Le Sénat impose une sensibilisation des fonctionnaires aux enjeux numériques et aux logiciels libres

Le Sénat impose une sensibilisation des fonctionnaires aux enjeux numériques et aux logiciels libres

Délibre-nous du mal

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

27/06/2019 7 minutes
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Le Sénat impose une sensibilisation des fonctionnaires aux enjeux numériques et aux logiciels libres

Contre l'avis du gouvernement, le Sénat vient d’adopter un amendement prévoyant une sensibilisation des fonctionnaires aux « enjeux liés à l'écosystème numérique », tels les données personnelles et les logiciels libres. Certains élus ont profité des débats pour dénoncer l’absence de « doctrine » de l’exécutif sur ce dernier dossier.

Aux yeux de la présidente de la commission de la culture du Sénat, Catherine Morin-Desailly, « la numérisation croissante de notre société nécessite la montée en compétence numérique de tous ». Le mois dernier, dans le cadre de l’examen du projet de loi « pour une école de la confiance », l’élue centriste a ainsi réussi à faire voter un amendement prévoyant que « la maîtrise des outils et ressources numériques » soit inscrite au programme des écoles professorales (voir notre article).

La sénatrice avait toutefois prévenu qu’elle reviendrait à la charge dans le cadre du projet de loi relatif à la fonction publique, pour viser cette fois l’ensemble des fonctionnaires et agents publics.

« Les technologies numériques sont devenues des éléments cruciaux pour le fonctionnement de l’État et l’ensemble des politiques publiques. Mais nous constatons également trop souvent des choix par défaut de solutions commerciales les plus répandues, sans considération de la souveraineté numérique », s’était inquiétée Catherine Morin-Desailly.

La Haute assemblée veut défendre la souveraineté numérique de la France

Hier, en séance publique, la sénatrice Laure Darcos (LR) a défendu un amendement signé par Catherine Morin-Desailly. L’objectif ? Que les fonctionnaires soient sensibilisés « à la connaissance et à la compréhension des enjeux liés à l’écosystème numérique ainsi qu’aux modalités de protection des données personnelles ».

Les administrations devraient en outre informer leurs agents quant à « l’utilisation de logiciels libres et de moteurs de recherche qui garantissent la neutralité des résultats et la protection de la souveraineté nationale ».

« Seule la formation de l'ensemble des acteurs, y compris des administrations et des agents publics, permettra à la France et à l'Union européenne d'assurer leur souveraineté numérique » et de préserver « la neutralité du service public face aux GAFAM », a fait valoir Laure Darcos. L’élue a au passage souligné que les révélations d’Edward Snowden avaient montré que « les fonctionnaires étaient des cibles privilégiées » des services de renseignements, tels que la NSA.

« Cet amendement relève du domaine réglementaire » a toutefois objecté Olivier Dussopt, le secrétaire d’État en charge de la fonction publique, laissant ainsi entendre que ces dispositions n’avaient rien à faire dans une loi. « La rédaction nous paraît poser des difficultés », a poursuivi le représentant du gouvernement, « notamment par le fait qu'elle induise qu'en termes de sécurité, tel ou tel logiciel libre serait plus sécurisé que d'autres ».

dussopt
Crédits : Sénat

Certains pourraient en outre remarquer que ces dispositions risquent d’avoir une portée juridique plutôt limitée : les administrations se voient tenues de « veille[r] à sensibiliser les fonctionnaires ». Des termes pour le moins vagues et peu contraignants...

Cet amendement ressemble d’ailleurs en de nombreux points à la loi pour une République numérique, qui prévoit que les administrations « veillent à préserver la maîtrise, la pérennité et l'indépendance de leurs systèmes d'information ». Le même texte ajoute que « l'utilisation des logiciels libres et des formats ouverts » doit être encouragée – sans que les effets concrets de ces dispositions n’aient pu être jaugés à ce jour...

Olivier Dussopt a malgré tout profité de cet amendement pour assurer que le gouvernement était pleinement « mobilisé » sur ce sujet, « y compris pour permettre à nos administrations, indépendamment de la formation des agents, de disposer des outils nécessaires » :

« Il nous faut les outils, et dès lors que les outils existent ou existeront, il faut que cette sensibilisation soit au rendez-vous, et que ce soit inclus dans les schémas directeurs de formation continue des agents de l'État. Tout cela relève du règlementaire, mais c'est un enjeu auquel nous sommes évidemment sensibles et attentifs, et auquel nous veillerons à la fois dans les mois mais aussi les années qui viennent. »

Le gouvernement accusé de faire preuve « d'une grande faiblesse vis-à-vis des GAFAM »

Ce beau discours n’a toutefois pas convaincu le sénateur Pierre Ouzoulias : « Je regrette qu'une fois de plus, sur ce problème fondamental, (...) votre gouvernement n'ait pas de position politique claire. Vous refusez de façon systématique d'envisager l'utilisation des logiciels par les fonctionnaires sous l'angle de la souveraineté, qui est pourtant un point essentiel ! »

« Ce que je ne comprends pas, a poursuivi l'élu communiste, c'est que par la commande publique, vous passez des commandes très importantes auprès de Google, Microsoft... pour lesquelles vous n'avez aucune garantie quant au respect des données. Et quand il s'agit du libre, où on a la certitude que le code source est disponible pour tous, là, vous refusez de les acquérir ! »

Pierre Ouzoulias a ainsi accusé l’exécutif de faire preuve « d'une grande faiblesse vis-à-vis des GAFAM », comme l’illustrent à ses yeux les contrats dits « open bar » du ministère de la Défense, ou même l’accord de partenariat noué par le ministère de l’Éducation nationale avec Microsoft.

« À chaque fois, [le gouvernement répond toujours que] bien évidemment, l'État [va] concevoir une doctrine générale – que nous attendons toujours », s’est par ailleurs exclamé le parlementaire. Avant d’évoquer les récents travaux de commission d’enquête sur la souveraineté numérique : « Nous avons de nouveau auditionné les responsables de votre gouvernement, qui doivent, pour l'État, élaborer cette doctrine. Et nous nous sommes aperçus qu'il n'y en avait pas ! » Une allusion à peine voilée à l’audition de Nadi Bou Hanna, le nouveau directeur interministériel au numérique, organisée mardi 25 juin.

Olivier Dussopt n’a pas répondu aux accusations de Pierre Ouzoulias. L’amendement de Catherine Morin-Desailly a néanmoins été adopté, en dépit de l’avis défavorable du gouvernement et du rapporteur (qui s’en était remis à l’exécutif).

sénat
Crédits : Xavier Berne (licence: CC by ND 2.0)

« L'adoption de cet amendement doit être saluée », réagit l’association de promotion du logiciel libre (April), contactée par nos soins. « Une politique publique ambitieuse de souveraineté numérique ne pourra faire l'économie de l'accompagnement des fonctionnaires vers l'utilisation de logiciels libres et de formats ouverts, pierres angulaires d'une informatique plus respectueuse de leurs libertés et de celles des citoyens et citoyennes. »

En s’opposant à cet amendement, le gouvernement démontre aux yeux de l’April « son incapacité à pleinement se saisir d'enjeux qui dépassent largement la simple question des outils mais répondent à d'importantes considérations d'intérêt général. L'approche pragmatique revendiquée par le gouvernement traduit en réalité un dogmatisme dangereux », accuse l’association.

Une fois adopté par le Sénat, le projet de loi sur la fonction publique sera examiné par une commission mixte paritaire, où sept députés et sept sénateurs tenteront de trouver un compromis. Rien ne garantit donc que l'amendement de Catherine Morin-Desailly soit maintenu au fil des discussions.

Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

La Haute assemblée veut défendre la souveraineté numérique de la France

Le gouvernement accusé de faire preuve « d'une grande faiblesse vis-à-vis des GAFAM »

Commentaires (44)


Comme le précise la fin de l’article, je pense que l’amendement va sauter.


Et ce serait fort dommage !


Anéfé rejeté …


Il a jarté? Haha


Il faudrait commencer par le début : mettre en place une formation obligatoire de nos sénateurs et députés sur le numérique, sanctionnée par un examen. Et interdire à ceux qui ont échoué de présenter un projet de loi sur ce sujet.


Et on leur fait passer à tous le CAP de boucher pour leur donner le droit de parler de l’élevage, des conditions d’abattage, des normes sanitaires? Ou seuls les docteurs en médecine pourront légiférer en matière de santé?



Il n’est pas nécessaire d’avoir une compétence technique pour pouvoir un avis et apporter une contribution. Préparer des notes, des synthèses sur les enjeux, les arguments (y compris ceux issus des lobbies), c’est le boulot de leurs assistants.


Tu défends ton taf ?


Non, il te fait remarquer que tu as écrit une connerie.


et fred également,



ce n’est pas pour défendre carboline, mais avant que ces têtes de noeuds ne se mêlent d’informatique (au sens général) je me disais, ils s’y connaissent, ou si ils ne savent pas ils ont des conseillers (en gros ils vont pas prendre pour argent contant le dégueulis semi technique sorti de la bouche du petit neveu lors du dernier repas de famille, par ce que l’info il connait, il va sur facebook et twitter).



Malheureusement je me suis rendu compte que si le pays etait dans un état aussi minable niveau justice, santé, transport, énergie, emploi….c’est par ce qu’ils sont aussi nul dans leur vision de l’informatique que dans tous les autres domaines!!!



Et le pire, c’est que quand ils sont pas en train de détruire le pays par leur incompétence crasse, ils vont pantoufler dans les hautes entreprises dont l’état a des actions ( en continuant leur oeuvre destructrices, ont parlent d’incompétents professionnels ce qu’ils font à la tete de l’état, il peuvent le faire chez edf ou a la sncf…merde c’est déjà fait).


C’est qui “ils” pour toi?



Et comment t’es-tu rendu compte de ce que tu dis ?


bof, un exemple au hasard? Dont on paye les conséquences de nos jours?

Numérus closus? <img data-src=" />

y’a bon? tu colles dans ils les illuminatis, les petits hommes verts



moi perso j’y colle vge 1.0



ça te vas comme grosse connerie et non lecture d’une pyramide des ages? Pyramide des ages, un truc que tu dois maîtriser pour avoir ton bac (je dis ça je dis rien….enfin si, bordel UNE PUTAIN DE PYRAMIDE DES AGES!!!!!! )



t’en veux d’autres des comme ça?



il y en a des valises entières, et pour tous les gouvernement, ne soyons pas sectaire, ils sont quand même compagnon de chambrés à l’École du Néant Absolu.


D’accord, au départ, on parlait des parlementaires, toi tu parles d’autres personnes et tu tires tes conclusions simplement de la partie que tu vois. Je pensais naïvement que tu avais fréquenté les personnes que tu critiques et d’ailleurs, tu n’as pas cité la catégorie de gens que tu critiques, à part VGE.



Hors le numerus clausus date de 1971 donc bien avant que VGE ne soit président.



Enfin, les responsables du problème actuel ne sont pas ceux qui ont créé ce numerus clausus mais ceux qui l’on mal utilisé et pas adapté à la population.



Donc, tes raisonnements simplistes et tes conclusions hâtives ne me convainquent pas.


et depuis lors (effectivement, 71 issu de 68, appliqué en 79) aucun politiques? parlementaires? n’a été foutu de coller le ola??

donc de ton aveux même j’ai raison nous avons 40 ans de politiques con comme des bites



tiens, la dernière, plan canicules vignettes 3 “VOUS NE PASSEREZ PAS” en mode gandalf

40% des utilitaires qui livres les villes pour les réapprovisionnement de flottes en bouteilles sont en vignette 3

ça c’est du plan canicule de malade!!

Putain mon petit cousin fait mieux sur simcity!!!


Vivement que ton petit cousin soit président !


bun quand il passera sont bac, si il sait lire une pyramide des ages, ils sera hautement qualifié, à mon humble avis


je remarque que tu ne fais aucun commentaire sur les 40 années de ministres, sénateurs, députés, qui rappelons s’occupent de se foutu numerus

ta seul remarque étant pour mon petit cousin, qui effectivement est certainement plus badass que anne hidalgo!


Ton petit cousin ne changera certainement pas les règles du jeu, il ne fera qu’y rejouer sous une autre forme.



Modifier le nombre de places ne suffit pas pour construire une université par an… <img data-src=" />


+1

Le numerus clausus n’est qu’un outil pour réguler le nombre de médecins.



La baisse du nombre de médecins n’est pas de l’incompétence mais volontaire car pour certains décideurs:

moins de médecins= moins de dépenses de santé

Et ils seront remplacés par des Bac +3 ou des Bac +5 moins cher qu’un Bac+9(+12 pour les spécialistes).


Je persiste à penser qu’il faudrait faire passer un test d’incompétence&nbsp; de compétence minimale à nos coûteux élus. Ils ont un bon job, certes, mais cela reste un CDD.



Au fait “assistant parlementaire”, c’est un vrai métier ? La lecture de la presse instille un peu de doute …&nbsp;








Carboline a écrit :



Je persiste à penser qu’il faudrait faire passer un test d’incompétence  de compétence minimale à nos coûteux élus. Ils ont un bon job, certes, mais cela reste un CDD.



Au fait “assistant parlementaire”, c’est un vrai métier ? La lecture de la presse instille un peu de doute …



Quand ce n’est pas détourné pour en faire du népotisme, oui c’est un vrai métier (qui se rapproche souvent pas mal d’un secrétariat personnel ou d’un assistanat de direction) <img data-src=" />



Quelles sont tes compétences pour faire cette proposition ?



Ou, vu qu’on est dredi, je peux aussi te demander si tu défends ton taf. Tu vends des ‘formations’?


Pour les ~99% des fonctionnaires qui ne participent pas aux décisions sur les logiciels utilisés, ça n’a aucun intérêt. Quand on voit la gueule du budget formation de la plupart des entités publiques, il semble urgent de ne pas adopter cet amendement afin de garder l’argent pour les formations qui servent réellement aux agents.


Tellement vrai qu’au bout de 40ans ils vont l’abroger.

Mais mais mais? Serais-tu entrain de nous dire que nos décideurs ne sont pas cons comme des bites mais carrément malhonnête ?

Ce putain de numerus n’etait pas tiré du chapeau on parle d’arrêter ministériels donc chapeauté par un premier ministre et un président accessoirement le tout qui devrait être un peut contrôlé par des députés et sénateurs….le fameux ILS des illuminatis de Fred.








lanoux a écrit :



Malheureusement je me suis rendu compte que si le pays etait dans un état aussi minable niveau justice, santé, transport, énergie, emploi….c’est par ce qu’ils sont aussi nul dans leur vision de l’informatique que dans tous les autres domaines!!!







Les qualifications et/ou qualités requises pour être élu sont dans la Constitution et le Code électoral.

La sélection des candidats au poste s’appellent les élections.









lanoux a écrit :



Ce putain de numerus n’etait pas tiré du chapeau on parle d’arrêter ministériels donc chapeauté par un premier ministre et un président accessoirement le tout qui devrait être un peut contrôlé par des députés et sénateurs….le fameux ILS des illuminatis de Fred.







En 1990 j’étais en PCEM. Je me souviens très bien des syndicats étudiant dénonçant le numerus clausus (UNEF en tête, avec “sélection piège à cons” comme slogan, comme toujours). Je n’ai pas souvenir que beaucoup de syndicats de médecins suivaient cette revendication, quant au conseil de l’ordre… C’est beau le corporatisme. Le ministre de la santé était médecin à l’époque, au passage. C’est d’ailleurs l’un des ministères qui a eu le plus de “diplômés de sa branche”. Ca montre bien que compétence technique et capacité à gouverner/légiférer n’ont rien à voir.



Depuis 20 ans que je bosse dans l’informatique, je veux bien qu’on demande uniquement à des personnes techniquement compétentes de légiférer sur le numérique, mais si c’est pour que ce soit géré comme environ 100% des projets que j’ai vus passer ou auxquels j’ai participé, tu n’as pas fini de râler sur le bazar que ce sera.



On en reparle à la première news au sujet d’un phishing réussi dans une administration, ou d’une fuite de données parce qu’un fonctionnaire mal informé a fait une bêtise !


T’inqquiètes je vois parfaitement de quoi tu parles, là non gestion de projet en mode bordel :)

Non mais je râle parce que c’est parfaitement lamentable. Je suis pour un numerus clausus mais avec un quota qui soit pas calculé en mode ayants droits c’est ma RCP.

Pour l’informatique on le remarque tout de suite parce que bon c’est notre métier pour la plus part ici. Et franchement j’hésite entre le rire et les larmes.

Et je suis pas certain vue le paquet de conneries entendu question info que ce soit pas la même chose dans les autres domaines








Cumbalero a écrit :



Quelles sont tes compétences pour faire cette proposition ?



Ou, vu qu’on est dredi, je peux aussi te demander si tu défends ton taf. Tu vends des ‘formations’?





Contrairement à toi, je ne suis ni groupie, ni VRP du gouvernement. Je suis retraitée et je me contente de profiter de ton pognon. Bonne soirée jeunot/jeunette.









Cumbalero a écrit :



Cumbalero a écrit :



Il n’est pas nécessaire d’avoir une compétence technique pour pouvoir un avis et apporter une contribution. Préparer des notes, des synthèses sur les enjeux, les arguments (y compris ceux issus des lobbies), c’est le boulot de leurs assistants.



…….



Depuis 20 ans que je bosse dans l’informatique, je veux bien qu’on demande uniquement à des personnes techniquement compétentes de légiférer sur le numérique, mais si c’est pour que ce soit géré comme environ 100% des projets que j’ai vus passer ou auxquels j’ai participé, tu n’as pas fini de râler sur le bazar que ce sera.





Quelle hypocrisie … un post qui dit le contraire de l’autre. Faut arrêter la fumette mon petit garçonnet.









Carboline a écrit :



Quelle hypocrisie … un post qui dit le contraire de l’autre. Faut arrêter la fumette mon petit garçonnet.





Je ne sais pas si c’est l’age, mais la compréhension de texte ne semble pas être ton for.

Il t’explique simplement que ce n’est pas le role d’un politique d’être omniscient: c’est le role des assistants de faire des notes de synthèse pour expliquer les enjeux.

De plus le monsieur t’explique aussi que connaitre un sujet n’est en rien un gage de compétence pour gérer les projets. Ce à quoi je ne peux qu’être d’accord.



En conclusion: mieux vaut quelqu’un qui sait bien s’entourer, que quelqu’un qui connait un domaine mais qui n’est absolument pas compétent dans la gestion de projets.



Sauf que dans le cas de nos gouvernants, ils ne sont pas experts, ne savent pas gérer un projet et ne veulent surtout pas écouter les experts les entourant

Si experts il y a car si ils écoutent leurs assistants vu les conneries balancées dans l’hémicycle je doute sérieusement de leur compétence.



Ou alors ce sont des gars bourrés d’humour qui ont un pari gigantesque consistant à faire dire la pire énormité a leur patron. La palme revenant à l’assistant ayant réussi à faire dire à albanel que OO était un pare feu…


Je ne suis en rien un adepte de la politique menée par le gouvernement. Ce n’est qu’une des erreurs que tu fais à mon sujet.



Puisque tu souhaites pouvoir évaluer les compétences, je réponds que ça pose une autre question dans ce cas: par qui? Ce sont des élus, ils été sélectionnés par un processus démocratique pour accéder à ces fonctions, c’est la seule qualification nécessaire.


En 1933, un certain Adolf Hitler a été élu Chancelier en Allemagne “par un processus démocratique”.

C’était là sa “seule qualification nécessaire”. Au delà de ce rappel purement historique (et étranger), les esprits curieux pourraient comparer les relations entre les parlementaires et le gouvernement à la fin de la 4ième République en France avec la situation présente.



L’histoire n’est qu’un perpétuel recommencement …








carbier a écrit :



connaitre un sujet n’est en rien un gage de compétence pour gérer les projets.







Après plus de 40 ans de métier, si j’avais une seule fois piloté un projet sans en maîtriser le sujet, quel qu’il soit, je serais allé voir mon n+1 pour lui présenter ma démission … et mes excuses. Mais il vrai que nous n’avons pas la même conception du travail.



Bonne soirée



C’est fou à quel point l’age ne change rien à l’affaire.

Je répête que ce n’est pas parcequ’on maitrise un sujet qu’on est un bon gestionnaire de projet: ce sont 2 compétences bien distinctes.



1- Déjà il faut arrêter de prendre son cas personnel pour une généralité

2- Ce n’est pas ma conception du travail mais un simple regard objectif sur ce que j’ai pu observer. Si au bout de 40 ans de carrière tu n’as pas fait la même constatation, c’est soit que tu n’as pas du bouger beaucoup, soit que tu es complètement hermétique à ce qui se passe autour de toi.


Ne t’inquiète pas carbier est un habitué du genre qui te balancera à la première occasion qui ça « ils » « sources » et autres joyeusetés.

Tu remarqueras qu’une fois le nez dans le caca avec des exemples concrets de type numerus que je viens de citer montrant la connerie crasse de nos gouvernants infoutu de résoudre un truc comme la pyramide des âges et une regle de trois niveau bepc, tu n’auras droit qu’a un silence assourdissant où tu pourras les retrouver postant sur une autre news. Celle là devenant trop glissante pour leur idéologie panurgiste








lanoux a écrit :



Ne t’inquiète pas carbier est un habitué du genre qui te balancera à la première occasion qui ça « ils » « sources » et autres joyeusetés.

Tu remarqueras qu’une fois le nez dans le caca avec des exemples concrets de type numerus que je viens de citer montrant la connerie crasse de nos gouvernants infoutu de résoudre un truc comme la pyramide des âges et une regle de trois niveau bepc, tu n’auras droit qu’a un silence assourdissant où tu pourras les retrouver postant sur une autre news. Celle là devenant trop glissante pour leur idéologie panurgiste



Pourtant ici il a raison (et c’est qqu’un qui est très souvent en contradiction avec lui qui le dit). Tu peux parfaitement connaître un sujet, et être une grosse merde en gestion de projet. Je peux d’ailleurs te donner un excellent exemple de ca : moi. En gestion de projet, je suis une merde. Pourtant je connais mon taf par coeur, et ce n’est pas une mince affaire… Mais je n’ai aucun projet à gérer, au mieux on me demande d’y participer. Et ce n’est pas plus mal pour tout le monde.



Je trouve plus enrichissant au titre individuel de tendre à l’exhaustivité sur un sujet, c’est le tremplin pour par la suite pour gérer un projet. Cela demande surtout du temps, ce qui est rare.





infoutu de résoudre un truc comme la pyramide des âges et une regle de trois niveau bepc, tu n’auras droit qu’a un silence assourdissant où tu pourras les retrouver postant sur une autre news. Celle là devenant trop glissante pour leur idéologie panurgiste





Oui.


Je suis désolée que tu ne le saches pas encore, mais les “gestionnaires de projet”, dans les grandes entreprises sont sous la responsabilité d’un Directeur de Projet (pour les projets avec un budget à 6 ou 7 chiffres). Le rôle de ce dernier ne se limite pas, sottement, à “gérer le projet” comme tu sembles l’imaginer. Derrière le projet, il y a avant tout des hommes et des femmes.



Tu as encore du temps pour apprendre que la meilleur façon de couler un projet consiste à le réduire à des decks powerpoint de 50 slides (avec animations, sonorisations et couleurs agressives), des feuilles excel comportant 25 TDC, des feuilles de temps ou chacun met n’importe quoi parce que de toutes façons, tu sera payé à la fin du mois et aussi des entretiens annuels formalisés qui ressemblent à la célèbre École des Fans de Jacques Martin (ou chacun recevait la note de 1010).



Le “killing détail” pour ton prochain projet : n’oublies pas de mettre en place une “comitologie”. Tu feras plaisir à toute l’équipe qui pourra ainsi y trouver des moments de sieste (ou te maudire à jamais).



@corbier, et sans aucune agressivité de ma part, je te souhaites que dans ton prochain Plan de Développement de Compétences Individuelles ton employeur te permette un stage Ressources Humaines. Si l’organisme de formation est bien choisi, cela pourra te permettre d’avancer plus loin dans ta carrière. Comme je l’ai déjà dit, ce sont des hommes et des femmes qui réussissent les projet. Pas excel.



Merci @lanoux, @idiogène et @Patch de m’avoir éclairé sur le profil de @carbier.



Et je clôture ici ma participation à ce thread.


Patch je suis ds le même cas que toi fort en dev merdique en gestion

Mais nos gvt sont merdique en gestion et pourtant c’est ce qui les fait kiffer

Et ensuite on a droit à du responsable mais pas coupable ou l’inverse ds le cas de lagarde à qui on a qd même confié le fmi chapeau bas

Dans n’importe quelle boîte du privé ils seraient virés sur le champ

Je retiens tout de même ce putain de silence assourdissant après m’avoir demandé un exemple qui fut donné avec le numerus et le 0 pointé à leur brevet des collèges de TOUS nos ministres de la santé infoutu d’analyser une pyramide des âges et d’en tirer une règle de 3 afin de connaître le nbre de médecins à former.

Quand on pense que la majorité de ces guignols ont fait médecine (comme rappelé ds un poste plus haut) j’emets de sérieux doute sur leur niveau scientifique



D’un autre côté ds la liste de ses ministre se cache un serial killer responsable mais pas coupable plus rien ne m’etonne



Rappelons encore que ces branques avec leurs descisions à la con génèrent des morts à l’heure actuel (par le déficit de docs)….mais de là à ce qu’on les traîne devant un tribunal pour meutre et tentative de meurtre en bande organisée…

Quand aux médecins du lot:

« J’informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquen ces. Je ne tromperai jamais leur confiance et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.

Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire….Je ne provoquerai jamais la mort délibérément…. que je sois déshonoré(e) et méprisé(e) si j’y manque. »



Rien qu’avec ce serment ils devraient être virés de l’ordre Manu militari !!!!








lanoux a écrit :



Ne t’inquiète pas carbier est un habitué du genre qui te balancera à la première occasion qui ça « ils » « sources » et autres joyeusetés.

Tu remarqueras qu’une fois le nez dans le caca avec des exemples concrets de type numerus que je viens de citer montrant la connerie crasse de nos gouvernants infoutu de résoudre un truc comme la pyramide des âges et une regle de trois niveau bepc, tu n’auras droit qu’a un silence assourdissant où tu pourras les retrouver postant sur une autre news. Celle là devenant trop glissante pour leur idéologie panurgiste





Tu confonds tout et n’importe quoi.

Pourquoi veux-tu que j’intervienne dans ta “discussion” sur le numerus clausus ?

Exemple





lanoux a écrit :



et depuis lors (effectivement, 71 issu de 68, appliqué en 79) aucun politiques? parlementaires? n’a été foutu de coller le ola??

donc de ton aveux même j’ai raison nous avons 40 ans de politiques con comme des bites



tiens, la dernière, plan canicules vignettes 3 “VOUS NE PASSEREZ PAS” en mode gandalf

40% des utilitaires qui livres les villes pour les réapprovisionnement de flottes en bouteilles sont en vignette 3

ça c’est du plan canicule de malade!!

Putain mon petit cousin fait mieux sur simcity!!!





Pour ton info, la compétence du transport de marchandise en ville n’est pas du ressort de l’état, mais de celui des agglomérations.

Si certaines agglos ont fait beaucoup d’efforts la dessus ce n’est pas le cas de toutes: donc ta généralisation est au mieux ridicule.

Quant au numerus clausus, je suppose que tu fais partie des experts sur le sujet: j’ai remarqué qu’on en trouvait au moins un dans tous les bars du coin.



A non carbier vous voulez des exemples je vous en donne un navré si ça te plaît pas mais il est parfaitement valable. Apparemment le poivro du coin vaut 100x nos ministres ne t’en déplaise. J’ai rarement vu un pilier de comptoire condamner à mort des gens par transfusion sanguine . Tu vas remettre ce truc là en cause également ?



Et transport de marchandises mon Q. Depuis quand les agglomérations s’occupente de conduire des utilitaires pour remplir le distributeur présent dans ma boîte ????








lanoux a écrit :



Et transport de marchandises mon Q. Depuis quand les agglomérations s’occupente de conduire des utilitaires pour remplir le distributeur présent dans ma boîte ????







Je pense que tu n’as pas compris la signification de “compétence du transport de marchandise”.

Il de n’agit aucunement de réaliser l’action (la conduite des véhicules de transport), mais d’être apte à la réguler.



Par exemple, quand un tribunal se déclare incompétent sur une affaire, cela ne signifie pas que le juge est un imbécile, mais que le tribunal n’a pas autorité pour la traiter.



j’avais parfaitement compris….ont-ils été apte à la réguler? Non, cf france info de vendredi


Atteindre d’un pas le point Godwin et fanfaronner, bravo.