[IFA 2012] Un téléviseur de 84 pouces affichant une définition de 4K chez Sony

[IFA 2012] Un téléviseur de 84 pouces affichant une définition de 4K chez Sony

Need, ca prend combien de e déjà ?

Avatar de l'auteur
Damien Labourot

Publié dans

Sciences et espace

29/08/2012 1 minute
64

[IFA 2012] Un téléviseur de 84 pouces affichant une définition de 4K chez Sony

En marge de ses annonces de tablettes et de portables, SONY vient de dévoiler son premier téléviseur de 84 pouces affichant une définition 4K (3840 x 2160 pixels) : le KD84X9005. Celui-ci sera disponible dès la fin de cette année, cependant le constructeur ne communique pas encore sur le tarif.

Pour les amateurs de gros chiffres, cet écran affiche donc la bagatelle de 8,29 millions de pixels soit en gros quatre fois plus que ce que l'on retrouve sur un modèle Full HD 1080p classique. Il est annoncé une technologie dénommée « 4K X-Reality PRO » qui est censée améliorer la qualité d'image dès lors que l'on met à l'échelle du contenu qui n'a pas été réalisé pour une telle définition.

 

Sony TV 4K

 

 

Du côté de l'audio, on retrouve deux enceintes de part et d'autre de la dalle qui comprennent au total dix haut-parleurs (3 voies) pour une puissance totale de 50 watts. Comme nous l'évoquions, SONY indique qu'il sera en vente dès la fin de cette année, mais le constructeur ne mentionne, tout du moins pour le moment, aucun tarif, certainement pour éviter de nous faire peur.

Écrit par Damien Labourot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (64)


<img data-src=" /> superneeed (au moins 3 e )


kikalaplugross <img data-src=" />


On pourrait avoir la taille de l’engin ? C’est pour voir si le mur contre lequel je vais le poser est assez grand.



Ça fait quand même 213 cm de diagonale l’engin…


Je n’ose même pas imaginer à quel point cela doit être douleureux à transporter avant l’installation dans son salon.<img data-src=" />




Un téléviseur de 84 pouces affichant une définition de 4K





C’est rétina ? <img data-src=" />








mx225 a écrit :



Je n’ose même pas imaginer à quel point cela doit être douleureux à transporter avant l’installation dans son salon.<img data-src=" />







Surtout s’il glisse de tes mains dans la cage d’escalier ^^ Là, ça fait vraiment très mal.



Ça va douiller, ça prend combien de “l” ? <img data-src=" />


Il me le faut si elle est à moins de 15 000€ <img data-src=" />


Et les premiers contenus 4K seront les documentaires de National Géographique et… du porno <img data-src=" />





De quoi bien chatouillez ses rétines….. (et autre chose <img data-src=" /> )


le reve <img data-src=" />








adec1987 a écrit :



Et les premiers contenus 4K seront les documentaires de National Géographique et… du porno <img data-src=" />





De quoi bien chatouillez ses rétines….. (et autre chose <img data-src=" /> )







En clair, sur une éjac faciale, tu peux compter les spermatozoïdes avec une résolution pareille…



————————————- mach 2 ————————————–&gt; []









127.0.0.1 a écrit :



C’est rétina ? <img data-src=" />





Pas vraiment, ils ont doublé la diagonale de leur TV haut de gamme pour pouvoir avoir que 4 fois plus de pixels qu’un écran Full HD.



Tu vas donc malheureusement te farcir de beaux gros pixels immondes, loin de la finesse des Retina… <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



En clair, sur une éjac faciale, tu peux compter les spermatozoïdes avec une résolution pareille…



————————————- mach 2 ————————————–&gt; []





LOL j’entends deja “ j’ai pas compris ce film ou le gars a toujours le bras en l’air !!! ”

j’te suis a mach 2 aussi <img data-src=" />









Xploited_Titan a écrit :



Pas vraiment, ils ont doublé la diagonale de leur TV haut de gamme pour pouvoir avoir que 4 fois plus de pixels qu’un écran Full HD.



Tu vas donc malheureusement te farcir de beaux gros pixels immondes, loin de la finesse des Retina… <img data-src=" />







Moué enfin le Retina ça a un sens quand tu visionne un écran tenu en main….

Beaucoup moins quand c’est pour une téloche dans un salon. <img data-src=" />



(A moins que tu ne places ton canapé à 50cm de la téloche… là je dis pas… <img data-src=" />)









Xploited_Titan a écrit :



Pas vraiment, ils ont doublé la diagonale de leur TV haut de gamme pour pouvoir avoir que 4 fois plus de pixels qu’un écran Full HD.



Tu vas donc malheureusement te farcir de beaux gros pixels immondes, loin de la finesse des Retina… <img data-src=" />







Que nenni! J’ai un écran de 2,4m en 1920x1080 et je ne vois pas de gros pixels immondes. Par contre sur un retina, on voit rien à 3m….



ce ne serai pas LG qui avait sortie un proto avec la meme definition, il y a deux ans de cela?








127.0.0.1 a écrit :



C’est rétina ? <img data-src=" />







Evidemment ! tout écran est retina dès lors que tu es situé assez loin de l’écran.



Ok c’est cool, reste plus qu’a mettre la main sur les copies ciné des film <img data-src=" /><img data-src=" />





Mes DVD je les sent pas <img data-src=" />


J’attend les 8K perso <img data-src=" /><img data-src=" />



http://www.bbc.co.uk/news/technology-19370582


Apparemment annoncé 30.000$ ! <img data-src=" />


miam ! m’enfin encore 510 ans avant d’avoir du contenu adapté <img data-src=" />


N’empêche, c’est bien joli tout ça… Mais ça va pas aider Sony à faire des benefs… ^^”








Commentaire_supprime a écrit :



On pourrait avoir la taille de l’engin ? C’est pour voir si le mur contre lequel je vais le poser est assez grand.



Ça fait quand même 213 cm de diagonale l’engin…





non, mais si tu veux tu peux l’imaginer à côté de ta piscine.



Je m’excuse si tu n’a pas la même <img data-src=" />



il a fort a parier que comme pour les premier plasma , se sera dans les 25’000€!



enfin le prix chutera en 1 an :)








labdam a écrit :



non, mais si tu veux tu peux l’imaginer à côté de ta piscine.



Je m’excuse si tu n’a pas la même <img data-src=" />





Qui t’as permis de prendre une photo de chez moi <img data-src=" />

heu… c’est ou la queue pour trouver un emplois a l’ANPE ?… <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



il a fort a parier que comme pour les premier plasma , se sera dans les 25’000€!



enfin le prix chutera en 1 an :)





sauf que les plasma pouvaient afficher proprement le contenu d’un DVD, et on voyait vraiment la qualité à l’époque..

là, on a pas de contenu 4K, du coup, peu de gens vont acheter ça… enfin, si les fortunés qui veulent juste se la péter…









AxelDG a écrit :



(A moins que tu ne places ton canapé à 50cm de la téloche… là je dis pas… <img data-src=" />)







Pour bronzer l’été



Bizarrement Sony présente ça après des bruits de définitions 4k sur leur futur console … :)


Amha il y aura plus rapidement du contenu que vous le croyez. Il existe déjà.



Ce qui pêche c’est le “support” (par ex 1h30 de ProRes 4444 FullHD, ça fait un peu plus de 170 Go, donc avec cette réso et un peu plus de fps, on va dire 500…), donc il faut vite commercialiser les lecteurs de DCP de ciné numérique, ou des DD multimédia super big. <img data-src=" />



[en fait, le nouveau plan de king dotcom c’est d’embaucher des mecs pour aller braquer des masters, stou <img data-src=" /> )








Zorglob a écrit :



Amha il y aura plus rapidement du contenu que vous le croyez. Il existe déjà.



Ce qui pêche c’est le “support” (par ex 1h30 de ProRes 4444 FullHD, ça fait un peu plus de 170 Go, donc avec cette réso et un peu plus de fps, on va dire 500…), donc il faut vite commercialiser les lecteurs de DCP de ciné numérique, ou des DD multimédia super big. <img data-src=" />



[en fait, le nouveau plan de king dotcom c’est d’embaucher des mecs pour aller braquer des masters, stou <img data-src=" /> )





on pourra déja coder ça en h265 pour commencer, pas besoin du prores, surtout tu ne veux pas faire fuir les anti Apple <img data-src=" />



Ensuite il nous faudra une Puta*n de connexion et ça roule <img data-src=" />









AxelDG a écrit :



Moué enfin le Retina ça a un sens quand tu visionne un écran tenu en main….

Beaucoup moins quand c’est pour une téloche dans un salon. <img data-src=" />



(A moins que tu ne places ton canapé à 50cm de la téloche… là je dis pas… <img data-src=" />)







Non mais 84” à 4k pouces t’as interet d’être à 10m de ta télé à mon avis, déjà que pour un 40” 1080p c’est 2,5 à 3m (si j’ai bonne mémoire) mais pour les gens qui ont une très grande pièce à vivre pourquoi pas









rc_outside a écrit :



Non mais 84” à 4k pouces t’as interet d’être à 10m de ta télé à mon avis, déjà que pour un 40” 1080p c’est 2,5 à 3m (si j’ai bonne mémoire) mais pour les gens qui ont une très grande pièce à vivre pourquoi pas







Moué enfin quand je vois le nombre de personnes qui portent des lunettes dans mon entourage (disons 30-40 ans en moyenne) et sont loin d’avoir une vision parfaite à plus de 2-3mètres (je parle au pixel près).



Ce genre de techno c’est plutôt de la masturbation de pouvoir d’achat (comprendre “baise-couillons” pour les gens avec moins de moyens)… en tout cas pour l’instant. <img data-src=" />









AxelDG a écrit :



Moué enfin quand je vois le nombre de personnes qui portent des lunettes dans mon entourage (disons 30-40 ans en moyenne) et sont loin d’avoir une vision parfaite à plus de 2-3mètres (je parle au pixel près).





Enfin avec les lunettes la vue est bonne <img data-src=" /><img data-src=" />



le 4k c’est bon qu’à te lyncher ton ratio!

rrrrrroh ceyleumâl !








misterB a écrit :



Enfin avec les lunettes la vue est bonne <img data-src=" /><img data-src=" />







J’ai pas précisé, je ne porte pas de lunettes moi-même et je suis loin d’avoir une vue parfaite (je n’ai “que” 810 à un de mes yeux).

Pourtant j’ai jamais été mis en faute par une personne à lunette (la faute aux opticiens ?)



Bref, j’ai beau avoir une vue… à peu près correcte… déjà à plus d’un mètre (voire même 50 cm) sur un écran d’ Ipad, je considère le Retina comme une pure fumisterie.



Erreur :/ vous pouvez effacer ce com merci








misterB a écrit :



on pourra déja coder ça en h265 pour commencer, pas besoin du prores, surtout tu ne veux pas faire fuir les anti Apple <img data-src=" />



Ensuite il nous faudra une Puta*n de connexion et ça roule <img data-src=" />





Raf des pro, des anti et de toutes chapelles, ça n’a rien à voir, le ProRes est un des 3 formats courants employés en cinéma numérique (salle de cinéma), hors DCP, et c’est donc un des formats à partir duquel tu feras ton H265. Et sans surprise, le fichier final fera plusieurs Go aussi, donc…

Le poids du fichier à encoder tout de même une bonne indication de base.









Zorglob a écrit :



Raf des pro, des anti et de toutes chapelles, ça n’a rien à voir, le ProRes est un des 3 formats courants employés en cinéma numérique (salle de cinéma), hors DCP, et c’est donc un des formats à partir duquel tu feras ton H265. Et sans surprise, le fichier final fera plusieurs Go aussi, donc…

Le poids du fichier à encoder tout de même une bonne indication de base.





je le sais <img data-src=" />









AxelDG a écrit :



Bref, j’ai beau avoir une vue… à peu près correcte… déjà à plus d’un mètre (voire même 50 cm) sur un écran d’ Ipad, je considère le Retina comme une pure fumisterie.







Si tu tiens ton iPad à 1 mètre, c’est que tu as besoin de lunettes… mais pour le problème inverse !









misterB a écrit :



Ok c’est cool, reste plus qu’a mettre la main sur les copies ciné des film <img data-src=" /><img data-src=" />





Sachant que même dans l’industrie le 4K est encore loin d’être généralisé même avec des copies numériques “pros” (pour salles de ciné numérique quoi) t’es pas sur d’avoir de quoi nourrir convenablement ce genre de bestioles. (les tournages sont loin de se faire tous en 4K et pour ce qui est des “vieux” films, en argentique quoi, numérisés nombres de scanners sont toujours en 2K).



Conclusion tant que le 4K ne sera pas largement généralisé dans le milieu pro ce genre de bidule pour le grand public ce sera surtout pour se palucher (aucun rapport avec les allusions au porno <img data-src=" />), je vois pas l’intérêt d’avoir un diffuseur 4K si c’est pour faire de l’upscaling 90% du temps.



Si c’est pour acheter aujourd’hui du matos pour des contenus prévus hypothétiquement pour dans … on ne sait pas quand vu que c’est pas demain la veille que les ayants droits autoriseront la diffusion de copies 4K au grand public c’est juste pas la peine, surtout que dans le secteur des écrans plats l’obsolescence programmée joue à plein donc acheter aujourd’hui un truc qui sera HS quand les médias adaptés seront disponibles, s’ils le sont un jour euh … <img data-src=" />









Xploited_Titan a écrit :



Pas vraiment, ils ont doublé la diagonale de leur TV haut de gamme pour pouvoir avoir que 4 fois plus de pixels qu’un écran Full HD.



Tu vas donc malheureusement te farcir de beaux gros pixels immondes, loin de la finesse des Retina… <img data-src=" />







Je vais surement répéter les autres mais du 40” en 1080p à la distance normale de vision (34 m) on ne voit pas les pixels. C’est donc comme du Retina pour tes yeux ! (Apple ont oublié une donnée essentielle dans leur définition marketofoireuse c’est la distance de vision)



Pour ma part j’ai une 32” et je ne voit pas de différence entre 720p et 1080p assis à 3m de ma TV, et pourtant j’ai 1010 aux deux yeux… Alors une 42” en 1080p ou une 84” en 4k, ça doit surement être pas mal, surtout que pour le second cas tu vas reculer le canapé de quelques mètres pour pas te fatiguer trop vite les yeux…



Tout ça pour dire que le 4k domestique je n’y crois pas trop, à moins que tout le monde s’équipe en téléviseurs de 60” et + ou de video projecteurs. A ce compte là autant commencer à fermer toutes les petites salles de cinema si les gens ont l’argent pour s’offrir le 84”, ils auront aussi la thune pour s’acheter le 7.1 et lecteur blu-ray 4k qui va avec. Mais bon, je compte bien sur nos amis vendeurs d’écran pour nous trouver de super arguments (type Retina, trop cool je peux regarder ma télé avec une loupe !) pour créer le besoin autour du 4k…












misterB a écrit :



je le sais <img data-src=" />



Je te donne quand même un lien (y’a certainement mieux mais pour info ça suffit) qui concerne le standard de la diffusion numérique en salle de cinéma, au cas où. <img data-src=" />





Guinnness a écrit :



surtout que dans le secteur des écrans plats l’obsolescence programmée joue à plein donc acheter aujourd’hui un truc qui sera HS quand les médias adaptés seront disponibles



Je suis d’accord (contrairement au début de ton propos empreint de scepticisme et discutable) que ça ne sert à rien de se ruer dessus, c’est clair. Mais les contenus existent; et d’un autre coté, tu peux par ex. faire l’acquisition d’une caméra 2K pour un peu plus de 2K€, pas plus. Disons que ça peu donner une idée contemporaine.

Perso je m’en fous un peu, mais disons que si le phénomène de démocratisation existe un jour, il faudra bien qu’il ait commencé à un moment ou à un autre…










Commentaire_supprime a écrit :



En clair, sur une éjac faciale, tu peux compter les spermatozoïdes avec une résolution pareille…



————————————- mach 2 ————————————–&gt; []







MDR.

Imagine le tout en 3D maintenant ^^’









AxelDG a écrit :



J’ai pas précisé, je ne porte pas de lunettes moi-même et je suis loin d’avoir une vue parfaite (je n’ai “que” 810 à un de mes yeux).

Pourtant j’ai jamais été mis en faute par une personne à lunette (la faute aux opticiens ?)



Bref, j’ai beau avoir une vue… à peu près correcte… déjà à plus d’un mètre (voire même 50 cm) sur un écran d’ Ipad, je considère le Retina comme une pure fumisterie.





Ça ne veut rien dire. Avec mes lentilles, pris séparément, j’ai 610 à chaque œil. Les deux ensembles, j’ai 1210. (enfin avais, j’ai perdu un peu depuis je crois ^^)





Need, ca prend combien de e déjà ?





ça dépend comment tu le need, si tu le need beaucoup, faut mettre beaucoup de e <img data-src=" />








Xploited_Titan a écrit :



Pas vraiment, ils ont doublé la diagonale de leur TV haut de gamme pour pouvoir avoir que 4 fois plus de pixels qu’un écran Full HD.



Tu vas donc malheureusement te farcir de beaux gros pixels immondes, loin de la finesse des Retina… <img data-src=" />







Sur le plan définition (et uniquement définition) on est 6 fois moins fin qu’un écran dit rétina (&lt; 300DPI).



Mais considérant la diagonale et l’engin et la distance à laquelle il faut se trouver pour profiter pleinement de l’image, 300DPI n’a aucun sens.



Je n’ai pas le temps de me lancer dans le calcul de la distance mini au-delà de laquelle on peux considérer l’écran comme “rétina”. Ce soir si j’y pense peut-être ^^









Gerophil a écrit :



Je vais surement répéter les autres mais du 40” en 1080p à la distance normale de vision (34 m) on ne voit pas les pixels. C’est donc comme du Retina pour tes yeux ! (Apple ont oublié une donnée essentielle dans leur définition marketofoireuse c’est la distance de vision)





Non, car justement c’est la pirouette trouvé par Apple pour déclarer le nouvel iPad Retina <img data-src=" /><img data-src=" />



Question pour la cantonade.



D’abord, le contexte:

Je vois comme une sorte de consensus que de toute façon, vue la taille d’un logement, augmenter la définition ne change plus la qualité d’image passé un certain seuil (perso, j’ai pas de télé, mais j’ai des lunettes, donc je suis 100% recalé à l’examen).



Maintenant, la question:

Est-ce que continuer malgré tout à augmenter pourrait avoir un intérêt technique dans le combat contre les artéfacts de codage ?













… contrairement au début de ton propos empreint de scepticisme et discutable…





Je bosse dans l’industrie du cinéma donc je suis un peu pas mal placé quand même pour voir le matos qu’on utilise chez nous et ailleurs, d’où mes propos sur le 4K loin d’être encore implanté à 100% y compris chez les pros <img data-src=" />



Bien sur ça tend à se généraliser mais encore aujourd’hui les imageurs utilisés (caméras ou scanners) sont loin d’être tous en 4K et quand bien même ils le seraient tous les travaux ne justifient pas forcément le surcoût de l’utilisation d’une telle résolution, du moins pas sur les fichiers finaux. (sur les fichiers de travail c’est une autre histoire)



Au niveau des salles de cinéma c’est pareil, les dernières salles équipées doivent vraisemblablement l’avoir été directement en 4K mais les toutes premières l’ont été en 2K et vu le prix des équipements l’upgrade généralisé ça va pas être pour demain <img data-src=" /> (surtout si contrairement à l’équipement de base ce coup ci c’est pas le CNC, donc l’état, qui paye mais les exploitants de salles)



Tout ça pour dire que si ce qui sort en bout de chaîne de production n’est déja pas forcément en 4K à l’origine l’utilité d’un diffuseur 4K chez les particuliers est quand même plus que discutable tu ne crois pas ? <img data-src=" />









misterB a écrit :



Non, car justement c’est la pirouette trouvé par Apple pour déclarer le nouvel iPad Retina <img data-src=" /><img data-src=" />







D’où le “marketofoireux” dans l’explication <img data-src=" />









Guinnness a écrit :



Je bosse dans l’industrie du cinéma donc je suis un peu pas mal placé quand même pour voir le matos qu’on utilise chez nous et ailleurs, d’où mes propos sur le 4K loin d’être encore implanté à 100% y compris chez les pros <img data-src=" />



Bien sur ça tend à se généraliser mais encore aujourd’hui les imageurs utilisés (caméras ou scanners) sont loin d’être tous en 4K et quand bien même ils le seraient tous les travaux ne justifient pas forcément le surcoût de l’utilisation d’une telle résolution, du moins pas sur les fichiers finaux. (sur les fichiers de travail c’est une autre histoire)



Au niveau des salles de cinéma c’est pareil, les dernières salles équipées doivent vraisemblablement l’avoir été directement en 4K mais les toutes premières l’ont été en 2K et vu le prix des équipements l’upgrade généralisé ça va pas être pour demain <img data-src=" /> (surtout si contrairement à l’équipement de base ce coup ci c’est pas le CNC, donc l’état, qui paye mais les exploitants de salles)



Tout ça pour dire que si ce qui sort en bout de chaîne de production n’est déja pas forcément en 4K à l’origine l’utilité d’un diffuseur 4K chez les particuliers est quand même plus que discutable tu ne crois pas ? <img data-src=" />







A ce sujet, si tu es au courant, la durée d’amortissement d’un équipement de projection, elle est de combien d’années ? Je pense qu’on doit être plus proche de 5 ans que de 30.









levhieu a écrit :



Maintenant, la question:

Est-ce que continuer malgré tout à augmenter pourrait avoir un intérêt technique dans le combat contre les artéfacts de codage ?





Les artefacts de codage proviennent plus du bitrate et de la qualité de l’algo de compression utilisé que de la résolution du fichier, autrement dit du 16K encodé avec un algo pourri et un bitrate de merde sera blindé d’artefact là où un 2K correctement encodé avec un bitrate décent pourrait très bien en être quasiment excempt.



Pour les algos eux mêmes on ne peut pas faire grand chose, faut faire avec ce qui existe.

Pour le bitrate c’est toujours un compromis à faire entre la qualité souhaitée et le coût généré par le stockage des fichiers selon leur taille









Gerophil a écrit :



D’où le “marketofoireux” dans l’explication <img data-src=" />





Tu te rattrapes aux branches là <img data-src=" /><img data-src=" />



Tu dis clairement qu’ils ont oublié, alors que non <img data-src=" /><img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



A ce sujet, si tu es au courant, la durée d’amortissement d’un équipement de projection, elle est de combien d’années ? Je pense qu’on doit être plus proche de 5 ans que de 30.





Aucune idée, je bosse coté industrie pas coté salles donc je n’ai pas forcément de chiffres précis.

Cela dit il me semble qu’au temps de l’argentique c’était grosso modo une grosse dizaine d’années pour amortir matos + locaux (avec de grosses réserves quand même).



Cela dit ça dépend aussi beaucoup du type de salles en questions : un multiplex qui pratique le “gavage industriel” rentabilisera son matos nettement plus vite que la petite salle de province, pour celle qui existent encore, qui fait 4 séances par jour.



Cela dit, bis, vu que l’équipement des salles en numérique à été en très grande partie financé par le CNC, et aussi un peu quand même par les majors du cinéma, les exploitants de salles n’ont peut être pas dû dépenser tant que ça pour se ré-équiper et vu que le prix d’une copie numérique est très (très très) inférieur au prix d’une copie argentique les coûts d’exploitation ne doivent pas être aussi élevés qu’avant et donc l’amortissement de l’équipement doit être quand même assez rapide. (en même temps vu à quelle vitesse la technologie évolue toujours il vaut mieux ne pas mettre 10 ans à amortir le matos <img data-src=" />)









Guinnness a écrit :



Aucune idée, je bosse coté industrie pas coté salles donc je n’ai pas forcément de chiffres précis.

Cela dit il me semble qu’au temps de l’argentique c’était grosso modo une grosse dizaine d’années pour amortir matos + locaux (avec de grosses réserves quand même).



Cela dit ça dépend aussi beaucoup du type de salles en questions : un multiplex qui pratique le “gavage industriel” rentabilisera son matos nettement plus vite que la petite salle de province, pour celle qui existent encore, qui fait 4 séances par jour.



Cela dit, bis, vu que l’équipement des salles en numérique à été en très grande partie financé par le CNC, et aussi un peu quand même par les majors du cinéma, les exploitants de salles n’ont peut être pas dû dépenser tant que ça pour se ré-équiper et vu que le prix d’une copie numérique est très (très très) inférieur au prix d’une copie argentique les coûts d’exploitation ne doivent pas être aussi élevés qu’avant et donc l’amortissement de l’équipement doit être quand même assez rapide. (en même temps vu à quelle vitesse la technologie évolue toujours il vaut mieux ne pas mettre 10 ans à amortir le matos <img data-src=" />)







Il y a aussi quelque chose qu’il faut prendre en compte : sauf erreur de ma part, les systèmes de projection numérique sont mécaniquement plus simples que les systèmes argentiques (entraînement film), donc plus fiables car moins de pièces en mouvement, et avec un coût total de possession inférieur à l’argentique.



Je pense aussi, et là tu pourras me confirmer, que les fabricants de ce genre de matériel ont dû prévoir des systèmes future proof où tu peux passer de la 2K à la 4K en ne changeant que les pièces qui ne sont plus à jour (imageur électronique du système de projection) et en gardant le reste (stockage, circuits électroniques, lampe, objectif…).



Cela dit en passant, si l’imageur et l’objectif représentent à eux deux les 23 ou plus du prix des projos, il est plus simple de tout remplacer. En doublant la résolution de l’imageur, il faut aussi que le pouvoir de séparation de l’objectif de projection suive. Sans parler du fait qu’un imageur 4K doit sans doute être plus grand qu’un imageur 2K. Et dans ce cas-là, il faut changer l’objectif non seulement pour son pouvoir de séparation, mais aussi pour sa focale, à image projetée de taille constante.









Guinnness a écrit :



Je bosse dans l’industrie du cinéma donc je suis un peu pas mal placé quand même pour voir le matos qu’on utilise chez nous et ailleurs, d’où mes propos sur le 4K loin d’être encore implanté à 100% y compris chez les pros <img data-src=" />



Oui, mais la question n’est pas de savoir si le 4K est implanté partout, la question est de savoir si des contenus existent (la réponse est oui), si l’équipement disponible par les pros est éloigné (la réponse est non - cf voir la blackmagic 2k à un peu + de 2k€ qui donne une idée, car impensable il y a encore quelques mois, ce qui rapproche même le grand public), et si le trajet qui sépare “maintenant” de “le jour ou on peut voir du 4K lu par le grand public” est hyper long (et ma réponse est non, ce n’est pas aussi éloigné que je l’aurais pensé avant - je pronostique fin 2014, pour me lancer <img data-src=" />).

Ton scepticisme était donc fondé sur une présentation très futuriste et inaccessible du truc, c’est ça que j’ai ressenti, alors que justement j’avais le sentiment inverse. Mais je ne suis pas medium/devin, clairement.

[Sinon moi aussi je bosse sur de la réal. de plusieurs genres différents, formats de HD à 4K, dont une partie finit au ciné, j’ai aussi un point de vue sur le taux d’équipement et la chaine de post-prod qui en découle, et il conforte quand même cette tendance globale à la démocratisation, même si tendance timide au début].





Bien sur ça tend à se généraliser mais encore aujourd’hui les imageurs utilisés (caméras ou scanners) sont loin d’être tous en 4K et quand bien même ils le seraient tous les travaux ne justifient pas forcément le surcoût de l’utilisation d’une telle résolution, du moins pas sur les fichiers finaux. (sur les fichiers de travail c’est une autre histoire)

Entièrement d’accord, mais ça ce n’était pas en cause. <img data-src=" />





Au niveau des salles de cinéma c’est pareil, les dernières salles équipées doivent vraisemblablement l’avoir été directement en 4K mais les toutes premières l’ont été en 2K et vu le prix des équipements l’upgrade généralisé ça va pas être pour demain <img data-src=" /> (surtout si contrairement à l’équipement de base ce coup ci c’est pas le CNC, donc l’état, qui paye mais les exploitants de salles)

Ben justement, moi j’en ai vus pas mal quand même, et pas dans des mégalopoles hein, et j’ai été et suis toujours étonné de la rapidité d’adaptation que je n’aurais pas soupçonné, surtout de la part de briscards pas forcément enclin au renouveau technologique <img data-src=" /> (ceci était une partie “discutable”, car les salles feront amha partie du moteur global menant à l’équipement des uns et des autres).

Évidemment, ceci ne veut toujours pas dire qu’une TV vendue maintenant est une occasion pertinente pour le particulier, juste que ça participe à l’avancée globale.



Tout ça pour dire que si ce qui sort en bout de chaîne de production n’est déja pas forcément en 4K à l’origine l’utilité d’un diffuseur 4K chez les particuliers est quand même plus que discutable tu ne crois pas ? <img data-src=" />

Nan mais l’utilité n’est même pas discutable, elle n’est carrément pas là, je ne dis pas le contraire. Je dis en substance qu’au regard des avancées auxquelles on assiste depuis 1,5 an (suffit de voir le NAB2011 par ex.), de la conversion au numérique des cinéma, du taux d’équipement - même chez certains particuliers - et de son accessibilité parfois, on peut penser que l’origine des prod sera plus régulièrement en 4K rapidement, et que le reste suivra. Tu sais, je ne suis pas un optimiste hébété, je suis plutôt du genre prudent et réfléchi, mais certains constats m’ont fait changer d’avis, je l’avoue. Un avis qui était grosso modo le tien au départ <img data-src=" />

<img data-src=" />



@CS :

effectivement sur un projecteur numérique il n’y a quasiment aucune pièce mécanique en mouvement (à part le mécanisme de mise au point) donc les pannes mécanique c’est de l’histoire ancienne ou quasiment.



Niveau électronique c’est plutôt fiable aussi donc pas trop de taff à ce niveau non plus (en revanche quand il y en a ça chiffre très très rapidement).



Le très gros des problèmes viens aujourd’hui principalement de la partie informatique, soit des softs de gestion ou divers pilotes pas toujours finalisés (ça bouge tellement vite que ça a du mal à suivre niveau devs) soit du merdier infâme de DRM plus ou moins bancales dont les ayants droits ont fait truffer le moindre fichier et qui se bouffent la gueule entre eux.



C’est pour ça que dans le temps en cas de petit soucis un projectionniste débrouillard arrivait à se démerder avec sa caisse à outils et un minimum de pièces détachées pour réparer vite fait et ça repartait alors qu’aujourd’hui en cas de soucis c’est coup de téléphone à la hotline qui va bien et là soit ça arrive à se régler rapidement en prenant le contrôle de la machine à distance soit il faut faire déplacer des ingés informaticiens et électroniciens sur site et là c’est plus du tout le même délai.



Sinon pour le coté future proof c’est pas forcément évident à faire pour les fabriquants

La technologie n’est pas encore réellement figée et ça bouge toujours beaucoup et relativement vite.

Tant que ça reste des évolutions softs ça peut généralement être mis à jour, quand c’est au niveau matériel et si tant est que ce soit techniquement possible c’est au bon vouloir des fabriquants,





@Zorglub

Pour moi ce qui risque de coincer le plus en fait ça n’est pas la technologie elle même mais les ayants droits qui risquent fort de freiner au maximum la diffusion d’oeuvres en “trop haute qualité” au grand public.



Niveau technologique la seule chose qui freine vraiment c’est surtout le manque de moyens de diffusion/stockage adaptés mais là ça évolue tellement vite que ça ne va pas rester un frein bien longtemps.

Après comme à chaque nouveau format la pénétration du matériel compatible se fera au fur et à mesure de la disponibilité des médias (voir l’exemple du BR).



En revanche niveau ayant droits et en faisant un parallèle avec la musique (vu que ce sont les même grosses boites derrière la politique est transposable) quand on voit que la plupart refusent déja de diffuser des contenus encodés en FLAC à partir d’une qualité cd là c’est comme si tu leur demandait de te filer directement le signal repiqué en sortie de la console de mixage du studio d’enregistrement <img data-src=" />



Quand je vois le merdier de DRM qu’ils imposent aujourd’hui alors que les fichiers ne circulent qu’entre labos ou labo&gt;salles je ne préfère pas imaginer ce qu’ils imposeraient si ça devait sortir plus largement et surtout les soucis générés (ça pose déja régulièrement des soucis de lecture aujourd’hui avec du matos pro relativement standardisé et connu, ça risque d’être joyeux avec du matos grand public largement plus diversifié)


Ok Pana vient de présenter la grosse artillerie



145” 8K en plasma <img data-src=" /><img data-src=" />



la diffusion 8k est en test sur les JO de Londres<img data-src=" />








Guinnness a écrit :



@CS ….



Yep, je connais très bien 3 projectionnistes : l’un ne jure que par le 35 mm et va en chier dans quelques années, les 2 autres on sauté le pas mais prient pour qu’il n’y ait pas de pb que là, tout de suite, il ne pourraient pas régler. Effectivement, les DRM, les DCP et les serveurs dans lesquels ils tapent sont une toute nouvelle aventure qui les fait méga flipper (même si le matos est fiable et/ou de bonne facture). On en reparlera p-ê un jour, mais le délire des serveurs et de la mise en place d’un film dans cette config., c’est un inconnu réellement délirant <img data-src=" /> , je les comprends.





Guinnness a écrit :



@Zorglub …



Je comprends, je crois que tu as un point de vue empreint de ton activité, d’où omniprésence des ayants-droits dans le propos. C’est évidemment une donnée incontournable.

Mais je lis que même formulé de manière très folklo dans mon post 29 plus tard en réponse au B, on est quand même d’accord sur l’essentiel, notamment lorsque tu dis: “Niveau technologique la seule chose qui freine vraiment c’est surtout le manque de moyens de diffusion/stockage adaptés mais là ça évolue tellement vite que ça ne va pas rester un frein bien longtemps. Après comme à chaque nouveau format la pénétration du matériel compatible se fera au fur et à mesure de la disponibilité des médias (voir l’exemple du BR). ”

C’est ce que je dis dès le début, si l’adoption se fait en réglant le pb de stockage, si les gens comprennent et apprécient le cinéma numérique, si n’importe quel pékin peut se ballader avec une 2K et si des TVs adéquates voient le jour, disons que ça aide quand même grandement à… au moins à ce qu’il “se passe quelque chose”, et c’est ce frémissement que j’ai cru voir.

Maintenant les DRM, bon, c’est intrinsèquement voué à être démonté, c’est le facteur temps qui varie, mais je trouve que ce n’est pas en soi un frein à l’essor global des films, matos, TVs; même DRMisé à mort, il y aura d’autres contenus qui ne le seront pas, qui seront diffusés, et finalement jalousés par les verrouilleurs, ça bouge et ils le sauront. Enfin tu vois, je suis optimiste <img data-src=" />



<img data-src=" />









misterB a écrit :



Ok Pana vient de présenter la grosse artillerie. 145” 8K en plasma <img data-src=" /><img data-src=" />

la diffusion 8k est en test sur les JO de Londres<img data-src=" />



J’ai vu ça, ouais <img data-src=" /> J’ai adopté (de manière tout à fait injustifiée et même ridicule avouons le <img data-src=" /> <img data-src=" />) pour mes écrans ce qui est valable… en cam : c’est soit Sony, soit Panasonic (oui je sais, mais le hasard fonctionne quand même <img data-src=" /> )

Je suis content du Pana 52 pouces mais celui-là, je crois que ce sera trop pour oim <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



J’ai vu ça, ouais <img data-src=" /> J’ai adopté (de manière tout à fait injustifiée et même ridicule avouons le <img data-src=" /> <img data-src=" />) pour mes écrans ce qui est valable… en cam : c’est soit Sony, soit Panasonic (oui je sais, mais le hasard fonctionne quand même <img data-src=" /> )

Je suis content du Pana 52 pouces mais celui-là, je crois que ce sera trop pour oim <img data-src=" />





Mais non c’est juste 3X plus de diagonale <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



Mais non c’est juste 3X plus de diagonale <img data-src=" /><img data-src=" />



“Bon ok alors” <img data-src=" />









Guinnness a écrit :



Les artefacts de codage proviennent plus du bitrate et de la qualité de l’algo de compression utilisé que de la résolution du fichier, autrement dit du 16K encodé avec un algo pourri et un bitrate de merde sera blindé d’artefact là où un 2K correctement encodé avec un bitrate décent pourrait très bien en être quasiment excempt.



Pour les algos eux mêmes on ne peut pas faire grand chose, faut faire avec ce qui existe.

Pour le bitrate c’est toujours un compromis à faire entre la qualité souhaitée et le coût généré par le stockage des fichiers selon leur taille







Bon, ben merci de m’avoir répondu.



Avec une réponse pertinente qui plus est, ce qui ne gâte rien.



Il y a des toshiba 80+ pouces en 4k deja dispo en rayon au Japon (Bic camera par exemple) pour 8000-10000€.



Je suis sur que Sony s’allignera sur la tranche 10000€.



PS: La qualité est tip-top: Je me suis collé a 10cm du televiseur.