Les députés de la majorité veulent interdire l’impression systématique de tickets de caisse

Les députés de la majorité veulent interdire l’impression systématique de tickets de caisse

Pour faire bonne impression

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

23/07/2019 6 minutes
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Les députés de la majorité veulent interdire l’impression systématique de tickets de caisse

Les députés du groupe LREM viennent de déposer une proposition de loi visant à interdire, d’ici à 2022, l’impression systématique des tickets de caisse. Au nom de la protection de l’environnement, la majorité espère ainsi pousser d’autres alternatives, telles la dématérialisation.

« Souhaitez-vous votre ticket de caisse ? » Si cette question est d’ores et déjà posée aux clients de certains magasins tels que Biocoop ou Decathlon, elle pourrait bien devenir obligatoire d’ici peu.

À l’appui d’une proposition de loi soutenue par le groupe majoritaire, la députée Patricia Mirallès dénonce en effet l’emploi « irraisonné » de tickets de caisse dans notre pays. Pourtant, souligne l’élue LREM, ces preuves d’achat « ne constituent pas pour les commerçants une obligation (sauf s’agissant de prestations de services d’un montant supérieur à 25 euros TTC) ».

« Alors même que peu de clients les consultent in fine (...), l’impression des tickets de caisse est en France, et à la différence de nombreux autres pays européens, systématique, même si celui qui en est le bénéficiaire le refuse », déplore Patricia Mirallès.

Donner le choix aux clients

La députée s’inquiète tout particulièrement de « l’impact environnemental fort » de ces « dizaines de milliard » de notes délivrées chaque année en France. « À titre d’illustration, un hypermarché a recours annuellement à 10 600 rouleaux de papier thermique, l’équivalent en distance d’un Paris-Montpellier » affirme Patricia Mirallès (sans toutefois préciser par quel moyen de transport).

La parlementaire pointe également les risques « en matière de santé publique », liés à certaines substances contenues dans les encres.

Patricia Mirallès se montre d’autant plus remontée que les tickets de caisse ont selon elle « une durée de vie souvent inférieure à quelques secondes », puisque parfois « non désirés par les clients », voire « jetés par le commerçant lui-même ».

La majorité souhaite ainsi « mettre un terme à l’impression systématique des tickets de caisse dans les surfaces de vente en France », pour faire en sorte que le client puisse choisir si oui ou non il désire conserver une preuve de son achat, sur papier.

Une interdiction progressive, et limitée aux transactions inférieures à 30 euros ?

Juridiquement, la proposition de loi LREM pose une interdiction de principe de toute « impression systématique » et « distribution de tickets de caisse », « sauf demande contraire du client », au 1er janvier 2022 « au plus tard ».

Si le texte renvoie à un décret le soin de préciser les modalités de mise en œuvre de cette réforme, Patricia Mirallès imagine d’ores et déjà une mise en œuvre progressive – et surtout limitée aux achats ne dépassant pas trente euros :

  • Interdiction à compter du 1er février 2020 pour les transactions d’un montant inférieur à 10 euros.
  • Interdiction à compter du 1er janvier 2021 pour les transactions d’un montant inférieur à 20 euros.
  • Interdiction à compter du 1er janvier 2022 pour les transactions d’un montant inférieur à 30 euros.

L’élue estime que ce déploiement échelonné permettra « à chacun des acteurs de s’adapter et plus encore aux consommateurs d’intégrer ce nouvel usage ».

Le ticket dématérialisé, pas forcément plus écologique

D’après la majorité, des « campagnes de sensibilisation » seront prévues, à titre d’accompagnement, « aux fins de rappeler aux consommateurs la possibilité qu’ils conservent de demander une preuve d’achat quel que soit le montant de la transaction en cause ». Les professionnels concernés ont de leur côté vocation à être sensibilisés, afin de rechercher « des solutions alternatives au « ticket papier » plus respectueuses de l’environnement ».

Si la proposition de loi portée par Patricia Mirallès n’évoque pas expressément cette piste, l’élue avait expliqué l’année dernière à Ouest-France que les clients pourraient demander à avoir leur ticket soit en version papier, soit « par SMS ou mail ».

Seul hic, l’impact environnemental de ces alternatives reste difficile à appréhender. Pour un envoi de mail, par exemple, cela « dépend du poids des pièces jointes, du temps de stockage sur un serveur mais aussi du nombre de destinataires », comme l’explique l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe).

L’établissement public, qui dépend du ministère de la Transition écologique, met d’ailleurs en garde :

« Nous avons souvent l’impression que tout le processus est « immatériel » et presque gratuit, mais il n'en est rien. Ordinateur, box ADSL, routeurs, câbles, serveurs, unités de stockage, équipements de télécommunication : les équipements sollicités sont bien réels. Tout comme les consommations d'énergie et de ressources non renouvelables pour les fabriquer et les faire fonctionner. »

Autrement dit, se faire envoyer un ticket de caisse par mail n’est pas forcément meilleur pour l’environnement qu’un ticket papier, surtout si le fameux justificatif reste stocké pendant des années dans un webmail...

Un gisement de données personnelles

Autre problème : avec la dématérialisation des tickets de caisse, de nombreuses enseignes en profitent pour glaner de précieuses données personnelles auprès de leurs clients (voir à ce sujet cet article du Journal du Net). Ce qui leur permet parfois d’envoyer par la suite des newsletters, ou bien de proposer de la publicité ciblée (telles bottes qui iraient bien avec l’achat de tels vêtements, etc.).

Depuis l’entrée en application du RGPD, les responsables de traitement sont néanmoins tenus, sauf exception, de recueillir le consentement libre et spécifique des individus dont ils collectent des informations personnelles. Ce qui signifie que les clients doivent pouvoir accepter de recevoir un ticket de caisse par email, sans pour autant s’exposer à des sollicitations commerciales.

La proposition de loi portée par Patricia Mirallès et ses collègues du groupe LREM ne sera pas examinée avant la rentrée par l'Assemblée nationale.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Donner le choix aux clients

Une interdiction progressive, et limitée aux transactions inférieures à 30 euros ?

Le ticket dématérialisé, pas forcément plus écologique

Un gisement de données personnelles

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (86)


Le plus simple serait d’avoir la possibilité de les supprimer purement et simplement.





  • Nombre d’applications sur téléphone permettent de gérer correctement les comptes sans avoir besoin de retrouver chaque ticket.

  • Les sites marchands en ligne permettent déjà de retrouver les factures lorsqu’un renvoi de produit est à faire.

  • Il ne reste plus que les retours produits en magasin où c’est utile… mais qui fait un retour pour les courses du quotidien ? C’est uniquement lors d’un achat spécifique, et demander une facture/un ticket ne devrait se faire que là.



    Si c’est simplement pour voir que le prix de tel ou tel produit a augmenté et l’oublier quelques minutes après… ou parce qu’on a oublié combien on a dépensé en soirée la veille, c’est bien la peine de gâcher autant de ressources.



    Et comme le dit l’article, avoir son adresse mail qui tourne encore plus on ne sait où, ça ne me m’incite pas à le recevoir par mail. J’avais trouvé l’idée originale à Decathlon, mais je la refuse pour cette raison.


Bof, si c’est pour acheter du poulet aux hormones qui a fait 6000km, je vois pas l’intérêt écologique de pas imprimer le tiquet…



(Le CETA a été ratifié par l’assemblée nationale…)


Je serai aussi pour la suppression pure et simple, à condition qu’on ait toujours une trace quelque part (par exemple que le débit indiqué sur le relevé bancaire puisse servir de justificatif en cas de problème de garantie).



Après, je connais des gens (ma copine pour ne pas la citer) qui relisent minutieusement le ticket en sortie de caisse, et c’est incroyable comme ils trouvent des erreurs ! Perso, j’utilise un scan-achat, donc je vérifie au fur et à mesure, donc le ticket ne me sert à rien.


Si j’ai bien compris, on ne parle ici que du ticket de caisse?

Quid du ticket CB?


Qu’on commence par le ticket CB…


Et un ticket de caisse à flasher avec son smartphone plutôt que de se le faire envoyer par mail dans un format normalisé (avec un identifiant unique de transaction pour chaque article par exemple) ?



ça éviterait la divulgation de son email personnel à un tiers, ça laisserait le champ libre au développement d’applications pour surveiller sa consommation et ses dépenses sans l’étape fastidieuse de la saisie a posteriori, ça permettrait d’avoir une trace informatique immédiate (sans les problèmes inhérents aux courriels, délai de traitement, identification comme pourriel, …) et bien d’autres trucs auxquels je pense mais que j’ai la flemme de développer (mais on peut aussi parler de lutte contre la fraude à la double caisse, par exemple).



Edit : Parce que bon, le scan achat/la carte de fidélité qui piste les habitudes de ses consommateurs sans contrepartie…


Sinon, un truc tout simple :





  •  Par défaut pas de ticket

  • Si client demande ticket papier => donne

  • Si client veut version démat : Créer une carte NFC anonyme valable dans tous les magasins permettant de recueillir les achats. Quand on achète en magasin, on présente sa carte, et boum, le ticket de caisse est recueilli sur la carte.



    On veut lire la carte ? on fait des applications mobiles et on propose à l’achat un lecteur de ticket NFC.



    Version alternative : CAP 2022 veut interdire le numéraire. Du coup, on impose aux banques que les nouvelles cartes bancaires contiennent une petite mémoire flash listant les achats récents  ( et dans la version anti écologique, on a tout sur le cloud interne de la banque )


Marrant comme ceux qui n’en n’ont pas l’utilité veulent le supprimer … <img data-src=" />

Et je dit pas ça que pour la majorité <img data-src=" />



Les tickets sont encore pas mal utilisé par pas mal d’acteurs, a des fin de justificatif, de suivi du budget, de comparatif des prix et que sais-je encore.



Donc l’interdiction est absurde, l’obtention sur demande bien plus acceptable.

On pourrais aussi exiger que le papier soit du recyclé avec des encres bio-dégradable.

Mais comme le dit «marba», si c’est pour acheter des produits qui ont fait X milliers de kilomètres pour économiser 3 centimes au clients <img data-src=" />


+1&nbsp; Le CETA passe comme une lettre à la poste…



&nbsp;… et pendant ce temps…



LA mesure du gouvernement, que dis-je, THE mesure: “supprimer les tickets de caisse” (sans même savoir si le coût énergétique de la numérisation n’est pas contre-productif)



Nicolas Hulot doit bien se marrer (… un rire jaune ;-)








Mimoza a écrit :



Donc l’interdiction est absurde, l’obtention sur demande bien plus acceptable.





Justement, il n’est pas question d’interdire les tickets de caisse, juste d’interdire leur impression systématique (donc sans demander préalablement au client s’il le veut).



Il y a environ 2 ans, ils ont testé ca dans le supermarché à coté de chez moi. Sauf qu’ils en ont profité pour rajouter des tickets de pub à la place….



Ca a tellement bien marché que maintenant on a le ticket de caisse et des pubs avec, pour environ 60 cm de longueur de papier au total…..


Moi je reste pour le papier et pourquoi pas le dématérialisé en bonus.



Trop facile à oublier les factures / tickets démat’, pas pratique pour un sous.



Factures démat’ : EDF, gaz, internet, blabla… faut se connecter au site, naviguer jusqu’à la facture (pas toujours simple), décrypter les différentes sections etc.



Facture papier : un courrier par la poste, on a tout sous les yeux directement.



Bientôt on va interdire les bouquins.


supprimer le ticket alors que le sur emballage représente combien de fois la surface en papier (et en plastique) de ce ticket


y a beaucoup d’erreurs dans les achats “ de tous les jours” nombre de produits scanné , les promos pas appliquées, qui sont justement vu avec les tickets de caisse imprimées


Moi j’augmente facilement de 3% mon pouvoir d’achat alimentaire .&nbsp;

En contrôlant méthodiquement mon ticket de caisse .&nbsp;



Erreur de prix

Promotion non appliqué le lundi et toujours pas appliqué le mercredi et vendredi .&nbsp;

Par contre le stock est descendu a zéro.&nbsp;





je demanderai toujours le ticket de caisses. Déjà qu’avec un ticket il y a des erreurs alors sans tickets . Effectivement il a une durée de vie de moins de 1 minutes mais j’en ai besoin .



&nbsp;



&nbsp;


La référence à Paris-Montpellier doit être pour la longueur de papier des rouleaux, pas pour leur impact écologique. Donc pas de moyen de transport à préciser.


les tickets de caisses ce n’est pas de l’encre mais de la thermoimpression indirecte ( via un rouleau tampon ) ou directement sur le papier thermique . ( ce dernier étant pas forcément le moins exempte de produit chimique )





&nbsp;







eliumnick a écrit :



Il

y a environ 2 ans, ils ont testé ca dans le supermarché à coté de chez

moi. Sauf qu’ils en ont profité pour rajouter des tickets de pub à la

place….



Ca a tellement bien marché que maintenant on a le

ticket de caisse et des pubs avec, pour environ 60 cm de longueur de

papier au total…..&nbsp;





Ahaha Géant Casino fait ça .. j’dois avoir 1m de ticket de caisses entre leur pubs leur faux bons d’achat etc





« Nous avons souvent l’impression que tout le processus est « immatériel » et presque gratuit, mais il n’en est rien. Ordinateur, box ADSL, routeurs, câbles, serveurs, unités de stockage, équipements de télécommunication : les équipements sollicités sont bien réels. Tout comme les consommations d’énergie et de ressources non renouvelables pour les fabriquer et les faire fonctionner. »



Autrement dit, se faire envoyer un ticket de caisse par mail n’est pas forcément meilleur pour l’environnement qu’un ticket papier, surtout si le fameux justificatif reste stocké pendant des années dans un webmail…





Oui, c’est vrai que les petites imprimantes thermiques ne nécessitent pas d’énergie pour les fabriquer, les faire fonctionner ou les transporter dans chaque magasin où elles sont utilisées. De même que les rouleaux de papier…



Quand allons-nous enfin arrêter avec cette histoire complétement absurde que le numérique est un problème pour l’environnement à coté du physique qui a un cycle de vie tout aussi polluant (voire bien plus) et nécessite en plus beaucoup de transport générateur de CO2 ??



Il faudrait rappeler que TOUTES les “informations” relatives à la consommation d’énergie d’internet, de la vidéo sur le net, des emails ou que sais-je qui a un rapport de près ou de loin avec le net est basé sur une soit-disant “étude” totalement pétée et très orientée de 2012 ou 2013 qui sur-estimait largement les chiffres de conso (pour ne pas dire qu’elle les inventait).



On NE SAIT PAS ce que consomme internet. Et même si on le savait, ça changerait tous les 2 ans car le besoin évolue énormément (à la hausse) et la technique évolue tout aussi énormément (à la baisse).

Mais je mets quiconque au défi de me prouver qu’il est plus écologique pour la planète de produire des supports (quelqu’ils soient) pour y inscrire les informations dessus et les transporter avec des camions/bateaux/avions/trottinettes/patins a roulette même.

Rien que l’idée est déjà tellement débile…


Ce sont les députés et pas le gouvernement qui font cette proposition de loi. Ça serait bien de comprendre la différence.



Si vraiment, ils veulent faire quelque chose de positif, qu’ils interdisent le plastique dans les emballages. Ça aura bien plus d’INpact.



Quant à Nicolas Hulot, c’est un amuseur public qui s’est moqué de l’écologie pendant longtemps. Il a fait le PAris Dakar, ses émissions Ushuaïa étaient loin d’être vertueuse pour l’écologie.



Les produits Ushaïa dont il touche des dividendes sont critiqués dans leur composition par Greenpeace.

Pour finir, il possède 9 véhicules à moteur, ce qui est beaucoup pour quelqu’un qui se soucierait d’écologie.



Je n’ai jamais compris comment ce mec a pu passer pour un écolo et que l’on ait eu envie de l’avoir dans un gouvernement.


Faut laisser le choix, pas uniquement supprimer.



Si tu supprimes, tu auras une émeute de retraiter tu vas même pas comprendre ce qu’il t’arrive <img data-src=" /> et eux ils ont le temps pour faire chier tout le monde.



Même sur ces putains de caisse automatique, je ne peux pas refuser le ticket.



Après dans certains cas il peut être obligatoire. J’ai bossé pour plusieurs banques, certains avec le ticket obligatoire en cas de dépôt d’espèce (donc imprimante ticket HS, tu fais plus de dépôt).




l’équivalent en distance d’un Paris-Montpellier&nbsp;» affirme Patricia Mirallès (sans toutefois préciser par quel moyen de transport





<img data-src=" />



Que vous le fassiez à vélo, en train, ou à dos de mouette, la distance entre les deux villes ne changera pas !



Pour en revenir au sujet, il faudrait déjà commencer par supprimer les bons de réductions à la con. Au Casino à côté de chez moi, le ticket de caisse fait 8cm de long, mais j’ai 3 tickets supplémentaires à chaque achat (de 15cm chacun) pour m’offrir une réductionde 60 centimes sur un produit quelconque si je reviens dans 3 jours, pour 60 euros mini d’achat. Ils finissent systématiquement à la poubelle, mais comme le ticket de caisse sort en dernier, il faut tous les prendre d’abord…



Et le ticket de caisse m’est utile, à chaque achat ou presque il y a des erreurs de prix, ils ont (paraît-il) un souci logiciel qui ne met pas les prix correctement à jour, donc le prix facturé en caisse n’est pas le prix indiqué sur l’étiquette en magasin. Donc il faudrait qu’après chaque achat je consulte mes e-mails pour savoir s’il y a une erreur ? Je ne sors pas mon téléphone dans le magasin, donc je devrais le faire à la maison, pour retourner au magasin s’il y a erreur ? Alors que je peux avoir le ticket en main et le parcourir d’un coup d’oeil (je connais les prix d’achat, à force d’avoir des erreurs régulièrement…) ? Tout en donnant mon e-mail pour recevoir encore plus de spams ? Il est beau le progrès…


Moi c’est l’inverse, je dois me casser les couilles à scanner, à faire de l’OCR pour indexer le texte vu que c’est une image quand tu scans.



Alors qu’en démat j’ai le bousin direct propre comme il faut.


Le ticket reste bien souvent la seule preuve d’achat. Pour faire fonctionner la garantie, les echanges… bien il faut un ticket.

On pourrait se dire qu’on pourrait le “numériser”, oui mais comment un client retrouve son ticket ? s’il n’a pas de carte de fidélité/compte… il fait comment ?



Enfin, la “numérisation” du ticket, le gain écologique n’est pas non plus prouvé. Le SI d’une boite comme Auchan, c’est le genre d’usine à gaz que je ne mettrais pas les doigts.



Je crains personnellement que ça va finir que le seul intérêt c’est que les grandes enseignes vont pouvoir remplir leurs fiches clients.



De même, j’ai l’impression que c’est encore une mesurette sans grand intérêt, mais assez visible pour faire “regardez on fait de l’écologie”. Le rouleau de PQ à la sortie de caisse, je trouve ça léger par rapport à la dose d’emballage en tout genre que je retrouve dans mon cadis.


un énarque a du leur soufler :

“pas de tickets pas de feuille de frais et toc!”

<img data-src=" />


lire l’article c’est quand même bien :



Juridiquement, la&nbsp;proposition de loi LREM&nbsp;pose une interdiction de principe de toute «&nbsp;impression systématique&nbsp;» et «&nbsp;distribution de tickets de caisse&nbsp;», «&nbsp;sauf demande contraire du client&nbsp;», au 1er janvier 2022 «&nbsp;au plus tard&nbsp;».



Perso le ticket de caisse pour la plupart des achats il fini directement à la poubelle je fais déja pas mes comptes je vais pas lire les tickets.



Ensuite je trouve aussi que l’impact est assez insignifiant mais il faut bien commencer par quelque chose et c’est toujours ça en moins.


Mon experience a 2 sous de l’autre cote de l’atlantique:



On nous demande souvent si on veut le ticket et il y a tres souvent l’option de le recevoir par email. Dans ce cas la il y a 2 options:




  • Dans une bonne partie des magasins, on peut creer des comptes (nom, email, tel) et lorsqu’on realise le paiement on donne son numero de tel et ils sortent le profil et tout le bazar qui va avec (preferences etc etc)

    &nbsp;

  • Il y a aussi des terminaux qui demandent si on veut rentrer son adresse email et dans certains cas, ils stockent l’information et a chaque paiement avec la carte qui a ete utilisee, ca envoie directement le ticket par email sans avoir a rentrer son adresse ou a la communiquer a nouveau.



    On a un autre service qui est assez flippant. On ne communique rien et c’est la banque qui se charge de “donner” l’email au terminal lors du paiement par carte (dans ce cas l’email de contact definie chez la banque est utilise) et on recoit son ticket par email ou sms ca depend des preferences. Par contre, je n’ai jamais pu savoir qu’elle etait la regle pour opt-in ou opt-out. Ca fonctionne surtout avec les terminaux facon ipad (que je deteste d’ailleurs, parce que c’est ultra lourd de cacher son code).



    En cas de retour, on peut utiliser le numero de telephone , l’email

    ou meme des fois le numero de carte de credit pour retrouver la trace de

    l’achat si le ticket est perdu ou introuvable.

    Des enseignes comme Zara fournissent un QR code en cas d’achat en ligne qui sert de ticket caisse, sinon il y a un code sur le colis qu’on recoit qu’ils peuvent utiliser pour retrouver la commande.



    end of my bla bla








marba a écrit :



Bof, si c’est pour acheter du poulet aux hormones qui a fait 6000km, je vois pas l’intérêt écologique de pas imprimer le tiquet…



(Le CETA a été ratifié par l’assemblée nationale…)



Et le MERCOSUR va suivre dans la foulée…



Cela concerne juste les clients ou les professionnels aussi?

Car pour des raisons comptable, on est obligé d’avoir une trace des ventes et des paiement CB.








Ami-Kuns a écrit :



Cela concerne juste les clients ou les professionnels aussi?

Car pour des raisons comptable, on est obligé d’avoir une trace des ventes et des paiement CB.







C’est juste une proposition… d’ici là que ce soit voté, y’a du chemin…



Et question con… pour les notes de frais ? Non ?



Non parce que si on passe comme j’ai vu dans certains commerces l’impression d’une feuille moitié A4… qui prend 3 plombes à imprimer dans la machine qui gère les chèques… ca ne risque pas d’être un progrès.


ou bien le tarif des produits volontairement erroné…


+1. C’est déjà assez la fête du slip chez certains commerçants.


Quitte à donner un ordre de grandeur à la louche on aurait pû dire Perpignan-Rungis..


Une proposition avec le chef du groupe et la présidente de la commission développement durable en 2e et 3e signataire. Toutes les chances que cela passe.



Peut-être que le salut viendra des syndicats de commerçants nomades (marché notamment). Beaucoup ne prennent que les espèces et n’ont pas les moyens de prendre un payement par carte bancaire ( et la liaison info qui va avec).


Le blème, c’est que sans ticket, donc sans facture, comment diable certains personnages pourraient-ils se faire rembourser le zomard et le haut-brion ? Et comment un honnête RMISTE issu de la diversité qui aurait payé en espèces son paquet de chips et sa canette de bière (ce n’est pas encore interdit) pourrait-il prouver qu’il n’a pas volé ces articles ? Relisez “Le Meilleur des Mondes” …


Ça fleure bien&nbsp; le micro-trottoir&nbsp; au JT de France 2 ça !&nbsp;

Avec Mme la députée qui s’insurge contre ces bouts de papiers devant les caméras … et va voter le CETA comme ses collègues derrière.

&nbsp;

&nbsp;Je vais même pas gaspiller de l’énergie à me demander mon avis je crois.

(et best sous-titre ever <img data-src=" /> au fait !)


La distance n est pas la meme en avion ou par route ou par autoroute.


Compte tenu de la courbure, le plus rapide reste le tunnelier. <img data-src=" />


J’habite en Australie et ici ca fait des annees que si tu veux pas de tickets de caisse, ben t’en a pas. Multiplier par 25 millions de personnes tous les jours, ca doit representer un nombre d’arbres consequents!








Idiogène a écrit :



Compte tenu de la courbure, le plus rapide reste le tunnelier. <img data-src=" />





Le plus court, dans notre espace temps. Nuance ;)









Ami-Kuns a écrit :



Cela concerne juste les clients ou les professionnels aussi?

Car pour des raisons comptable, on est obligé d’avoir une trace des ventes et des paiement CB.



C’est un domaine où les règles de gestion des justificatifs devraient être remises à plat. Outre l’aspect écologique, ça casse les pieds aux employés qui doivent les garder et les faire suivre (parfois à distance) à leur employeur, aux comptables qui doivent les vérifier, les ordonner, les ranger dans des classeurs, et aux contrôleurs qui doivent aller fouiller dans tout ce bazar en espérant que ça a été bien rangé.



Je connais pas la solution, mais j’ai surtout l’impression qu’il y a énormément d’immobilisme dans ce domaine, et que personne ne la cherche. Je pense que l’impulsion devrait provenir de l’Etat par une modernisation des règles comptables et fiscales, parce que c’est souvent la peur d’avoir des problèmes avec l’Etat qui bloque tout le monde.



Ca fera comme le parapluie, c’est toujours au moment où tu en as besoin que tu ne l’as pas. Ca arrive toujours qu’il y ait des erreurs et que ça nécessite un retour. Tu es bien con quand tu n’a pas le ticket.



ça devrait plus être une opt-out.



Ce que je critique via l’inpact, c’est que ce genre de mesure semble avant tout avoir un but médiatique : elle a peu de conséquences (économique : ce n’est pas ça qui va plomber la famille Mulliez) mais une visibilité énorme vis à vis du public. Et même dans le but de la mesure ici, il est difficile d’avoir une preuve de l’intérêt écologique de supprimer le ticket de caisse.


Il y a souvent la queue à la caisse principale de différent super-marché pour des erreurs (entre l’affichage en rayon et la facturation en caisse)…

Plus moyen de contrôler facilement… Et pour les personnes n’ayant pas de «smartphone» (c’est comment en français de France ?)… Cette nouvelle règle est-elle préconisée pas les constructeurs de téléphones ou par les prestataires d’abonnements au téléphone mobile ????

Ce qu’il faut surtout interdire ce sont les tickets auto-effaçables qui sont censés servir de garantie (2 ans constructeur) mais devenant illisibles après deux ou trois mois !


L’objectif de scanner et de moliner l’OCR sur un ticket de caisse, est-il d’étudier sur 10 ans l’évolution du prix du Yaourt ?


En fait, il faudrait qu’à chaque écriture sur son compte en banque soit fourni le justificatif.


Le jour ou ils s’intéresseront aux vraies problématiques environementales et non au politico ecologicomédiatique, il tombera de la *. <img data-src=" />


C’est assez drôle quand on sait que, un quart d’heure avant, les députés qui ont voté cela étaient en train d’écouter Greta Thunberg. <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Oui, c’est vrai que les petites imprimantes thermiques ne nécessitent pas d’énergie pour les fabriquer, les faire fonctionner ou les transporter dans chaque magasin où elles sont utilisées. De même que les rouleaux de papier…



Quand allons-nous enfin arrêter avec cette histoire complétement absurde que le numérique est un problème pour l’environnement à coté du physique qui a un cycle de vie tout aussi polluant (voire bien plus) et nécessite en plus beaucoup de transport générateur de CO2 ??







Ca reste a prouver. Entre les lois DEEE (ou D3E) et l’application concrète il y a un univers. Dans le meilleur des cas cela fini dans un pays hors Europe (OCDE) type Sénégal (Qui a de belles plages radioactives parait-il), Vietnam. Exemple ici. C’est du propre.

&nbsp;



&nbsp;



Pour les magasin où l’on a déjà une carte de fidélité, le magasin connait déjà la liste des achats… autant dire que la rendre “accessible” avec le prix et le jour d’achat aux différents clients n’est pas d’une grande difficulté.



M’est avis que quand on présente une carte de fidélité, on ne devrait pas imprimer le ticket, vu qu’il pourrait très facilement être dispo dans son profil “de fidélisé”.








JeanM64 a écrit :



Ce qu’il faut surtout interdire ce sont les tickets auto-effaçables qui sont censés servir de garantie (2 ans constructeur) mais devenant illisibles après deux ou trois mois !





C’est pour ça qu’il faut demander une facture pour ce qui est important. ( Ou malheureusement devoir l’imprimer soi-même comme chez Carrefour. )









Idiogène a écrit :



Compte tenu de la courbure, le plus rapide reste le tunnelier. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Il n’y a pas encore de tunnel Paris Montpellier donc pour la rapidité il faudra encore attendre un bon bout de temps. <img data-src=" />



Il y a des boites ou il n’y a strictement rien à faire ou presque

La CB appartient à l’employeur, et l’employé paye avec et prend une photo de la note de restau avec l’appli du smartphone( appartenant aussi à l’employeur) ou autres achats

il ne fait aucun papier,il ne remplit rien , il reçoit simplement un récapitulatif des ses achats et dépenses à la fin du mois , ou la boite lui demande si une des dépenses était personelle

si il y en a il les coche comme perso et s’il n’y en a pas il dit OK

épicétou

C’est pour ça que quand nos élus nous font un patacaisse sur la gestion des notes de frais j’ai envie de leur balancer des grenades



Plus les 20 metres de tickets promotionnels qui ne servent à rien








Edtech a écrit :



Je serai aussi pour la suppression pure et simple, à condition qu’on ait toujours une trace quelque part (par exemple que le débit indiqué sur le relevé bancaire puisse servir de justificatif en cas de problème de garantie).




 Après, je connais des gens (ma copine pour ne pas la citer) qui relisent minutieusement le ticket en sortie de caisse, et c'est incroyable comme ils trouvent des erreurs ! Perso, j'utilise un scan-achat, donc je vérifie au fur et à mesure, donc le ticket ne me sert à rien.








Pour les achats avec garantie, autant demander une facture.      






Oui le nombre d'erreurs est si grand que c'est à se demander si ce n'est pas fait un peu exprès parfois <img data-src="> Les petites futées... J'ai fini par prendre l'habitude de vérifier systématiquement.     






Le scan-achat, je refuse par principe : destructeur d'emplois tout d'abord... et c'est encore un moyen pour une entreprise de prendre sur le TEMPS de l'usager/client sans rien verser en retour, puisque la partie caisse est déporté totalement à notre charge. Entre les meubles à monter soi-même, les courses à faire soi-même, la partie technique du SAV à faire soi-même, à un moment ça devient trop surtout que ça ne contribue pas à baisser les prix. Vous voulez mon temps ? PAYEZ-MOI.


MediaMarkt en Belgique enregistre les factures avec notre carte eID, notamment pour la garantie. Cet enregistrement est notifié sur le ticket de caisse.



J’aimerais bien un système comme Apple Wallet avec enregistrement des tickets de caisse via NFC (iOS13) au passage en caisse.




Autre problème : avec la dématérialisation des tickets de caisse, de nombreuses enseignes en profitent pour glaner de précieuses données personnelles auprès de leurs clients



A ma connaissance 100% des supermarchés font du profiling client via les tickets de caisse (peut être même croisé avec les infos bancaires si paiement cb) et en nominatif via les cartes fidélité. Dans la plupart des cas c’est déjà une pratique donc.

C’est d’ailleurs un gros gisement d’emploi informatique l’analyse des ventes et la fidélisation <img data-src=" />


Et sinon le seul vrai geste écolo c’est de ne pas acheter <img data-src=" />


Si on veut baisser drastiquement la consommation de papier, on pourrait s’attaquer à la publicité. Environ 900 000 tonnes pour les seuls prospectus. Ce serait plus efficace que de s’attaquer aux facturettes.


Je parlais des factures démat’ sur lesquelles NSophis râle <img data-src=" /> soit EDF, gaz, internet.








TheKillerOfComputer a écrit :



Le scan-achat, je refuse par principe : destructeur d’emplois tout d’abord… et c’est encore un moyen pour une entreprise de prendre sur le TEMPS de l’usager/client sans rien verser en retour, puisque la partie caisse est déporté totalement à notre charge.



A ta charge aussi le suivi de ton parcours dans le magasin de façon plus ou moins fine (soit par enregistrement de la date de scan -&gt; position, soit par géolocalisation du terminal). Sans oublier les hésitation, un coup je scan, un coup j’annule …

Bref, un beau profilage d’acheteur, produit bénévolement. Il y avait des études rémunérée pour ça … avant.









Kazer2.0 a écrit :



Je parlais des factures démat’ sur lesquelles NSophis râle <img data-src=" /> soit EDF, gaz, internet.







Pour les documents importants (Banque, facture EDF, Bulletin de salaire, etc,…) Tu peux utiliser un coffre en ligne type Digiposte.

La plupart des organismes les envoient directement dans ton coffre.



Complètement d’accord. A mon supermarché, les erreurs sont légions et si j’étais mauvaise langue je dirais systématique dès que la liste des courses est longue ou/et ciblée promotions.

La version dématérialisée ne sera pas exploitable aussi immédiatement qu’un ticket sans parler des Pb techniques et de confidentialité (pas de batterie, pas de réseau, délai de mail,…). Pas trop envie que tout le monde sache si j’ai pris une crème pour les pieds ou contre les hémorroïdes.

&nbsp;


J’ai pas de stats mais je pense que quand on met bout a bout l’integralite des transactions dans l’integralite des boutiques en france et qu’on pese les facturettes qui en sortent, ca doit aussi faire une belle quantite.


C’est effectivement ce que fait Decathlon (entre autres) depuis un bail.


Ben s’ils ont une gestion du siècle dernier comme mon ancienne boîte, je peux comprendre les réticences.



Pour avoir nos indemnités kilométriques, il fallait les saisir dans un outil en ligne et adjoindre l’ordre de mission.

Jusqu’ici rien d’insurmontable à part le fait que l’outil était impraticable et imbitable et que 1Mo pour une PJ c’était un peu leg’…



Jusqu’à ce qu’un jour j’ai un rejet pour motif que je n’avais pas envoyé les justificatifs par courrier.

Keuwah ?! Pour une saisie 100% numérique ?

Et on nous confirme que si si il faut le faire.



Cela a fait partie de mes critères de démission.


Ce sont des boites qui n’ont pas encore compris que de filer une carte TotalGR , ou l’employé l’utilise aussi pour des fins privées coûte beaucoup moins cher que de rémunérer des pencil pushers à vérifier tes notes de frais.

Et en plus l’employé est heureux!

Trop logique sûrement


Quelle défenseuse de l’environnement, c’est admirable ! Dommage qu’elle n’a pas pris part au scrutin sur le CETA…


Tu es payé: promotions et/ou bon d’achats.<img data-src=" />


Il faudrait faire le calcul effectivement et c’est bien dommage qu’aucun chiffre ne vienne étayer la proposition de loi.&nbsp; Pour les pubs au poids du papier, il faut ajouter&nbsp; l’impression en quadrichromie et la pollution correspondante. Si on considère les affiches et tout le reste ça monte vite.



&nbsp;J’ai regardé le grammage des rouleaux de papiers pour imprimante, on peut estimer le poids d’une facturette de 15cm de long à 0.5 gramme. Un flyer A5 fait probablement dans les 3 grammes, une affiche 4par3 1,4 kg. La facturette a une utilité et serait remplacée par un truc informatique qui générerait une consommation électrique, la pub est essentiellement une nuisance.








psn00ps a écrit :



Tu es payé: promotions et/ou bon d’achats.<img data-src=" />





Combien de supermarchés ont mis en place une opération « Une bouteille d’eau offerte pour chaque tranche de Dix euros d’achats avec au moins un pack d’eau » en cette période de canicule ? Aucun à ma connaissance…

Et je n’ai pas vu non plus d’opération « Le troisième brumisateur offert pour cinq achetés »… dommage, vu la température…

<img data-src=" />



J’ai vu 1 pack d’eau offert pour 2 achetés chez Auchan. C’est mieux que ce que tu demandes.



Je ne cite pas la marque pour ne pas faire de pub à C<img data-src=" />x.


J’ai des bons d’achats sur les boissons <img data-src=" />


Oui, faut pas commencer à être intelligent.








fred42 a écrit :



J’ai vu 1 pack d’eau offert pour 2 achetés chez Auchan. C’est mieux que ce que tu demandes.

Je ne cite pas la marque pour ne pas faire de pub à C<img data-src=" />x.









psn00ps a écrit :



J’ai des bons d’achats sur les boissons <img data-src=" />







Bah vous z’avez bien d’la chance tous les deux…

En attendant, j’ai toujours pas mon 3ième brumisateur offert pour 5 achetés, ni le ticket de caisse qui va avec…

::sifflote::



C’est vrai que si j’achète une bouteille d’eau minérale, c’est l’impression du ticket de caisse qui est nuisible pour la planète.



Marche aussi avec du détergent industriel fortement dilué et bourré de cosmétiques pour limiter ses effets délétères sur la peau, mais le roi des escrolos en tire de tels revenus…


Si le ticket de caisse est si long, c’est parce que tu as acheté beaucoup, probablement en excès. Mais tu ne vois que les quelques centigrammes de papier comme moyen de réduire ton impact.

C’est beau comme du Macron.


C’est effectivement aberrant, dans les distributeurs d’argent ou d’essence, on peut ne pas imprimer le ticket, mais pas dans le commerce. Nous le refusons systématiquement, et il est systématiquement jeté dans la poubelle de la caisse.


Le problème avec ce type de raisonnement (pointer uniquement les manquements et les contradictions, sans mettre en balance avec le reste), c’est qu’il n’y a plus personne de crédible pour faire quoi que ce soit. Mamère qui laisse couler l’eau pendant qu’il se brosse les dents et j’en passe… On trouve toujours un truc. Les contradictions, elles sont dans la nature humaine, et les seuls qui prétendent ne jamais en avoir sont des fanatiques, que ce soit en religion ou en politique.

&nbsp;

Hulot n’est certes pas parfait, y compris en tant qu’écolo, mais il a de réelles convictions, une vision globale (à la fois sociale, écologiste et pragmatique d’un point de vue économique, ce qui est rare chez les écolos) et je reste convaincu qu’il a fait tout ce qu’il pouvait. Jusqu’à se perdre dans un gouvernement Macron avec l’espoir de bouger les choses de l’intérieur. Et jusqu’à être profondément humilié d’avoir du manger son chapeau pendant des mois.


De quoi tu parles mon ami? A quel moment tu as lu dans mon message que j’avais des longs tickets de caisses? Est ce que tu as besoins qu’on te trouve un endroit pour faire une cure? Je suis la pour toi si tu as besoin.








psn00ps a écrit :



Tu es payé: promotions et/ou bon d’achats.<img data-src=" />





Je visais dans le cas où l’on ferait du self-scanning et self-checking. Que je sache, s’en servir ne donne pas d’avantages spécifiques par rapport au passage en caisse où l’on reçoit aussi les promotions en question.



A moins que je doive dire merci donc aux gens qui sont passés définitivement à ces systèmes, car je récupère involontairement une partie de l’économie réalisé par le distributeur ? Je leur dirai juste merci de démolir quelques emplois pour rien.



Mais bon, c’est dans l’air du temps. Les gens crient à l’emploi et à l’écologie, mais souscrivent aux techniques commerciales libérales anti-emploi (apps banquaires, etc.) et prennent la voiture pour faire 500 mètres (c’est vrai que c’est vraiment fatiguant de marcher, hein…).



C’est clair que ce serait pas déconnant de bloquer de base l’impression, ou, à minima, de proposer au client de choisir avant de les imprimers.








bismarckiz a écrit :



C’est clair que ce serait pas déconnant de bloquer de base l’impression, ou, à minima, de proposer au client de choisir avant de les imprimers.



Surtout quand ceux qui le proposent sont les mêmes qui ont voté le CETA (oh un bon poulet aux hormones ou un super filet de boeuf à la farine animale qui ont voyagé plus de 6000km!)…



Pour les achats par CB : le ticket serait envoyé à la banque avec le ticket CB et on pourrait le trouver sur son compte bancaire via internet ou l’application avec possibilité de l’imprimer

Pour les achats en espèce ou en chèque : choix par l’acheteur d’obtenir un ticket ou non quelque soit le montant


Moi, c’est la canicule qui m’a fait un peu gonfler les chevilles. Es-tu le seul consommateur de la planète?



Quant à cette histoire de ticket de caisse, c’est tout simplement grotesque. C’est ne pas regarder la courbe de nos émissions en toutes sortes mais regarder l’épaisseur du trait de cette courbe.



Pour imprimer le ticket de caisse, il faut qu’un client soit venu en voiture dans un supermarché où on ne trouve que des produits sur-emballés. Avec au centre le top de l’hypocrisie: des fruits et légumes bio emballés individuellement dans du plastique.



Danone et Nestlé sont 3eme ex-aequo, après Coca et Pepsi, des plastiques alimentaires qu’on retrouve dans les mers. A grand coups de chantage sur l’emploi, ils ne sont pas près de transporter de l’eau dans du plastique, de vendre des produits dans des contenants plastique, et sur-emballés. Le ticket de caisse c’est quelle part de la masse? Le papier n’est-il plus biodégradable?


En y réfléchissant dans le lieu approprié, je me rends compte que nos graines de champions devraient s’occuper à trouver une solution pour limiter le pq.


Oui tu as tout a fait raison. On va faire comme tu dis et tout faire d’un coup, ce sera plus facile! Aller on dit tous que demain, on prend plus notre voiture pour aller bosser, on arrete de prendre le bus pour faire nos courses et on part plus en vacances autrement qu’en velo.&nbsp;



Mon ami, c’est utopique de penser que les choses bougeront autrement que par petites touches, de plus en plus nombreuses, pour arriver a un resultat. Ou alors ce sera cataclysmique et on aura pas le choix. Mais le changement climatique n’aura jamais un impact comme ca.&nbsp;



Donc range tes grands sabots d’ecolo moralisateur et essaye de voir la realite en face hein.&nbsp;