Forfaits eSIM pour iPhone : les opérateurs français se font à l'idée, mais trainent des pieds

Forfaits eSIM pour iPhone : les opérateurs français se font à l’idée, mais trainent des pieds

Aujourd'hui peut-être, ou alors demain...

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

18/09/2018 5 minutes
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Forfaits eSIM pour iPhone : les opérateurs français se font à l'idée, mais trainent des pieds

Quatorze opérateurs sont partenaires d'Apple pour le lancement de l'iPhone Xs et de son eSIM, mais aucun français dans le lot. Si Bouygues Telecom, Orange et SFR disent travailler sur le sujet, ils semblent encore assez peu motivés.

Lors de l'annonce des nouveaux iPhone Xs et Xs Max (lire notre compte rendu), Apple précisait qu'ils possédaient une eSIM en plus du traditionnel emplacement pour une carte nano-SIM physique. De quoi ouvrir la voie à la gestion de plusieurs forfaits dans un même appareil, mais aussi à un changement simplifié d'opérateur... en théorie.

Une intégration de la carte SIM de longue date chez Apple

L'eSIM est pour rappel un élément sécurisé pensé pour prendre place directement sur la carte mère afin de gérer un abonnement. Pas besoin donc d'insérer et de modifier une carte physique, tout se fait de manière logicielle.

Apple n'en est pas à son coup d'essai sur le sujet. Il y a maintenant près de quatre ans il avait lancé son « Apple SIM » , puis l'avait intégrée dans un iPad Pro, sans réussir à entrainer les opérateurs français dans son sillage. Il y a ensuite eu la montre connectée Apple Watch Series 3 avec eSIM.

Orange est toujours le seul partenaire français (lire notre analyse) permettant d'en profiter, via une option payante. Dans le cas des iPhone Xs (Max), l'eSIM intégrée ne remplace pas l'emplacement nano-SIM mais vient en complément. Et pour qu'elle permette de souscrire à un forfait, il faudrait que les opérateurs jouent le jeu et proposent des offres compatibles.

Des avantages, mais une réticence des opérateurs

Mais ce n'est pas gagné, puisque la dématérialisation de la SIM n'a pas que des avantages. Ainsi, adieu la dizaine d'euros souvent facturée pour son envoi par courrier simple.

Il y a bien entendu les avantages, comme la possibilité de souscrire facilement à un forfait lorsqu'un utilisateur est en déplacement à l'étranger. Orange, y voit aussi une facilité accrue pour « la gestion de comptes pro/perso ». Mais cela compense sans doute assez mal la facilité accrue au changement d'opérateur qui pourrait faire grimper le churn

D'autant que cela implique l'entrée des constructeurs dans la phase d'abonnement, avec tous les risques de dépendance et de modification dans l'équilibre des relations que cela comporte.

Durant la conférence d'Apple, aucun français n'était donc annoncé comme présent pour le lancement. Nous avons contacté les principaux opérateurs pour savoir s'ils comptaient sauter le pas, et comment ils allaient accompagner l'arrivée inévitable de l'eSIM, surtout maintenant qu'ils débarquent dans les iPhone.

Des offres équivalentes aux forfaits SIM arrivent chez Orange

Orange nous affirme qu'il « est encore trop tôt pour annoncer les offres associées » mais qu'il travaille « très activement avec Apple pour proposer cette fonctionnalité prochainement », sans aucun détail supplémentaire sur le calendrier.

Précision importante : « L’eSIM a les mêmes fonctionnalités qu’une SIM physique, les offres disponibles sur une eSIM ne seront donc pas différentes des offres actuelles ». En attendant les conditions générales d'utilisation et les fiches d'information standardisée, nous sommes contraints de croire l'opérateur sur parole.

Et concernant Sosh ou les différentes offres promotionnelles ? Mystère.

Bouygues Telecom et SFR « travaillent » sur le sujet

Chez Bouygues Telecom, la réponse est plus expéditive : « c’est un sujet sur lequel nous travaillons bien évidemment », mais sans aucune précision sur le contenu des offres ou la date à laquelle elles seront proposées aux clients.

Même son de cloche chez SFR : les équipes « travaillent activement sur les premières étapes de l’eSIM pour à terme proposer un confort d’usage qui réponde aux bénéfices offerts par cette technologie ». Là encore pour les détails (type de forfaits, disponibilité, etc.) il faudra attendre. 

Nous avons également posé la question à plusieurs opérateurs virtuels. Seul Budget Mobile nous a répondu en indiquant que « ce n'est pas prévu pour l'instant ».

Interrogé, Free Mobile n'a pas donné suite à nos sollicitations pour le moment. 

Quatorze opérateurs partenaires, dont deux internationaux

De son côté, Apple détaille le fonctionnement de l'eSIM intégrée dans les iPhone Xs et Xs Max. Il faut disposer d'iOS 12 qui vient de sortir et d'un QR-code ou de l'application d’un opérateur mobile prenant en charge l'eSIM.

Ils sont actuellement quatorze dans dix pays, certains en Europe comme l'Allemagne et l'Espagne. Il existe également deux opérateurs internationaux : GigSky (déjà présent lors du lancement de l'iPad Pro) et Truphone. Plusieurs forfaits eSIM peuvent être stockés sur votre smartphone, mais un seul peut être utilisé à la fois. 

Pour rappel, les iPhone Xs (Max) sont disponibles en précommande septembre  à partir de 1 159 euros pour le Xs ou 1 259 euros pour le Xs Max, avec une disponibilité débutant au 21 septembre.

Apple eSIMApple eSIMApple eSIM

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Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une intégration de la carte SIM de longue date chez Apple

Des avantages, mais une réticence des opérateurs

Des offres équivalentes aux forfaits SIM arrivent chez Orange

Bouygues Telecom et SFR « travaillent » sur le sujet

Quatorze opérateurs partenaires, dont deux internationaux

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (63)




Chez Bouygues Telecom, la réponse est plus expéditive : « c’est un sujet sur lequel nous travaillons bien évidemment », mais sans aucune précision sur le contenu des offres ou la date à laquelle elles seront proposées aux clients.

Même son de cloche chez SFR : les équipes « travaillent activement sur les premières étapes de l’eSIM pour à terme proposer un confort d’usage qui réponde aux bénéfices offerts par cette technologie ». Là encore pour les détails (type de forfaits, disponibilité, etc.) il faudra attendre.



le vieux concours de langue de bois. <img data-src=" />


C’est trop marrant comme ça emmerde les opérateurs de passer par la eSIM <img data-src=" />



Apple est en train de transformer le forfait en simple commodité et ça leur pique le fondement de suivre…


Je m’interroge vraiment sur la fiabilité/sécurité d’une SIM logicielle.


d’autres marques proposent l’eSIM ? c’est bien une norme GSM et pas une norme propriétaire Apple ?


je vois surtout les avantages: c’est patchable. ^^








TheNewbie a écrit :



d’autres marques proposent l’eSIM ? c’est bien une norme GSM et pas une norme propriétaire Apple ?



Oui c’est un standard validé par le GSMA <img data-src=" />

A ma connaissance, il n’y a en plus d’Apple que MS qui en propose sur la Surface américaine, et c’est tout actuellement.



C’est bien le problème, patchable, piratable, copiable… Il y a un moment ou une sécurité hardware c’est rassurant.


C’est un logiciel qui tourne sur ta carte sim et il est également patchable. Le fait qu’il soit copiable ou non dépend des failles dans l’implémentation, c’est tout. C’est pareil pour une eSim, ce n’est pas forcément purement logiciel, ça peut-être une puce indépendante qui est simplement intégrée au téléphone et qui tourne avec son propre logiciel.


Orange en jaunit à l’idée de proposer une E-Sim <img data-src=" />


C’est une solution hardware, mais le forfait peut se gérer de manière logicielle plutôt que d’avoir une SIM liée à un abonnement ad vitam


Du coups les e-sim ça sera avant ou après le magazine nxi ? <img data-src=" />








Tandhruil a écrit :



Je m’interroge vraiment sur la fiabilité/sécurité d’une SIM logicielle.







A ma connaissance, ça reste un module hard. C’est juste une SIM standard en beaucoup plus petit qui est liée au téléphone et peut-être “reset” pour être utilisé par des opérateurs différents.









darkbeast a écrit :



Du coups les e-sim ça sera avant ou après le magazine nxi ? <img data-src=" />







eSIM &gt; Halflife 3 &gt; Magazine NXi



Il n’y a pas vraiment de différence avec une carte SIM normale.



En gros, une carte SIM contient essentiellement composant matériel qui stocke un profil pour s’authentifier sur le réseau de l’opérateur. Ce profil ne peut pas être extrait de la carte SIM (sauf faille matérielle) et est injecté avant l’envoi par la Poste de la carte SIM.



&nbsp;Avec une eSIM, ce même composant matériel est directement sur la carte-mère, et un nouveau profil est généré par l’opérateur quand on s’abonne, transféré sur le téléphone puis injecté sur ce composant matériel.&nbsp;

Le changement au niveau sécurité existe lors de l’abonnement (vu que c’est le principal changement), mais c’est à peu près tout.



Accessoirement, on peut mettre plusieurs profils sur une eSIM, ce qui peut être pratique.


l’iPhone est le cheval de troie d’Apple.



Par frilosité il n’est pas encore eSIM only mais ils mettent la fonction entre les mains du plus grand nombre pour forcer les opérateurs a changer.



Et c’est déjà un grand pas en avant.


Je suis surpris d’autant d’avis positifs ici sur la question.

Vous voulez laisser à des boîtes comme Apple l’amont (le smart et les softs), l’aval (vos données ), et maintenant la couche de transport entre amont et aval (google et ses câbles sous marins , cette affaire de l’esim, Facebook et consort avec leurs avions/satellites/etc. qui servent de FAI)…



C’est EXTREMEMENT dangereux.. Ils veulent contrôler toute la chaîne, il faut impérativement résister en divisant au plus les responsabilités…








KP2 a écrit :



C’est trop marrant comme ça emmerde les opérateurs de passer par la eSIM <img data-src=" />



Apple est en train de transformer le forfait en simple commodité et ça leur pique le fondement de suivre…







Mouais… J’aimerais bien voir les pdm des nouveaux iPhones eSim. C’est pas avec 0,01% de pdm mondiale que tu transformes le marché.



Moi je me pose une question toute simple,&nbsp; quand le tél est en rade, je fais comment pour pouvoir utiliser mon ancien tel au cas où ?



Dans le cas présent sans E-sim, je n’ai rien d’autre à faire que changer la sim de mon tel A vers mon tel B.



Avec l’Esim ça ce passe comment (considérons que j’ai deux tél en E-sim) ? Il faudra que j’appelle impérativement qqun ? L’opérateur ? le constructeur ?



Cette histoire me fait penser au voiture sans clé de contacte…


Apple à 50% du marché mondial, donc s’il décide de mettre ça en place sur toutes les nouvelles gammes cela peut aller très vite.

&nbsp; L’iphone 6 est sorties il y a mois de 4 ans je crois








RuMaRoCO a écrit :



Apple à 50% du marché mondial, donc s’il décide de mettre ça en place sur toutes les nouvelles gammes cela peut aller très vite.

  L’iphone 6 est sorties il y a mois de 4 ans je crois







Heu… Non. Apple n’a pas 50% de pdm du marché mondial. On est plus près des 15% hein.



Il y en a aussi déjà dans les voitures pour les services connectés.


https://www.lesechos.fr/15/02/2018/lesechos.fr/0301304198948_apple-capte-la-moitie-du-marche-mondial-du-smartphone.htm



Après j’ai pt être lu l’article trop vite.





PS Hors sujet :&nbsp; dans ce contexte le lien que j’ai mis donne le titre de l’article (article trouver via une recherche google) est-ce google (voir Nxi) devrait payer les Echos cf. le futur droits voisin sur le droits d’auteurs ?

&nbsp;&nbsp;


Tu ressors le QRCode envoyé par Orange et tu le scannes avec ton ancien tel.


Je veux bien, mais si je comprends bien, il faut être en mesure de recevoir un QRCode (SMS ? courriel ?).

Et à quelle moment ce QR code est envoyé ? il faut donc que je contacte mon opérateur par un autre moyen ? (cas du 1er tél HS vers le second) ? &nbsp;

&nbsp;








Ricard a écrit :



Heu… Non. Apple n’a pas 50% de pdm du marché mondial. On est plus près des 15% hein.



50% du marché iPhone, ca correspond. L’autre moitié étant les copies chinoises <img data-src=" />









RuMaRoCO a écrit :



https://www.lesechos.fr/15/02/2018/lesechos.fr/0301304198948_apple-capte-la-moitie-du-marche-mondial-du-smartphone.htm



Après j’ai pt être lu l’article trop vite.







Quelques liens pour 2017 (2018 n’étant pas terminée, avec Noel qui arrive, on en saura plus.)



https://www.eco-conscient.com/art-1092-france-quelle-part-de-marche-pour-android…

https://www.igen.fr/iphone/2016/11/la-part-de-marche-de-liphone-au-plus-bas-depu…

https://www.journaldugeek.com/2017/04/28/vente-de-smartphone-samsung-reprend-la-…

https://www.journaldugeek.com/2017/02/17/android-ios-dominent-marche-smartphones…

https://www.zdnet.fr/actualites/chiffres-cles-les-os-pour-smartphones-39790245.h…



Avec cette phrase dans le dernier lien de décembre 2017:

“Aujourd’hui, Android capture ainsi 85% environ des livraisons mondiales de smartphones.”



Je ne crois pas qu’Apple ait fait une progression de pdm de 35% en 9 mois. Après, tu as un lien qui dit que Samsung est le premier vendeur devant Apple. Donc si Samsung est premier et qu’Apple à (environ) 50% de pdm, cç veut juste dire qu’il n’y a que deux constructeurs qui se partagent le marché. Soit t’as un iPhone, soit un Samsung…

Si je compte les gens proches de moi que je cotoie tous les jours (famille/collègue/amis) soit 2025 personnes environ, je dois être à 3 iPhones ce qui semble chhérent avec les stats. <img data-src=" />









Patch a écrit :



50% du marché iPhone, ca correspond. L’autre moitié étant les copies chinoises <img data-src=" />





<img data-src=" />

Blague mise à part, je ne suis pas sur qu’avec des smartphones à 1500€ Apple va augmenter ses ventes, face aux nouveaux arrivant sur le marché (Huawei par ex) qui font aussi bien voir mieux pour deux fois moins cher.

Mais de toute façon, leur but n’est surement pas là.



Lire vite c’est mal.



Je crois c’est 50% en valeur du marché, pas 50% du marché (nombre de ventes). Avec des tel à plus de 1000 balles ça va vite, contre des chinois qui font pareil à 300 ^^


L esim est loin d’être être un bon compromis. Au niveaux sécurité c est assez bancale , juste un QR a scanner pour pirater une ligne (sans penser aux failles logiciels). Sans compter le côté pratique de transférer sa sim en cas de tel cassé / plus de batterie . De plus il me semble que les esims ne sont pas activables en rooming (a confirmer).


Au passage, l’eSIM c’est ce qui est dans le système eCall de l’Europe pour composer le numéro d’urgence automatiquement en cas d’accident de voiture.

Dispositif qui doit être installé sur tous les nouveaux modèles de véhicules produits depuis le 31 mars 2018. (mais dont le retrait reste légal car le code de la route ne l’a pas encore rendu obligatoire)



Donc y’a pas que le marché du smartphone qui pousse au cul les opérateurs. Il y a aussi un marché largement plus vaste (le parc européen c’est dans les 250 millions de véhicules), les prévisions envisagent une généralisation à l’ensemble du parc de véhicules d’ici 2035.

Il est fort possible d’autres applications M2M bousculent aussi au portillon.


L’eSIM a de gros avantages, c’est un pas en avant c’est sûr…

Mais y a un point qui n a jamais vraiment été éclairci : les constructeurs / développeurs des OS prennent ils une marge sur les abonnements souscrits via leurs appareils ?

Genre sous windows tu achètes un forfait sur le store, est ce que MS se prend 30% ?

Et j’ai jamais compris si des accords devaient être trouvés entre les opérateurs et les différents constructeurs/développeurs pour proposer leurs offres ou si c’était plus standard.



Car si c’est mal foutu, ça risque de devenir un enfer, avec par exemple les iphones qui ne seraient compatibles qu’avec Orange alors que Samsung est associé à SFR… le tout avec des forfaits 30% plus chers à cause de la marge constructeur.

Et du coup une “facilité” de changer d’opérateur sans changer de SIM, puisqu’il faudrait changer le téléphone complet ^^


Sécurité HW, comme celle des CPU Intel et AMD, avec Spectre, Meltdown, …


Je vois pas en quoi la carte SIM est si dérangeante, perso je change très régulièrement de forfait et la carte SIM ne m’en a jamais empêché.


M’étonnerait que les opérateurs Suisse accepte l’eSIM, ils se sont quand même tous mis d’accord pour facturer une SIM plus de 35€… Il n’y a pas de petit profit…








Loeff a écrit :



M’étonnerait que les opérateurs Suisse accepte l’eSIM, ils se sont quand même tous mis d’accord pour facturer une SIM plus de 35€… Il n’y a pas de petit profit…





Ils n’accepteront peut-être pas, mais les forfait Europe disparaitront puisque il y aura un forfait européen beaucoup moins cher sur l’eSIM et le forfait suisse sur la SIM….



Bah au lieu de facturer l’envoi de la sim, ils vont facturer le téléchargement du profil


Comme dit Titan91, le cœur du soucis c’est que si les forfait se retrouve sur les stores Apple/Google vont prendre leur marge qui n’est pas négligeable.

Donc c’est pas une histoire de techno ou de portabilité des utilisateur, mais juste d’€€€ et de marge réduite.








Ricard a écrit :



Mouais… J’aimerais bien voir les pdm des nouveaux iPhones eSim. C’est pas avec 0,01% de pdm mondiale que tu transformes le marché.







Pour l’instant mais d’ici 2 ou 3 ans, Samsung et les autres gros constructeurs Android vont s’y mettre aussi massivement et ça va bouger.

Je te rappelle que c’est pas la 1ere fois qu’Apple influence sérieusement le business des opérateurs. Quand Apple a sorti l’iPhone en 2007, les forfait data illimités n’existaient pas. C’est Apple qui a forcé les opérateurs qui voulaient bosser avec lui de proposer ce genre de forfait. Par la suite, les autres opérateurs s’y sont mis aussi et aujourd’hui, c’est une norme ou quasi (les forfaits avec quota bloqué existent mais ce sont des forfaits très “bas de gamme”).

Et à cette époque, les PdM d’Apple étaient de 0…









Ricard a écrit :



Avec cette phrase dans le dernier lien de décembre 2017:

“Aujourd’hui, Android capture ainsi 85% environ des livraisons mondiales de smartphones.”



Je ne crois pas qu’Apple ait fait une progression de pdm de 35% en 9 mois.







Ils ne parlent peut-être pas exactement de la même chose… y’a les PdM en volume, en valeur, sur l’ensemble de la gamme d’un constructeur ou pour un modele donné, etc

Bref, quelque soit le constructeur, y’a toujours moyen de trouver un critère sur lequel il est 1er, je pense…







TiTan91 a écrit :



L’eSIM a de gros avantages, c’est un pas en avant c’est sûr…

Mais y a un point qui n a jamais vraiment été éclairci : les constructeurs / développeurs des OS prennent ils une marge sur les abonnements souscrits via leurs appareils ?

Genre sous windows tu achètes un forfait sur le store, est ce que MS se prend 30% ?







J’en doute… Personne n’aime partager ses marges avec d’autres.

A mon avis, soit il y a aura des forfaits spécifiques pour l’eSIM (genre des forfaits full data uniquement) soit ce seront les mêmes offres au même prix.

De toute façon, les consommateurs sont pas idiots et ils savent très bien comparer les offres (même si parfois, les opérateurs font tout ce qu’ils peuvent pour complexifier les choses).









TiTan91 a écrit :



Car si c’est mal foutu, ça risque de devenir un enfer, avec par exemple les iphones qui ne seraient compatibles qu’avec Orange alors que Samsung est associé à SFR… le tout avec des forfaits 30% plus chers à cause de la marge constructeur.

Et du coup une “facilité” de changer d’opérateur sans changer de SIM, puisqu’il faudrait changer le téléphone complet ^^







Déjà, en France, c’est pas possible. Quand l’iPhone est sorti en France, Apple s’est fait démonté par la repression des fraudes car il était associé uniquement à Orange (et en plus il ne proposait pas de téléphone nu).

En 1 an (ou a peine plus si ma mémoire est bonne), Apple a du passer des accords avec les 2 autres opérateurs pour qu’ils proposent aussi l’iPhone. Et il a du aussi en vendre “nus” (sans forfait).

Donc c’est pas près de revenir…







KaKi87 a écrit :



Je vois pas en quoi la carte SIM est si dérangeante, perso je change très régulièrement de forfait et la carte SIM ne m’en a jamais empêché.







Ouais mais tu changes pas d’opérateur comme de chemise pour autant ou alors il faut jongler avec les SIM.

Avec l’eSIM, ça serait possible (mais je dis pas que ça sera aussi simple pour autant)









KP2 a écrit :



Pour l’instant mais d’ici 2 ou 3 ans, Samsung et les autres gros constructeurs Android vont s’y mettre aussi massivement et ça va bouger.

Je te rappelle que c’est pas la 1ere fois qu’Apple influence sérieusement le business des opérateurs. Quand Apple a sorti l’iPhone en 2007, les forfait data illimités n’existaient pas. C’est Apple qui a forcé les opérateurs qui voulaient bosser avec lui de proposer ce genre de forfait. Par la suite, les autres opérateurs s’y sont mis aussi et aujourd’hui, c’est une norme ou quasi (les forfaits avec quota bloqué existent mais ce sont des forfaits très “bas de gamme”).

Et à cette époque, les PdM d’Apple étaient de 0…





Lol.

Le vieux fanboy.



Le forfait data illimité c’est une norme quasiment nulle part sauf en France.



Et d’ailleurs en France ce n’est pas une norme non plus, et ce qui s’en rapproche aujourd’hui est beaucoup plus récent que 2007… mais alors beaucoup beaucoup



Il faut bien lire son lien, ils ne parlent pas de nombre de smartphones vendus, mais de $ générés, et là je veux bien croire qu’Apple se tape plus de la moitié du marché vu les prix pratiqués.








Drepanocytose a écrit :



Lol.

Le vieux fanboy.







Et voilà, c’est reparti… <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Le forfait data illimité c’est une norme quasiment nulle part sauf en France.







L’iPhone était vendu comme ça au départ. Après Apple a peut-être laché la bride mais de ce j’en sais des forfaits UK, US, BE et DE, y’a des forfaits data illimités un peu partout.

C’est peut-être pas pour tout le monde mais ça existe a peu près partout.







Drepanocytose a écrit :



Et d’ailleurs en France ce n’est pas une norme non plus, et ce qui s’en rapproche aujourd’hui est beaucoup plus récent que 2007… mais alors beaucoup beaucoup







https://www.cnetfrance.fr/news/iphone-orange-confirme-le-prix-du-premier-forfait…

http://www.iphon.fr/post/2007-11-28-forfaits-iphone-confirmes-en-ligne-sur-le-si…



Je parle d’illimité en data. Et même si on a des quotas, le débit n’est que bridé donc c’est bien de l’illimité.









KP2 a écrit :



Et voilà, c’est reparti… <img data-src=" />







L’iPhone était vendu comme ça au départ. Après Apple a peut-être laché la bride mais de ce j’en sais des forfaits UK, US, BE et DE, y’a des forfaits data illimités un peu partout..





Forfait BE ? Tu veux dire Belgique ?

Si oui j’y habite, et tu n’imagines pas la pauvreté des forfaits ici.

Si un illimité existe je ne le connais pas, mais son prix doit être démentiel quand tu connais le prix déjà affolant des forfaits 4 Go (et encore, je parle d’aujourd’hui, alors en 2007….)



Et puis même, US, UK, BE et DE ce n’est pas “partout”. Encore une fois comme souvent, il me semble que t’as du mal à raisonner hors de ta zone de confort et de ton environnement immediat









Drepanocytose a écrit :



Forfait BE ? Tu veux dire Belgique ?

Si oui j’y habite, et tu n’imagines pas la pauvreté des forfaits ici.

Si un illimité existe je ne le connais pas, mais son prix doit être démentiel quand tu connais le prix déjà affolant des forfaits 4 Go (et encore, je parle d’aujourd’hui, alors en 2007….)







https://www.orange.be/fr/produits-et-services/abonnements/aigle

https://www.orange.be/fr/produits-et-services/abonnements/aigle-premium



Mais effectivement, j’avais souvenir qu’il y avait plus de possibilités que ça en Belgique…

Franchement, avec l’Europe et les dernières obligations en terme de Roaming, je me demande si ça serait pas plus interessant pour un Belge de prendre un forfait français et l’utiliser en Belgique (je sais pas si c’est possible annuellement par contre…)









Drepanocytose a écrit :



Et puis même, US, UK, BE et DE ce n’est pas “partout”. Encore une fois comme souvent, il me semble que t’as du mal à raisonner hors de ta zone de confort et de ton environnement immediat







J’ai refais le tour des forfaits DE, USA et UK et y’a bien des forfaits illimités chez tous les opérateurs. A des tarifs plus élevés que chez nous tout de même (mais en France, on est très bien placés à ce niveau) mais c’est tout à fait courant.

Je suis allé voir au Canada aussi où ce sont réellement des forfaits bloqués ou avec un cout de dépassement et non pas une réduction du débit (mais c’est connu que c’est pas top là bas coté internet et forfaits mobiles)

Et en Italie, par exemple, les forfaits sont assez similaires aux nôtres. En plus, Free est en train de casser le marché des “petits forfaits” (&lt;10€) et ça bouge pas mal…



Donc c’est assez répandu pour en avoir très facilement dans tous ces pays… Je vais pas vérifier tous les pays occidentaux mais, pour l’instant, y’a pas beaucoup d’exceptions à ce que je raconte.



La eSIM, intérêt limité, mais sa seule existence rend tout le monde deviendra vulnérable aux attaques de type SIM Swap !


Autant (Au temps) pour moi.


Mea cupla (bis) j’avais omis de comprendre le terme “en valeur”&nbsp;<img data-src=" />

<img data-src=" />

exemple bidon que j’ai compris

1 Apple à 1000€

3 Samsung à 300€

X à&nbsp; 50€

Y à 50€

=&gt; 1er apple en “VALEUR” à avec 50% du marché (de l’exemple), Samsung second avec env 45% en “VALEUR” mais 1er en “VOLUME”



Ai-je bien résumé ?&nbsp;


Merci pour cette réponse .<img data-src=" />

&nbsp; L’erreur est mienne car je n’avais pas appréhendé le terme “valeur” (lecture en diagonale&nbsp; <img data-src=" />)








KP2 a écrit :



https://www.orange.be/fr/produits-et-services/abonnements/aigle

https://www.orange.be/fr/produits-et-services/abonnements/aigle-premium



Mais effectivement, j’avais souvenir qu’il y avait plus de possibilités que ça en Belgique…

Franchement, avec l’Europe et les dernières obligations en terme de Roaming, je me demande si ça serait pas plus interessant pour un Belge de prendre un forfait français et l’utiliser en Belgique (je sais pas si c’est possible annuellement par contre…)





Orange est arrivé en Belgique il y a moins d’un an, hein..

Et oui, bcp de français ici ont un gsm français.



“L’eSIM a les mêmes fonctionnalités qu’une SIM physique”



Bah nan, je ne peux pas mettre ma sim dans mon routeur 4G par exemple.








ForceRouge a écrit :



“L’eSIM a les mêmes fonctionnalités qu’une SIM physique”



Bah nan, je ne peux pas mettre ma sim dans mon routeur 4G par exemple.







Quand les routeurs 4G auront aussi des eSIM, tu pourras lui associer ton forfait data en qq clics plutôt que t’amuser à bricoler les SIM.









KP2 a écrit :



Quand les routeurs 4G auront aussi des eSIM, tu pourras lui associer ton forfait data en qq clics plutôt que t’amuser à bricoler les SIM.





Bricoler ? Prendre une SIM à gauche et la mettre à droite ?

Sérieux ?









Drepanocytose a écrit :



Bricoler ? Prendre une SIM à gauche et la mettre à droite ?

Sérieux ?







Bah, c’est une façon de parler, hein… C’est juste pour dire qu’il y a une manip manuelle à faire à chaque fois d’un coté alors que c’est une conf one shot de l’autre.



Et puis bon, suivant les routeurs 4G, c’est plus ou moins chiant à faire. J’en ai un ou il faut enlever la coque arrière et enlever la batterie pour insérer la SIM. Un autre où c’est une fente à l’arrière placée entre le cable d’alimentation et les ports réseaux qui n’est pas très pratique d’accès… Et le ressort pour extraire la SIM deconne un peu donc elle reste coincée 1 fois sur 3…









Loeff a écrit :



Il faut bien lire son lien, ils ne parlent pas de nombre de smartphones vendus, mais de $ générés, et là je veux bien croire qu’Apple se tape plus de la moitié du marché vu les prix pratiqués.







Oui j’ai bien lu, mais le sujet c’était les pdm, pas la capitalisation d’Apple. <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Pour l’instant mais d’ici 2 ou 3 ans, Samsung et les autres gros constructeurs Android vont s’y mettre aussi massivement et ça va bouger.







T’as des infos qu’on a pas ? Une boule de cristal ?







Je te rappelle que c’est pas la 1ere fois qu’Apple influence sérieusement le business des opérateurs. Quand Apple a sorti l’iPhone en 2007, les forfait data illimités n’existaient pas. C’est Apple qui a forcé les opérateurs qui voulaient bosser avec lui de proposer ce genre de forfait. Par la suite, les autres opérateurs s’y sont mis aussi et aujourd’hui, c’est une norme ou quasi (les forfaits avec quota bloqué existent mais ce sont des forfaits très “bas de gamme”).

Et à cette époque, les PdM d’Apple étaient de 0…





Apple influence le business grace à son image “luxe”. Tout le monde voudrait avoir une Ferrari bien Bling-Bling, mais quand on a pas les moyens, ben on roule en Clio, de gré ou de force.

Tant qu’Apple ne baissera pas ses prix, l’iPhone restera cantonné à 15% de pdm (en volume j’entend) et ne dictera rien du tout. Pour le moment, c’est Android (et donc Google) qui mêne la danse.









RuMaRoCO a écrit :



Mea cupla (bis) j’avais omis de comprendre le terme “en valeur” <img data-src=" />

<img data-src=" />

exemple bidon que j’ai compris

1 Apple à 1000€

3 Samsung à 300€

X à  50€

Y à 50€

=&gt; 1er apple en “VALEUR” à avec 50% du marché (de l’exemple), Samsung second avec env 45% en “VALEUR” mais 1er en “VOLUME”



Ai-je bien résumé ?







Oui. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



T’as des infos qu’on a pas ? Une boule de cristal ?







Ils vont le faire pour 3 raisons :




  • Ils sont pas cons. eSIM a plein d’avantages (et pas seulement d’intégration industrielle)

  • Ils font partie du programme

  • Si Apple y va, c’est qu’il faut y aller aussi









KP2 a écrit :



Quand les routeurs 4G auront aussi des eSIM, tu pourras lui associer ton forfait data en qq clics plutôt que t’amuser à bricoler les SIM.







En quelques cliques… sur internet… qui passe par ton forfait 4G… qui n’est pas encore activé… car tu n’as pas encore cliqué.



La boucle est bouclée :)



Si tu peux faire autant de changement (opérateur et appareil) que tu veux et que la prise en compte est instantané, why not. Mais j’y crois pas.









ForceRouge a écrit :



En quelques cliques… sur internet… qui passe par ton forfait 4G… qui n’est pas encore activé… car tu n’as pas encore cliqué.



La boucle est bouclée :)







hé, tu commandes pas une liaison ADSL par internet si t’as pas accès à internet… c’est le même problème et c’est pas nouveau.

Et puis rien n’empêche les opérateurs de laisser un accès 4G ouvert par défaut donnant accès juste à leur portail de commande. Techniquement, il n’y a rien qui l’en empêche…







ForceRouge a écrit :



Si tu peux faire autant de changement (opérateur et appareil) que tu veux et que la prise en compte est instantané, why not. Mais j’y crois pas.







Pourquoi tu n’y crois pas ? Aujourd’hui, la procédure de changement d’opérateur est totalement automatisée. Ce qui prend le plus de temps, c’est justement l’envoi de la SIM.

Je pense qu’on pourrait facilement atteindre un point où la bascule se ferait en qq minutes lorsque les communications tél seront totalement numériques et qu’un n° de mobile ne sera plus qu’un identifiant.









KP2 a écrit :



hé, tu commandes pas une liaison ADSL par internet si t’as pas accès à internet… c’est le même problème et c’est pas nouveau.

Et puis rien n’empêche les opérateurs de laisser un accès 4G ouvert par défaut donnant accès juste à leur portail de commande. Techniquement, il n’y a rien qui l’en empêche…







Pourquoi tu n’y crois pas ? Aujourd’hui, la procédure de changement d’opérateur est totalement automatisée. Ce qui prend le plus de temps, c’est justement l’envoi de la SIM.

Je pense qu’on pourrait facilement atteindre un point où la bascule se ferait en qq minutes lorsque les communications tél seront totalement numériques et qu’un n° de mobile ne sera plus qu’un identifiant.









Pour activer une carte SIM, il faut minimum 3 heures. Pour faire une portabilité, ca prend 1 semaine…



Une ligne ADSL ou Fibre, ca n’a rien à voir, tu la changes pas de maison.



Pour que ca aille vite, il faut que le site soit quasi en prise direct sur le S-I. Et quand on voit l’usine à gaz qu’est le site d’Orange… J’ose même pas imaginer l’arrière boutique.



Ce qui fait que je suis septique…



Aujourd’hui, j’ai une SIM, je la met dans l’équipement A ou B. J’ai pas besoin de mon opérateur pour faire la modif. Ca marche bien et vite.









ForceRouge a écrit :



Pour que ca aille vite, il faut que le site soit quasi en prise direct sur le S-I. Et quand on voit l’usine à gaz qu’est le site d’Orange… J’ose même pas imaginer l’arrière boutique.



Ce qui fait que je suis septique…







Ca c’est le prob d’Orange mais ça n’empêche pas de le faire dans l’absolu.







ForceRouge a écrit :



Aujourd’hui, j’ai une SIM, je la met dans l’équipement A ou B. J’ai pas besoin de mon opérateur pour faire la modif. Ca marche bien et vite.







Ouais mais ce que je dis est qu’avec les eSiM, tu associes tes 2 appareils à ton forfait une fois et voilà. T’as plus de manip par la suite.

Aujourd’hui, c’est possible avec les options “double sim” mais c’est cher et compliqué. Avec les eSim, en théorie, ca devrait être extrêmement simple… pour le cout, on verra bien.



Et au delà de ça, ça devrait etre possible aussi de changer d’opérateur en qq minutes ou prendre un forfait bloqué local en qq minutes aussi quand tu es en voyage (= pas besoin d’aller dans une boutique ou d’ouvrir ton tel pour installer la nouvelle SIM ou paumer l’ancienne… )









KP2 a écrit :



Ca c’est le prob d’Orange mais ça n’empêche pas de le faire dans l’absolu.







Ouais mais ce que je dis est qu’avec les eSiM, tu associes tes 2 appareils à ton forfait une fois et voilà. T’as plus de manip par la suite.

Aujourd’hui, c’est possible avec les options “double sim” mais c’est cher et compliqué. Avec les eSim, en théorie, ca devrait être extrêmement simple… pour le cout, on verra bien.



Et au delà de ça, ça devrait etre possible aussi de changer d’opérateur en qq minutes ou prendre un forfait bloqué local en qq minutes aussi quand tu es en voyage (= pas besoin d’aller dans une boutique ou d’ouvrir ton tel pour installer la nouvelle SIM ou paumer l’ancienne… )







Tu ne m’as toujours pas convaincu.



Pour moi tu te trompe. Le problème n’est pas technique, c’est comment les opérateurs vont l’utiliser. Tu crois quand même pas qu’ils vont te vendre un forfait que tu peux activer sur plusieurs téléphone gratuitement quand même?

Parce qu’au prix des forfaits actuelles a 5€ avec 20Go de data mini. Aucun intérêt à se faire chier avec des options data 2eme SIM.



Ça me fait clairement penser au CDMA en faite… qui est juste en train de mourir.



Aujourd’hui t’as la liberté de mettre le forfait que tu veux, dans l’équipement que tu veux, dans le pays que tu veux.



J’ai une clé 4G, j’ai une SIM Red dedans. Si un moment ca capte mal la où je suis, je met une SIM Sosh. Ca marche bof? je prend la sim Bouygues de mon tel, numéro poubelle. Et puis je remets l’autre SIM dans mon tel numéro poubelle. Je suis libre de faire ce que je veux, quand je veux, et instantanément.









ForceRouge a écrit :



J’ai une clé 4G, j’ai une SIM Red dedans.





Il n’y a pas une obligation de réaliser des appels téléphoniques ? Les opérateurs ne font pas de contrôle ?