Depuis l'espace, les effets visibles des mesures de confinement sur la pollution

Depuis l’espace, les effets visibles des mesures de confinement sur la pollution

L’écologie en « dommage » collatéral

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Sébastien Gavois

Publié dans

Sciences et espace

16/03/2020 5 minutes
65

Depuis l'espace, les effets visibles des mesures de confinement sur la pollution

Covid-19 entraîne dans plusieurs pays dans le monde la mise en place de mesures de confinement. Une des conséquences logiques est la baisse importante de la pollution atmosphérique. Les agences spatiales américaine et européenne ont analysé deux cas pratiques avec la Chine et l'Italie... et bientôt la France ? 

Depuis maintenant plusieurs jours, l'Italie a adopté des règles de confinement. Le nord du pays était le premier concerné, avant que cette situation ne soit généralisée. Comme c'est désormais le cas en France, il est demandé aux personnes de rester chez elles sauf exception, comme faire des courses ou se rendre à l'hôpital évidemment.

Un tel changement a des incidences fortes sur l'environnement, visible depuis l'espace avec le satellite Copernicus Sentinel-5P (précurseur de Sentinelle 5) lancé fin 2017. Les mesures « révèlent une chute de la pollution atmosphérique au-dessus de l'Italie, plus spécifiquement en ce qui concerne les émissions de dioxyde d'azote » dans le pays, mais aussi en Chine.

Une chute « particulièrement flagrante » dans la vallée du Pô

Italie Covid-19Italie Covid-19
Pollution mesurée par Sentinel-5P en janvier, puis en mars. Crédits : ESA

D'autres facteurs comme la couverture nuageuse et les caprices météorologiques peuvent évidemment donner de légères variations, mais le scientifique et son équipe sont « convaincus que la réduction des émissions que nous observons coïncide avec les mesures de confinement en Italie, ces dernières conduisant à une baisse du trafic routier et des activités industrielles ».

Cette région de la plaine du Pô et des villes comme Turin et Milan sont particulièrement touchées par ce genre de pollution. « Nous sommes seulement fin février mais Milan a déjà dépassé le plafond annuel de 35 jours de pollution de l'air fixé par l'Union européenne. Malgré une récente amélioration, toute la plaine du Pô reste l'une des régions d'Europe suffoquant le plus », expliquait l’AFP il y a quelques semaines.

Il faut dire que cette région est éloignée de l’océan atlantique tout en étant cernée en partie par les montagnes.

Même chose à Wuhan, avec deux jeux de données

Ce n'est pas la première série de mesures du genre. Au début du mois, la NASA publiait une analyse du même acabit pour la région de Wuhan, au cœur du foyer de l'épidémie devenue par la suite une pandémie, puis sur l'ensemble du pays au gré des mises en quarantaine. Les mesures émanaient là encore de l'instrument Tropomi de Sentinel-5P, mais aussi du satellite Aura  de l’agence spatiale américaine.

Des baisses avaient déjà été enregistrées par le passé rappelle la NASA, notamment pendant la récession économique de 2008, les Jeux olympiques de Pékin et le Nouvel An chinois. « C'est la première fois que je constate une baisse aussi spectaculaire sur une zone aussi large pour un événement spécifique », affirme Fei Liu, chercheur sur la qualité de l'air au Goddard Space Flight Center de la NASA.

Sur le début de l'année, la baisse globale était de 10 à 30 % en moyenne. « Il a des éléments tangibles indiquant que le changement est au moins en partie lié au ralentissement économique dû à l'épidémie de coronavirus », affirme l'Agence spatiale américaine. La baisse est dans tous les cas largement palpable, mais il est impossible de dire pour le moment si cela aura un impact positif ou négatif sur le long terme.

Le « réveil » pourra en effet être brutal après la pandémie lorsque l'économie locale va se relancer et tenter de rattraper son retard… avec une possible forte augmentation du dioxyde d'azote (et d'autres polluants évidemment).

ESA NASA Chine pollution
Crédits : NASA

D’où vient le dioxyde d’azote, quels sont les risques ?

De son côté, l'ANSES rappelle que « la principale source d’oxydes d’azote, comme polluants de l’air, provient de la combustion des combustibles fossiles (véhicules à moteur, centrales thermiques, etc.) ».

« Le monoxyde d'azote se forme par combinaison de l'azote et de l'oxygène atmosphériques lors des combustions. Ce polluant principalement émis par les pots d'échappement se transforme rapidement en dioxyde d'azote par réaction avec l'oxygène de l'air. La fabrication industrielle d'acide nitrique est aussi à l'origine de la formation de ces composés », explique le gouvernement.

Pour les humains, le danger est réel : « La pollution atmosphérique peut être à l’origine de la survenue de symptômes respiratoires (toux, essoufflement, majoration des crises d’asthme, etc.), d’irritations des yeux et de la gorge, mais peut aussi avoir des effets sur le système cardio-vasculaire ». « Les personnes asthmatiques et les jeunes enfants sont plus sensibles à ce polluant », ajoute le ministère de la transition écologique.

Écrit par Sébastien Gavois

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Sommaire de l'article

Introduction

Une chute « particulièrement flagrante » dans la vallée du Pô

Même chose à Wuhan, avec deux jeux de données

D’où vient le dioxyde d’azote, quels sont les risques ?

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Commentaires (65)


C’est malheureux de constater qu’il faut enfermer, restreindre l’homme pour que la planète aille mieux&nbsp;<img data-src=" />


Ont est en train de vivre un moment crucial de l’évolution humaine… Un virus tueur nous permet d’apporter une véritable preuve de notre compétence à foutre la planète en l’air. Je serais pas surpris qu’après avoir fait le bilan dans un an ce virus à en fait sauvé des vies.



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skankhunt42 a écrit :



Ont est en train de vivre un moment crucial de l’évolution humaine… Un virus tueur nous permet d’apporter une véritable preuve de notre compétence à foutre la planète en l’air. Je serais pas surpris qu’après avoir fait le bilan dans un an ce virus à en fait sauvé des vies.



&nbsp;





Tu as la même preuve quand tu vois des gens en pagaille dans les parcs s’en battre les couilles des consignes qu’on leur donne car “ça ne concerne que les autres, je suis pas malade moi”…



Boulets….

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eglyn a écrit :



Boulets….





Le pire ça sera la deuxième partie ou ça va faire ouin ouin non stop sur les réseaux sociaux à cause du confinement… Perso je m’en branle, je vais en profiter pour ranger et réorganiser mon appartement et paufiner mes talent de peintre diorama.



ps : Il est vrai que si j’habitais encore à paris je serais peut être aussi sortit avant de vivre un confinement de deux / trois semaine dans 20m². J’imagine même pas si j’était à la place d’un étudiant / gros pauvre coincé dans une chambre de bonne de 9m² avec les chiottes sur le pallier.









leenox a écrit :



C’est malheureux de constater qu’il faut enfermer, restreindre l’homme pour que la planète aille mieux <img data-src=" />



La planète va très bien, t’inquiète pas pour elle. On pourrait même faire péter toutes les bombes nucléaires dont on dispose, ca lui ferait juste une grosse égratignure. C’est la vie qu’elle héberge qui prend cher…







eglyn a écrit :



Tu as la même preuve quand tu vois des gens en pagaille dans les parcs s’en battre les couilles des consignes qu’on leur donne car “ça ne concerne que les autres, je suis pas malade moi”…



Boulets….



Clair. Ils ont demandé tranquillement de bien vouloir rester qques jours chez soi le temps de calmer un peu l’épidémie, et ca sort encore plus derrière, et surtout encore plus dans les mêmes lieux pour encore mieux se transmettre les merdes potentielles et plus rapidement.

D’ailleurs je crains fortement que l’annonce qui sera faite ce soir concerne un confinement total forcé (et pas uniquement demandé sur la bonne volonté des gens), avec patrouille des FdO pour y veiller, comme chez nos voisins italiens.









Patch a écrit :



Clair. Ils ont demandé tranquillement de bien vouloir rester qques jours chez soi le temps de calmer un peu l’épidémie, et ca sort encore plus derrière, et surtout encore plus dans les mêmes lieux pour encore mieux se transmettre les merdes potentielles et plus rapidement.

D’ailleurs je crains fortement que l’annonce qui sera faite ce soir concerne un confinement total forcé (et pas uniquement demandé sur la bonne volonté des gens), avec patrouille des FdO pour y veiller, comme chez nos voisins italiens.





Oui, il y a des chances que ce soit ça qui sera annoncé ce soir



Pourquoi craindre cette solution ? Soit tu appliquais déjà la consigne de ne pas sortir et ça ne changera rien soit tu ne l’appliquait pas et c’est bien malheureux qu’on soit obligé de te forcer la main pour un truc qui est dans ton intérêt et celui du pays comme si t’étais un gosse…








Gurdil a écrit :



Pourquoi craindre cette solution ? Soit tu appliquais déjà la consigne de ne pas sortir et ça ne changera rien soit tu ne l’appliquait pas et c’est bien malheureux qu’on soit obligé de te forcer la main pour un truc qui est dans ton intérêt et celui du pays comme si t’étais un gosse…





Personnellement au contraire, je trouve cette méthode obligatoire, les gens ne sont malheureusement pas assez responsables pour qu’on leur laisse le choix…

&nbsp;









eglyn a écrit :



… les gens ne sont malheureusement pas assez responsables pour qu’on leur laisse le choix…





Par contre, ils ont le droit de vote …

Les conséquences sont peut-être moins grave …

Ou pas <img data-src=" />









GruntZ a écrit :



Par contre, ils ont le droit de vote …

Les conséquences sont peut-être moins grave …

Ou pas <img data-src=" />





Ouais, ça j’avoue j’ai pas compris le trip, dans le genre “les gens sont entassés” c’est pas mal; mais j’imagine qu’il y avait des raisons qui nous échappent…



Il faut voir aussi la différence d’impact entre Paris et le fond de campagne bretonne où je suis.&nbsp; Ça met du temps de faire comprendre la gravité. Quand ton département a 1 cas et qu’on te parle de confinement total, c’est humain de trouver ça en décalage. (même si ça y est c’est maintenant la psychose partout!)


Il y a quand même autre chose.



Je me suis retrouvé ce week-end à faire parti de ces français « qui s’en foutent » et a passer mon week-end dans un lieu hautement peuplé. C’était pour ma part un week-end réservé et déjà payé depuis des mois.



Je ne vois même pas dans ces conditions dans quelle mesure la probabilité existe que je n’aie pas choppé le truc.



Je prend ma part de responsabilité individuelle et avec du recul j’aurai dû ne pas y aller.



Maintenant, je remarque que pendant un long moment la presse française a fait ce qu’elle fait depuis des années : sur-encherir sur un événement. La seule chose qui change c’est que cette fois c’était nécessaire.



Comment reprocher aux gens de ne pas prendre au sérieux un événement quand le traitement médiatique de ce qui devrait être « extraordinaire » est devenu « ordinaire » ? Les médias ont tellement surjoué la peur pour la course au clic ou à l’audience que la population s’est « immunisée » contre cette peur (ou l’a intégré a son comportement). Pourquoi demander aux gens de croire qu’il ne s’agit que d’une grippe puis du jeudi au vendredi que c’est la catastrophe du siècle (mais qu’il faut quand même aller voter parce que le virus s’arrête à la porte des bureaux de vote) ?



La couverture médiatique de l’événement est à peine plus intense que celle d’attentats qui tueraient quelques personnes, que de l’élection de Donald Trump, que d’un toit de cathédrale qui flambe ou d’un rockeur qui meurt.



Alors oui les français sont globalement cons et indisciplines. Mais la connerie, ce n’est pas génétique, ça s’acquiert. Et quand c’est toute une population qui se comporte comme des enfants mal élevés, peut être faut il voir pourquoi ils sont aussi mal élevés ?


“Je me suis retrouvé ce week-end à faire parti de ces français « qui s’en foutent » et a passer mon week-end dans un lieu hautement peuplé. C’était pour ma part un week-end réservé et déjà payé depuis des mois.



Je ne vois même pas dans ces conditions dans quelle mesure la probabilité existe que je n’aie pas choppé le truc”.



Tu n’es pas tout seul et les risques que tu prends contre les consignes de santé publique peuvent avoir un impact sur les autres : les gens que tu pourrais contaminer, les proches qui t’accompagnent, les soignants exposés et debordés qui pourraient devoir s’occuper de ta stupide connerie individuelle.



Ce que tu n’as pas compris, toi, comme de nombreux autres français, c’est que l’on forme une société, un groupe humain, donc vous n’êtes pas tout seul.



Pour ma part bien qu’étant chef d’entreprise, cela fait une semaine que pour simple suspicion, je me suis mis en quarantaine volontaire chez moi, sans appeler le 15 tant que les symptômes ne sont pas gênants.



Tout le contraire d’irresponsables individualistes comme toi et les français ayant les mêmes attitudes : de petits individualistes, égocentriques et mal élevés !








jpaul a écrit :



La couverture médiatique de l’événement est à peine plus intense que celle d’attentats qui tueraient quelques personnes, que de l’élection de Donald Trump, que d’un toit de cathédrale qui flambe ou d’un rockeur qui meurt.



Alors oui les français sont globalement cons et indisciplines. Mais la connerie, ce n’est pas génétique, ça s’acquiert. Et quand c’est toute une population qui se comporte comme des enfants mal élevés, peut être faut il voir pourquoi ils sont aussi mal élevés ?





Tu pointes un vrai problème. La course à l’audimat à fait perdre toute crédibilité aux médias (ça et les rares mais trop bruyant mecs qui font pas leur boulot de journalisme que l’on épingle tous quand ils abordent un sujet que l’on connait mieux que le français moyen)… Du coup quand ils doivent faire leur boulot et que c’est d’une importance cruciale, on ne les écoute plus.



Cette crise devrait permettre de tirer de nombreuses leçons… j’ai peur qu’elles ne soient pas pérennes…









Equilibrium a écrit :



c’est que l’on forme une société, un groupe humain, donc vous n’êtes pas tout seul.&nbsp;





Alors pourquoi avoir maintenu les élections au lieu de les faire dans trois mois sachant qu’un mandat c’est 6 ans ? Sachant bien sur que la plupart du temps c’est les vieux qui votent le plus et aussi les plus fragiles face à ce virus ?



Et la t’a un gros connard de merde qui te sort “oui mais faut une loi pour ça”, putain ont est vraiment mal barré… Devoir sortir une putain de loi juste pour reporter des élections à cause d’un putain de virus. PUTAIN DE MERDE !



A partir de la les politique ont ZERO CREDIBILITE, du coup pas facile en temps que société de faire mieux qu’eux. Parce qu’a la fin c’est eux qui décident pour nous et nous ne sommes que des putains de pions.







Equilibrium a écrit :



Pour ma part bien qu’étant chef d’entreprise





Ta part ont s’en cogne un peu l’ami et je dis ça de manière vraiment gentille surtout vu ton “rang”.









Gurdil a écrit :



Pourquoi craindre cette solution ? Soit tu appliquais déjà la consigne de ne pas sortir et ça ne changera rien soit tu ne l’appliquait pas et c’est bien malheureux qu’on soit obligé de te forcer la main pour un truc qui est dans ton intérêt et celui du pays comme si t’étais un gosse…



Je l’appliquais déjà (le seul moment où je suis sorti, c’est pour aller voter en dehors d’une période d’affluence potentielle). Mais j’aime bien avoir la possibilité de garder ma liberté de sortir, même si j’évite de l’utiliser si ce n’est pas essentiel…







jpaul a écrit :



Il y a quand même autre chose.



Je me suis retrouvé ce week-end à faire parti de ces français « qui s’en foutent » et a passer mon week-end dans un lieu hautement peuplé. C’était pour ma part un week-end réservé et déjà payé depuis des mois.



Je ne vois même pas dans ces conditions dans quelle mesure la probabilité existe que je n’aie pas choppé le truc.



Je prend ma part de responsabilité individuelle et avec du recul j’aurai dû ne pas y aller.



En effet, mais tu restes dans un truc déjà préparé des mois à l’avance, du coup ca se comprend et peut se justifier.

Par contre pour la grande majorité, eux, c’était parfaitement volontaire de sortir CE week-end précisément. D’ailleurs beaucoup de personnes que je connais disent la même chose : ils n’avaient jamais vu autant de monde dehors…



Indiscipliné peut-être, désorienté surement !



On ne peut pas d’un coté dire “Restez chez vous” et d’un autre coté “Allez voter”

On ne peut pas d’un coté dire “N’allez pas voir les vieux” et d’un autre coté “Allez voter”



C’est dissonant… comment interpréter ça ?



Faut pas s’étonner que les gens ne prennent pas les choses au sérieux.


Bravo monsieur le chef d’entreprise qui a tout compris, y compris la gravité de la situation bien avant tout le monde. Moi je pensais que c’était une petite grippe un peu plus dangereuse.



Excellent courage social que de t’être mis en quarantaine en accord avec toi même. Pour l’immense majorité de la population, se mettre en télétravail avant jeudi était impossible sans passer pour des glandeurs sous l’excuse d’une « petite grippe ». Oui, en télétravail hein, parce que faut pas déconner t’es pas vraiment malade si t’as juste un peu de mal à respirer, donc tu peux travailler. Il s’agirait pas d’en profiter pour se reposer.



Je rappelle juste qu’avant ce week-end, on nous bassinait plus avec la croissance qui allait « OH MON DIEU » passer sous les 1% qu’avec la réalité sanitaire de la pandémie.


Mais non, la porte parole (ou le ministre truc muche, je sais plus trop) à annoncé il y a quelques jours qu’il n’en était pas question, que ce n’était que de fausses rumeurs twitter par gens pas bien, et l’a même répété aujourd’hui. <img data-src=" />

Donc demain c’est sûr, on est en confinement et ce soir, je vais de nouveau faire quelques courses. Et après on s’étonne que les français n’y crois pas vraiment et sortent. En plus hier c’était une rare journée de beau temps, pas comme aujourd’hui.


Le virus est détruit par l’alcool, donc aucun risque d’infection en Bretagne <img data-src=" />


3eme possibilité tu n’as pas le choix et tu appliques strictement les consignes d’hygiene








jpaul a écrit :



Alors oui les français sont globalement cons et indisciplines. Mais la connerie, ce n’est pas génétique, ça s’acquiert. Et quand c’est toute une population qui se comporte comme des enfants mal élevés, peut être faut il voir pourquoi ils sont aussi mal élevés ?





Il me semble bien avoir entendu à la radio la même chose au début du confinement en Lombardie, il faisait beau pour une fois et les gens sont sortis. Mais j’ai du mal à trouver un article de presse en parlant.









Patch a écrit :



La planète va très bien, t’inquiète pas pour elle. On pourrait même faire péter toutes les bombes nucléaires dont on dispose, ca lui ferait juste une grosse égratignure. C’est la vie qu’elle héberge qui prend cher…



Clair. Ils ont demandé tranquillement de bien vouloir rester qques jours chez soi le temps de calmer un peu l’épidémie, et ca sort encore plus derrière, et surtout encore plus dans les mêmes lieux pour encore mieux se transmettre les merdes potentielles et plus rapidement.

D’ailleurs je crains fortement que l’annonce qui sera faite ce soir concerne un confinement total forcé (et pas uniquement demandé sur la bonne volonté des gens), avec patrouille des FdO pour y veiller, comme chez nos voisins italiens.







Bon, là, je suis coincé chez moi pour cause de profil médical à risque, j’ai un papier à envoyer à mon employeur comme autorisation d’absence, et j’ai accès à ma messagerie internet pro, pour tout ce que je peux faire chez moi.



Ça va pour moi, j’ai de quoi bouffer pour deux semaines, une connexion net FTTH, mon samovar et mes trains miniatures pour la pause <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> …



J’ai 36 choses à faire à la maison, et pas vraiment le temps de m’emmerder, plus le boulot que je peux faire pour ma collègue depuis chez moi, genre appeler depuis chez moi des partenaires extérieurs dans le cadre du boulot.



Mais bon, ceux qui ont des gamins à garder, par exemple, ça va pas être facile.



les gens, les gens, LES PARISIENS OUI !!! dans le sud ouest une ville de 10 000 habitant, l’activité était bien en deça d’un week end habituel. Malgré le soleil et les elections


Quand je vois les gens dévaliser les magasins de denrées et dans le même temps se masser sur les quais (Bordeaux) je pense à une autre sorte de décalage. <img data-src=" />


Cool, j’ai donc bien fait (provision de bière <img data-src=" /> ).


Aujourd’hui au boulot, demain, aucune idée, le directeur ne le sait pas lui-même.<img data-src=" />








deportivo35 a écrit :



Il faut voir aussi la différence d’impact entre Paris et le fond de campagne bretonne où je suis.  Ça met du temps de faire comprendre la gravité. Quand ton département a 1 cas et qu’on te parle de confinement total, c’est humain de trouver ça en décalage. (même si ça y est c’est maintenant la psychose partout!)





Malheureusement migration de parisiens vers les provinces à prévoir si le confinement n’est pas pris assez rapidement et n’est pas assez sévère… c’est le côté communiste du parisien. <img data-src=" />



J’ai dû expliquer à Papa qu’il n’était pas question que je vienne les rejoindre pour risquer de les contaminer.









Ami-Kuns a écrit :



Aujourd’hui au boulot, demain, aucune idée, le directeur ne le sait pas lui-même.<img data-src=" />







Différent son de cloche par ici : “Ah sisi, venez tous bosser normalement !”



Je pense qu’on a une belle démonstration de l’impact de l’activité humaine sur l’environnement, mais j’imagine que les sceptiques continueront de clamer que c’est faux.



Pour ma part, j’ai été voter hier vers 13h30, j’ai à peine croisé deux personnes… A Lille, je précise. Par contre les parcs étaient bien remplis de monde vu de ma fenêtre.



Et depuis aujourd’hui télétravail.


La bière pour éviter la mise en bière <img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



Bon, là, je suis coincé chez moi pour cause de profil médical à risque, j’ai un papier à envoyer à mon employeur comme autorisation d’absence, et j’ai accès à ma messagerie internet pro, pour tout ce que je peux faire chez moi.



Ça va pour moi, j’ai de quoi bouffer pour deux semaines, une connexion net FTTH, mon samovar et mes trains miniatures pour la pause <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> …



J’ai 36 choses à faire à la maison, et pas vraiment le temps de m’emmerder, plus le boulot que je peux faire pour ma collègue depuis chez moi, genre appeler depuis chez moi des partenaires extérieurs dans le cadre du boulot.



Je suppose aussi que je vais passer en télétravail, mais quand je suis parti rien n’était encore décidé. Et pour le moment je n’ai accès à absolument rien au boulot de chez moi… <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Mais bon, ceux qui ont des gamins à garder, par exemple, ça va pas être facile.



Et ce n’est que le début.

SMS d’une collègue tout à l’heure : “je suis enfermée avec le petit, j’en peux plus”, et ce n’est que le début <img data-src=" />



Avec le coronavirus, l’exode, c’est reparti comme en 40 Exode


De la Corona, bien sûr <img data-src=" />, mais à un mètre de distance.


Ah bah oui à pieds ou en voiture. En train c’est trop connoté. <img data-src=" />








spidermoon a écrit :



La bière pour éviter la mise en bière <img data-src=" />





<img data-src=" />



On y arrive « probablement un train sanitaire pour transporter les malades annonce Oliver Veran », lu dans 20 minutes.<img data-src=" />


Eh ben…



S’ils sont terminus Rungis - la voie est libre de trains actuellement - cela donnera une petite variation sur le thème “Soleil vert”. <img data-src=" />








eglyn a écrit :



Tu as la même preuve quand tu vois des gens en pagaille dans les parcs s’en battre les couilles des consignes qu’on leur donne car “ça ne concerne que les autres, je suis pas malade moi”…



Boulets….

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Et c’est cons, après avoir passé le week-end à “je te tiens par la virusette”, sont en train de fuir Paris pour aller disséminer le virus un peu partout en France. Coucou belle-maman, on vient passer quelques jours chez vous, on se fait la bise ? <img data-src=" />



Et quand ils auront bien contaminé partout, ils vont découvrir la joie de l’hôpital en région <img data-src=" /> Là où il n’y a pas SOS médecins qui débarque en 20mn le dimanche à 2h du matin, ou l’hôpital à 3 stations de métro.



Et ces crevards qui fuient en ne pensant qu’à leur gueule sont les mêmes qui dévalisent les magasins en achetant 180 paquets de pâtes, s’en vantent sur Twitter en filmant leur cuisine-bunker, et vont ensuite aller cracher sur les migrants, “moi si mon pays était en guerre, je resterai pour le défendre jusqu’à la mort”, je le jure sur ma petite moustache !



Je me demandais pourquoi il y avait autant de monde dans les stations services ce soir, j’avoue que je n’avais pas pensé à l’exode. Les gens sont vraiment cons…


Décidément elle n’est pas terrible cette nouvelle saison de blackmirror, ce n’est pas réaliste pour deux sous.








Quiproquo a écrit :



Je me demandais pourquoi il y avait autant de monde dans les stations services ce soir, j’avoue que je n’avais pas pensé à l’exode. Les gens sont vraiment cons…







Et moi qui pense à annuler mes vacances chez ma mère si ça s’arrange pas d’ici quinze jours…



En plus, faudra que je m’emmerde avec la SNCF pour qu’ils me remboursent mes billets de train !



Ah, on a besoin d’une attestation pour circuler maintenant.








Commentaire_supprime a écrit :



Et moi qui pense à annuler mes vacances chez ma mère si ça s’arrange pas d’ici quinze jours…



En plus, faudra que je m’emmerde avec la SNCF pour qu’ils me remboursent mes billets de train !





Ma grand mère a annulé ses vacances chez moi. Aucun problème pour le remboursement, la SNCF rembourse tout sans broncher.









Quiproquo a écrit :



Je me demandais pourquoi il y avait autant de monde dans les stations services ce soir, j’avoue que je n’avais pas pensé à l’exode. Les gens sont vraiment cons…







Ils sont vraiment bête dans la mesure où ce sont eux les vecteurs du virus qu’on essaye d’isoler… Ils vont donc joyeusement créer ou renforcer d’autres foyers sur le territoire.



Le gouvernement aurait du limiter les déplacements de Région à Région et dans le cas de l’île de France, boucler l’île de France via des barrages sur les routes.



Connaissant les français et leur problème énorme de compréhension et de respect des consignes, c’était prévisible.









skankhunt42 a écrit :



Alors pourquoi avoir maintenu les élections au lieu de les faire dans trois mois sachant qu’un mandat c’est 6 ans ? Sachant bien sur que la plupart du temps c’est les vieux qui votent le plus et aussi les plus fragiles face à ce virus ?



Et la t’a un gros connard de merde qui te sort “oui mais faut une loi pour ça”, putain ont est vraiment mal barré… Devoir sortir une putain de loi juste pour reporter des élections à cause d’un putain de virus. PUTAIN DE MERDE !



A partir de la les politique ont ZERO CREDIBILITE, du coup pas facile en temps que société de faire mieux qu’eux. Parce qu’a la fin c’est eux qui décident pour nous et nous ne sommes que des putains de pions.





Ta part ont s’en cogne un peu l’ami et je dis ça de manière vraiment gentille surtout vu ton “rang”.









  1. Parce qu’il y avait des difficultés juridiques et que “Jupiter” n’était pas capable d’activer l’article 16 pour prendre les pleins pouvoir…



  2. C’est incomprehensible que les frontières terrestres et aériennes n’aient pas été bouclés ou au moins fortement contrôlés dès la mi-janvier/début février. Les Etats membre de l’UE peuvent suspendre Schengen en cad de besoin. C’est d’ailleurs systématiquement mis en place lors de grands événements comme un championnat d’europe de football.



  3. Ta remarque tu peux te la mettre où je pense. Destresse camarade ! Je fais part de mon expérience concrète pour bien montrer la différence avec les attitudes irresponsables expliqués par le membre auquel j’ai répondu.









Equilibrium a écrit :



Je fais part de mon expérience concrète pour bien montrer la différence avec les attitudes irresponsables expliqués par le membre auquel j’ai répondu.



Tu aurais aussi bien pu en faire part sans tenir des propos insultants et méprisants envers le membre auquel tu as répondu, qui par ailleurs a reconnu avoir mal évalué la situation, et a soulevé un problème réel dans cette évaluation, soit la crédibilité des médias lors des “crises”, que tu as ignoré dans ta réponse alors que c’était plus de la moitié de son post.



Si on y rajoute le message dissonnant du confinement mais tenue d’élections quand même, plus la rapidité avec laquelle les choses se sont accélérées ces derniers jours (vendredi on était loin d’en être là, facile de parler après coup) et le fait qu’il avait prévu sa sortie de longue date, on est loin de quelqu’un qui a choisi de sortir juste parce qu’on lui avait dit de ne pas le faire et qui maintient qu’il a bien fait.



Bref, avec un peu plus de respect ton message serait aussi bien passé, et personne ne te serait tombé dessus ensuite.









jpaul a écrit :



Ma grand mère a annulé ses vacances chez moi. Aucun problème pour le remboursement, la SNCF rembourse tout sans broncher.







Je vais voir direct avec eux, vu que je ne suis pas sûr de pouvoir partir dans quinze jours.









Inodemus a écrit :



vendredi on était loin d’en être là,







Pas tant que ça en fait, c’était juste que le discours politique et médiatique était très décalé par rapport à la réalité du terrain. Mais la progression de la contamination n’a pas varié, il n’y a aucune surprise quand à l’évolution du nombre de cas (environ +30% par jour).



Vu la durée d’incubation, il n’y a que moi qui ne suis pas surpris que rien n’ait changé entre le 13 et aujourd’hui ? Ce qui a été décidé jeudi dernier aura un impact peut être d’ici samedi, la décision de confinement (plus ou moins, parce l’attestation éditée et validée par soi même, comment dire …) de lundi soir se verra un peu à partir de la semaine prochaine. En pratique, je pense qu’en voyant le bazar ce week-end, Macron s’est dit qu’il allait falloir en passer par la contrainte, sans chercher à attendre si la première vague de mesures était efficace ou pas.



Pour le reste, ce qu’il a dit jeudi soir était très sensé, il aurait juste fallu se tenir à ce genre de principes un peu plus tôt (isoler totalement le Bas-Rhin et l’Oise pour commencer; je suis voisin du Bas Rhin, les Alsaciens ne venaient pas à l’Université de notre côté, mais le message était loin d’être aussi clair dans les boîtes, sans oublier pour les déplacements particuliers… heureusement que le vendredi saint n’était pas dans cette période <img data-src=" /> )


Ce qui a été annoncé hier soir correspond peu ou prou à ce à quoi je m’attendait jeudi (en plus light). Et je ne suis pas Mme Irma, j’ai juste constaté, comme à peu près tout le monde, que passé la phase initiale on dépiste environ 30% de nouveaux cas chaque jour. Si on prend en compte le temps d’incubation, on a peut-être déjà, sans le constater encore, dépassé notre capacité à traiter tous les cas graves, même si on stoppait net la contamination aujourd’hui. En retardant l’inéluctable de quatre jours pour pouvoir maintenir l’élection municipale, on a mécaniquement multiplié, a minima, le nombre de victimes par deux.



Personnellement, je ne trouve pas ça très sensé. On va dire que j’exagère pour charger M. Macron parce que je ne l’aime guère (étant fonctionnaire j’ai peu de raisons de l’encenser), ce à quoi je répondrai « rendez-vous dans quinze jours ».



J’espère que le « nous tirerons toutes les leçons » n’est pas qu’une posture, parce que les urgences des hôpitaux publics sont en grève depuis bientôt un an dans l’indifférence générale, et je ne suis pas sûr que les quelques compliments de ces derniers jours suffisent à faire passer la pilule (surtout quand certains commencent à prendre conscience qu’ils feront partie des sacrifiés).








Commentaire_supprime a écrit :



Et moi qui pense à annuler mes vacances chez ma mère si ça s’arrange pas d’ici quinze jours…



En plus, faudra que je m’emmerde avec la SNCF pour qu’ils me remboursent mes billets de train !



Essaie de les revendre au double du prix à un Parisien <img data-src=" />









Quiproquo a écrit :



Personnellement, je ne trouve pas ça très sensé. On va dire que j’exagère pour charger M. Macron parce que je ne l’aime guère (étant fonctionnaire j’ai peu de raisons de l’encenser), ce à quoi je répondrai « rendez-vous dans quinze jours ».



Aucune raison de te dire ca, vu qu’ils sont en roue libre permanente depuis le début. Ils ne savent pas comment réagir, et font n’imp.

Ca s’est encore bien vu dimanche, dans l’Education Nationale il y a eu 5 procédures différentes envoyées à 1h d’intervalle entre chaque (“tout le monde est présent, on accueille tous les élèves qui viennent” ; “nombre limité de profs, limitation à 10 élèves par classe” ; “nombre limité de profs, limitation à 8 élèves par classe” ; “pas de profs, pas de personnel administratif”…) pour mise en application hier…



Un peu tout le monde est pris au dépourvu/en panique je pense.

Fin de semaine on décidait d’avoir un roulement télétravail/présence sur site chez le client où je bosse, et dimanche on nous dit télétravail pour tous après 2 contradictions.








SebGF a écrit :



Un peu tout le monde est pris au dépourvu/en panique je pense.

Fin de semaine on décidait d’avoir un roulement télétravail/présence sur site chez le client où je bosse, et dimanche on nous dit télétravail pour tous après 2 contradictions.



C’est la conséquence des (non-)décisions du gouvernement, qui a énormément tardé.

Ils auraient demandé aux pays qui ont connu le SRAS ou le MERS (et ont donc l’expérience des épidémies de maladies très contagieuses par virus inconnu. D’ailleurs leurs courbes d’infection restent relativement linéaires, contre exponentielles pour les pays européens) ce qu’il faut faire pour limiter les dégâts, ils auraient eu dès le départ les points clé pour agir. Mais c’était bien mieux d’aller au théâtre, car “la vie continue. Il n’y a aucune raison, mis à part pour les populations fragilisées, de modifier nos habitudes de sortie”.



Oui, mais le gouvernement avait « les meilleurs experts » pour lui expliquer les concepts de temps d’incubation qui décale la mesure du réel, et de progression inexorable de la contamination si on le limite pas les contacts au maximum. J’espérai qu’il leur faudrait moins d’un mois pour comprendre.


Bah de mon expérience, on peut être entouré de tous les meilleurs experts du monde de l’univers, quand on est en panique, on est en panique. (saupoudré d’une touche de déni)



Le troupeau de clowns qui sert de chefs de projets autour de moi me le démontre chaque jour …


Tu veux parler de la Chine, qui a foutu en examen les médecins qui alertaient de la situation ? Les signes et les premières alertes étaient là mi décembre, il ne s’est rien passé avant mi-janvier, sachant qu’une fois que les compagnies extérieures suspendaient leurs vols vers et de la Chine, devine quelles compagnies continuaient à proposer des vols ?



Quant aux retours de Chine sans surveillance, il y a eu des rapatriements de Chine (notamment Wuhan) avec quarantaine de 2 semaines.



Pour finir, bien sûr que la réaction aurait dû être plus précoce, plus ciblée et plus forte, mais c’est comme tout : si on connaissait le futur, on prendrait des meilleures décisions. Il suffit de voir nos voisins européens, ils n’ont pas fait mieux et réagissent aussi au fur et à mesure que la connaissance du virus et de son développement s’affinent. Mais c’est trop facile, il y a 2 semaines, la moindre mesure aurait été contestée en hurlant à la mise en place d’une dictature sous prétexte d’une grosse grippe…








deathscythe0666 a écrit :



Tu veux parler de la Chine, qui a foutu en examen les médecins qui alertaient de la situation ?



Japon, Corée, pays touchés du Moyen Orient <img data-src=" />

La Chine a fait pareil que nous, pédalé un max dans la semoule avant de réagir correctement.







deathscythe0666 a écrit :



Mais c’est trop facile, il y a 2 semaines, la moindre mesure aurait été contestée en hurlant à la mise en place d’une dictature sous prétexte d’une grosse grippe…



Mais ca, ca aurait été dû uniquement à cause de la comm de merde permanente du gouvernement (ce qui n’a toujours pas changé d’ailleurs)…



C’est un peu facile de mettre ça sur le dos du gouvernement, mais si ça peut te faire plaisir, ne t’en prives pas <img data-src=" />








deathscythe0666 a écrit :



C’est un peu facile de mettre ça sur le dos du gouvernement, mais si ça peut te faire plaisir, ne t’en prives pas <img data-src=" />



Quand le PR lui-même te dit “ce n’est qu’une grosse grippe, on va pas s’arrêter de vivre”, avant de sortir connement “CAY LA GUEERRE” alors qu’absolument pas (ou alors la guerre de la débilité, mais celle-là est permanente), tu penses sincèrement que tout le monde aura envie de l’écouter et le suivre, qu’il ait tort ou raison?



Ou alors, comme on dit, il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis <img data-src=" />



Même pour les spécialistes, la connaissance sur le virus évoluant jour par jour, les recommandations en font autant.



C’est la guerre, c’est ce qu’on pourrait lui reprocher de dire, mais d’un autre côté, au vu des réactions imbéciles de nombreux citoyens, il fallait bien à un moment forcer le trait (et Macron est loin d’être le seul dirigeant à avoir employé l’expression, parmi les dirigeants de pays touchés) pour être écouté.



Ce qu’il aurait surtout pu dire, c’est qu’on va fonctionner dans une situation et une économie de guerre (donc avec des contraintes très fortes), au lieu de dire qu’on est en guerre avec le virus (l’OTAN nous suit-elle ? <img data-src=" /> )








deathscythe0666 a écrit :



Ou alors, comme on dit, il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis <img data-src=" />



Même pour les spécialistes, la connaissance sur le virus évoluant jour par jour, les recommandations en font autant.



Sauf que le “on va pas s’arrêter de vivre” c’était il y a 15 jours à peine, alors que n’importe qui de censé savait qu’on allait s’en prendre plein la gueule aussi…







deathscythe0666 a écrit :



C’est la guerre, c’est ce qu’on pourrait lui reprocher de dire, mais d’un autre côté, au vu des réactions imbéciles de nombreux citoyens, il fallait bien à un moment forcer le trait (et Macron est loin d’être le seul dirigeant à avoir employé l’expression, parmi les dirigeants de pays touchés) pour être écouté.



Ce qu’il aurait surtout pu dire, c’est qu’on va fonctionner dans une situation et une économie de guerre (donc avec des contraintes très fortes), au lieu de dire qu’on est en guerre avec le virus (l’OTAN nous suit-elle ? <img data-src=" /> )



J’ai largement préféré la communication de celui qui tient le SAV de la Belgique : “SVP restez chez vous, cela permettra de sauver des vies.” Simple, compréhensible par tout le monde, bien plus que “on est en guerre, ne sortez pas”.









Patch a écrit :



Sauf que le “on va pas s’arrêter de vivre” c’était il y a 15 jours à peine, alors que n’importe qui de censé savait qu’on allait s’en prendre plein la gueule aussi…



J’ai largement préféré la communication de celui qui tient le SAV de la Belgique : “SVP restez chez vous, cela permettra de sauver des vies.” Simple, compréhensible par tout le monde, bien plus que “on est en guerre, ne sortez pas”.







Comme tu dis, il y a l’art et la manière. Expliquer les faits aux gens, et ne pas dire quinze jours avant une connerie démontable par n’importe quel épidémiologiste, c’est quand même la base de ce qui faut faire en matière de communication de crise en pareil cas.



Sauf pour l’enfumage du peuple, les communicants de notre président laissent à désirer, apparemment…