Taxer Google, que ce soit le moteur de recherche ou encore son service Actualités (News), en faveur de la presse française fait la Une des journaux depuis plusieurs semaines. Et les critiques pleuvent. Mais pour le Groupement des Editeurs de Services en Ligne (Geste), Google n'est en aucun cas une vache à lait.
Source : Morguefile.
La vache qui rit
Interrogée par notre confrère Édition Multimédi@, Corinne Denis, la présidente du Geste, ne voit pas du tout en quoi le célèbre moteur de recherche serait particulièrement lésé. « Franchement, avant que Google ne devienne une vache à lait pour les éditeurs français il y a de la marge ! » a-t-elle ainsi affirmé.
Selon la présidente du groupement, Google France génèrerait un chiffre d'affaires situé entre 1,3 et 1,5 milliard de dollars, alors qu'il ne déclare que 40 millions d'euros aux impôts, grâce à une exploitation de la fiscalité européenne. Et « ils participent peu à la création d’emplois (entre 300 et 350 personnes chez Google France) » renchérit-elle.
En somme, Google n'a pas de raison de se plaindre, d'autant que son service « Actualités s’est construit avec nos contenus » rappelle Corinne Denis, qui rajoute que « s’ils ont tenu leur promesse de ne jamais vendre de publicité sur Google Actualités, en incluant les news dans le moteur, ils ont habilement contourné l’obstacle ».
Mais en quoi cette situation légétime-t-elle la demande de certains syndicats de presse de taxer Google à son avantage ? Si la présidente du Geste n'a pas donné de réponse à cette question fondamentale (qui n'a pas été posée par notre confrère), elle a toutefois tenu à rappeler que l'opposition entre Google et l’AFP a eu pour résultat un accord et une rémunération de l'AFP pour la reprise de ses dépêches. « Preuve que, parfois, la négociation aboutit. »
Google, la cible principale
Le projet de proposition de loi de l'association de la presse d'information politique et générale (IPG) n'est toutefois pas une négociation avec Google. Il s'agit d'une obligation pour tous les moteurs de recherche et les agrégateurs d'actualités de rémunérer la presse selon certains critères. Dans son document, l'IPG expliquait ainsi ses désirs au sujet de sa taxation :
« L'acte mentionné à l'alinéa précédent ouvre droit à une rémunération équitable au profit des organismes de presse lorsqu'il est réalisé par une personne française ou étrangère exerçant à titre principal une activité de prestataire d'un service de référencement sur internet ou d'exploitation d'un moteur de recherches dans le cadre d'un service gratuit ou payant visant manifestement le public de France, y compris lorsqu'elle ne joue pas un rôle actif de nature à lui confier une connaissance ou un contrôle des liens hypertextes. »
Ce paragraphe, qui vise de façon évidente Google France, explique pourquoi cette « rémunération équitable » est parfois nommée Taxe Google, même si elle touchera d'autres services. Ceci n'est cependant qu'un projet de proposition de loi, et non une proposition de loi et encore moins une loi votée. Néanmoins, le sujet n'est pas non plus enterré.
Commentaires (59)
#1
Comme soulevé sur l’autre news, on voit bien le délire :
Pour la presse, deux solutions :
ça fait penser au problème du piratage… le fond semble assez justifié.. Google ici fait des milliards de CA en France, et ne déclare rien, il faut bien faire quelque chose, la forme par contre… et bien là c’est nawak, comme d’hab.
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Il serait logique en effet de trouver une solution pour que google france declare tout son CA fait en france en france.
Par contre, lui faire financer la presse, c’est du n’importe quoi. Encore une fois en france, on se trompe de strategie.
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Ce qui serait marrant, c’est que Google adopte le mode de pensée de mon prof d’Histoire-Géo au collège:
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-Vous portez tous de la marque, et vous avez payer cher. Ces marques s’exhibent sur vous, vous devriez donc être payés!
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Que google ne paye pas d’impôts et doit en payer on est d’accord.
Que ça serve d’argument pour que ça profite a certain surement pas …
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Au final, si ce projet de loi passe, c’est que google déférence tout les liens vers la presse française et les mecs vont pleurer derrière car ils n’ont plus de visiteur.
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Sur la fiscalité elle n’a pas tort, mais les fiscalistes auront toujours un train d’avance, et proposeront toujours à Google un moyen de ne pas payer beaucoup d’impôts. Quitte à fermer des bureaux. Et là :
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Et « ils participent peu à la création d’emplois (entre 300 et 350 personnes chez Google France) » renchérit-elle.
Donc si Google décide de fermer ses bureaux français, le syndicat ne criera pas à la destruction de 300 à 350 emplois ? C’est vrai que ça ne représenterait que 1⁄10000 des chômeurs français, une paille
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Est-ce que pcinpact et rémunérer par yahoo pour ses articles qui sont repris par le site ou c’est pour avoir un plus grande visibilité sur le net.
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seb01380 a écrit :
“Il serait logique en effet de trouver une
solution pour que google france declare
tout son CA fait en france en france.
Par contre, lui faire financer la presse, c’est
du n’importe quoi. Encore une fois en
france, on se trompe de strategie.”
+1
Les journaleux se croient seuls/majoritaires dans les résultats du moteur de recherche google ?? c’est faux !
Qu’ils disparaisent me fait une belle jambe. La liberté de pensée ne sera pas entravée pour autant ! D’autres personnes plus censées prendront le relais de l’information, sans subventions, sans taxes et sans niches fiscales !
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#16
“Et « ils participent peu à la création
d’emplois (entre 300 et 350 personnes chez Google France) » renchérit-elle.”
Et combien d’emplois indirects ??? les seo/sem and co. Les agences web qui focalisent sur google sont légions.
La mauvaise foi de ces personnes me fait enrager.
D’autant que les journaleux en quête de justice, le savent bien, puisqu’ils sont suffisament fouille-mer dans leurs écrits.
Mais c’est plus facile de prendre de l’argent des autres via une taxe, plutot que de se réinventer.
#17
Erf, ça va encore finir en news à
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#20
@lyto : “Ce ne sont pas les journalistes qui demandent ça”
Peux-tu m’expliquer pourquoi les journaleux ne font jamais d’articles sur ce sujet, ou leurs niches fiscales ou leurs subventions ?
Meme leurs comptes twitter, leurs blogs perso n’en parlent pas !
Le devoir d’iformation s’arrete à leur porte !
Je maintiens “journaleux”. A part les rares PCI/Numerama/Electron libre…
#21
Google France génèrerait un chiffre d’affaires situé entre 1,3 et 1,5 milliard de dollars, alors qu’il ne déclare que 40 millions d’euros aux impôts,
ce qui me gène c’est qu’un chiffre d’affaire n’est pas le bénéfice
même si le montant ne doit pas être loin
#22
#23
Ce qui est marrant c’est quand cette personne nous dit que Google n’est pas une vache à lait ….
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“Google se fait des couilles en or”, “Google paye pas beaucoup d’impôts”, “Google n’a pas beaucoup d’employés en France” ….
Si on résume sa pensée: “Ils ont plein de fric ils peuvent bien se permettre dans redistribuer un peu pour faire vivre un secteur qui n’ai pas capable de gagner sa vie tout seul”. Pour moi c’est une définition de vache à lait.
Que Google (comme les autres) désindexent totalement ces sites qui veulent manger à tous les rateliers. Ca leur fera les pieds.
Pour ce qui est impôts uniquement. Il est quand même anormal que Google France génère un gros profit mais qu’il ne paye pas beaucoup d’impôts. Ce genre de combines fait tirer les impôts à la hausse pour ceux qui peuvent pas y échapper… Mais ça n’a rien a voir avec ce racket des sites de presse, c’est un autre problème.
#24
Content de voir que je ne suis pas le seul à trouve cette idée totalement bancale et inverse à la logique.
Comme d’autres ont pu le dire, qu’il désindexent cette presse pendant quelques jours, les sites en question verront l’effet sur leur nombre de visiteurs uniques. A moins que la pub sur leurs sites ne soit pas importante pour eux, je doute qu’ils apprécient.
Pour les impôts, c’est une autre question, mais ça ne justifie en rien cette tentative de passage par la fenêtre alors que la porte est fermée.
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Dans la même lignée, j’ai une super idée :
L’emploi dans l’industrie automobile française va mal. Parallelement, Total SA annonce des bénéfices records. Il faut taxer Total car sans voitures, ils ne seraient pas aussi riches !
Ne vous marrez pas, le gouvernement actuel en serait bien capable…
@lyto : Tu inventes… montre moi rien qu’une seule vidéo sur Youtube qui en parle. Si tu me réponds, que toutes les vidéos n’y sont pas, c’est donc que la presse en parle très très très peu, voire pas. A part PCI.
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Le problème de la Presse, c’est sans doute le manque de clics sur leurs Sponsors.
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Serait-ce qu’ils aient mal choisi ?
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La mauvaise foi de la présidente du GESTE est assez incroyable…
Contrairement à Reuters, par exemple, et à la plupart des éditeurs traditionnels de presse, les dépêches et les articles de l’AFP ne sont pas même publiés sur Internet (ie mis à disposition du public sur un site, l’accès étant de plus gratuit) mais fournis via un site payant réservé aux professionnels.
Google bénéficie simplement du même type de service que rend l’AFP aux différents éditeurs de presse et aux professionnels qui ont besoin de suivre l’actualité.
Rien à voir avec l’absurdité de la taxe proposée. qui concerne elle du contenu publié sur Internet et rendu “indexable” volontairement.
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En somme, Google n’a pas de raison de se plaindre, d’autant que son service « Actualités s’est construit avec nos contenus » rappelle Corinne Denis
Cette personne aurait du se casser une jambe plutôt que de faire une déclaration aussi stupide.
Google tout entier s’est construit avec les contenus des autres. C’est le principe du moteur de recherche.
Une chaîne de TV fait du fric grace à la participation des téléspectateurs, il faudrait donc songer à faire une rémunération pour que les téléspectateurs récupèrent une partie du profit engendré sur leur dos.
PS : l’optimisation fiscale, il faut dire merci l’Europe pour ça. Vu qu’il n’y a pas de problème pour le plombier polonais qui vient travailler en France avec sa boite polonaise, il n’y a pas de problème pour que Google vienne faire son beurre en France depuis un autre pays de l’UE.
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Le pire c’est que Google News pont deux lignes de texte avant de renvoyer vers l’article alors que Yahoo Actualités reprend 80% de l’article et personne ne les vise…
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le vrai souci c’est encore pire que la musique, c’est que le gens ne veulent pas payer et ils ne veulent plus lire du tout pourtant j’imagine mal un pays sans organe de presse.
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@methos1435: Concernant Yahoo Actualites, j’avais cru lire que Yahoo remunérait leurs “partenaires”. A vérifier. Sinon bien d’accord pour dire que google est le bouc emissaire simpliste des médias.
@-SQP- : Les courants de pensée de gauche ont cette fâcheuse tendance à croire que le marché de l’emploi est limité en nombre : si une personne perd son emploi (remplacé par un robot *) alors il y aura un chômeur de plus ! Mais non ! Si les gens veulent créer un nouveau besoin, ils le peuvent ! Cà s’appelle l’envie de faire des choses. Tout le monde a envie de faire/acheter des choses en tant que consommateur ? Non ? A contrario, il y’a de la place pour créer de l’emploi ! En clair, les idées sont infinies, et pas limitées.
Cà c’est un courant de pensée de droite, d’accord, mais qui me parait réaliste.
(*) robots et délocalisations sont des conséquences de compétitivité.
Serais-tu contre la compétitivité et le progrès ?
A ton niveau, en tant que consommateur, tu achètes bien des produits au meilleur rapport qualité/prix ? Arrêtons l’hypocrisie, soyons réalistes. C’est ce que tu appelles pourtant la main invisible du marché.
Pour éviter un troll très hors sujet par rapport à l’article, je m’en arrête là.
Concernant ton avis google vs medias +1.
Bon dimanche.
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Je ne veux pas défendre Google, mais lui coller une taxe pour une presse que je ne lis pas parce que j’estime qu’elle n’a rien à m’apporter, c’est comme si on collait des amendes aux conducteurs parce qu’ils pourraient être en infraction sans qu’on les y prenne.
Si on devait taxer les politiques pour enrichissement personnel, ça serait plus juste…
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@-SQP- :
Tu es contre “cette théorie de la croissance sans fin”, moi pas :-). le monde ne court pas à sa perte ! Je suis optimiste par nature, car l’histoire du Monde est un perpetuel renouvellement, ce qui n’a pas l’air d’être ton cas. Des besoins disparaissent, d’autres se crèent ! Et parfois réapparraissent !
Bien que je n’ai pas confondu compétitivité et productivité, je ne vois pas ce que viens faire la productivité ici. Certainement parce que tu parles uniquement du secteur industriel. Bien que ce soit une vision très matérialiste de la Vie, je suis surpris qu’une personne de gauche ne pense pas à développer le secteur culturel qui est infini, lui aussi.
Bref, la taille du marché de l’emploi n’est pas limité, heureusement.
ps: je ne me sens pas plus fort que “les gens ont moins de moyens de se défendre”, pour me permettre de les prendre en pitié, ce que font à longueur de journée les personnes de gauche.
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Sur I télé ce matin il y avait le président de google france et une journaliste lui a posé une question là dessus en commençant par “mais vous pillez la presse !! c’est normal que vous payiez !” Atterant …
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c’est pas parce que tu n’achetes pas que c’est de la merde
c’est pas parce qu’on subventionne que c’est inutile.
c’est pas parce que les gens achetent que c’est bien
c’est pas parce que c’est pas subventionnés que cest indispensable.