autre côté je ne sais pas si ils en auraient vendu beaucoup plus.





le n9 c’est juste super bien vendu! mais nan elop voulait le tuer, il a réussi.

Dommage que je regrette mon n900..









Edtech a écrit :



Edit : je viens de recevoir un mail, les Lumia 920 seront livrés à partir du 5 novembre suite à un retard d’approvisionnement de Nokia.





Le coup du retard, c’est du pipeau, personne n’a annoncé de sortie en octobre sauf eux. C’était évident qu’ils n’auraient pas la possibilité de livrer avant tous les autres (et surtout avant la sortie officielle de l’OS)









metaphore54 a écrit :



Mais qui n’aurait pas forcément fonctionner, seul samsung arrive à vendre. Il faut arrêter de croire que changer ça aurait obligatoirement fonctionné.







Je n’ai pas dit qu’ils devaient miser sur de l’android. Ils avaient Meego pour le futur en haut de gamme qui aurait put se vendre à côté des Windows, Symbian pour maintenir un bas de gamme en Europe, un autre OS pour le bas de gamme dans les pays émergent etc. En gros ils étaient diversifiés et rentables. C’était une stupidité crasse de tout miser sur une grande inconnue tout en sabordant ses autres gammes (même Symbian a été sabordé par la communication, alors qu’ils continuent à en vendre…).



@Teovald: Elopp a fait office de troyen ou est incroyablement stupide. En fait, même en tant que que troyen, il est beaucoup trop destructeur…









Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?











PCl a écrit :



Dans les bureaux de Nokia, ça bosse encore pour essayer de terminer le soft… C’est pathétique la situation dans laquelle s’est mise cette boite.



Pour les ventes de Lumia en baisse c’est un peu logique, qui voudrait en acheter un maintenant quand ça fait un moi et demi qu’ils ont annoncé en grande pompe le remplaçant ? C’est le deuxième suicide commercial après l’annonce de l’arrêt de Symbian quand ils n’avaient encore rien d’autre à proposer.



Je crains que Nokia ne soit bientôt plus qu’un gros fiasco industriel et commercial qui servira d’exemple ultime de choses à part faire pour des enseignants dans pas mal de discipline.







+1. Pourquoi acheter la version V-1 quand la version V va sortir sous peu ?



Là, ça sent le vautrage kolossal façon Titanic. Souhaitons que Nokia vive encore suffisamment longtemps pour pouvoir lancer WP8, et qu’ils réussissent à s’en tirer comme ça !



RIM est un peu moins dans la merde avec BB10 qui est sur le pas de tir, bien que ça ne soit pas fameux non plus pour eux.



A suivre…









Arona a écrit :



Il manque à Nokia un Steve Jobs en quelque sorte.





un gars mort est inutile….. <img data-src=" />









Oryzon a écrit :



Soyons sérieux deux minutes : il était évident que les ventes de WP7 allaient chuter de plus en plus à mesure qu’approche WP8.



Pour juger des performances des Lumia il faudra attendre WP8, et pour juger du bien fondé ou non de la stratégie visant à parier sur WP il faudra attendre … WP8.



Le reste c’est juste du baratin.





Je ne serais pas aussi catégorique sur le sujet.



Crois-tu vraiment que l’acheteur lambda se préoccupe de la version de l’OS avant d’acheter ? Ou achète un modèle d’il y a 6 mois en prévision de l’update futur de son OS ? (update sur lequel il n’a aucune garantie en plus…) <img data-src=" />

Les Lumia actuels font déjà partie du passé, màj WP8 ou pas.









ActionFighter a écrit :



Et sinon, toujours pas de chiffres de ventes du N9?





Le N9 c’est top secret, il n’a jamais existé, ni même été vendu. <img data-src=" />



Nokia, enfin leur CEO, a trop peur de se ridiculiser en comparant les ventes de Lumia et du N9, ce dernier aillant eu peu de publicité.



Me adore son N9 <img data-src=" />









fumoffu a écrit :



On avait prévenu que c’était mal barré avec windows…



Mais plutôt que d’écouter les fans ils ont voulu écouter elop, résultat les fan se sont barrés…





Ça a surtout à voir avec la sortie de WP8. Les ventes de Lumia ont baissé suite à ça.



Franchement… je suis peut être le seul, mais je trouve que le titre de l’article est vraiment… exagere.

Que la boite souffre c’est une chose, proche de l’agonie oui, mais un titre pareil… je trouve ca journalistiquement pauvre.



Dire “LE Lumia est un bide…” sachant que tout le monde pensera au produit sur le point de sortir, c’est douteux je trouve.



Apres que la boite soit proche de la fin ou pas, je ne discute pas, mais bon peut être mieux vaut il attendre que l’ours soit mort avant de poser une pierre tombale sur ses testicules.



M’enfin je dis ca… <img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



+1. Pourquoi acheter la version V-1 quand la version V va sortir sous peu ?



Là, ça sent le vautrage kolossal façon Titanic. Souhaitons que Nokia vive encore suffisamment longtemps pour pouvoir lancer WP8, et qu’ils réussissent à s’en tirer comme ça !



RIM est un peu moins dans la merde avec BB10 qui est sur le pas de tir, bien que ça ne soit pas fameux non plus pour eux.



A suivre…







BB10 sort dans au moins 6 mois, WP8 dans 11 jours.



Forcement une fois qu’ils ont annoncé que le 800 et 900 ne vont pas avoir windows phone 8 mais seulement 7.8 ( ils auraient dû faire comme Apple et l’appeler 8, même s’il manque la moitié des features ) et une fois qu’ils ont annoncé que 6 mois après ils allaient sortir la nouvelle version personne va acheter….


C’est mort pour Nokia, on leur avait dit pourtant !

Quand tu as (avais…) une image forte comme nokia, tu rejoins pas un MS avec toutes ses casseroles en OS portable, tu développes ton propre os ou tu choisis un os “sans étiquette” comme android.

Toute l’équipe Meego a été virée, ainsi que l’équipe qt4 qui développait l’interface, ils leur reste quoi maintenant ?

Je sais pas s’il leur reste beaucoup du milliard que ms leur a donné, mais ça sent le sapin…








Dunaedine a écrit :



Je n’ai pas dit qu’ils devaient miser sur de l’android. Ils avaient Meego pour le futur en haut de gamme qui aurait put se vendre à côté des Windows, Symbian pour maintenir un bas de gamme en Europe, un autre OS pour le bas de gamme dans les pays émergent etc. En gros ils étaient diversifiés et rentables. C’était une stupidité crasse de tout miser sur une grande inconnue tout en sabordant ses autres gammes (même Symbian a été sabordé par la communication, alors qu’ils continuent à en vendre…).



@Teovald: Elopp a fait office de troyen ou est incroyablement stupide. En fait, même en tant que que troyen, il est beaucoup trop destructeur…







Oui, comme ça, là, je suis d’accord. Mais les autres modèles qu’ils avaient étaient en chute libre niveau vente. Mais oui diversifier n’aurait pas été un mal.



Maintenant on peut s’amuser à refaire l’histoire, mais c’était ambitieux. Nokia va peut être pouvoir se rattraper, nokia n’a pas déposer le bilan.









Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?





Beaucoup, mais certainement moins que la concurrence.

Fonctionnellement Windows 8 est déjà derrière alors qu’il n’est pas sorti… quand je regarde le galaxy note 2 je me dis que nokia va disparaitre.



De plus les concurrents sont prêts ou le seront qd wp8 sortira et eux n ont pas mis leurs oeufs dans le même panier.

http://www.monwindowsphone.com/le-prix-du-htc-windows-phone-8s-finalement-a-299-…








metaphore54 a écrit :



Oui, comme ça, là, je suis d’accord. Mais les autres modèles qu’ils avaient étaient en chute libre niveau vente. Mais oui diversifier n’aurait pas été un mal.



Maintenant on peut s’amuser à refaire l’histoire, mais c’était ambitieux. Nokia va peut être pouvoir se rattraper, nokia n’a pas déposer le bilan.







Le modèle sous Meego s’est apparemment très bien vendu dans les quelques endroits où il a été commercialisé. Symbian resté rentable et pouvait assurer la transition vers Meego de manière efficace (outils de conversion notamment pour l’écosystème). Du côté des modèles low cost, Nokia avait une place royale sur les marché émergent (et Windows ou même Meego n’ont rien à foutre là-bas).



Donc non, ce n’était pas ambitieux, c’était juste stupide. C’était se priver de marchés où Nokia était dominant pour tenter d’entrer dans un marché où Nokia était mal barré. De plus, il n’était pas nécessaire de sacrifier toute les autres gammes pour tenter de rentrer dans ce marché…









Tolor a écrit :



Le coup du retard, c’est du pipeau, personne n’a annoncé de sortie en octobre sauf eux. C’était évident qu’ils n’auraient pas la possibilité de livrer avant tous les autres (et surtout avant la sortie officielle de l’OS)





Oui y a ça aussi Nokia prends ses clients un peu trop pour des cloches.



Mais non, Nokia ne mourra pas. Ils deviendront une entreprise spécialisé dans le troll de brevets. <img data-src=" />


Le résultat du choix d’Elop d’abandonner brutalement Symbian et MeeGo, et tout l’écosystème cohérent qui allait avec, pour faire du jour au lendemain du tout Windows Phone.


Non mais franchement le fautif est clairement Microsoft, avec sa stratégie totalement foireuse d’annoncer Windows Phone 8 en juin alors que les appareils sortiront en novembre. Et le pire c’est d’annoncer que les téléphones actuels ne seront même pas mis à jour vers WP8 alors que le lumia 900 n’avait que 2-3 mois d’existence.



Microsoft sur le coup s’est clairement tiré une balle dans le pied et a mis aussi un flingue sur la tempe de Nokia.



Y’a aussi un truc qui m’échappe, mais pourquoi l’avoir annoncé si tôt? Apple a eu le temps de lancer son iphone 5, et ils auront surement le temps de lancer leur ipad mini et Google qui fait une Keynote le même jour que MS afin de bien finir de les torpiller.



Y’a vraiment intérêt que la présentation révèle vraiment quelque chose de novateur sinon je ne donne vraiment pas cher de leur peau.








Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?







Je fais partie de ces gens là, j’attends de voir ce que va donner le Lumia 920 qui semble très sympathique sur le papier, mais aussi de Windows Phone 8 dont pour le moment je sais rien.









A-D a écrit :



Le N9 c’est top secret, il n’a jamais existé, ni même été vendu. <img data-src=" />



Nokia, enfin leur CEO, a trop peur de se ridiculiser en comparant les ventes de Lumia et du N9, ce dernier aillant eu peu de publicité.



Me adore son N9 <img data-src=" />





C’est exactement ça…



Bientôt la fin Nokia, Jolla prendra le relai <img data-src=" />



C’est juste bien fait ! <img data-src=" />

Moi qui était un ultime fan de la marque … je vais rester sur mon tel secret, le









Nokia N9 <img data-src=" />.








Tolor a écrit :



Le coup du retard, c’est du pipeau, personne n’a annoncé de sortie en octobre sauf eux. C’était évident qu’ils n’auraient pas la possibilité de livrer avant tous les autres (et surtout avant la sortie officielle de l’OS)





Par contre beaucoup de site européen annonçait le 1er novembre..









elmujeriego a écrit :



un gars mort est inutile….. <img data-src=" />







<img data-src=" />







mais j’avoue: <img data-src=" />









Teovald a écrit :



On aura du mal à me retirer de l’idée que le fait que leur CEO vienne de Microsoft a du fortement jouer dans cette décision assez discutable. Nokia a mis tous ses oeufs dans le panier WP alors qu’il développait sa propre solution avec Meego.





Ou alors c’était l’inverse: c’était la seule position possible pour Nokia pour s’en sortir sans sombrer encore plus vite.



Nokia ne pouvait évidemment pas aller chercher du côté d’Apple, mais pas plus du côté de Google (quelle aurait été leur valeur ajoutée comparé aux concurrents qui se coûtent moins cher en production ?).



Bref, pour moi l’idée d’aller s’appuyer sur l’outsider le plus à même de titiller les concurrents déjà en place sur le marché était la meilleure des solutions compte tenu de la situation. Et dans ce cadre il n’y avait pas de meilleur choix que Microsoft.



Le problème pour Nokia n’était pas là ; il était en amont, à savoir avant la sortie d’iOS et d’Android, quand il aurait fallu préparer la nouvelle génération de smartphone (et d’OS qui va avec) plutôt que se reposer sur ses lauriers. C’est ce qu’ils paient aujourd’hui.



Mais qu’on ne l’enterre pas trop vite ; Win8 et l’intégration ‘sans couture’ du monde mobile au monde desktop, y compris (et surtout) au niveau applicatif, c’est sans conteste LA bataille à venir, et justement celle où Microsoft (et ses 95% de PDM dans les desktop) pourrait rafler la mise.



Peau de l’ours, pas vendre, toussa.









DDReaper a écrit :



Par contre beaucoup de site européen annonçait le 1er novembre..





C est Nokia qui leur a menti le jour de la présentation de leurs photos truquées <img data-src=" />



Non mais il paye malheureusement la com’ desastreuse sur la mise à jour wp8.

On ne peut pas comparer encore avec Android car, les gens achètent un smartphone android, pas un smartphone ics ou jb…Alors que pour les windowsphone, le fait qu’il y’ ait un chiffre, met en exergue la version.



Ajoutez à cela le fait que les lumia ne se mettrons pas à jour, que la pub des wp en général est proche du néant…



Avec l’écosystème windows qui est entrain de se concrétiser et le budget com’ pour les nouveaux lumia, je ne me fais pas trop de soucis. Le redressement est largement atteignable!


Chronique d’une défaite annoncée.. <img data-src=" />



PS : l’image du lumia jaune fait peur, avec Sadako version blonde, tu m’étonnes que personne l’achète..








yvan a écrit :



Fonctionnellement Windows 8 est déjà derrière alors qu’il n’est pas sorti… quand je regarde le galaxy note 2 je me dis que nokia va disparaitre.







Ah, et alors, Windows Phone 8 ça donne quoi ? T’as pu le tester ? Non parce qu’il y a beaucoup de journalistes qui sont prêts à te vendre leur mère pour tes retours.

Sans déconner…<img data-src=" />









Mateal47 a écrit :



Non mais il paye malheureusement la com’ desastreuse sur la mise à jour wp8.

On ne peut pas comparer encore avec Android car, les gens achètent un smartphone android, pas un smartphone ics ou jb…Alors que pour les windowsphone, le fait qu’il y’ ait un chiffre, met en exergue la version.







T’achètes bien un portable avec android 2.3.x, ou 4.x … C’est la même chose.



Il suffit que Microsoft prévoit une intégration forte entre Windows 8 et Windows Phone 8 (au dela de la similitude de l’UI) pour bien épauler la progression de son OS Mobile.



Après je ne dis pas que la croissance va être fulgurante, j’imagine plutôt une montée progressive vers 20 à 30% de PDM en 3 ou 4 ans.

En mettant en avant les synergies entre le desktop et le mobile MS a vraiment une carte à jouer.



Soutenir financièrement un Nokia déficitaire pendant 3 ou 4 ans MS en est clairement capable, il suffit de voir comment ils se sont débrouillés pour la XBox… hors là, la carotte est encore plus juteuse.








methos1435 a écrit :



T’achètes bien un portable avec android 2.3.x, ou 4.x … C’est la même chose.







Oui c’est vrai remarque…mais disons que dans ma tete, peut-être à tord, les gens achète Android, pas Android 2.3 etc. Et meme plus, je suis sur que la majorité des gens qui ont un iPhone savent quelle version d’iOS est installée sur leur tel.



Alors que WP7, le 7 c’est écrit en gros. On ne dit pas Windows Phone on dit wp7.



moi ce qui m’a tué, c’est la stratégie du “on sort un Win 77.5 alors que Win8 sort dans pas longtemps, mais vous inquietez pas ca changera rien” <img data-src=" />








yvan a écrit :



Beaucoup, mais certainement moins que la concurrence.

Fonctionnellement Windows 8 est déjà derrière alors qu’il n’est pas sorti… quand je regarde le galaxy note 2 je me dis que nokia va disparaitre.





Fonctionnellement, tu sais déjà qu’il est en retard alors qu’on ne sait même pas ce qu’il y a dedans? vraiment?









Vill_Peop. a écrit :



Oui y a ça aussi Nokia prends ses clients un peu trop pour des cloches.





C’est pas Nokia là, c’est TPH qui annonce une date qu’ils ne peuvent pas tenir.









ed a écrit :



S’ils n’étaient pas sous Windows, mais sous Android je crois que j’en aurais un, pars-que le design est vraiment super.





+1 Choisir un OS Microsoft, fût-il bon, sachant que :




  1. les gens ayant déjà eu un Windows Phone auparavant resteront très frileux

  2. les gens n’ayant aucune connaissance du marché et des OS seront très influencés par leur entourage donc vers iOS ou Android

  3. les geeks se tourneront vers Android

  4. les entreprises plutôt vers Blackberry pour les questions de sécurité/confidentialité.



    C’était un pari plus que risqué que de faire un focus dessus, pour ne pas dire masochiste.

    Echec complètement prévisible à mon sens…<img data-src=" />



    EDIT : La situation pourrait cependant changer une fois que Windows 8 sera sorti, car les gens prendront conscience de la synergie sur l’interface et les données entre OS de bureau et mobile. Donc beaucoup plus facile de promouvoir le système mobile et de faire adhérer les utilisateurs de Windows Live et Office.

    Ces téléphones étaient trop en avance.









DDReaper a écrit :



Par contre beaucoup de site européen annonçait le 1er novembre..





Oui, mais pour la France, 1er novembre férié, 2 novembre pont, 3-4 novembre week end, 5 novembre lundi.

Donc le 5 est normal <img data-src=" />



Suffit de baisser radicalement le prix et tu vas voir si les ventes ne vont pas être bonnes…








Doc_Nimbus a écrit :



D’un autre côté, combien attendent le lancement de WP8 avant de s’offrir un nokia?







C’est quelque chose à prendre en compte^^









Tolor a écrit :



Oui, mais pour la France, 1er novembre férié, 2 novembre pont, 3-4 novembre week end, 5 novembre lundi.

Donc le 5 est normal <img data-src=" />







Avec un président socialiste, la fainéantise se développe <img data-src=" />









fumoffu a écrit :



le n9 c’est juste super bien vendu! mais nan elop voulait le tuer, il a réussi.

Dommage que je regrette mon n900..





Bah tiu peux toujours acheter en France un N9 subventionné chez Orange … Mais à la Réunion … C’est sur que ce genre de stratégie n’aventage pas la plateforme ,



Quand on pense qu’en janvier 2007 le N800 devait sortir avec la 3G, mais les patrons de l’époque n’en on pas voulu … Il étaient mauvais avant S.Älop, du coup le transfuge de M$ passe pour un génie du management …



C’est fout quand même la vitesse ou tout peut s’inverser. RIM, Nokia, d’anciens leaders…


pourquoi ne ce diversifie t’il pas avec Android. Samsung la fait HTC aussi. Cet entêtement les perdra surement. J’ai rien contre windows phone mais android fait surement moins peur a beaucoup de personne.


Android n’est pas la solution miracle non plus. Parce qu’en y regardant de plus prêt, y a que Samsung qui est en réussite. C’est le seul a avoir un vrai (et énorme) succès.



LG, HTC, Sony, ne sont que des figurants au final…








knos a écrit :



pourquoi ne ce diversifie t’il pas avec Android. Samsung la fait HTC aussi. Cet entêtement les perdra surement. J’ai rien contre windows phone mais android fait surement moins peur a beaucoup de personne.







Si WP8 est un succès, peut-être qu’on dira qu’ils ont fait le bon choix dans 1224 mois…



Le 18/10/2012 à 14h 32

Vu comme Windows 8 est pré-accueilli sur son marché traditionnel (le PC), pas certain que cet OS sonne comme un appel frénétique à l’achat!?



Je souhaite à Nokia de s’en sortir, mais c’est vraiment pas gagné. Surtout quand on lit par ailleurs que même les fabricants de PC restent très prudents sur les quantités de machines tactiles windows 8 produites, marque d’un certain attentisme sinon pessimisme.








knos a écrit :



pourquoi ne ce diversifie t’il pas avec Android. Samsung la fait HTC aussi.







Samsung est un constructeur qui bénéficie du fait qu’il peut tout faire en interne (écran, chips, ram, …). Ce que Nokia n’est clairement pas.



HTC est une entreprise d’origine Asiatique, à structure légère (12 000 employés), à bas coûts, et qui est donc quasiment à l’opposé du fonctionnement d’un navire amiral comme Nokia (10x plus d’employés).



Une société comme Auchan ne peut pas prétendre à faire la même chose que l’épicerie familiale du coin. Et inversement. Chacun doit jouer sa partition en fonction de ses points forts et ses faiblesses. Genre les économies d’échelle pour Auchan (et donc les prix), et la capacité à proposer du service personnalisé supplémentaire et des horaires décalés pour l’épicerie.



Même chose pour Nokia. Vouloir imiter un HTC ou un Samsung comme seule feuille de route et c’était le bouillon assuré.










yvan78 a écrit :



Vu comme Windows 8 est pré-accueilli sur son marché traditionnel (le PC)





Trois remarques de vieux de la vieille pseudo-geeks rétifs au changement sur PCI ne font pas une opinion globale représentative de celle du grand public.



Et quand la vente liée PC/OS assure en plus d’emblée une diffusion de l’OS phare de Redmond quoi qu’il arrive, c’est clairement pas là dessus que l’indécision est la plus grande pour l’avenir.










Malesendou a écrit :



Android n’est pas la solution miracle non plus. Parce qu’en y regardant de plus prêt, y a que Samsung qui est en réussite. C’est le seul a avoir un vrai (et énorme) succès.



LG, HTC, Sony, ne sont que des figurants au final…





Sony vient de passer devant NOKIA … Sony a compris qu’il fallait faire passer des pub à la télé, comme pour une voiture ou un lave-linge, comme le fait Samsung, pour vendre un joujou d’au moins 400€.









Tolor a écrit :



BB10 sort dans au moins 6 mois, WP8 dans 11 jours.







Merci pour l’info, je n’avais pas les dates de sortie. <img data-src=" />



Bon, ils sont très mal barrés chez RIM, donc. Sauf si le marché corporate peut attendre un peu, chose sur laquelle je ne me prononcerais pas.



Quand à Nokia, avec WP 8, c’est quitte ou double. S’ils se vautrent, la boîte est foutue. On verra si WP 8 troue le cul au missile balistique intercontinental ou si c’est une bouze de plus. Je pense que c’est un OS qui tient la route, et j’espère, pour Nokia, ne pas me tromper.



Le 18/10/2012 à 14h 43

Bon, y’a toujours en rayon les pb d’overclock CPU qui foutaient la grouille et causaient des souçis passant revenu à la vitesse nominale… et je suppute qu’un pb de buffering excessif foute la grouille avec un SSD poussif d’eeePC.


Comment ça pourrait faire autrement avec WP8 annoncé pour la fin de l’année et pas d’upgrade des anciens téléphones ? Ils sont en totale perdition chez MS et Nokia <img data-src=" />


Le 18/10/2012 à 14h 48







brazomyna a écrit :



Trois remarques de vieux de la vieille pseudo-geeks rétifs au changement sur PCI ne font pas une opinion globale représentative de celle du grand public.







« On a un plan B, au cas ou Windows 8 ne prendrait pas, cela consiste surtout à produire des machines moins chères, plus classiques, sans tactile… » un fabricant.



Ca fait pas une opinion… mais même si les optimistes par nature que sont les marketeux sont sur la réserve!



Et ce n’est pas car on aura forcé la main d’un côté via la vente liée que l’on assurera des achats volontaires sur le pendant phone de windows8.



Au contraire…










Crysalide a écrit :



As planned. <img data-src=" /><img data-src=" />





So true. <img data-src=" />





Avec 5 millions d’iPhone 5 vendus en trois jours, Apple a donc réalisé près du double des ventes des Lumia en 30 fois moins de temps…





Je trouve cette comparaison vraiment …. pas terrible :-/

Les lumias sont sortis maintenant depuis plusieurs mois. Le dernier trimestre a été très dur à cause de l’annonce de WP8. Les 3 premiers jours de ventes de l’IPhone sont certainement ceux ou ils vont en vendre le plus.



Je ne cherche pas les défendre à tous prix, la situation n’est pas flamboyante, mais dire que les lumia sont un bide, je trouve ça quand même drôlement fort…








metaphore54 a écrit :



Mais qui n’aurait pas forcément fonctionner, seul samsung arrive à vendre. Il faut arrêter de croire que changer ça aurait obligatoirement fonctionné.





Depuis que Sony a repris le collier sans Ericsson, ils vendent aussi… <img data-src=" />









bandix400 a écrit :



Sony vient de passer devant NOKIA … Sony a compris qu’il fallait faire passer des pub à la télé, comme pour une voiture ou un lave-linge, comme le fait Samsung, pour vendre un joujou d’au moins 400€.







C’est vrai que pour moi les meilleurs téléphones du moment ce sont les Sony. Oui, il ne sont pas quad-core, mais ils sont pas cher et ont de bons design et APN.



J’ai un Xperia S, le rendu à l’écran est vraiment bon, le prix est maîtrisé et la surcouche n’est pas trop merdique. Alors oui, c’est pas aussi rapide qu’un SIII.









yvan78 a écrit :



Bon, y’a toujours en rayon les pb d’overclock CPU qui foutaient la grouille et causaient des souçis passant revenu à la vitesse nominale… et je suppute qu’un pb de buffering excessif foute la grouille avec un SSD poussif d’eeePC.







faut arrêter de se branler la nouille avec un OC de téléphone, on marche sur la tête la hein



Dis donc ça troll sec ici, en même temps la news elle même est un poil trollesque quand même … si elle avait été publiée dans six mois et que les chiffres de ventes des WP8 nokia étaient catastrophique, mais au vue des précommandes, j’en doute fortement …



bref … wait & see



En totu cas, pas facile de faire taire les bons vieux troll avec les même bon vieux arguments qui n’évoluent pas et souvent à moitié faux si ce n’est complètement faux dans certain cas…


Et pour ajouter à la discussion, vouloir rattraper 3 trimestres passés avec le 4ème trimestre, alors que :




  • c’est la crise + la fin de l’année, donc les gens ont peut-être AUTRE CHOSE à acheter que des téléphones (Nokia de surcroît)

  • un trimestre c’est 3 mois, mais on commence les ventes le 5 novembre.. CHERCHEZ L’ERREUR !!!



    <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


Beaucoup pensent que Nokia aurait du parier sur Android, mais voyons les choses clairement, sur Android c’est Samsung qui vend, les autres ramassent des miettes.








raymondp a écrit :



C’est mort pour Nokia, on leur avait dit pourtant !

Quand tu as (avais…) une image forte comme nokia, tu rejoins pas un MS avec toutes ses casseroles en OS portable, tu développes ton propre os ou tu choisis un os “sans étiquette” comme android.

Toute l’équipe Meego a été virée, ainsi que l’équipe qt4 qui développait l’interface, ils leur reste quoi maintenant ?

Je sais pas s’il leur reste beaucoup du milliard que ms leur a donné, mais ça sent le sapin…







pas mieux, choisir un OS basé sur Windows CE, avec les bugs qu’il y a eut au démarrage… Au moins ils n’aurait pas dû tuer le n9!



Puis Qt c’était 60 développeurs je crois, c.a.d. peanuts pour une aussi grosse boite,, qui commençait vraiment à s’adapter aux contraintes du mobile, ils l’ont tout arrêter au pire moment (au moment où ça aurait pu marcher…).



La stratégie d’Élop, c’est d’imposer Microsoft (son ancien employeur), pas de gérer correctement Nokia.









yvan78 a écrit :



Bon, y’a toujours en rayon les pb d’overclock CPU qui foutaient la grouille et causaient des souçis passant revenu à la vitesse nominale… et je suppute qu’un pb de buffering excessif foute la grouille avec un SSD poussif d’eeePC.







lol mais de quoi tu parles là ???? <img data-src=" />



Lumia n’est pas un bide, l’auteur de l’article s’est vraiment lâché sur le titre et le sous-titre…. c’est la nouvelle INpactitude ça ??









Tolor a écrit :



Fonctionnellement, tu sais déjà qu’il est en retard alors qu’on ne sait même pas ce qu’il y a dedans? vraiment?





Ben… justement, comme personne ne sait, il n’y aura pas d’apps qui en tirent partie (si on admet qu’il y aura du plus par rapport à la concurrence, parce que pour l’instant à part faire une interface différente et très fluide avec les mêmes fonctionnalités (ou moins) que la concurrence windows mobile est pauvre.



Et là on parle d’un marché ou six mois sont une éternité hein… donc bon je vends ptêt la peau de l’ours mais il fallait déjà pas vendre la peau de l’ours avec les versions précédentes <img data-src=" />









TheDidouille a écrit :



C’est vrai que pour moi les meilleurs téléphones du moment ce sont les Sony. Oui, il ne sont pas quad-core,…





Comme je l’avait dit dans un ancien commentaire, le quadcore n’est pas important pour le moment.







TheDidouille a écrit :



….mais ils sont pas cher et ont de bons design et APN.

J’ai un Xperia S, le rendu à l’écran est vraiment bon, le prix est maîtrisé et la surcouche n’est pas trop merdique. Alors oui, c’est pas aussi rapide qu’un SIII.





Amr-wb, bon écran, pas trop imposant et une bonne autonomie



Si le NOKIA n’est pas en démonstration en magasin, les gens ne le verront pas ce que c’est.









PifPaf a écrit :



Ah, et alors, Windows Phone 8 ça donne quoi ? T’as pu le tester ? Non parce qu’il y a beaucoup de journalistes qui sont prêts à te vendre leur mère pour tes retours.

Sans déconner…<img data-src=" />





Vois la réponse que j’ai fait à Tolor… ils peuvent difficilement déjà faire aussi bien que la concurrence avec le retard qu’ils ont. Ca a beau être Microsoft ils feront pas de magie.

Nokia a tout parié sur un suiveur en termes d’os mobiles tactiles <img data-src=" /> nokia c’est du passé (et c’est triste)



Merci qui? Merci Elop!


Vu qu’il est possible de filtrer certains commentaires, est il possible de filtrer également certains articles? J’ai quelques soucis avec le “sensationnel” que vise les articles de Nil <img data-src=" />

Comparé aux autres sites publiant cette info. j’ai l’impression qu’on est en train d’essayer d’agglutiner les trolls <img data-src=" />








thbbth a écrit :



Vu qu’il est possible de filtrer certains commentaires, est il possible de filtrer également certains articles? J’ai quelques soucis avec le “sensationnel” que vise les articles de Nil <img data-src=" />





Ctrl + F4 (sous windows) <img data-src=" />









yvan a écrit :



Ctrl + F4 (sous windows) <img data-src=" />







Efficace certes, mais j’aimerais filtrer sans pour autant devoir atteindre le milieu de page pour constater que l’article a été écrit par Nil.

Je m’étonnais que des fans d’Apple aient émis des critiques sur le ton de ses articles, mais là… <img data-src=" />

Je pense que je suis en train de devenir un hateboy “Nil” <img data-src=" />









thbbth a écrit :



Je m’étonnais que des fans d’Apple aient émis des critiques sur le ton de ses articles, mais là… <img data-src=" />





Si ça peut te rassurer, il fait pas mieux en matière de Télécom, avec une bonne moyenne de deux ou trois absurdités par article.



Le 18/10/2012 à 15h 25

Un OS ultra fermé qui se casse la goule, c’est toujours une bonne nouvelle.








pafLaXe a écrit :



Un OS ultra fermé qui se casse la goule, c’est toujours une bonne nouvelle.







non non android marche bien



Windows phone est supérieur à Androîd !








brazomyna a écrit :



Si ça peut te rassurer, il fait pas mieux en matière de Télécom, avec une bonne moyenne de deux ou trois absurdités par article.







Ouffff, ça me rassure……Euhhh, attends, non mais pas du tout <img data-src=" />



Je n’ai pas encore fait de suggestions pour l’amélioration de PCI, mais s’il y’en a un qui me vient à l’esprit c’est: déplacer le nom de l’auteur de l’article au début de l’article pour nous faire gagner du temps. <img data-src=" />

En attendant, il me reste le titre de l’article pour faire mes tris <img data-src=" />



Et si on reparlait de tout ça en début d’année prochaine ?

La donne risque de changer d’ici là…


Le 18/10/2012 à 15h 31







gargoysbc a écrit :



non non android marche bien







Android reste encore le plus ouvert des trois, le moins pire on va dire. Et j’ai parlé d’un OS fermé, pas des OS fermés.









yvan a écrit :



Ben… justement, comme personne ne sait, il n’y aura pas d’apps qui en tirent partie (si on admet qu’il y aura du plus par rapport à la concurrence, parce que pour l’instant à part faire une interface différente et très fluide avec les mêmes fonctionnalités (ou moins) que la concurrence windows mobile est pauvre.



Et là on parle d’un marché ou six mois sont une éternité hein… donc bon je vends ptêt la peau de l’ours mais il fallait déjà pas vendre la peau de l’ours avec les versions précédentes <img data-src=" />







Les gros développeurs ont déjà eu accès au SDK. Et toutes les nouveautés ne sont pas forcément en rapport avec le dev d’appli tierces. C’est d’ailleurs plutôt rare que ce soit le cas, quel que soit l’OS.



Donc …. OPA<img data-src=" />…. =&gt;Surface phone…

nan ,jarrete le <img data-src=" />



Moi je dit le salut viendra de JOLLA!!!








gargoysbc a écrit :



non non android marche bien







Pour ta gouverne, Android AOSP existe, le tout sous Licence apache.

Bref, ton troll est ridicule: l’OS n’est pas fermé ; c’est le matos qui l’embarque qui l’est.



Donc maintenant que tu sais que rien ne t’empêche de monter ta boite pour fabriquer des smartphones android parfaitement libres, tu te lances quand ?












yvan a écrit :



Vois la réponse que j’ai fait à Tolor… ils peuvent difficilement déjà faire aussi bien que la concurrence avec le retard qu’ils ont. Ca a beau être Microsoft ils feront pas de magie.

Nokia a tout parié sur un suiveur en termes d’os mobiles tactiles <img data-src=" /> nokia c’est du passé (et c’est triste)





Mais pourquoi ils ne peuvent pas faire aussi bien ou mieux que la concurrence?



Et c’est quand même fort de parler de MS en tant que suiveur dans les mobiles alors qu’ils sont les seuls à faire quelquechose de différent de ce qui est proposé par Apple depuis 2007



Ah que j’aime ces très fines analyses de statisques.



Parler de Lumia et de bide avec au beau milieu du tableau un Q3 2011, période pendant laquelle aucun Lumia n’était sorti, c’est beau <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



La seule colonne à prendre en compte c’est la dernière, on est à -1%, très loin du bide annoncé.



<img data-src=" /> pour la news


Nokia va largement remonter la pente au dernier trimestre et l’année prochaine, et même si Windows Phone 8 se plante ! Ceci pour la simple raison que sa gamme Asha sera alors considérée comme smartphone, alors que ce n’est pas le cas maintenant. Et les Asha se vendent comme des petits pains dans les pays émergents.



Pour ce qui est du passage à WP et de l’abandon de Symbian et MeeGo, il faut tourner la page maintenant, c’est fini. J’ai un N9, c’est un excellent smartphone, j’adore son OS, et je suis certain qu’il aurait très bien marché s’il avait été commercialisé avec toute la puissance marketing qu’ils ont mis sur la gamme Lumia. Mais je pense quand même que le passage à WP était la moins mauvaise décision à prendre pour Nokia, parce que l’après N9 aurait été très difficile (voir ce dossier pour les explications). Et à partir du moment où ils avaient choisi que WP serait leur OS principal, c’était logique de tuer Symbian et le N9 pour focaliser l’attention du public sur les Lumia.



Reste que le Lumia 920 a l’air d’être un bel objet, et que l’équipe MeeGo s’est reformée au sein d’une nouvelle start-up où ils pourront exploiter tout leur potentiel sans avoir à faire avec un mauvais management et avec la compétition interne des autres équipes. Je pense que Nokia va retrouver la forme (leurs designs sont copiés par HTC, c’est plutôt un bon signe), et j’attends avec impatience le 21 Novembre pour voir Sailfish, l’OS développé par Jolla, et qui est le successeur de MeeGo.


Le 18/10/2012 à 15h 41







Tolor a écrit :



Mais pourquoi ils ne peuvent pas faire aussi bien ou mieux que la concurrence?



Et c’est quand même fort de parler de MS en tant que suiveur dans les mobiles alors qu’ils sont les seuls à faire quelquechose de différent de ce qui est proposé par Apple depuis 2007







Faire différent c’est bien, faire mieux, c’est mieux.



Quant à dire que les gens préfèrent sans doute attendre WP8, pourquoi pas, mais vous pensez serieusement que la population qui connait son existence future et compte en acheter un à la sortie va représenter une part vraiment significative ? J’ai comme un doute…



C’est vraie qu’après une telle news, on voit pourquoi des commentaires comme ceux d’unixorn sont tolérés <img data-src=" />








Kornemuse a écrit :



Ah que j’aime ces très fines analyses de statisques.



Parler de Lumia et de bide avec au beau milieu du tableau un Q3 2011, période pendant laquelle aucun Lumia n’était sorti, c’est beau <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



La seule colonne à prendre en compte c’est la dernière, on est à -1%, très loin du bide annoncé.



<img data-src=" /> pour la news







Il y a qd même une grosse baisse ds la catégorie smartphone, mais ce que je me demande c’est si malgré ces baisses et la comparaison avec les chiffres hallucinants d’entreprise comme Apple et samsung, le résultat est vraimment mauvais ds l’abosolu?



3millions de lumnia sur un trimestre, avec les ventes ds les autres gammes de produits ça ne ma semble pas si “faible”, a voir la santé financière de Nokia et bien sur, ce que ça donnera une fois WP8 lancé.









pafLaXe a écrit :



Faire différent c’est bien, faire mieux, c’est mieux.



Quant à dire que les gens préfèrent sans doute attendre WP8, pourquoi pas, mais vous pensez serieusement que la population qui connait son existence future et compte en acheter un à la sortie va représenter une part vraiment significative ? J’ai comme un doute…







Regardes les chiffres de précommandes du nokia 920 … supérieur à l’Iphone 5, ce dernier étant le record de ventes à la sortie des Ipohne, je crois que cela parle tout seul hein



Faire mieux ?? mais, d’après ma propre expérience, c’est déjà la cas … on peut ne pas partager mon avis, mais la presse en général a fait les louanges de windows phone pour sa qualité remarquable









brazomyna a écrit :



Mais qu’on ne l’enterre pas trop vite ; Win8 et l’intégration ‘sans couture’ du monde mobile au monde desktop, y compris (et surtout) au niveau applicatif, c’est sans conteste LA bataille à venir, et justement celle où Microsoft (et ses 95% de PDM dans les desktop) pourrait rafler la mise.



Peau de l’ours, pas vendre, toussa.







Quand voit que le public s’intéresse aujourd’hui plus aux tablettes qu’aux PC… Je sais pas si Windows 8 va vraiment réussir à relier les deux mondes.









zefling a écrit :



Quand voit que le public s’intéresse aujourd’hui plus aux tablettes qu’aux PC… Je sais pas si Windows 8 va vraiment réussir à relier les deux mondes.







Euh … pas du tout d’accord, déjà pourle “le public s’intéresse aux tablettes, l’Ipad à beau s’être pas trop mal vendu, le marché est encore jeune et il y a encore de très nombreux clients à prendre, la percée n’est pas énorme encore sur ce marché, elle l’est un peu plus chez certains jeunes, mais je vois pas de sgens avec des ipad à chaque coin de rues (façon de parler)



ensuite, de tous, c’est justement bel et bien MS qui est en avance sur l’écosystème et son interaction.



Le 18/10/2012 à 15h 48







Lafisk a écrit :



Regardes les chiffres de précommandes du nokia 920 … supérieur à l’Iphone 5, ce dernier étant le record de ventes à la sortie des Ipohne, je crois que cela parle tout seul hein







J’ai pas ces chiffres mais on verra le moment venu, peut-être effectivement que ça leur permettra de redresser la barre.









Lafisk a écrit :



Faire mieux ?? mais, d’après ma propre expérience, c’est déjà la cas … on peut ne pas partager mon avis, mais la presse en général a fait les louanges de windows phone pour sa qualité remarquable







Ben d’après la mienne ça ne l’est pas. Peut-être parce qu’on ne donne pas la même priorité aux mêmes critères de comparaison aussi. Mais comme tu dis, les avis n’engagent que ceux qui les partagent. <img data-src=" />









zefling a écrit :



Quand voit que le public s’intéresse aujourd’hui plus aux tablettes qu’aux PC… Je sais pas si Windows 8 va vraiment réussir à relier les deux mondes.







Sa tombe bien windows phone 8 est avant tout conçu pour les tablettes.



A mon avis sur smartphone wp7 et 8 aurons des pdm a peut près égales soit proche de 0, les gens ne veulent pas de windows phone sur leurs terminaux.









pafLaXe a écrit :



Ben d’après la mienne ça ne l’est pas, mais comme tu dis, les avis n’engagent que ceux qui les partagent. <img data-src=" />







Ben même sans me baser sur mon expérience, la presse a globalement été plutôt bonne au niveau des critique sur WP, donc même sans engagé nos opinions perso, à voir l’opinion à droites à gauche de la presse (qui est censée être plus ou moins représentative) je ne pense pas que l’on puisse affirmer que WP c’est de la merde



Qu’il y ai de gros points noirs et de gros points forts, okay, mais ça c’est tous les OS, Android, je pourrais en trouver pas mal de points noirs, IOS pareil …









pafLaXe a écrit :



Faire différent c’est bien, faire mieux, c’est mieux.



Quant à dire que les gens préfèrent sans doute attendre WP8, pourquoi pas, mais vous pensez serieusement que la population qui connait son existence future et compte en acheter un à la sortie va représenter une part vraiment significative ? J’ai comme un doute…









Apple à montré que ce qui fait vendre un produit: c’est la comm.

Une bonne comm au moment de la sortie du Lumia peux faire toute la différence.









animehq a écrit :



Sa tombe bien windows phone 8 est avant tout conçu pour les tablettes.



A mon avis sur smartphone wp7 et 8 aurons des pdm a peut près égales soit proche de 0, les gens ne veulent pas de windows phone sur leurs terminaux.







Tu t’es relus ??



Windows Phone 8 n’iras pas sur tablette … tu t’es trompé d’OS la … android ou iOS oui ils partagent bien le même OS que leurs tablettes, chez MS pas du tout …



Et pour la vision façn Mme Irma, on repassera, encore une fois regarde les chiffres de précommande du 920 … impossible que l’on soit proche du 0% comme tu le dis, je dis pas que WP va bouffer le marché en 6 mois, mais il va clairement remonter, que ça plaise au troll qui trainent sur cette news ou pas



Nokia perd pine en chie ?



(Ouais moi je cherche le contrepètrie ^^ je sais déjà que je me prendrai un 920)


Le 18/10/2012 à 15h 55







Lafisk a écrit :



Ben même sans me baser sur mon expérience, la presse a globalement été plutôt bonne au niveau des critique sur WP, donc même sans engagé nos opinions perso, à voir l’opinion à droites à gauche de la presse (qui est censée être plus ou moins représentative) je ne pense pas que l’on puisse affirmer que WP c’est de la merde



Qu’il y ai de gros points noirs et de gros points forts, okay, mais ça c’est tous les OS, Android, je pourrais en trouver pas mal de points noirs, IOS pareil …







J’ai édité un peu mon commentaire pendant que tu le citais. Je parle de critères de comparaisons, je pense tout est là. Les avis de la presse non, ça peut donner une direction peut-être, mais c’est pas la dessus que je vais forger le mien aveuglément. Même s’il y a consensus (et surtout, j’ai envie de dire en fait).









pafLaXe a écrit :



J’ai édité un peu mon commentaire pendant que tu le citais. Je parle de critères de comparaisons, je pense tout est là. Les avis de la presse non, ça peut donner une direction peut-être, mais c’est pas la dessus que je vais forger le mien aveuglément. Même s’il y a consensus (et surtout, j’ai envie de dire en fait).







Effectivement, mais après ça dépend pour qui, android, c’est la soit disant ouverture qui attire les gens d’ici, le fait de pouvoir y faire ce que tu veux, mais au final les utilisateurs lambda, c’est pas franchement des fonctions dont il se fiche ^^”



Pour moi la presse, peut donner une bonne opinion dans le sens où en général elle va plus essayer d’avoir un point de vue consommateur, et pas uniquement celui du power user, qui n’a pas du tout les mêmes critères que l’utilisateur lambda.



Après je dis pas de ce baser aveuglement dessus, mais quand un produit est réellement mauvais, ou a des point très noir, la presse a toujours su les faire ressortir, mais la c’est plus les power user qui vont voir ces points la (ex: la non maj de wp7 à wp8)









zefling a écrit :



Quand voit que le public s’intéresse aujourd’hui plus aux tablettes qu’aux PC… Je sais pas si Windows 8 va vraiment réussir à relier les deux mondes.





Bah vu que Windows 8 réunit les 3 (les 4 même si on ajoute la Xbox), je dirais plutôt que oui.

Il manque juste que les applications puissent s’installer de manière transparente sur tous les système Win8 (Phone, RT…) et la boucle sera bouclée!









zefling a écrit :



Quand voit que le public s’intéresse aujourd’hui plus aux tablettes qu’aux PC… Je sais pas si Windows 8 va vraiment réussir à relier les deux mondes.





Les gens s’intéressent aux tablettes parce que c’est un marché naissant contre un marché de renouvellement. mais même avec ça, les ventes de tablettes sont toujours très inférieures aux ventes de PC.









animehq a écrit :



Sa tombe bien windows phone 8 est avant tout conçu pour les tablettes.





Heu… <img data-src=" />







animehq a écrit :



A mon avis sur smartphone wp7 et 8 aurons des pdm a peut près égales soit proche de 0, les gens ne veulent pas de windows phone sur leurs terminaux.





Les gens veulent ce que la pub leur dit, ou les vendeurs.









Tolor a écrit :



Ça a surtout à voir avec la sortie de WP8. Les ventes de Lumia ont baissé suite à ça.







Ouai, c’est comme l’iphone 1. Ca n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 2 allait sortir dans seulement un an.



Et puis l’iphone 2 n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 3 allait sortir dans un an.



Et puis l’iphone 3 n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 4 allait sortir dans un an.



Ooooops. En fait, ils ont tous marché.



Le 18/10/2012 à 16h 29







Superambre a écrit :



faut arrêter de se branler la nouille avec un OC de téléphone, on marche sur la tête la hein







Erreur d’aiguillage initial… voir côté VLC 2.0.4 <img data-src=" />



Et comme on peut pas supprimer un message envoyé par erreur… <img data-src=" />



Le titre est un peu étrange…

Le Lumia ne veut rien dire, c’est une marque déposée, va-t-on dire “le Apple se vend très bien”?

Et les ventes totales s’effondrent <img data-src=" />








iodir a écrit :



Ouai, c’est comme l’iphone 1. Ca n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 2 allait sortir dans seulement un an.



Et puis l’iphone 2 n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 3 allait sortir dans un an.



Et puis l’iphone 3 n’a pas marché parce que les gens savaient que l’iphone 4 allait sortir dans un an.



Ooooops. En fait, ils ont tous marché.





c’est vrai tes exemples sont totalement comparables avec la situation actuelle…



Je me rappelle des discutions endiablées ici même avec certains fanboys Nokia qui défendait le choix de Elop à l’époque.



Qui prédisaient le carton mondial au nez et à la barbe de Android







Raté <img data-src=" />


Le Lumia est un bide, et les ventes de Nokia s’effondrent dans le monde



dredi sur pcINpact c’est the Season Opening <img data-src=" />


[argument de vente de la mort qui tue]



VLC sera disponible sur WP 8, et Nokia va en faire son lecteur par défaut sur ses nouveaux Lumia.



[/argument de vente de la mort qui tue]





————- oui, je sais, 24 heures trop tôt ———————&gt; []








Tolor a écrit :



c’est vrai tes exemples sont totalement comparables avec la situation actuelle…







Oh non, c’est sûr, ils n’ont absolument rien à voir.



Et puis, Windows Phone est tellement unique ; on ne peut le comparer à rien ayant déjà existé. Toute comparaison sera forcément mauvaise (surtout si elle est critique envers MS ou Nokia).



il me plait bien le nouveau Lumia, et après avoir eu un iPhone 4S et un Galaxy S2, je me laisserais bien tenté.



J’aime changer et essayer un peu tout.








Jean_Peuplus a écrit :



Je me rappelle des discutions endiablées ici même avec certains fanboys Nokia qui défendait le choix de Elop à l’époque.



Qui prédisaient le carton mondial au nez et à la barbe de Android







Raté <img data-src=" />







Attends juste 6 mois avant de dire raté <img data-src=" />

Sortir une news pareille 10 jours avant la sortie de WP8, faut pas avoir froid aux yeux … <img data-src=" />









cayan a écrit :



Attends juste 6 mois avant de dire raté <img data-src=" />

Sortir une news pareille 10 jours avant la sortie de WP8, faut pas avoir froid aux yeux … <img data-src=" />









ouais on me disait la même à l’époque : “attend de voir les lumia avant de parler”









plumachau a écrit :



il me plait bien le nouveau Lumia, et après avoir eu un iPhone 4S et un Galaxy S2, je me laisserais bien tenté.



J’aime changer et essayer un peu tout.







Pareil, j’ai actuellement un iPhone 3GS, je lorgne aussi bien du côté des Android que des WP8 pour choisir son futur remplaçant. Comme dans mon entourage y’a un peu de tout, c’est pratique pour se faire une idée sur les OS (choix des applis, fonctionnalités de base, ergonomie générale…).



J’ai hâte de voir la présentation de Windows Phone 8, j’ai l’impression que Microsoft a veillé à ne rien fuiter à son sujet. Je trouve ça un poil dommage comme méthode de comm’, ça donne une idée trop boîte noire du système. Et les vidéos “prise en main” sont en général d’un vide navrant (en plus de filer la gerbe quand on les voit manipuler les engins dans tous les sens caméra sur l’épaule, Cloverfield à côté c’est un bateau qui navigue sur mer d’huile <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />).



En tout cas, on avait dit et répété que Nokia se planterait avec Windows Phone. Et voilà, il s’est planté.



On nous disait qu’on n’étaient que des débiles de bas étage qui ne comprenions rien à la stratégie des génies du marketing de Nokia et de MS, pauvres hères que nous étions. Ben finalement, il semble qu’on n’étaient pas si débiles que ça. <img data-src=" /> Ahahahahah.








iodir a écrit :



Oh non, c’est sûr, ils n’ont absolument rien à voir.



Et puis, Windows Phone est tellement unique ; on ne peut le comparer à rien ayant déjà existé. Toute comparaison sera forcément mauvaise (surtout si elle est critique envers MS ou Nokia).





Non mais tu compares des dispo sous 1 an, où l’évolution est hardware, avec une sous de 3 mois où le changement est bien plus important (gros changements hardware et un nouvel OS).

Tu vois toujours pas de différence?









iodir a écrit :



En tout cas, on avait dit et répété que Nokia se planterait avec Windows Phone. Et voilà, il s’est planté.





Ils se sont plantés en ayant 1 trimestre de baisse à cause de la sortie de WP8 après avoir pris 60% du marché des WP (en l’augmentant au passage).



Tu mets bien la charrue avant les bœufs quand même là



Le 18/10/2012 à 17h 29







Tolor a écrit :



Non mais tu compares des dispo sous 1 an, où l’évolution est hardware, avec une sous de 3 mois où le changement est bien plus important (gros changements hardware et un nouvel OS).

Tu vois toujours pas de différence?







C’est toujours rigolo. Dès qu’on critique parce que le système est trop simpliste, on nous brandit madame Michu, et dès qu’on dis que madame Michu n’est finalement pas entrée en transe comme prévu, on nous balance des points techniques qui interessent cinq geeks.



Microsoft Style <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Ils se sont plantés en ayant 1 trimestre de baisse à cause de la sortie de WP8 après avoir pris 60% du marché des WP (en l’augmentant au passage).



Tu mets bien la charrue avant les bœufs quand même là





News trollesque, faut pas s’attendre à des commentaires brillant.









pafLaXe a écrit :



C’est toujours rigolo. Dès qu’on critique parce que le système est trop simpliste, on nous brandit madame Michu, et dès qu’on dis que madame Michu n’est finalement pas entrée en transe comme prévu, on nous balance des points techniques qui interessent cinq geeks.



Microsoft Style <img data-src=" />





C’est vrai que le simple fait qu’à cause de ça les opérateurs et revendeurs ont grandement diminué (ou non renouvelé) leur stock n’a rien à voir avec Mme Michu.



Bon, quanf est-ce que Microsoft rachète Nokia, histoire qu’Elop puisse avoir son sussucre pour avoir bien massacré une boîte conformément au plan de son maître ?


Moi j’attends toujours mon Firefox OS en 2013 !



Quoi ?! Nokia n’est pas dans les fabricants ? Quel dommage… ;)


pourquoi j’acheterai un lumia :



parce que nokia as encore des usines en europe pour fabriqué les lumia (et non il n’ en non plus )



parce que nokia à toujours eu une bonne finition et une durée de vie très longue

(qui n’a pas refiler un 3310 3410 3510 a son père ou a sa mère pour finir le téléphone et qui fonctionne encore malgré la batterie qui n’est plus ce quel était )



parce que quoi qu’on en dise leur design et sympa un tout blanc ou tout noir ou blanc et noir voir noir et blanc serai sympa peut être même un gris





pourquoi je n’achèterai pas un lumia :



parce que si windows arrive à mettre la main sur une part de marcher consequante on se retrouvera 10 ans en arrière en terme de fonctionnalité en privilégiant leur technologie (ceci n’est pas un troll mais sur pc il font tout pour ralentir l’adoption de standard comme webgl par exemple (on pense ce qu’on en veux )



en court-circuitant comme a la grande époque d’office ou d’internet explorer

les outsider de leur logiciel comme le fait apple avec son safari pour iphone

ou d’autre application



a défaut de standard comme opengl ( un smartphone en 2012 avec directx11)… (non merci )



et ce n’est pas parce que maintenant il participe a certain projet open source que sa fait oublier tout ce qu’il on fait pour étouffer le libre et ou l’ open source dans l’oeuf



et sans être un troll un smartphone dois être considérée comme un pc

(va falloir refaire un procees … comme pour les pc ? ya 10 ans ?)

et on dois pouvoir installer n’importe quel OS dessu et cela sans devoir contournée des protection …. qu’il sois nokia samsung htc

apple … ou markalamode



et j’attend de voir ce que des os comme firfox os pourons donnee et pas sur des model a 100 euro mais sur des matos a 690 euro et optimisé pour



Déjà rien que le nom “Lumia” , il pue la défaite donc pas étonnant !!!<img data-src=" />



A l’époque le 3210 8210 ect… c’etait du lourd !!!!


C’était tellement prévisible que je ne sais plus dire en réaction…








after_burner a écrit :



Il y a qd même une grosse baisse ds la catégorie smartphone, mais ce que je me demande c’est si malgré ces baisses et la comparaison avec les chiffres hallucinants d’entreprise comme Apple et samsung, le résultat est vraimment mauvais ds l’abosolu?



3millions de lumnia sur un trimestre, avec les ventes ds les autres gammes de produits ça ne ma semble pas si “faible”, a voir la santé financière de Nokia et bien sur, ce que ça donnera une fois WP8 lancé.







Quand on perd 9/10ème de sa clientèle en 2 ans, oui c’est un désastre.









PCl a écrit :



Avec un président socialiste, la fainéantise se développe <img data-src=" />







Ça n’a rien à voir avec la politique, c’est un fait : il y a beaucoup d’accidents de travail que d’accidents de repos ; il est donc logique et raisonnable de s’économiser

<img data-src=" />







<img data-src=" />









methos1435 a écrit :



J’te laisse chéri, ça va sworder … <img data-src=" /><img data-src=" />





Faudra commencer par la news alors … <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Faudra commencer par la news alors … <img data-src=" />









rhoooo <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Faudra commencer par la news alors … <img data-src=" />







Comment tu appels un tel désastre en terme de vente, malgré la plus grosse promotion qui eut été pour Nokia, soutenu par MS et le premier opérateur des USA? Ha oui, un bide, un four, un désastre, un massacre, avec des téléphones qui leur coûte pour être vendu, et des pertes records…



Le téléphone était bien sur le papier mais ils ont choisi Windows Mobile, et là… c’est le drame








Dunaedine a écrit :



Quand on perd 9/10ème de sa clientèle en 2 ans, oui c’est un désastre.







9/10e ?? <img data-src=" /> t’y vas un peu fort, ça veut dire quoi ds la pratique, ils n’ont pas non plus perdu 90% de leurs ventes.









Dunaedine a écrit :



Comment tu appels un tel désastre en terme de vente, malgré la plus grosse promotion qui eut été pour Nokia, soutenu par MS et le premier opérateur des USA? Ha oui, un bide, un four, un désastre, un massacre, avec des téléphones qui leur coûte pour être vendu, et des pertes records…





faut être un bon gro troll poilu pour ne pas savoir lire oes chiffres, tolor les as déjà montrer plus tôt je te laisse relire.



La plateforme est passée de 0% à quoi 2-3% ? Avec une communication de merde de la part de MS, aucun effort ni de la part des opérateurs, ni des constructeurs excepté nokia, qui à rejoint la course un an après tout le monde et a tout rafler au passage sur cette plateforme.



Ensuite on va rajouter l’attrait grandissant pour la plateforme, avec wp8, et viens pas me dire que je sors ça d’un chapeau, y’a qu’à voir les precommandes du nokia 920, et l’intérêt pour les htc pour le voir, à moins d’avoir 2 de QI, et pour t’avoir parler plusieurs fois, il me semblait pas que cela soit le cas.



Ensuite désastre de venre ? Tu vas loin, les lulia se sont très bien écoulé, depuis leurs début, et se vendent tellement bien qu’ils sont en rupture de stock chez plusieurs revendeur, je vais te dire, si je vendais un produit, j’aimerais bien que ce soit un tel désastre comme tu le qualifie ;)



Ca fera moins cher pour MS quand ils rachèteront Nokia… à moins qu’ils ne tardent trop et il n’y aura plus rien à racheter… <img data-src=" />








Dunaedine a écrit :



Quand on perd 9/10ème de sa clientèle en 2 ans, oui c’est un désastre.





c’est pas mon genre habituellement, mais source ? Non la ça c’est de la bonne grosse connerie bien huileuse



Le titre de la news est dur… Et pourrait même influencer l’opinion dans ce sens pour la gamme arrivant, et ce plutôt de façon partisane… Nokia vous ont-ils fait du mal ? Il aurait peut-être été plus judicieux et vrai de préciser « les premiers lumia sur Windows Phone 7 » et d’employer le passé, non ?








Lafisk a écrit :



… les lulia se sont très bien écoulé, depuis leurs début…





Source?!! Je connais personne avec un lulia!!! <img data-src=" />



————————————–&gt; <img data-src=" />



ah et n’oublions pas Windows 8 qui va indéniablement booster les ventes de wp8








frikakwa a écrit :



Source?!! Je connais personne avec un lulia!!! <img data-src=" />



————————————–&gt; <img data-src=" />





rooh c’est bon je suis condamnés a commenter sur un smartphone, mes gros doigts aiment pas les claviers tactiles …









Lafisk a écrit :



rooh c’est bon je suis condamnés a commenter sur un smartphone, mes gros doigts aiment pas les claviers tactiles …





Cesse de suite ou on va enchainer sur la piètre qualité du clavier Win du Lumia! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sinon pour revenir à la news: vivement le 1er novembre après les annonces des 3 “grands”!! <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



Cesse de suite ou on va enchainer sur la piètre qualité du clavier Win du Lumia! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sinon pour revenir à la news: vivement le 1er novembre après les annonces des 3 “grands”!! <img data-src=" />







J’ai profité de la promo rueducommerce pour me prendre un Lumia 710 et je peux te dire que le clavier n’est absolument pas de piètre qualité.



Soit tu ne l’as jamais essayé et t’es un troll, soit t’as des tumeurs au bout des doigts :/









mukumi a écrit :



J’ai profité de la promo rueducommerce pour me prendre un Lumia 710 et je peux te dire que le clavier n’est absolument pas de piètre qualité.



Soit tu ne l’as jamais essayé et t’es un troll, soit t’as des tumeurs au bout des doigts :/





Soit t’as pas d’humour!! <img data-src=" /> Pfffffffffff…



soit il faisait de l’humour…


Merci!! <img data-src=" />








frikakwa a écrit :



Cesse de suite ou on va enchainer sur la piètre qualité du clavier Win du Lumia! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sinon pour revenir à la news: vivement le 1er novembre après les annonces des 3 “grands”!! <img data-src=" />





ils peuvent y aller c’est un omnia, mon dernier Samsung, avec cet amoled de mde, et ces brûlures d’écran, et les conneries habituelles made in Samsung <img data-src=" />



En plus il bug à mort depuis quelque jours, genre impossible de le mettre en veille, le bip du branchement d’alim arrete pas de sonner en continue … Enfin bref












after_burner a écrit :



9/10e ?? <img data-src=" /> t’y vas un peu fort, ça veut dire quoi ds la pratique, ils n’ont pas non plus perdu 90% de leurs ventes.







Tu peux vérifier. Ils étaient à 33% de parts de marché avant la stratégie Lumia et la destruction massive de leur gamme. Ils sont désormais à 4% sur un marché grandissant.



@Lafisk: Je parle de la clientèle de Nokia, je n’ai rien à branler du système. Nokia, toutes ses gammes confondue, s’est complètement effondrée. Alors avant de me traiter de troll allume ton putain de cerveau pour une fois. Cela te changerait la vie tu sais.



Pourtant, en Chine, les smartphones sous Windows Phone 7 se vendent mieux que l’iPhone



Mais bon, je suis pas très sur de ma source d’information.





<img data-src=" />








Lafisk a écrit :



ils peuvent y aller c’est un omnia, mon dernier Samsung, avec cet amoled de mde, et ces brûlures d’écran, et les conneries habituelles made in Samsung <img data-src=" />



En plus il bug à mort depuis quelque jours, genre impossible de le mettre en veille, le bip du branchement d’alim arrete pas de sonner en continue … Enfin bref





“Rassurant” de constater la constance de Samsung en ce qui concerne la piètre qualité de leurs machines que ce soit sous Android ou WP! <img data-src=" />



Sinon pas pour défendre Dunaedine mais je pense qu’il est, comme beaucoup d’entre nous, triste de voir l’effondrement de Nokia qui continue encore et encore!! <img data-src=" />









Dunaedine a écrit :



Tu peux vérifier. Ils étaient à 33% de parts de marché avant la stratégie Lumia et la destruction massive de leur gamme. Ils sont désormais à 4% sur un marché grandissant.



@Lafisk: Je parle de la clientèle de Nokia, je n’ai rien à branler du système. Nokia, toutes ses gammes confondue, s’est complètement effondrée. Alors avant de me traiter de troll allume ton putain de cerveau pour une fois. Cela te changerait la vie tu sais.





Sauf que si moi je dois brancher mon cerveau la c’est toi qui raconte de la merde… Même avec leurs 33% ils étaient déjà en descente et rien n’assure qu’ils auraient maintenu un quelconque niveau confortable face à android



On verras dans six mois tu seras la pour reconnaitre tes erreurs ;)









Lafisk a écrit :



ils peuvent y aller c’est un omnia, mon dernier Samsung, avec cet amoled de mde, et ces brûlures d’écran, et les conneries habituelles made in Samsung <img data-src=" />



En plus il bug à mort depuis quelque jours, genre impossible de le mettre en veille, le bip du branchement d’alim arrete pas de sonner en continue … Enfin bref





C’est ça de se servir de son téléphone comme godemichet. Pas prévu pour, y’a pas d’app pour ça. <img data-src=" />



Sinon, le miens va plus que bien <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



Sinon pas pour défendre Dunaedine mais je pense qu’il est, comme beaucoup d’entre nous, triste de voir l’effondrement de Nokia qui continue encore et encore!! <img data-src=" />







Peut être, mais en attendant, aucun n’a été foutu de montrer en quoi nokia a fait une réelle erreur, en quoi rester avec leurs os maison aurait été mieux, car aller sur android, je suis pas convaincu que cela aurait aider, puis bon… C’est android ^^”









brazomyna a écrit :



C’est ça de se servir de son téléphone comme godemichet. Pas prévu pour, y’a pas d’app pour ça. <img data-src=" />



Sinon, le miens va plus que bien <img data-src=" />





perso j’ai les touches d’en bas imprimé sur l’écran en permanence. Et y’a pas que ça, de large bande sur la largeur, et la longueur de l’ecran, et cerise sur le gateau, le nom, prenom de ma copine imprimé en brulure sur l’écran <img data-src=" />









Rozgann a écrit :



Ceci pour la simple raison que sa gamme Asha sera alors considérée comme smartphone, alors que ce n’est pas le cas maintenant. Et les Asha se vendent comme des petits pains dans les pays émergents.







Tu as des sources concernant Asha ? <img data-src=" />

Je dois dire que j’ai rien trouvé concernant ses “bons chiffres de vente” (maintenant c’est sur que des téléphones à bas cout dual sim avec qq jeux apps, ça peux se vendre très correctement <img data-src=" />



Mais mon dieu quelle ironie ça serait que ce qui sauve Nokia in fine ça soit leur gamme Symbian après avoir annoncé qu’ils l’abandonnait pour les “marchés classiques” <img data-src=" />



Après j’ai un peu du mal avec le double argumentaire :




  • Nokia c’est les meilleurs sur Windows Phone 7 parce qu’ils ont le meilleur design, pousse sur des fonctionnalités innovantes (comme le capteur photo du 920 et la recharge sans fil)

  • Nokia ils pourraient pas se démarquer sur Android parce qu’ils n’auraient aucune originalité



    Heuuu le design et le capteur photo c’était pas sensé être des facteurs différencient majeurs? <img data-src=" />



    Maintenant, je ne sais pas comment Google Gouterai que Nokia ajoute son “nokia map” par défaut à la place de Google map, même si je ne pense pas qu’il y ait des régles qui l’interdise (Samsung a bien son propre market sur ses téléphones Android <img data-src=" />)



    Mais avoir un design radicalement différent, et proposer des fonctionnalités que aucun autre mobile n’a ne suffirait pas à faire d’un Lumia sous Andoird un succes ? <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



perso j’ai les touches d’en bas imprimé sur l’écran en permanence.







Ahhhh un coupin qui a aussi le phénomène “d’image fantôme” <img data-src=" />



Pour moi c’est une partie de l’app message qui reste tout le temps : La barre pour écrire un texto, le clavier et les touches d’en bas (envoyer le message, envoyer un fichier ect)



ça fait très jolie… surtout sur une page blanche, super visible <img data-src=" />









ed a écrit :



S’ils n’étaient pas sous Windows, mais sous Android je crois que j’en aurais un, parce que le design est vraiment super.





Entre les “âpres”, au lieu de “après”, les “ pars-que” maintenant ^^; (“parce que)

Je ne te vise pas directement, juste que ce soir, j’en ai juste un peu marre de voir la langue française se faire écorcher ^^;

J’admets ne pas être un saint dans ce domaine (d’ailleurs, quand j’hésite sur un terme, niveau orthographe, j’essaye de reformuler ma phrase, afin de n’avoir que très peu de “fôtes”).

Sinon, pour revenir sur le sujet, la faute est surtout sur l’abandon de la plateforme WP7 au profit de WP8, et, à mon avis, Nokia, étant un partenaire privilégié de Microsoft, en savait déjà un peu plus que les autres.

Ils ont perdu des parts de marché, certes, mais peut-être pour mieux rebondir face à Google (à choisir, je prendrais plutôt un Nokia, sous WP8, plutôt qu’un Androphone… et c’est un utilisateur d’Android qui le dit ^^;)

L’avenir nous le dira (ou pas), en tout cas, bien que n’ayant pas de téléphone sous WP (j’ai uniquement Launcher 7 sous Android), je surveille de près cette plateforme qui m’attire de plus en plus (et les Lumia, encore plus ^^;)









atomusk a écrit :



Après j’ai un peu du mal avec le double argumentaire :




  • Nokia c’est les meilleurs sur Windows Phone 7 parce qu’ils ont le meilleur design, pousse sur des fonctionnalités innovantes (comme le capteur photo du 920 et la recharge sans fil)

  • Nokia ils pourraient pas se démarquer sur Android parce qu’ils n’auraient aucune originalité



    Heuuu le design et le capteur photo c’était pas sensé être des facteurs différencient majeurs? <img data-src=" />



    Mais avoir un design radicalement différent, et proposer des fonctionnalités que aucun autre mobile n’a ne suffirait pas à faire d’un Lumia sous Andoird un succes ? <img data-src=" />







    Il faut aussi penser au prix. En terme de spec pur, un GS3 explose les Lumia courant. Le design et le capteur c’est bien beau, mais si c’est pour être vendu au même prix qu’un GS3, je suis pas sur que les connaisseurs (et leurs connaissances) ne se soient tournés vers les Lumia.



    Enfin on peut débattre pendant des heures concernant le choix de Nokia a passer sur un nouvel OS, ils ont choisi WP et doivent désormais assumer. Si, dans quelques mois, les résultats ne sont pas probant, j’ose espérer qu’ils ont un plan de secours. Voir cette boîte couler serait, à mon avis, regrettable.



J’invite nokia à se reconvertir dans le papier toilette !



Ho fond sa doit etre un bon fillion heu filon <img data-src=" />









!Trop fort y a un lien sur papier toilette sur PCINPACT








atomusk a écrit :



Tu as des sources concernant Asha ? <img data-src=" />

Je dois dire que j’ai rien trouvé concernant ses “bons chiffres de vente” (maintenant c’est sur que des téléphones à bas cout dual sim avec qq jeux apps, ça peux se vendre très correctement <img data-src=" />





Alors pour le fait qu’ils sont considérés comme des smartphones, ici. Dans le document qui détaille leurs résultats Q3 2012, ils disent qu’ils en ont vendu 6,5 millions, soit plus du double des Lumia.







atomusk a écrit :



Mais mon dieu quelle ironie ça serait que ce qui sauve Nokia in fine ça soit leur gamme Symbian après avoir annoncé qu’ils l’abandonnait pour les “marchés classiques” <img data-src=" />





Les Asha tournent sur un dérivé de S40, leur OS pour featurephone. C’est peut-être un lointain cousin de Symbian, mais ça n’a rien à voir avec l’OS qui équipe le 808 Pureview par exemple. Pas d’application Qt, pas de multitâches, juste un OS très basique.



Nokia a intérêt que wp8 soit impeccable…..que MS sous la pression du temps qui passe n’a pas baclé pour autant son OS….en se disant qu’il vaut mieux (pour eux) le sortir au plus vite, donc avant noël et tant pis si ça foire “un peu” car “on se rattrapera plus tard”……en tout cas j’espère que tout le monde ici sait pertinement que ce n’est pas la satisfaction des premiers clients qui est le plus important pour eux…








krelix a écrit :



Si, dans quelques mois, les résultats ne sont pas probant, j’ose espérer qu’ils ont un plan de secours. Voir cette boîte couler serait, à mon avis, regrettable.







Vu les pertes qu’ils annoncent, ils n’ont plus beaucoup de mois pour se retourner avant d’être à sec…



Ils vendent Vertu et ça leur compense même pas un mois de pertes.









brazomyna a écrit :



Samsung est un constructeur qui bénéficie du fait qu’il peut tout faire en interne (écran, chips, ram, …). Ce que Nokia n’est clairement pas.



HTC est une entreprise d’origine Asiatique, à structure légère (12 000 employés), à bas coûts, et qui est donc quasiment à l’opposé du fonctionnement d’un navire amiral comme Nokia (10x plus d’employés).



Une société comme Auchan ne peut pas prétendre à faire la même chose que l’épicerie familiale du coin. Et inversement. Chacun doit jouer sa partition en fonction de ses points forts et ses faiblesses. Genre les économies d’échelle pour Auchan (et donc les prix), et la capacité à proposer du service personnalisé supplémentaire et des horaires décalés pour l’épicerie.



Même chose pour Nokia. Vouloir imiter un HTC ou un Samsung comme seule feuille de route et c’était le bouillon assuré.







Justement s’il on plus d’effectif ils doivent bien pouvoir gérer les deux. Le matos peut etre le même juste le proposer sur deux système diffèrent sur deux nom différent. Comme samsung. Adapter android ne doit pas être si dure que ca.







zogG a écrit :



Si WP8 est un succès, peut-être qu’on dira qu’ils ont fait le bon choix dans 1224 mois…







C’est possible. Mais ils sortiraient d’une belle traversé du désert :)









Jiyuu_Hashi a écrit :



Entre les “âpres”, au lieu de “après”, les “ pars-que” maintenant ^^; (“parce que)

Je ne te vise pas directement, juste que ce soir, j’en ai juste un peu marre de voir la langue française se faire écorcher ^^;

J’admets ne pas être un saint dans ce domaine (d’ailleurs, quand j’hésite sur un terme, niveau orthographe, j’essaye de reformuler ma phrase, afin de n’avoir que très peu de “fôtes”).

Sinon, pour revenir sur le sujet, la faute est surtout sur l’abandon de la plateforme WP7 au profit de WP8, et, à mon avis, Nokia, étant un partenaire privilégié de Microsoft, en savait déjà un peu plus que les autres.

Ils ont perdu des parts de marché, certes, mais peut-être pour mieux rebondir face à Google (à choisir, je prendrais plutôt un Nokia, sous WP8, plutôt qu’un Androphone… et c’est un utilisateur d’Android qui le dit ^^;)

L’avenir nous le dira (ou pas), en tout cas, bien que n’ayant pas de téléphone sous WP (j’ai uniquement Launcher 7 sous Android), je surveille de près cette plateforme qui m’attire de plus en plus (et les Lumia, encore plus ^^;)





Ouais, ça va le Grammar nazi. Je ne suis pas du genre à écorcher la langue française, tu vas pas me prendre le choux pour un tiret, va faire un tour sur JV.com, là tu trouveras ton bonheur <img data-src=" />









Wen84 a écrit :



Beaucoup pensent que Nokia aurait du parier sur Android, mais voyons les choses clairement, sur Android c’est Samsung qui vend, les autres ramassent des miettes.





Certes, mais Nokia fait largement pire. Elle est maintenant derrière Samsung, Apple, RIM, HTC, ZTE, Sony et Lenovo pour les smartphones alors qu’à l’arrivée d’Elop, elle était de loin la première. On n’a jamais vu une implosion d’une telle ampleur, même en situation de guerre ou de catastrophe naturelle. Jamais une multinationale qui était le numéro un de son domaine et qui détenait plus du double des parts de marché de son plus proche concurrent tout en augmentant ces ventes de manière profitable n’a connu une telle chute. C’est historique.



La cause est claire, cette image résume tout.



Donc oui, Nokia aurait au pire dû parier sur Android, les choses n’auraient pas pu être pires (j’aurais plus visé la transition vers MeeGo/Qt, mais bon). Torvalds le dit, Gassée le dit, les telcos européens l’ont dit au printemps. À tout le moins, il ne fallait pas se retrouver pieds et poings lié en mettant tous ses œufs dans le même panier, à savoir un OS qui n’a pas fait ses preuves, dont la version du moment allait être rendue obsolète au bout de quelques mois, dont les parts de marché sont de l’ordre du bruit de fond statistique et qui baissent à nouveau, même après la plus grande campagne de lancement de tous les temps de Nokia (2% des ventes au troisième trimestre).



En fait, si Nokia proposait aux consommateurs ce que les consommateurs veulent, il y aurait certainement des acheteurs. Mais servir d’outil pour l’OS d’une entreprise, ce n’est pas un business plan qui marche, les chiffres sont là. En prime, vu ce qui reste de Nokia, elle n’a plus la même importance pour Microsoft qui n’hésitera pas à la laisser mourir pour favoriser d’autres partenaires.









Lafisk a écrit :



Sauf que si moi je dois brancher mon cerveau la c’est toi qui raconte de la merde… Même avec leurs 33% ils étaient déjà en descente et rien n’assure qu’ils auraient maintenu un quelconque niveau confortable face à android



On verras dans six mois tu seras la pour reconnaitre tes erreurs ;)







Aucun constructeur n’est descendu comme ça auparavant. C’est la plus grosse destruction qu’il y ait eu. Donc oui c’est un bide. Là on parle de ce qui s’est déjà produit. Du passé. Toi pouvoir comprendre ou toi être trop fanboy pour comprendre? Ton propos sur le futur, on me l’a déjà sorti. La génération actuelle de Lumia devait arriver à 20% de parts de marché (assez logique pour le premier constructeur de l’époque, cela aurait été conversion de 0.66, correcte). Conversion de 0.1 au final. Ce sont les faits.



Nous vivons dans un monde où vendre 2,9 million d’unités d’un produit est considéré comme un bide <img data-src=" />








Dunaedine a écrit :



Aucun constructeur n’est descendu comme ça auparavant. C’est la plus grosse destruction qu’il y ait eu. Donc oui c’est un bide. Là on parle de ce qui s’est déjà produit. Du passé. Toi pouvoir comprendre ou toi être trop fanboy pour comprendre? Ton propos sur le futur, on me l’a déjà sorti. La génération actuelle de Lumia devait arriver à 20% de parts de marché (assez logique pour le premier constructeur de l’époque, cela aurait été conversion de 0.66, correcte). Conversion de 0.1 au final. Ce sont les faits.







Et? en quoi c’est LA faute à Windows Phone ? vas-y ramène tes preuves que c’est la faute exclusivement à Windows Phone, à part déblatérrer que Nokia descend, tu ne fais aucune analyse n’amène rien sur le tapis pour prouver que c’est bel et bien à cause de windows phone, car puisqu’apparemment il faut t’apprendre à lire, je n’ai pas nier qu’ils avaient baisser sur le marché, et je te défis de montrer le contraire … j’ai jusqu’à preuve du contraire dit qu’ils ont monter sur le marché Windows phone et qu’ils ont fait monter windows phone sur le marché global, pas qu’ils étaient en bonne position que ce soit actuellement ou par rapport à avant, mais même avant, leur plateforme était en recul



Avant de me traiter d’incompétent, peut être que tu devrais apprendre à comprendre ce que les autres disent … c’est quand même pas croyable d’être aussi buté et de s’entêter à vouloir avoir raison quand on ne pige pas un mot de ce que les autres disent quand même …



Et dire qu’aucun constructeur n’a eu de descente comme celle la ou similaire … RIM est quand même un autre bon exemple de téléphone/smartphone qui avait une très bonne position et qui aujourd’hui est plus sur la voie de la disparition qu’autre chose, même si ils reviennent avec BB10, j’ai de gros doute quand à leur capacité à reprendre une part de marché significative, surtout vu les récentes news sur BB10, qui ne sera qu’une pale copie des orientations des 3 OS déjà sur le marché.



Si tu as des fait qui te permettes de clairement montrer que Nokia se serait maintenu en ne changeant pas de plateforme, alros vas-y expose les, si tu en as qui montre que si ils étaient allez sur android ils auraient garder leur positions vas-y te gêne pas, en attendant, leur actions sur les windows phone est une réussite … s’attendre à ce qu’en un an, un constructeur même si c’est nokia arrive à propulser/vendre des windows phone à la pelle, avec une plateforme si peu marketé, c’est vraiment être con, si tout le monde a été si enthousiaste à l’époque c’est seulement que personne ne pensait qu’il y aurait si peu de communication autour des windows phone, nokia ayant été un des rares à vraiment communiquer, et la communication autour de WP8, qui au passage n’est pas encore sortis est déjà 10 fois plus importante que pour tout ce qui a pu être fait pour WP7 …



Donc si ça te chante de parler de bide, de nokia sur windows phone tant mieux, mais comme tu dis, les fait sont les fait, et aujourd’hui ils sont leader du marché windows phone, et ça pour moi, quand on s’engage dans la course un an après, et qu’on arrive à ce résultat, c’est tout sauf un bide, mais bin sur, les cerveau trop étriqué, incapable de voir plus loin qu’une analyse de trois ligne sont incapable de le comprendre …



D’ailleurs si t’as envie tu peux toujours te servir de cette news bien trollesque pour te justifier, news au combien inutile.



On voit surtout l’incompétence du rédacteur quand on lit ça:



Bien entendu, l’arrivée des Lumia 820 et 920 sous Windows Phone 8 a certainement eu un impact négatif sur les ventes des précédents Lumia





alors que les lumia ont été en rupture de stock très rapidement après l’annonce des 920, mais non, effectivement c’est un bide total …



Bref cette news n’avait vraiment pas ça place ici, en tout cas pas en ce moment, et encore moins en ne prenant pas en compte ce qui va arriver. A part faire du sensationnel et attiré les boulets et autre troll qui adorent cracher sur windows phone, je vois pas l’intérêt d’une telle news.








Lafisk a écrit :



[…] blabla du mec qui n’a rien compris







Ai-je dis que c’était la faute à Windows? Tu viens de nous faire un pavé complètement inutile. J’ai dit que c’était la stratégie Elopp autour de Windows Phone (choix exclusif, effet Osborne * 2, destruction des gammes présente sans nouvelle gamme, destruction des compétences de la boîte, destruction des relations avec les opérateurs). Et non, RIM n’a jamais été aussi puissant que ne l’a été Nokia. Nokia était le premier, en croissance. Désormais Nokia est un acteur insignifiant, en chute libre.



Et franchement, être leader d’un marché qui atteint les 4%, tu trouves cela génial quand ils étaient à 33% du marché il y a 2 ans? La bonne blague.



PS: pour ton second commentaire de fanboy frustré crachant sa haine sur le journaliste qui lui balance une vérité, c’est vérifié par le fait que du coup des opérateurs ont rompu leur accord avec Nokia suite à cette annonce. La rupture de stock a du être bien pratique comme excuse… C’est un effet connu que cette histoire de gamme balayée par une annonce d’obsolescence avant même d’avoir la nouvelle gamme proche: effet Osborne.









Dunaedine a écrit :



Ai-je dis que c’était la faute à Windows? Tu viens de nous faire un pavé complètement inutile. J’ai dit que c’était la stratégie Elopp autour de Windows Phone (choix exclusif, effet Osborne * 2, destruction des gammes présente sans nouvelle gamme, destruction des compétences de la boîte, destruction des relations avec les opérateurs). Et non, RIM n’a jamais été aussi puissant que ne l’a été Nokia. Nokia était le premier, en croissance. Désormais Nokia est un acteur insignifiant, en chute libre.



Et franchement, être leader d’un marché qui atteint les 4%, tu trouves cela génial quand ils étaient à 33% du marché il y a 2 ans? La bonne blague.







La tu dis toi même ?? ben tu viens de le faire, encore une fois je n’ai pas dis que toi tu le dis mais relis les commentaires des dizaines le font



oui effectivement être leader d’un marché, même de 4% et en pleine croissance est franchement très mauvais, belle analyse de ta part …



En gros t’es un peu comme tout ces traders, incapable de ce tourner vers l’avenir et d’être optimiste, tu regardes juste les chiffre et ne regarde qu’en arrière, certe passer de leur position passé à leur position actuelle est und ésastre, mais même les plus grands peuvent s’effondrer pour mieux ce relever (qui a dit Apple ??)



Si t’es pas foutu, de voir en quoi ils ont toute les capacité de revenir dans la course avec WP, tant pis pour toi, je te dirais comme toi les chiffres parlent d’eux même.









Dunaedine a écrit :



PS: pour ton second commentaire de fanboy frustré crachant sa haine sur le journaliste qui lui balance une vérité, c’est vérifié par le fait que du coup des opérateurs ont rompu leur accord avec Nokia suite à cette annonce. La rupture de stock a du être bien pratique comme excuse… C’est un effet connu que cette histoire de gamme balayée par une annonce d’obsolescence avant même d’avoir la nouvelle gamme proche: effet Osborne.





<img data-src=" />



crache ma haine sur le journaliste ?? mouai regarde la plupart de ces news, à part faire du sensationnel et une analyse complètement bancale il n’a pas fait grand chose.



Mais c’est vrai, le grand Dunaedine n’a jamais tord, et ce sert de tout et n’importe quoi pour avoir raison tant que cela va dans son sens, quand bien même réfléchir 10 secondes sur ce qu’il s’appui pour ce justifier est trop dur apparemment.









Lafisk a écrit :



La tu dis toi même ?? ben tu viens de le faire, encore une fois je n’ai pas dis que toi tu le dis mais relis les commentaires des dizaines le font



oui effectivement être leader d’un marché, même de 4% et en pleine croissance est franchement très mauvais, belle analyse de ta part …



En gros t’es un peu comme tout ces traders, incapable de ce tourner vers l’avenir et d’être optimiste, tu regardes juste les chiffre et ne regarde qu’en arrière, certe passer de leur position passé à leur position actuelle est und ésastre, mais même les plus grands peuvent s’effondrer pour mieux ce relever (qui a dit Apple ??)



Si t’es pas foutu, de voir en quoi ils ont toute les capacité de revenir dans la course avec WP, tant pis pour toi, je te dirais comme toi les chiffres parlent d’eux même.







Je dis quoi moi-même? Tu sais, ils auraient put être leader de ce micro-marché en maintenant leur place sur d’autre marché. C’est ce que je dis, pas autre chose. Si t’es pas foutu de comprendre cela, on ne peut rien pour toi. Et je ne vois pas ce qui te fait marré dans la suite…



PS: Apprend à te servir de l’édition s’il te plaît… C’est lourd.









Dunaedine a écrit :



PS: Apprend à te servir de l’édition s’il te plaît… C’est lourd.







l’édition est trop courte, et j’étais déjà en train de taper autre chose







Dunaedine a écrit :



Je dis quoi moi-même? Tu sais, ils auraient put être leader de ce micro-marché en maintenant leur place sur d’autre marché. C’est ce que je dis, pas autre chose. Si t’es pas foutu de comprendre cela, on ne peut rien pour toi. Et je ne vois pas ce qui te fait marré dans la suite…







Sauf qu’ils avaient déjà les mains pleine avec leur propre plateforme et que ce tourner en parallèle vers d’autre plateforme c’était pas possible, à la limite garder symbian et faire du android, mais franchement android, tout le monde y est et comme déjà dit, même au moment où nokia c’est lancer sur WP, Samsung était déjà leader, et aujourd’hui encore, même si certain remontent sur le marché android, ils écrasent toujours tout, donc personnellement je pense pas que j’aurais fait le paris android pour me lancer sur un autre OS, mais ça cela n’engage que moi.





De toute façon, est-ce que cela a été un choix ? franchement comme beaucoup j’en doute, Elop, ancien de chez Microsoft, ça sent le truc arrangé à plein nez.









Tolor a écrit :



Mais pourquoi ils ne peuvent pas faire aussi bien ou mieux que la concurrence?



Et c’est quand même fort de parler de MS en tant que suiveur dans les mobiles alors qu’ils sont les seuls à faire quelquechose de différent de ce qui est proposé par Apple depuis 2007





Heu, suiveur en termes de fonctionnalités, en termes d’interface effectivement c’est très original, mais ça n’apporte rien par rapport aux widgets android (qui sont déjà relativement différents dans leur logique des tels apple, même si samsung copie les design)









Lafisk a écrit :



l’édition est trop courte, et j’étais déjà en train de taper autre chose







Sauf qu’ils avaient déjà les mains pleine avec leur propre plateforme et que ce tourner en parallèle vers d’autre plateforme c’était pas possible, à la limite garder symbian et faire du android, mais franchement android, tout le monde y est et comme déjà dit, même au moment où nokia c’est lancer sur WP, Samsung était déjà leader, et aujourd’hui encore, même si certain remontent sur le marché android, ils écrasent toujours tout, donc personnellement je pense pas que j’aurais fait le paris android pour me lancer sur un autre OS, mais ça cela n’engage que moi.







Pourquoi ne pas continuer avec leur plateforme? Pourquoi annoncé la mort de celle-ci et dire que c’était de la merde pratiquement un an avant d’avoir UN SEUL appareil windows phone? Pourquoi mettre toutes ces billes dans une seule plateforme, alors qu’on dispose d’une autre qui marche bien et est très demandée par certains acteurs majeurs (premier opérateur chinois)? Pourquoi griller sa gamme une deuxième fois? Pourquoi se concentrer sur un seul marché saturé (USA) alors qu’on peut être un acteur majeur d’un marché en pleine croissance (Chine)?



Je ne parle pas une seule fois d’Android. Android aurait été également un mauvais choix aussi, du moins en exclusif. C’est l’exclusivité sur une plateforme à l’avenir incertains qui a été une catastrophe (quelque soit la qualité de celle-ci), plus une série d’autres choix stupides, c’est une putain d’accumulation.



C’est toi qui a voulu en faire un duel Windows/Android, là où globalement je n’ai rien à foutre de ces 2 plateformes. La stratégie de Nokia, ce n’est pas seulement d’avoir investi des billes dans Windows. C’est un ensemble de choix autour également. Investir des billes dans Windows était une bonne idée. Tout misé dessus, avec en prime un risque de grillage de gamme (qui a eu lieu, 2ème Osborne en 2 ans, hallucinant), était un choix stupide.



PS: Oui Elopp bosse clairement pour MS. Il devrait donc être viré car il a pratiquement détruit Nokia. Maintenant la viabilité de ce qui était un géant il y 2 ans, ce que n’a jamais été RIM, est mise en doute.



Hé bien, en tout l’article a rempli son role : ça troll sec !

Mais bon les billets style “Closer du Hi-tech”, si on pouvait éviter…








Oraz a écrit :



Hé bien, en tout l’article a rempli son role : ça troll sec !

Mais bon les billets style “Closer du Hi-tech”, si on pouvait éviter…









  • 10 000



    Avec un article pareil, j’ai l’impresssion de lire Closer et ses titres racoleurs. Si Nil voulait juste faire du “chiffre”, alors c’est gagné <img data-src=" />



A tous ceux qui se plaignent contre Nil, j’aimerais bien savoir comment vous auriez souhaité qu’on qualifie la situation actuelle de Nokia? Vous voulez qualifié la gamme Lumia de succès?








Dunaedine a écrit :



A tous ceux qui se plaignent contre Nil, j’aimerais bien savoir comment vous auriez souhaité qu’on qualifie la situation actuelle de Nokia? Vous voulez qualifié la gamme Lumia de succès?







Tout est relatif et ça dépend de comment on regarde la chose. En soit le lumia n’est pas un échec, l’ensemble du marché Windows Phone n’est pas un gros succés, mais sur ce petit marché le Lumia est un succés.



De plus comme je l’ai dis plus tôt, l’article écarte presque complètement l’engouement provoqué par la génération à venir de lumia …



A part balancer du négatif, et des termes expressément utilisé pour donner un effet mélodramatique à la news … Y’a pas eu d’approfondissement du sujet, aucune projection sur l’avenir etc … en gros on parle d’un sujet en grattant à peine la surface, génial, comme ça tout les boulet et troll ce pointent et crachent leurs venin de la même façon, et hop t’as un article pour faire du chiffre de fréquentation …




Le fait d’avoir des Lumia actuels qui ne peuvent pas passer sous WP8 a clairement plombé les ventes. C’est rare qu’un modèle vieux d’à peine 1 année n’ait pas droit à une nouvelle version d’Androïd ou iOS.

Ceci dit, ça ne va pas changer la donne pour les autres chiffres. Même si les chiffres sont en chute libre (ce qui est le cas depuis plusieurs année), 82.9M de téléphones vendus c’est loin d’être mauvais.








Lafisk a écrit :



Tout est relatif et ça dépend de comment on regarde la chose. En soit le lumia n’est pas un échec, l’ensemble du marché Windows Phone n’est pas un gros succés, mais sur ce petit marché le Lumia est un succés.



De plus comme je l’ai dis plus tôt, l’article écarte presque complètement l’engouement provoqué par la génération à venir de lumia …



A part balancer du négatif, et des termes expressément utilisé pour donner un effet mélodramatique à la news … Y’a pas eu d’approfondissement du sujet, aucune projection sur l’avenir etc … en gros on parle d’un sujet en grattant à peine la surface, génial, comme ça tout les boulet et troll ce pointent et crachent leurs venin de la même façon, et hop t’as un article pour faire du chiffre de fréquentation …







Mais on s’en fiche du micro-marché de Windows. C’est ce qui est intéressant, c’est le marché des smartphone. C’est là où la concurrence se joue. Avec ton analyse, RIM est dans une forme éblouissante! Tu te rend compte, ils ont 100% du marché Back Berry!! C’est juste énorme!



Et en prime tout ce que tu demande est dans l’article… <img data-src=" />









Loeff a écrit :



Le fait d’avoir des Lumia actuels qui ne peuvent pas passer sous WP8 a clairement plombé les ventes. C’est rare qu’un modèle vieux d’à peine 1 année n’ait pas droit à une nouvelle version d’Androïd ou iOS.

Ceci dit, ça ne va pas changer la donne pour les autres chiffres. Même si les chiffres sont en chute libre (ce qui est le cas depuis plusieurs année), 82.9M de téléphones vendus c’est loin d’être mauvais.







La chute libre, c’est depuis 2 ans et le fameux mémo d’Elopp où il a littéralement détruit ses gammes actuelles sans capacité à avoir des Windows pendant presque un an.









Dunaedine a écrit :



Mais on s’en fiche du micro-marché de Windows. C’est ce qui est intéressant, c’est le marché des smartphone. C’est là où la concurrence se joue. Avec ton analyse, RIM est dans une forme éblouissante! Tu te rend compte, ils ont 100% du marché Back Berry!! C’est juste énorme!



Et en prime tout ce que tu demande est dans l’article… <img data-src=" />





Autant je suis d’accord avec toi sur le fait que la part du marché des smartphones a plus d’importante que la part du marché des WP, autant la comparaison avec RIM me semble hasardeuse : BlackBerry OS n’est pas disponible pour les autres constructeurs, donc RIM n’est en concurrence avec personne sur BlackBerry OS. Au contraire, Nokia est bien en concurrence avec HTC & Samsung sur WP.









xdrh a écrit :



Autant je suis d’accord avec toi sur le fait que la part du marché des smartphones a plus d’importante que la part du marché des WP, autant la comparaison avec RIM me semble hasardeuse : BlackBerry OS n’est pas disponible pour les autres constructeurs, donc RIM n’est en concurrence avec personne sur BlackBerry OS. Au contraire, Nokia est bien en concurrence avec HTC & Samsung sur WP.







J’avoue avoir pris un exemple caricaturale, mais c’est pour montrer le peu d’intérêt de se baser sur la part relative à l’OS pour déterminer le succès d’une société en terme de vente. Actuellement il n’y a de toute façons qu’Android qui est commun à plusieurs constructeur en représentant une part de marché qui soit suffisamment importante pour que plusieurs acteurs puissent se partager le gâteau en étant significatif.









Dunaedine a écrit :



J’avoue avoir pris un exemple caricaturale, mais c’est pour montrer le peu d’intérêt de se baser sur la part relative à l’OS pour déterminer le succès d’une société en terme de vente. Actuellement il n’y a de toute façons qu’Android qui est commun à plusieurs constructeur en représentant une part de marché qui soit suffisamment importante pour que plusieurs acteurs puissent se partager le gâteau en étant significatif.







Sauf qu’il faut aussi prendre en compte que WP monte sur le marché global, et que l’attrait devient bien plus important aujourd’hui qu’il y même un an, à ça tu ajoutes que W8 va plus que sûrement booster les ventes de WP8, et la tu peux voir en quoi être leader sur WP peut amené de bonne nouvelle pour Nokia, c’est un pari risqué certes, se diversifier aurait été plus sécurisant, mais des fois faire la girouette n’est pas non plus une bonne solution. Elopp, bien qu’affirmant le contraire devait connaître pas mal de détails et a sûrement parier la dessus (si on ne se base pas sur la théorie du truc arrangé)



Pour toi ce baser sur ça peut paraître inutile, moi non.









Lafisk a écrit :



Sauf qu’il faut aussi prendre en compte que WP monte sur le marché global, et que l’attrait devient bien plus important aujourd’hui qu’il y même un an, à ça tu ajoutes que W8 va plus que sûrement booster les ventes de WP8, et la tu peux voir en quoi être leader sur WP peut amené de bonne nouvelle pour Nokia, c’est un pari risqué certes, se diversifier aurait été plus sécurisant, mais des fois faire la girouette n’est pas non plus une bonne solution. Elopp, bien qu’affirmant le contraire devait connaître pas mal de détails et a sûrement parier la dessus (si on ne se base pas sur la théorie du truc arrangé)



Pour toi ce baser sur ça peut paraître inutile, moi non.







Et tu sais quoi? Tout ce que tu dis est dans l’article! Mais à l’heure actuelle, les Lumia sont un bide. On parle du présent, c’est le coeur de l’article, sur ce quoi il y a des chiffres! On ne parle pas du succès présent d’une gamme en se basant sur les possibilités de la future gamme, sur laquelle il n’y a aucune certitude. Actuellement, les Lumia sont bel et bien un bide. Pour le reste, on verra.









Dunaedine a écrit :



A tous ceux qui se plaignent contre Nil, j’aimerais bien savoir comment vous auriez souhaité qu’on qualifie la situation actuelle de Nokia? Vous voulez qualifié la gamme Lumia de succès?







Ne sois pas mesquin, s’il te plaît. Personne n’oserait dire que le Lumia est un succès. Mais encore une fois, fais le tour des sites high tech et compares leur traitement de cette info à celui de Nil.

Je ne lui demande pas de minimiser l’info, je lui demande de ne pas être racoleur. Il suffit de lire les commentaires pour savoir qu’il a réussi son pari.

Et vu que ce n’est pas son seul article qui semble déranger <img data-src=" />



Si j’étais le seul à me plaindre, c’est que que je suis de mauvaise foi.

Si on était que 2 à le faire, c’est qu’on est médisant.

Vu qu’on commence à être un petit paquet à se plaindre (quelque soit nos goûts), alors c’est peut-être qu’il y’a matière à ce qu’il se remette en cause non? <img data-src=" />





et sans être un troll un smartphone dois être considérée comme un pc





C’est exactement ce que fais Microsoft en sortant un OS identique pour les deux…





Parier uniquement sur Windows était stupide, pas seulement risqué. Nokia avait largement de quoi se garder une marge de manoeuvre via d’autre OS.





Apple a parié uniquement sur son propre OS également, même si cela aurait pu être un échec. Il serait à l’inverse idiot pour la firme à la pomme du sortir du matos qui embarque quelconque autre OS. Je pense que Nokia a pensé - un peu hativement - à cette solution en se consacrant à Windows.



Perso, je suis ravi de mon Lumia 800, dommage qu’il n’ai pas eu le succès escompté.



En revanche, on l’a su assez tôt qu’il faudrait se contenter de windows 7.8, sur ce coup, ils ont au moins le mérite de ne pas avoir fait Google avec le Nexus One ou Motorola avec l’Atrix ou bien d’autres, qui mentent délibérément sur des maj Android qui ne sont même pas prévues pour la moitié, dans le but d’écouler les stocks.



Espérons pour Nokia que dans un an ce sera de l’histoire ancienne et qu’ils auront repris des couleurs, car si la tendance se confirme, je crains le pire.








thbbth a écrit :



Ne sois pas mesquin, s’il te plaît. Personne n’oserait dire que le Lumia est un succès. Mais encore une fois, fais le tour des sites high tech et compares leur traitement de cette info à celui de Nil.

Je ne lui demande pas de minimiser l’info, je lui demande de ne pas être racoleur. Il suffit de lire les commentaires pour savoir qu’il a réussi son pari.

Et vu que ce n’est pas son seul article qui semble déranger <img data-src=" />







Il fourni des chiffres et leur évolution sur les vente, la situation financière de l’entreprise etc. Il y manque des éléments mais ces éléments ne font que ternir encore plus la situation de Nokia (par exemple ce que coûte actuellement la vente des lumia, qui sont à perte, ces derniers plombent l’aspect financier de Nokia). L’évolution pour l’ancien géant de la téléphonie est un désastre.



Ne nous méprenons pas Dunaedine,

Je ne demande absolument pas à Nil de changer l’interprétation qui peut être faite des chiffres de vente du Lumia.

Je ne lui demande pas de maquiller la vérité, et de faire mentir les chiffres.

Je ne lui demande pas de pondre un article élogieux à la gloire de Nokia et des Lumia.



Je lui demande juste de ne pas en rajouter inutilement. <img data-src=" />

221 commentaires sur un tel article? Sérieusement? <img data-src=" />


Le 19/10/2012 à 10h 04







Yangzebul a écrit :



<img data-src=" /> C’est bien dommage, les lumia sont pourtant de très bons appareils en terme de qualité de fabrication et de finition.









j’ai fait un petit tour au magasin, et il est vrai que niveau finition, le lumia est parmi les meilleurs (pa r contre niveau design ce n’est pas vraiment celui que je préfere, )

le xperia parcontre est décevant , il est vraiment mieux en photo

, le iphone 5 est celui qui a selon moi la meilleur finition mais je le trouve complètement démodé

et enfin je n’oublie pas le samsung galaxy S 3 qui est vraiment extraodinaire.



Voilà ce qui arrive quand on en vend un téléphone obsolète à prix exorbitant…








karamba a écrit :



Donc oui, Nokia aurait au pire dû parier sur Android, les choses n’auraient pas pu être pires (j’aurais plus visé la transition vers MeeGo/Qt, mais bon). Torvalds le dit, Gassée le dit, les telcos européens l’ont dit au printemps.







Effectivement ceux qui n’ont pas intérét à ce que WP marche n’allaient pas dire le contraire







karamba a écrit :



En fait, si Nokia proposait aux consommateurs ce que les consommateurs veulent, il y aurait certainement des acheteurs.





Bah à part les geeks personne ne soucie de savoir que c’est Android ou WP dessus.









thbbth a écrit :



Ne nous méprenons pas Dunaedine,

Je ne demande absolument pas à Nil de changer l’interprétation qui peut être faite des chiffres de vente du Lumia.

Je ne lui demande pas de maquiller la vérité, et de faire mentir les chiffres.

Je ne lui demande pas de pondre un article élogieux à la gloire de Nokia et des Lumia.



Je lui demande juste de ne pas en rajouter inutilement. <img data-src=" />

221 commentaires sur un tel article? Sérieusement? <img data-src=" />





Pas grand chose d’autre à ajouter.

Sauf que, étrangement, le titre a changé depuis : “Le Lumia est un bide” a été remplacé par “Le Lumia cale”.

Ben tout à coup, ça fait moins titre de presse de caniveau, même si le corps de texte en perclus de figures de style propre à ce type de presse.

dans l’ensemble, le billet n’a rien de factuel, malgré son abondant recours à des chiffres pour faire “sérieux” : c’est orienté de A à Z.



Nokia va mal ? Oui, ok, et c’est bien de le dire et de tenter d’analyser le pourquoi etle comment de la chute et des tentatives de relance (apparement en bonne voie si on en juge au nobmre de préco du 920). Mais pas de cette façon.

On vous demande pas de concourir au Pullitzer, juste de vous situer à un niveau qualitatif supérieur à celui d’un tabloïd bas de gamme (ce qui est généralement le cas, d’où la rage envers ce billet)



Mais bon, sinon, on peut aussi faire un article en 1 ligne :

Nokia se vautre lamentablement mouahahah trollololol. Ah, et WP ceydlamerd. #trollplease









Oraz a écrit :



Pas grand chose d’autre à ajouter.

Sauf que, étrangement, le titre a changé depuis : “Le Lumia est un bide” a été remplacé par “Le Lumia cale”.

Ben tout à coup, ça fait moins titre de presse de caniveau, même si le corps de texte en perclus de figures de style propre à ce type de presse.

dans l’ensemble, le billet n’a rien de factuel, malgré son abondant recours à des chiffres pour faire “sérieux” : c’est orienté de A à Z.



Nokia va mal ? Oui, ok, et c’est bien de le dire et de tenter d’analyser le pourquoi etle comment de la chute et des tentatives de relance (apparement en bonne voie si on en juge au nobmre de préco du 920). Mais pas de cette façon.

On vous demande pas de concourir au Pullitzer, juste de vous situer à un niveau qualitatif supérieur à celui d’un tabloïd bas de gamme (ce qui est généralement le cas, d’où la rage envers ce billet)



Mais bon, sinon, on peut aussi faire un article en 1 ligne :

Nokia se vautre lamentablement mouahahah trollololol. Ah, et WP ceydlamerd. #trollplease







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Merci de jouer les pompiers Nil. Mais le mal est fait.

221 commentaires sur cet article, sachant qu’on peut se dispenser de la moitié….



Nil, je te reconnais le mérite de vouloir éteindre le feu, mais par pitié, la prochaine fois, envoies quelque chose de moins lourd, afin d’éviter les discussions stériles. <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Et? en quoi c’est LA faute à Windows Phone ? vas-y ramène tes preuves que c’est la faute exclusivement à Windows Phone





J’ai posté une image qui résume tout : Nokia était deux fois plus gros que son concurrent le plus proche, gagnait de l’argent, ses ventes augmentaient. Passage à Windows Phone, six trimestres de pertes consécutives avec d’autres à venir, pertes de parts de marchés jamais vues. Tu as tous les détails surhttp://communities-dominate.blogs.com/ par un ancien cadre de Nokia qui a fait des prévisions remarquables (justes à 1% près).





Et dire qu’aucun constructeur n’a eu de descente comme celle la ou similaire … RIM est quand même un autre bon exemple



RIM était nettement plus petit que Nokia. RIM vend aujourd’hui plus que Nokia. Tout est dit.





Si tu as des fait qui te permettes de clairement montrer que Nokia se serait maintenu en ne changeant pas de plateforme, alros vas-y expose les,



Le N9 qui a vendu plus que les Lumia alors qu’Elop a tout fait pour le saboter, ça donne déjà une bonne idée. On verra ce que fera Jolla.







Wen84 a écrit :



Effectivement ceux qui n’ont pas intérét à ce que WP marche n’allaient pas dire le contraire





Gassée n’a aucun intérêt à ce que Windows se plante ni à ce qu’il réussisse d’ailleurs. Les telcos ont objectivement intérêt à ce qu’une troisième plate-forme marche pour avoir une meilleure position pour négocier avec Apple et Google dont les services OTT ne sont pas adorés, ils auraient voulu que WP marche. Et ce sont eux qui disent que le Windows Phone est ce qui plante Nokia, noir sur blanc.





Bah à part les geeks personne ne soucie de savoir que c’est Android ou WP dessus.



Détrompe-toi, ils veulent avoir ce que leurs amis ou collègues ont. Mêmes applis, ils ont déjà pu l’essayer, ils peuvent avoir des coups de main, des tuyaux. Un truc totalement inconnu, cher et sans applis, c’est moins tentant. Il ne faut pas prendre les consommateurs pour plus truffes que ce qu’ils ne sont, ce qui est un peu le problème de Nokia depuis Elop (vente des combinés obsolètes Symbian et WP7, bidonnage de pubs etc, en expliquant que personne ne s’en soucie… On a vu ce que ça donne).









Wen84 a écrit :



Effectivement ceux qui n’ont pas intérét à ce que WP marche n’allaient pas dire le contraire





Qui peut, sur PCI, avoir un quelconque INtérêt à ce que WP ne fonctionne pas!?? <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Tout est relatif et ça dépend de comment on regarde la chose. En soit le lumia n’est pas un échec, l’ensemble du marché Windows Phone n’est pas un gros succés, mais sur ce petit marché le Lumia est un succés.





Bon, tu ne peux pas à la fois exiger des chiffres et des faits puis te réfugier dans des contorsions pour essayer de relativiser tout. Ca fait un peu “ce n’est pas la faute de la victime si elle s’est noyée, elle s’est bien battue, c’est la pierre accrochée à son cou qui l’a entraînée, sinon on peut parler de succès.”





De plus comme je l’ai dis plus tôt, l’article écarte presque complètement l’engouement provoqué par la génération à venir de lumia …



Les analyses que j’ai lu (et qui valent ce qu’elles valent, certes) disent que la Q4 est fichue (lost cause). Et que tout se jouera au premier semestre 2013 mais que c’est très tendu (Nokia est plus petit, ses parts de marchés sont estimés à 2 ou 3% pour 2013, la marque Lumia est vaguement ternie avec Ballmer qui l’a Osborné, le marché est plus mûr qu’il y a un an, la version bureau n’a pas l’air d’attirer les foules d’après ce qu’on voit côté chaîne d’approvisionnement, ce qui pourrait aussi être lié à la crise). De l’autre côté, il y aura une campagne marketing de fou de Microsoft qui va tenter d’acheter des parts de marché.



Bref, niveau engouement, disons que c’est… relatif. On verra bien d’ici six mois ce que ça donne. En tout cas si tu veux parier pour mettre un peu de piquant, ça roule pour moi ;)







atomusk a écrit :



Tu as des sources concernant Asha ? <img data-src=" />

Je dois dire que j’ai rien trouvé concernant ses “bons chiffres de vente”





Je n’ai pas la source sous la main (la flemme), mais les Asha marchent honorablement côté Asie Pacifique. Ils ont un parfum de smartphone et se placent au même niveau que les Android les moins chers, avec des consommateurs qui font toujours confiance à la marque Nokia qui les achètent sans savoir que la fabrication est désormais sous traitée. Ce n’est pas stratosphérique, mais c’est ce qui a redressé les dumb phones de Nokia. Les modèles les plus basiques à clavier numérique se font toujours très sévèrement concurrencer par des fabricants no name asiatiques.



La véritable question qui se pose, c’est la durée de ce redressement : Les Asha ne peuvent pas tenir face à la concurrence des modèles Android quand les les SoC multicœur à moins de 10$ se généraliseront, sans parler de nouveaux concurrents qui vont débouler comme Firefox OS qui vise le bas de gamme.









karamba a écrit :



J’ai posté une image qui résume tout : Nokia était deux fois plus gros que son concurrent le plus proche, gagnait de l’argent, ses ventes augmentaient. Passage à Windows Phone, six trimestres de pertes consécutives avec d’autres à venir, pertes de parts de marchés jamais vues. Tu as tous les détails surhttp://communities-dominate.blogs.com/ par un ancien cadre de Nokia qui a fait des prévisions remarquables (justes à 1% près).







Oui, mais en même temps, quand tu fais le choix de laisser tomber ta plateforme actuelle pour un nouvel OS tout frais, qui au moment des fait avait quoi ? 1%-1,5% des pdm, je pense qu’à moins de vivre dans le pays de Oui-Oui, tu te doutes bien que tu vas dégringoler pas mal.



Maintenant sur WP, les choses aurait pu se passée nettement mieux, bizarrement rien n’a été fait pour la faire avancer, ce qui laisse à penser que MS savait d’avance que la maj de wp7 à wp8 ne serait pas possible, et la du coup ils n’avaient pas d’intérêt à ce que WP devienne très gros car un acteur à 10-20% de pdm qui fait ce coup la à ces clients, amha, c’est la guillotine direct.



WP7 c’était plus ou coup d’essai et la concrétisation arrive avec wp8, est-ce que nokia et Elopp ce sont lancer la dedans sachant cela à l’avance ? aucune idée, mais y’a de forte chance, mais cela restait un pari risqué, et vu les résultat, un pari qui risque de payer au final. Maintenant, je pense que si ça marche pas, rien ne les empêche de faire machine arrière, ressortir symbian et/ou android, et de continuer





RIM était nettement plus petit que Nokia. RIM vend aujourd’hui plus que Nokia. Tout est dit.





ET donc toute analogie est interdite ? Et la fin de la phrase est bien drôle, Rim vend peut être plus, sauf que l’un est sur une pente descendante, et l’autre une pente ascendante …





vente des combinés obsolètes Symbian et WP7, bidonnage de pubs etc, en expliquant que personne ne s’en soucie… On a vu ce que ça donne



Genre les pubs android et ios ne sont pas trafiquée du tout <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Oui, mais en même temps, quand tu fais le choix de laisser tomber ta plateforme actuelle pour un nouvel OS tout frais, qui au moment des fait avait quoi ? 1%-1,5% des pdm, je pense qu’à moins de vivre dans le pays de Oui-Oui, tu te doutes bien que tu vas dégringoler pas mal.





Oui, le consensus tournait vers les 20% de pdm, 15% pour les plus pessimistes (on partait de 29%), les plus optimistes parlant d’un peu plus de 30%. Il n’y a eu que Tomi Ahonen pour prédire la chose correctement, avec Horace Dediu qui a émis de très sérieux doutes. Personne d’autre n’a pensé à 4%. Personne.





Maintenant sur WP, les choses aurait pu se passée nettement mieux, bizarrement rien n’a été fait pour la faire avancer, ce qui laisse à penser que MS savait d’avance que la maj de wp7 à wp8 ne serait pas possible



Oui, ils le savaient. Elop aussi d’ailleurs, désormais c’est connu. Ils ont abandonné Windows Mobile et ils devaient rusher le développement de WP qui venait d’être lancé avec 5 ans de retard sur iOS et Android, sachant que Windows 8 serait pas là avant fin 2012 (en fait, ce n’est toujours pas prêt mais ils n’ont pas le choix, cf. ce qu’a dit le patron d’Intel). Donc il fallait bien quelque chose pour servir de bouche trou si tu me passes l’expression.



C’est d’ailleurs pour ça qu’Elop a combiné un effet Ratner et Osborne en annonçant la fin de Symbian. Ce n’est pas tous les jours qu’on entend un boss dire nos produits c’est de la merde, les concurrents font mieux et on aura rien de mieux pendant un an. Pour moi la seule explication rationnelle est que le but était de maintenir l’intérêt pour WP quitte à saborder Nokia.





, et la du coup ils n’avaient pas d’intérêt à ce que WP devienne très gros car un acteur à 10-20% de pdm qui fait ce coup la à ces clients, amha, c’est la guillotine direct.



Si Micromou pouvait avoir 20% de pdm, crois-moi bien qu’elle n’aurait pas craché dessus. Elle a été surprise par la rapidité de l’expansion d’Android, comme tout le monde d’ailleurs. En 2009, Gartner prévoyait 19% de pdm pour Android fin 2012, on est à 66%. Google avait prévu moitié moins, c’est dire. En fait, l’efficacité du modèle open source a surpris tout le monde sans exception et vue la taille de Microsoft, elle met du temps à bouger.





Maintenant, je pense que si ça marche pas, rien ne les empêche de faire machine arrière, ressortir symbian et/ou android, et de continuer



Nokia est condamnée, ce n’est qu’une question de temps. Ni Symbian, ni Android, ni même dieu le père ne peut la sauver (d’ailleurs, si WP marche, Nokia se prend la concurrence des fabricants plus agiles avec des économies d’échelle plus importante dans la tronche, elle perd dans tous les cas de figure). Aucune entreprise de mobile n’a réussi à survivre après deux trimestres de pertes. Nokia en a aligné six et ce n’est pas fini, sans oublier qu’ avec des parts de marché de 4%, leurs structures sont trop lourdes pour pouvoir survivre (ce n’est pas TCT ou Karbonn quoi). Mais ça ne veut pas dire que WP est fini.



En fait, Microsoft a lancé un pari fou (un peu comme Ubuntu d’ailleurs, alors que Apple et Google font le pari inverse en estimant que chaque interface est différente) : unifier l’interface sur PC, téléphone, tablette, Xbox. Si ça marche, c’est reparti pour 30 ans de Microsoft. Si ça échoue, tout bascule. Moi, je crois que ça ne marchera pas (j’ai donné avec GNOME 3 et Unity). En tout cas dans 3 ans, on dira que c’était inévitable, n’empêche qu’aujourd’hui, personne n’en sait rien. On vit une période très intéressante.





ET donc toute analogie est interdite ? Et la fin de la phrase est bien drôle, Rim vend peut être plus, sauf que l’un est sur une pente descendante, et l’autre une pente ascendante …



Pente ascendante ? Hein ? Que tu l’espères, c’est une chose, mais ça ne veut pas dire que c’est la réalité.





Genre les pubs android et ios ne sont pas trafiquée du tout <img data-src=" />



Bien moins en tout cas. Rappelle-moi quand un fabricant, quel qu’il soit, avait dû s’excuser comme Nokia a dû le faire ?









karamba a écrit :



Bien moins en tout cas. Rappelle-moi quand un fabricant, quel qu’il soit, avait dû s’excuser comme Nokia a dû le faire ?







Je vais pas commenter le reste je suis globalement d’accord, mais ça non



Apple fais des pubs tout aussi mensongère, mais eux ne s’excuse pas, alors que n’importe qui qui essaie SIRI peut ce rendre compte de la supercherie.



Presque toute les pubs pour un appareil multimédia est mensongère, ça ne date pas d’hier, et pour le coup que Nokia s’excuse une fois pris la main dans le sac je trouve que c’est une marque de respect plutôt, d’autre n’aurait rien dit … d’autre ne disent de toute façon rien face aux critique de leurs produits … genre Apple, qui à dût s’excuser face aux déconvenue de Plan, mais jamais n’a communiqué ou c’est excusé que SIRI ne soit pas aussi douer que dans la pub …









SebGF a écrit :



Je fais partie de ces gens là, j’attends de voir ce que va donner le Lumia 920 qui semble très sympathique sur le papier, mais aussi de Windows Phone 8 dont pour le moment je sais rien.







La majorité des gens ici sommes des geek, c’est sur qu’on réagirait comme ça, sauf que, comme pour d’autres produit comme les consoles de jeux par exemple, je pense que c’est surtout le grand public qui font la majorité des ventes de ces produits, et je doute que ces derniers soient au courant d’une sortie d’un WP8, ou sache simplement ce que c’est.



Même moi qui suis geek sur les bords, j’avoue ne rien comprendre à ces smartphones, c’est flou, la seule fois ou je peux entendre parler des Nokia WP, c’est quand je prend la peine de chercher sur le web, autrement ces produits sont totalement invisible !!! Même en boutique ils restent très en retrait, ça en ferait presque pitié, à côté, L’iphone est très bien représenté, et ne parlons pas des androphones.



Ça, le grand public le voit.









AngelSword a écrit :



La majorité des gens ici sommes des geek, c’est sur qu’on réagirait comme ça, sauf que, comme pour d’autres produit comme les consoles de jeux par exemple, je pense que c’est surtout le grand public qui font la majorité des ventes de ces produits, et je doute que ces derniers soient au courant d’une sortie d’un WP8, ou sache simplement ce que c’est.



Même moi qui suis geek sur les bords, j’avoue ne rien comprendre à ces smartphones, c’est flou, la seule fois ou je peux entendre parler des Nokia WP, c’est quand je prend la peine de chercher sur le web, autrement ces produits sont totalement invisible !!! Même en boutique ils restent très en retrait, ça en ferait presque pitié, à côté, L’iphone est très bien représenté, et ne parlons pas des androphones.



Ça, le grand public le voit.







En même temps les opérateurs ont tout fait pour cacher les WP au fond desm agasins aux débuts, et ont commencer à les sortir du fond quand les lumia sont un peu arriver, mais par contre, Nokia a été le seul à faire de grosse campagne de pub pour les lumia, y’avait pas mal d’affiche sur paris et même des petites villes de banlieu



Le 19/10/2012 à 15h 31

l’iphone c’est un truc de geek a la base. ceux qui aiment les bidouilles, le high tech et les applis. enfin ceux qui aiment perdre leur temps dans des trucs qui touchent a l’informatique meme si cest inutile.

et puis android mise davantage sur le coté hardware au niveau

on peut penser que cest pour les ultra geek or android est plutot destiné au grand public paradoxalement

ces a dire que la moitié s’en foute des applis. (a part celles qui sont dans le tel)

windows phone se destine dailleurs a ce public qui nutilise pas trop le market. mais plutot les fonctions prédéfinis a lusage.









Lafisk a écrit :



Apple fais des pubs tout aussi mensongère, mais eux ne s’excuse pas, alors que n’importe qui qui essaie SIRI peut ce rendre compte de la supercherie.





Tu as raison, je l’avais bien zappé ce coup.







olivier4 a écrit :



l’iphone c’est un truc de geek a la base.





Euh, justement non. Il y a une catégorie de fans durs de la marque mais c’est une extrême minorité. Il y a autour ceux qui veulent l’iPhone parce que c’est un objet de reconnaissance sociale. Enfin, il y a ceux qui préfèrent la simplicité d’utilisation en échange d’un renoncement à une partie de leur liberté. Les geeks sont ailleurs (tout comme pour les ordis, les geeks sont soient sur du Windows super personnalisé à leur façon, soit sous GNU/Linux, pas sur iMac qui coûte la peau des fesses et qu’on peut nettement moins bidouiller qu’un PC).





ceux qui aiment les bidouilles, le high tech et les applis.



Prennent un modèle Android supporté par Cyanogenmod avec éventuellement un clavier physique, reçoivent des mises à jour OTA, installent des repos comme Aptoide ou F-droid. Un iPhone qui n’a même pas un explorateur qui donne accès au système de fichiers (ne parlons même pas d’un terminal) n’est franchement pas une machine pour geeks.




Le 20/10/2012 à 13h 56

” Euh, justement non. Il y a une catégorie de fans durs de la marque mais c’est une extrême minorité. Il y a autour ceux qui veulent l’iPhone parce que c’est un objet de reconnaissance sociale. Enfin, il y a ceux qui préfèrent la simplicité d’utilisation en échange d’un renoncement à une partie de leur liberté. Les geeks sont ailleurs (tout comme pour les ordis, les geeks sont soient sur du Windows super personnalisé à leur façon, soit sous GNU/Linux, pas sur iMac qui coûte la peau des fesses et qu’on peut nettement moins bidouiller qu’un PC). “





mais ceux qui veulent la reconnaissance sociale en achetant des petits jouets technologiques a 600 donts ilne se servent pas , ca s’appelle etre un geek justement.



cest un peu comme le type qui s’achete une ferrari.


Le 20/10/2012 à 13h 59

“es geeks sont ailleurs (tout comme pour les ordis, les geeks sont soient sur du Windows super personnalisé à leur façon, soit sous GNU/Linux, pas sur iMac qui coûte la peau des fesses et qu’on peut nettement moins bidouiller qu’un PC). ” “



parce qu’il y a le geek a l’ancienne qui traine sur pc linux windows (cest ce que j’appelait lultra geek ) puis le geek nouvelle generation qui a le dernier iphone a la mode et qui est content de montrer a tout le monde sa nouvelle application, son jeu etc

sauf que monsieur tout le monde lui s’en moque.

cest pour cette raison que je dis et je le repete: l’iphone est a la base un produit de geek. et je me trompe aps: on ne parle que de ca sur pc impact: smartphone iphone tablette . cest bien apple qui a lancé cette mode non grace a son iphone puis avant l’ipod?


Le 20/10/2012 à 14h 04

apres il existe une catégorie de gens qui preferent bosser sur mac et qui restent fideles a la pomme. mais il n’empeche que l’iphone reste un produit de geek.

rien que lusage a lépoque etait celui d’un geek. trainer sur lenet tout ca cetait pas naturel chez les gens au début.

le ipad cest autres choses: on a fait croire aux gens que cetait indispensableet que ca remplacait un ordinateur pc

bref que cetait un produit destiné a tout le monde pas seulement au geek. en fait non

la tablette est aussi un objet pour geek


Le 20/10/2012 à 14h 06

” Prennent un modèle Android supporté par Cyanogenmod avec éventuellement un clavier physique, reçoivent des mises à jour OTA, installent des repos comme Aptoide ou F-droid. Un iPhone qui n’a même pas un explorateur qui donne accès au système de fichiers (ne parlons même pas d’un terminal) n’est franchement pas une machine pour geeks. “



cest our cette raison que jai dit que c’est paradoxale. c’est un produit ultra geek qui est destiné davantage au tout public.


Le 20/10/2012 à 14h 08

les trois quart de ceux qui utilisent android ne savent meme pas que leur appareil est u n android. pour eux ca rest un iphone de base