Apple : iOS 12 en mode bien-être, macOS Mojave, Siri automatisable et portage d'apps

Apple : iOS 12 en mode bien-être, macOS Mojave, Siri automatisable et portage d’apps

Pas de révolution

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Guénaël Pépin

Publié dans

Société numérique

04/06/2018 10 minutes
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Apple : iOS 12 en mode bien-être, macOS Mojave, Siri automatisable et portage d'apps

Pour sa traditionnelle conférence de juin, Apple a plus misé sur les améliorations que les grandes nouveautés. iOS 12 gagne en performances et toute une couche de fonctions de « bien-être ». Siri devient plus polyvalent, via des automatismes et suggestions, alors que macOS Mojave passe en mode sombre, avec une meilleure gestion des fichiers.

En ouverture de la keynote, Tim Cook a lancé pléthores de chiffres flatteurs pour l'AppStore : 20 millions de développeurs, 500 millions de visiteurs hebdomadaires, 100 milliards de dollars de revenus reversés aux développeurs et 350 000 applications écrites en Swift, le langage maison ayant pris la relève d'Objective-C il y a quelques années.

La présentation d'iOS 12 arrive rapidement. La société rappelle qu'en sept semaines, la moitié des possesseurs des iDevices sont passés à iOS 11, pour une part actuelle de 81 %, comparée aux 6 % de la dernière mouture d'Android.

iOS 12 : performances et réalité augmentée

Suite à de nombreuses critiques (principalement sur la batterie), Apple débute ses promesses par d'importantes améliorations des performances, disponibles sur les mêmes terminaux qu'iOS 11 (depuis l'iPhone 5s de 2013).

Dans le détail : des lancements d'applications jusqu'à 40 % plus rapides, des ouvertures de clavier jusqu'à 50 % plus véloces et jusqu'à 70 % de gain pour la prise de photos. La fenêtre de partage s'ouvrirait aussi deux fois plus vite, promet le groupe. La gestion des performances CPU a aussi été revue, pour mieux s'adapter à la charge.

La réalité augmentée n'est pas oubliée. Comme les rumeurs l'affirmaient, ARKit 2.0 apporte son lot de fonctionnalités. La société inaugure un nouveau format pour les fichiers de réalité augmentée, USDZ, conçu avec Pixar. Il permettra des échanges plus simples entre le web et le terminal. Des partenaires en tireront bien entendu partie. Adobe promet de nouvelles applications dans le Creative Cloud, dont une nouvelle pour iOS.

Apple WWDCApple WWDC

iOS 12 intègrera une application de mesure en 3D, affichant le résultat en réalité augmentée. L'AR à plusieurs sera aussi de la partie. LEGO fait d'ailleurs la démonstration d'un jeu détectant des ensembles pour ajouter en direct des éléments virtuels animés. Le jeu permet de créer des séquences, comme un incendie dans un bâtiment, qu'un camion de pompiers sera chargé d'éteindre. Il sera proposé d'ici la fin de l'année.

Sur iOS 12, Siri gagnera en automatisation

L'application Photos gagne de petits ajouts. En plus des recherches (d'endroits, d'événements avec sélections multi-critères), iOS 12 ajoute un onglet de suggestions. Photos remontera ainsi des images de l'an dernier ou encore dans lesquelles l'utilisateur est présent. Elle mettra aussi en avant l'activité des albums partagés.

Des suggestions de partage seront aussi apportées. Par exemple, lors d'un partage d'album avec un ami, son iPhone pourra l'inviter à partager en retour ses propres photos de l'événement. Apple promet que l'ensemble est chiffré de bout en bout.

Côté Siri, la principale nouveauté s'appelle Raccourcis. L'utilisateur pourra ajouter des requêtes personnalisées, pour déclencher des actions dans une application. Les suggestions de Siri arriveront dès l'écran de verrouillage, avec un bouton d'action. Il s'agira par exemple d'envoyer un message à quelqu'un avant un rendez-vous ou appeler sa grand-mère pour son anniversaire.

L'ensemble rappelle les services d'automatisation à la IFTTT, avec les déclenchements selon des paramètres définis et les enchainements d'actions. Les Raccourcis seront aussi utilisables via son Apple Watch ou l'enceinte HomePod.

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D'autres applications sont revues. Actualités gagne un onglet Naviguer. Bourse refond son interface, avec l'intégration des titres d'Apple News et une version iPad. L'application Dictaphone passe aussi sur iPad, et se synchronise sur iCloud. Apple ajoute à iBooks une reprise rapide de la lecture et un nouveau magasin de livres. Enfin, CarPlay autorisera les applications tierces. Autant de retards rattrapés.

Le bien-être, le mot-clé à la mode, et des notifications groupées

Lors de la dernière conférence I/O, Google misait sur la sobriété numérique, martelant que l'intelligence artificielle servirait le bien-être des utilisateurs d'Android. Apple saute dans le train avec une série de fonctionnalités. Une pression forte sur Ne pas déranger fournira différentes options, par exemple jusqu'au départ de l'endroit, jusqu'à une certaine heure ou pour toute la nuit.

Les notifications de groupe feront leur grand retour, avec une gestion simplifiée et concentrée, ainsi que la possibilité de les désactiver pour une application. Un retard de moins sur Android.

Toujours dans le bien-être, des statistiques détaillées sur l'utilisation de son appareil seront ajoutées. Temps passé sur chaque application, nombre d'ouverture de l'appareil par heure, ciblage des applications les plus addictives, limitations d'usage pour les plus demandeuses (ici Instagram)... Apple réplique les promesses de Google, sans parler d'IA.

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iOS 12 renforcera le contrôle parental, avec des contrôles fins sur les applications utilisables, le temps alloué à chaque activité et des autorisations par application ou par type.

Sur un thème plus léger, quatre nouveaux animojis (pouvant tirer la langue) feront leur apparition. Tout comme les « memojis », des animojis à sa propre image. De nouveaux effets arriveront aussi dans l'appareil photo, y compris des filtres (dont un « comics ») et de nouveaux stickers. Il sera, bien entendu, possible de remplacer son visage par son « memoji ».

Enfin, l'application de vidéoconférence FaceTime permettra enfin les conversations de groupe, jusqu'à 32 personnes. Le service est désormais intégré à iMessage. Comme Skype ou Hangouts, l'application met en avant l'image de la personne en train de parler, en ajoutant les animojis.

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watchOS 5 pour les sportifs et Siri

watchOS 5 ne révolutionnera pas la vie des utilisateurs, mais les ajouts seront appréciables. L'application Santé récompensera mieux les objectifs remplis, avec des compétitions entre amis. De nouvelles activités, dont le yoga, seront supportées. Les coureurs y gagneront aussi, avec différents types de course et la détection d'activité, avec des alertes de fin de session.

Pour les autres, un mode talkie walkie permettra de revivre les meilleurs moments des sessions pot de yaourt en mode high tech.

Le cadran Siri ajoutera de nouveaux contenus, dont des résultats sportifs et des suggestions, comme le temps d'arrivée chez soi. Les Raccourcis font aussi leur apparition, avec les actions suggérées et (enfin) des applications tierces. Les notifications se veulent aussi plus interactives. La lecture de contenus web et de podcasts, directement sur la montre, sera aussi présente.

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L'utilisateur pourra en outre associer sa carte étudiant à sa montre, pour obtenir l'accès à certains endroits sur les campus ou payer certains services locaux. La fonctionnalité sera proposée cet automne dans plusieurs universités américaines.

L'Apple TV 4K gagne le Dolby Atmos et de jolis écrans de veille

Le boitier TV du groupe, l'Apple TV 4K, supportera la technologie sonore Dolby Atmos. La bibliothèque iTunes des clients sera mise à jour gratuitement si une version des films et séries est disponible, comme elle l'a été en 4K HDR.

Le boitier, qui supporte déjà le single sign-on (SSO), récupèrera automatiquement les identifiants pour les applications de l'opérateur, s'il est connecté au réseau du FAI. Alors que plusieurs groupes, comme Canal+, Salt en Suisse et Charter Spectrum l'utilisent comme décodeur TV, la fonction met l'Apple TV 4K au niveau des boitiers classiques. La fonction sera d'abord proposée avec Charter Spectrum aux États-Unis.

Les écrans de veille, des vidéos aériennes de différents endroits, pourront afficher le lieu visité. Des prises de vue de la Station spatiale internationale sont aussi ajoutées.

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macOS Mojave en mode sombre, de meilleures captures

Alors que Microsoft a introduit un mode sombre avec Windows 10, la future mouture de macOS, Mojave, ajoutera le sien. La différence : contrairement à Windows, ici, toutes les applications système seront bien supportées dès le départ, y compris le Finder. Xcode est bien entendu supporté.

Les documents sur le bureau pourront être assemblés automatiquement en piles, selon des critères précis, comme le type de fichiers, la date ou les labels. Le glisser-déposer sera heureusement toujours possible. Le Finder remet en place la prévisualisation des contenus, via une vue dédiée, avec les métadonnées complètes pour les photos. Des actions rapides et personnalisées seront aussi proposées, comme tourner l'image ou l'ajout d'un filigrane sur un lot de PDF. Rien de bien révolutionnaire ici.

Mojave obtiendra un outil de capture de page plus complet, par exemple avec l'enregistrement vidéo d'une zone... directement collable dans une autre application. La fonction Continuité, qui crée un lien entre un iPhone et un Macbook, permettra de prendre une photo depuis le smartphone et de l'ajouter au sein d'une application.

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Les applications Actualités, Bourse, Dictaphone et Maison (pour la domotique) arriveront sur macOS. Siri gagnera aussi le contrôle domotique vocal. Le système renforcera encore la sécurité, avec des demandes de permissions pour de nombreux nouveaux éléments, dont la caméra, le microphone et les cookies système.

Safari interdira les plugins tiers par défaut. Il limitera l'exposition du navigateur, en ne chargeant que les polices système par défaut, par exemple, pour compliquer le fingerprinting, tant apprécié des publicitaires en ligne. Ces barrières seront aussi ajoutées sur iOS 12. À noter que les signets afficheront enfin les favicons.

Le Mac App Store va (enfin) subir un ravalement de façade. Il intègrera des articles sur les applications, des histoires d'utilisateurs, des astuces, des sélections... mimant la mise à jour de l'App Store intervenue avec iOS 11. Les fiches d'applications seront plus complètes, avec des vidéos, une mise en avant des commentaires et une API pour les notes et commentaires sur les applications macOS. Microsoft y apportera Office dans le courant de l'année, et Adobe son Lightroom CC.

Apple WWDC

Du portage d'applications iOS vers macOS facilité

Apple a remis une couche sur son API graphique Metal, avant d'annoncer Create ML, un nouvel outil d'entrainement pour le machine learning, directement sur son Mac. Il supporte notamment la vision et le langage naturel, en étant compatible avec Swift.

La question a aussi été posée : Apple compte-t-il fusionner iOS et macOS ? La réponse est un grand « Non. ». Pour autant, le groupe compte faciliter le portage d'applications iOS vers macOS, en intégrant des éléments du premier dans le second. Le tout en aidant les développeurs à adapter leurs créations à l'ergonomie de bureau. C'est par ce biais que  les nouvelles applications Actualités, Bourse, Dictaphone et Maison arriveront sur macOS Mojave. L'outillage devrait être ouvert l'an prochain à l'ensemble des développeurs.

Comme d'habitude, l'ensemble sera proposé à l'automne. Les bêtas pour développeurs débuteront après la conférence. À la suite de la Google I/O, cette WWDC montre certains obsessions communes entre les deux groupes, dont les capacités des assistants vocaux (et leur proactivité), le bien-être sur mobile, sujet de tant de critiques, la réalité augmentée ainsi que le machine learning.

Pour autant, le groupe de Cupertino cultive ses marottes, dont la vie privée et l'intégration toujours plus forte entre ses systèmes. Désormais, il adapte son Apple TV 4K aux besoins des fournisseurs d'accès Internet, dont certains sont tentés de remplacer leurs coûteux décodeurs par le boitier, qui supporte les dernières technologies audio et vidéo.

Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

iOS 12 : performances et réalité augmentée

Sur iOS 12, Siri gagnera en automatisation

Le bien-être, le mot-clé à la mode, et des notifications groupées

watchOS 5 pour les sportifs et Siri

L'Apple TV 4K gagne le Dolby Atmos et de jolis écrans de veille

macOS Mojave en mode sombre, de meilleures captures

Du portage d'applications iOS vers macOS facilité

Commentaires (102)




disponible sur les mêmes terminaux qu’iOS 11 (depuis l’iPhone 5s de 2013)





Voilà.

Ça, ça déchire.





Le reste, ce sont des gadgets et de la cosmétique.


Et en attendant, toujours impossible de regarder des films 4K provenant d’iTunes sur mon iMac 5k. iTunes sur mac est limité à du 1080p, on se demande pourquoi.


Le dark mode sur  IOS je rêve de l’avoir sur android un jour ça devrait être une priorité en terme d’expérience utilisateurs plutôt que les emoji et autres conneries équivalentes made in google & Co




Une pression forte sur Ne pas déranger fournira différentes options, par

exemple jusqu’au départ de l’endroit , jusqu’à une certaine heure ou

pour toute la nuit.



Enfin, ça me manquait de Cyanogen, j’espère aussi que le logo “ne pas déranger” apparaitra en haut à gauche sur l’iphone X, car avec l’encoche on oublie souvent de le désactiver, et il n’apparait même pas sur le lockscreen


Première Keynote que je trouve ennuyeuse.

Même eux se rendaient compte que c’était vide.


Ca semble bien pratique. Combien de fois passé en DnD avant une réunion et oublié de l’enlever après :(


Mojave… ça fait assez moche au premier abord comme nom, mais bon on s’en fiche c’est ce qui est dedans qui compte.



Pour iOS, les notifs groupées l’étaient en v9, et là c’est encore différent et tout autant inutile <img data-src=" />


5s, 64bits , c’était le bon choix pour la pérennité


Il faut bien que les utilisateurs de vieux iPhones puissent profiter des derniers bridages de CPU pour les anciens modèles et puissent voire la nouvelle notification les incitant à racheter une batterie/iPhone pour récupérer les perfs&nbsp;<img data-src=" />


Je suis étonné qu’on ne parle pas de “vie privée”. Ah non c’est vrai, Apple ne fait pas ça. Jamais. Les automatismes basés sur un vagur cloud, c’est vrai que quand on y connaît pas grand chose en informatique, c’est rigolo. Et un jour on se rend compte qu’on a goinfré le Skynet d’Apple 😅








PercevalIO a écrit :



Je suis étonné qu’on ne parle pas de “vie privée”. Ah non c’est vrai, Apple ne fait pas ça. Jamais. Les automatismes basés sur un vagur cloud, c’est vrai que quand on y connaît pas grand chose en informatique, c’est rigolo. Et un jour on se rend compte qu’on a goinfré le Skynet d’Apple 😅







mec, t’as juste a lire les docs techniques sur la sécurité et la protection de la vie privée pour voir ce qui est mis en place chez Apple…



Une chose est sure : Apple ne vit pas de la vente des données de ses clients…



Ça va ramer à mort mais c’est pas grave, c’est la dernière mise à jour !








plop97 a écrit :



Ça va ramer à mort mais c’est pas grave, c’est la dernière mise à jour !





non car ios12 n’est qu’une version optimisée d’ios11 donc ça devrait tourner au moins pareil voir un peu mieux.









plop97 a écrit :



Ça va ramer à mort mais c’est pas grave, c’est la dernière mise à jour !







Si tu le dis…

En attendant, je vais plutôt croire Apple pour l’instant jusqu’à preuve du contraire



si t’as un samsung, il y a la boutique de thème gratuit qui te change toute l’interface en noir (ou autre) et ça comprends aussi le dial, les contacts les menus etc bref tout (si en plus tu utilises un launcher style nova, les thèmes sont compatibles avec)


De quoi tu parles en fait ? Automatismes basés sur un vague cloud ? Hein ?


J’ai jamais compris ce fantasme de troll d’un Apple qui revendrait les données utilisateur, pourtant y’a toujours quelqu’un pour les contredire, mais ils persistent 😞


perso j’ai bien rigolé quand j’ai vu sur d’autre site : le clavier s’affichera 50% plus vite



trés honnêtement …. vous croyez vraiment que ça va changer la vie de utilisateur d’iphone ?

&nbsp;


Mon vieux 5s va apprécier!



Moi qui comptait en changer cette année après cinq ans de bons et loyaux services, il va peut-être me faire une année de plus <img data-src=" />


«&nbsp;La société rappelle qu’en sept semaines, la moitié des possesseurs des iDevices sont passés à iOS 11, pour une part actuelle de 81 %, comparée aux 6 % de la dernière mouture d’Android.&nbsp;»

&nbsp;

En valeurs absolues, ça représente quelles quantités de terminaux ?


Aurais-tu préféré Larzac ou Zadiste <img data-src=" /> ?








Schumi a écrit :



Première Keynote que je trouve ennuyeuse.

Même eux se rendaient compte que c’était vide.





Bah, rien d’extra mais que des ajouts bienvenus. Perso j’attends entre autres les notifications interactives sur la Watch, et, une nouveauté dans la bêta mais qui n’a pas été annoncée : enfin une vraie API d’intégration des password managers tiers =&gt; 1Password ou Dashlane marcheront partout aussi bien intégrés que iCloud Keychain, et ça c’était mon plus Gros pita depuis que je suis passé à 1Password.



Rien sur l’ouverture de la puce NFC pour les devs ?


windows 10 l’as fait en 5 semaines <img data-src=" /> ( soit 350 millions de devices quand même )



En vrai pour android, il faudrait parler en téléphones compatible, il y as des chances qu’ils soient à + de 50% des devices compatibles ( et de ceux que le seront ) de migré..



le problème n’étant donc pas la rapidité d’adoption d’un nouvelle version, mais bien la dispo ( rien de nouveau quoi )


C’est mentionné dans l’article aussi : “des ouvertures de clavier jusqu’à 50 % plus véloces”.



Parce que iOS lag/freeze parfois pour ouvrir le clavier ? Ça paraît fou pour un besoin aussi basique et récurrent que le clavier.


Il manque un point ULTRA important dans cette news : l’abandon complet d’open gl sur IOS et MAC, c’est une crie sans nom et permet à apple de verrouiller encore plus sa plateforme.


Oui, je confirme !

&nbsp;

Après, l’annonce n’a pas été faite à la présentation WWDC mais uniquement sur le site web








monpci a écrit :



perso j’ai bien rigolé quand j’ai vu sur d’autre site : le clavier s’affichera 50% plus vite



trés honnêtement …. vous croyez vraiment que ça va changer la vie de utilisateur d’iphone ?

&nbsp;





Il y a un vrai problème de lenteur spécifique au clavier dans les applis les plus lourdes au point d’être parfois à la limite de l’inacceptable. Ce qui est vraiment ridicule, c’est d’en avoir fait un flagship d’iOS 12.



Le mot français n’ayant aucun sens proche du mot anglais, on ne devrait pas dire “versatile”, mais polyvalent.








KP2 a écrit :



Voilà.

Ça, ça déchire.





Le reste, ce sont des gadgets et de la cosmétique.





Y’a plus qu’à voir&nbsp;les résultats :)&nbsp;



En fait les bridages cpu se voient trop maintenant donc ils brident les GPU (et c’est vrai c’est marqué sur leur site web) en forçant les développeurs à passer sur métal.



Les vieux gpu n’auront pas d’optimisations métal donc bridage donc dégradation des performances.



Vala vala…


Oula merci de l’info, je suis actuellement en train de porter notre appli OpenGL sur Windows et Mac. La version mac va rester au placard je crois…








jb18v a écrit :



Pour iOS, les notifs groupées l’étaient en v9, et là c’est encore différent et tout autant inutile <img data-src=" />





Tu ne dois pas recevoir beaucoup de notifications toi… C’est bien le seul truc qui m’intéresse dans cette version d’iOS.



Toujours pas de mode avion programmable ? Histoire de le lancer automatiquement la nuit.

Ca l’air trop dur à faire ca…..


Applications tierces dans CarPlay : enfin waze ?


Oui, ça a été montré pendant la keynote








jojofoufou a écrit :



J’ai jamais compris ce fantasme de troll d’un Apple qui revendrait les données utilisateur, pourtant y’a toujours quelqu’un pour les contredire, mais ils persistent 😞







Ouais et ce sont les mêmes qui pleurent parce qu’Apple est trop cher et qu’il prend 30% de marge sur ses produits… Mais bon, voilà, quand j’achète Apple, je paie aussi pour la protection de mes infos.

Tu vas chez Google, tu paies pas ou beaucoup moins mais tu donnes la différence en infos privées.









sdevilcry a écrit :



Y’a plus qu’à voir les résultats :)







Ouaip… Si déjà iOS12 tient avec les mêmes perfs que iOS11, ça sera déjà bien. Si ils font mieux, ça sera top.

Mais le plus fort reste quand même qu’Apple supporte ses iPhones pendant 5 ans et là, y’a AUCUN autre constructeur qui fait ça.

Alors les critiques sur l’obsolescence programmées et autres conneries du même genre, j’aimerais bien savoir ou elles sont maintenant…









FUG ! a écrit :



Le dark mode sur&nbsp; IOS je rêve de l’avoir sur android un jour ça devrait être une priorité en terme d’expérience utilisateurs plutôt que les emoji et autres conneries équivalentes made in google & Co





Les skins tu connais ? Mon UI est noire ainsi que la majorité des applications, sans compter&nbsp; le passage automatique en mode nuit (suppression de la lumière bleue).



Bref, faut pas acheter de la merde aussi…



Mouhaha, tellement. Un discord, 5 channels, et on comprend vite ce que c’est de pas avoir de groupes de notifications.

D’ailleurs au passage, l’app discord gère terriblement mal ses notifications … Toujours pas fixé.


Je vois pas l’intérêt sachant que la nuit est le moment ou un tel récupère ses maj en étant branché et connecté.



Un Do Not Disturb fais l’affaire.


Quand tu prends la mesure des problèmes qu’il y a eu (et qu’il y a encore un peu) avec les claviers (apparition du clavier, rapidité de la frappe), disons que c’est un plus non négligeable. Je suis plutôt satisfait qu’ils mettent l’accent sur ce genre d’aspect.



Sinon je suis plutôt content de FaceTime en groupe, j’utilise quotidiennement FaceTime et pouvoir faire des appels à plusieurs ça va être marrant.








KP2 a écrit :



Ouaip… Si déjà iOS12 tient avec les mêmes perfs que iOS11, ça sera déjà bien. Si ils font mieux, ça sera top.

Mais le plus fort reste quand même qu’Apple supporte ses iPhones pendant 5 ans et là, y’a AUCUN autre constructeur qui fait ça.

Alors les critiques sur l’obsolescence programmées et autres conneries du même genre, j’aimerais bien savoir ou elles sont maintenant…







J’avais fait un rapide récapitulatif il y a quelques semaines et entre le premier iPhone et le 5C compris, la durée de prise en charge a varié entre 3 et 5 ans, pas plus. C’est certainement mieux que de nombreux appareils sous android (si on met de côté ceux avec rom alternative qui sont encore suivis 6 ans après, le mien p.ex) mais ça reste risible en terme de conception durable.

En passant Xiaomi a fourni en début d’année une dernière mise à jour pour ses appareils qui ont 6 ans.

Apple n’est pas l’alpha et l’omega.



dans la news (mais ça viendra peut-être après), il manque l’annonce du lock USB qui passe de 1 semaine à 1h.

ça va juste casser (pour l’instant j’imagine) le business des GrayKey & co utilisés par les forces de l’ordre pour bruteforcer les terminaux à moindre coût. ^^








FUG ! a écrit :



Le dark mode sur&nbsp; IOS je rêve de l’avoir sur android un jour ça devrait être une priorité en terme d’expérience utilisateurs plutôt que les emoji et autres conneries équivalentes made in google & Co





Un coup de root et de substratum et le tour est joué ;)









KP2 a écrit :



Ouais et ce sont les mêmes qui pleurent parce qu’Apple est trop cher et qu’il prend 30% de marge sur ses produits… Mais bon, voilà, quand j’achète Apple, je paie aussi pour la protection de mes infos.

Tu vas chez Google, tu paies pas ou beaucoup moins mais tu donnes la différence en infos privées.





C’est un argument intéressant, même si les applications-tierces utilisent quand même parfois les ressorts de la publicité ciblée.









KP2 a écrit :



… Mais le plus fort reste quand même qu’Apple supporte ses iPhones pendant 5 ans et là, y’a AUCUN autre constructeur qui fait ça.







Les “flagship” Android sont certainement tout autant mis à jour que les terminaux iPhone.









KP2 a écrit :





Alors les critiques sur l’obsolescence programmées et autres conneries du même genre, j’aimerais bien savoir ou elles sont maintenant…





C’est un argument intéressant, ce qui n’empêche pas que matériellement, l’iPhone est loin d’être un appareil dénué d’obsolescence bien avantageuse pour le constructeur (donc potentiellement “programmée”). Sans parler de l’incitation à l’achat d’un appareil plus “tendance” (c’est de bonne guerre face aux consommateurs), il suffit de s’intéresser aux observations de iFixit ou Greenpeace, ou de s’intéresser aux arguments de HOP.









monpci a écrit :



trés honnêtement …. vous croyez vraiment que ça va changer la vie de utilisateur d’iphone ?





Ce qui est fou c’est qu’avec Apple il y à jamais de problème mais par la suite il y à souvent une mise à jours pour corriger ce problème… Mais bon les utilisateurs bugs et au pire ils toucheront un chèque cadeau itunes de 50$…



Chez certains utilisateurs le clavier rame vraiment à mort… Honnêtement c’est pas normal par rapport au peu de tache ouverte et la puissance disponible sur les engins.









Radithor a écrit :



C’est un argument intéressant, même si les applications-tierces utilisent quand même parfois les ressorts de la publicité ciblée.







c’est de la faute d’Apple ça ?

La situation est différente ailleurs ?







Radithor a écrit :



Les “flagship” Android sont certainement tout autant mis à jour que les terminaux iPhone.







Pas à ma connaissance.

@cyril8 parle de Xiaomi qui aurait proposé une Maj pour des tél de 6 ans. J’aimerais quand même voir ce qu’il y avait dans cette maj… c’est pas Xiaomi qui installe des applis via une backdoor, transfert des données et personne ne sait pourquoi ? ah si

Et après une recherche rapide, la MAJ proposée concerne juste la surcouche Xiaomi et pas l’OS entier. Donc cette update au bout de 6 ans est cool mais ça reste de la cosmétique.







Radithor a écrit :



C’est un argument intéressant, ce qui n’empêche pas que matériellement, l’iPhone est loin d’être un appareil dénué d’obsolescence bien avantageuse pour le constructeur (donc potentiellement “programmée”). Sans parler de l’incitation à l’achat d’un appareil plus “tendance” (c’est de bonne guerre face aux consommateurs), il suffit de s’intéresser aux observations de iFixit ou Greenpeace, ou de s’intéresser aux arguments de HOP.







J’ai pas envie de revenir dans ce débat. L’obsolescence programmée n’existe pas. Le problème est notre mode de production ET de consommation tout entier… Et j’ai pas le temps de refaire le monde aujourd’hui.

HOP surfe sur un truc à la mode pour se financer qq emplois tranquilles mais ils n’obtiendront jamais aucun résultat.



J’ai le note 8 du coup j’ai effectivement vu la boutique de thème samsung plutôt intéressante&nbsp; mais je n’avais pas pensé à un thème full dark mode pas con merci.&nbsp; Toutefois il reste encore le cas des applications qui permettent de plus en plus le dark mode tandis que la suite google rien ou alors faut trifouiller avec des roms.








KP2 a écrit :



Ouais et ce sont les mêmes qui pleurent parce qu’Apple est trop cher et qu’il prend 30% de marge sur ses produits… Mais bon, voilà, quand j’achète Apple, je paie aussi pour la protection de mes infos.

Tu vas chez Google, tu paies pas ou beaucoup moins mais tu donnes la différence en infos privées.







Oui tandis que avec apple au moins tu paie plus cher certes mais EN PLUS tes données personnelles ne sont PAS protégé..;



https://www.generation-nt.com/facebook-60-fabricants-smartphones-acces-donnees-p…



&nbsp;c’est prévu dès que samsung stop de mettre à jour mon note 8 soit courant 2019 ^^








Olbatar a écrit :



Oui tandis que avec apple au moins tu paie plus cher certes mais EN PLUS tes données personnelles ne sont PAS protégé..;



https://www.generation-nt.com/facebook-60-fabricants-smartphones-acces-donnees-p…







C’est marrant de sortir ça car visiblement, t’as pas lu la réponse d’Apple :

https://www.npr.org/2018/06/04/616280585/apple-requested-zero-personal-data-in-d…



Et dans cette affaire, le problème à la base vient de Facebook, hein…









KP2 a écrit :



Pas à ma connaissance.

@cyril8 parle de Xiaomi qui aurait proposé une Maj pour des tél de 6 ans. J’aimerais quand même voir ce qu’il y avait dans cette maj… c’est pas Xiaomi qui installe des applis via une backdoor, transfert des données et personne ne sait pourquoi ? ah si

Et après une recherche rapide, la MAJ proposée concerne juste la surcouche Xiaomi et pas l’OS entier. Donc cette update au bout de 6 ans est cool mais ça reste de la cosmétique.&nbsp;



&nbsp;

Pour aller dans le même sens, j’ai une tablette Nexus 7 de 2012. j’avais acheté ce modèle aussi parce que c’est un produit Google livré avec un Android sans surcouche constructeur. La dernière MàJ de l’OS proposée par Google date de mai 2015, soit un peu moins de 3 ans de support. Mais j’ai toujours des MàJ des applis Google (que je n’utilise pas). A cette époque, mon iPhone 4S se portait bien.

&nbsp;

L’obsolescence programmée n’existe pas.&nbsp;&nbsp;



Apparemment, tu ne connais pas les imprimantes Epson :&nbsphttps://merome.net/blog/index.php?post/2011/02/19/Imprimante-déprimante, commentaire n°5 en particulier.

Il y a aussi cette vidéo&nbsphttps://www.youtube.com/watch?v=5eSoBBapXCg qui t’apprendra que la durée de vie limitée par conception ou construction n’est pas nouveau.









KP2 a écrit :



Mais le plus fort reste quand même qu’Apple supporte ses iPhones pendant 5 ans et là, y’a AUCUN autre constructeur qui fait ça.







Oui, en nuançant quand même que ios 12 n’est qu’un ios11 optimisé avec des fonctions en + donc il ne demandera pas + de puissance pour fonctionner. Et vu qu’ios11 a été fortement critiqué (il suffit de lire les forums/commentaires depuis septembre dernier) Apple s’est sentie obligée de proposer ios12 sur les mêmes appareils pour contenter les gens et faire oublier ios11…



Je pense que si ios11 avait été un bon crû Apple n’aurait jamais porté ios12 sur le 5S. Après, perso ayant un 5S je suis bien content qu’ios12 sera porté dessus car ça allonge sa durée de vie, mais je ne suis pas dupe non plus sur le fait que ça restera un cas exceptionnel cette durée de vie (dernière mise à jour pour le 5S 6 ans après sa sortie) et que les iphone suivants n’auront pas une durée de support aussi longue.



Quand à MacOS, j’ai un vieux macbook blanc “mi 2010” qui a eu High Sierra, je suis un peu déçu qu’il ne reçoive pas la prochaine mise à jour majeure mais bon ça fait quand même 8 ans de mise à jour majeures et c’est déjà bien! <img data-src=" /> Et il sera encore utilisable pendant au moins 3 ans avant de devenir complètement obsolète au niveau de l’OS (nouveaux logiciels qui ne tourneront plus dessus). Mais encore une fois je ne pense pas que les mac récents auront une durée de mise à jour aussi longue.









KP2 a écrit :



J’ai pas envie de revenir dans ce débat. L’obsolescence programmée n’existe pas. Le problème est notre mode de production ET de consommation tout entier… Et j’ai pas le temps de refaire le monde aujourd’hui.

HOP surfe sur un truc à la mode pour se financer qq emplois tranquilles mais ils n’obtiendront jamais aucun résultat.





C’est un peu la définition de l’obsolescence programmée. On peut quand même se montrer critique sur le monde industriel et sur les responsabilités des uns et des autres, sans chercher à refaire le monde. HOP a le droit d’avoir un avis aussi. Et vous n’êtes pas devin, pourquoi dire que HOP n’obtiendra jamais rien (j’ai compris: vous ne les aimez pas du tout).









KP2 a écrit :



Pas à ma connaissance.

@cyril8 parle de Xiaomi qui aurait proposé une Maj pour des tél de 6 ans. J’aimerais quand même voir ce qu’il y avait dans cette maj… c’est pas Xiaomi qui installe des applis via une backdoor, transfert des données et personne ne sait pourquoi ? ah si

Et après une recherche rapide, la MAJ proposée concerne juste la surcouche Xiaomi et pas l’OS entier. Donc cette update au bout de 6 ans est cool mais ça reste de la cosmétique.





On parle bien des mises à jours de l’OS (Android 8 actuellement) et de sécurité?… Mais débordons sur le sujet de la surveillance : Apple est peut-être un peu plus respectueux si on en croit ses derniers accrochages avec le FBI, alors que Google collabore ouvertement avec les autorités fédérales US. Ça n’empêche que les “vaisseaux amiraux” Android sont mis à jour dans la dernière version de l’OS (aussi bien que les iPhone).









KP2 a écrit :



c’est de la faute d’Apple ça ?

La situation est différente ailleurs ?





Qui a parlé de faute ? Pas moi. Je voulais seulement apporter une précision utile et dire que la publicité ciblée existait aussi dans l’utilisation d’un iPhone, même si elle est moins présente sur iOS.









Olbatar a écrit :



Oui tandis que avec apple au moins tu paie plus cher certes mais EN PLUS tes données personnelles ne sont PAS protégé..;



https://www.generation-nt.com/facebook-60-fabricants-smartphones-acces-donnees-p…





T’as pas l’air d’avoir bien compris l’article que tu partages ici. Il est question d’une API que Facebook a fourni aux constructeurs de mobiles qui était trop ouverte et qui leur permettait de récupérer trop de données.




  • Ca n’implique donc pas forcément que’Apple en aie abusé

  • Ca n’a jamais touché que les utilisateurs de Facebook

  • Ca n’a rien à voir avec les données que protège Apple ou pas.









Radithor a écrit :



Ça n’empêche que les “vaisseaux amiraux” Android sont mis à jour dans la dernière version de l’OS (aussi bien que les iPhone).



&nbsp;

C’est peut-être vrai pour les terminaux vendus par Google, mais les Samsung, Sony et autres en haut de gamme ne reçoivent pas les mise à jour majeures pendant 5 ans, faut arrêter! <img data-src=" />









Leum a écrit :



Je vois pas l’intérêt sachant que la nuit est le moment ou un tel récupère ses maj en étant branché et connecté.



Un Do Not Disturb fais l’affaire.







Sans commentaire <img data-src=" />



Des nouvelles sur la prise en charge d’iTunes Server (crée par mon NAS Synology) par l’app Musique de mon Apple TV 4K ? Pour l’instant c’est indétectable, et c’est complètement ubuesque…


Article intéressant, mais un retour sur la State of the Union serait aussi intéressant : fin du support du 32 bit avec le prochain macOS, fonctions de sécurité, outils pour les développeurs… comme on peut l’avoir pour les conférences de Microsoft.


Pas Google non plus, vu le commentaire #53 de heret (tablette Nexus7 de 2012: un peu moins de 3 ans de mises à niveau). “Faut arrêter” : oui je crois que je vais arrêter là pour ne pas dire plus de bêtises.








Radithor a écrit :



Pas Google non plus, vu le commentaire #53 de heret (tablette Nexus7 de 2012: un peu moins de 3 ans de mises à niveau). “Faut arrêter” : oui je crois que je vais arrêter là pour ne pas dire plus de bêtises.





Oui sauf que je le répète, 5 ans n’est pas la norme chez Apple, il suffit de reprendre l’historique pour s’en convaincre. Iphone 3G : 2 ans et demi, iphone 4 et 5C : 4 ans, etc. Donc bon Apple quoi…

Chez Samsung c’est entre 2 et 3 ans, Xiaomi c’est plus (et contrairement à ce qu’a dit KP2 ce n’est pas qu’un suivi de l’UI. Donc rien de bien folichon ni chez les uns ni chez les autres.



à ce propos un petit tableau qui présente une vue presque exhaustive de la situation. date du 4 mars 2018.



ça permet de clore le débat sur qui a la plus grosse: c’est Apple, point.








cyril8 a écrit :



Oui sauf que je le répète, 5 ans n’est pas la norme chez Apple, il suffit de reprendre l’historique pour s’en convaincre. Iphone 3G : 2 ans et demi, iphone 4 et 5C : 4 ans, etc. Donc bon Apple quoi…







C’est pas la norme chez Apple mais ca n’arrête pas d’augmenter depuis leurs débuts. Ils n’ont jamais supporté aussi longtemps un iPhone qu’aujourd’hui.

Alors bon, tu peux essayer de trouver ce que tu veux pour dauber, je considère qu’ils sont très bons pour pas dire les meilleurs la dessus.







cyril8 a écrit :



Chez Samsung c’est entre 2 et 3 ans, Xiaomi c’est plus (et contrairement à ce qu’a dit KP2 ce n’est pas qu’un suivi de l’UI. Donc rien de bien folichon ni chez les uns ni chez les autres.







Si si, l’update ne concerne QUE la surcouche Xiaomi… En meme temps, c’est logique, Google lui-même ne propose pas d’update OS au dela de 3 ans environ.









KP2 a écrit :



C’est pas la norme chez Apple mais ca n’arrête pas d’augmenter depuis leurs débuts. Ils n’ont jamais supporté aussi longtemps un iPhone qu’aujourd’hui.

Alors bon, tu peux essayer de trouver ce que tu veux pour dauber, je considère qu’ils sont très bons pour pas dire les meilleurs la dessus.







Si si, l’update ne concerne QUE la surcouche Xiaomi… En meme temps, c’est logique, Google lui-même ne propose pas d’update OS au dela de 3 ans environ.







Tiens c’est cadeau et tu verras que la durée du support des iphones n’est pas du tout croissante. Remarque je m’en fous j’ai un simple “téléphone” donc à vrai dire je n’ai rien à y gagner mais j’adore les mecs qui annoncent tout d’un ton péremptoire pour étaler leur science.

C’est beau de comparer un aveugle avec un myope qui ne voit pas à 5 cm de lui. Pour moi 3-4-5 ans de support c’est kif kif et c’est minable.









cyril8 a écrit :



Tiens c’est cadeau et tu verras que la durée du support des iphones n’est pas du tout croissante.



J’ai beau ne pas aimer Apple et iOS, je vois une durée moyenne croissante. Ca baisse à partir du 6 parce que celui-ci est récent et encore supporté (donc la durée va augmenter), et les suivants encore plus récents et toujours supportés aussi.









cyril8 a écrit :



Tiens c’est cadeau et tu verras que la durée du support des iphones n’est pas du tout croissante.







Oui, c’est vrai, on passe de 35 à &gt;50 mais non, ça n’augmente pas…

(Sachant qu’à partir du 5S, le nombre de mois de support est calculé entre la date de sortie et la date courante dans le tableau donc ça s’incréments petit à petit tant que le support reste actif)









cyril8 a écrit :



Remarque je m’en fous j’ai un simple “téléphone” donc à vrai dire je n’ai rien à y gagner mais j’adore les mecs qui annoncent tout d’un ton péremptoire pour étaler leur science.







Si pour toi “un ton péremptoire”, c’est avoir raison, je prends ça pour un compliment..

Désolé de ne pas mettre plus de formes pour câliner ta susceptibilité mais des discussions de ce genre avec des gens qui ne supportent pas une marque sans jamais l’avoir utilisée, ça me gave.

Personne ne te demande d’aimer Apple et encore moins de l’utiliser mais un minimum de bonne foi est requis pour discuter sereinement entre gens civilisés.







cyril8 a écrit :



C’est beau de comparer un aveugle avec un myope qui ne voit pas à 5 cm de lui. Pour moi 3-4-5 ans de support c’est kif kif et c’est minable.







Ben, tu veux combien ? 10 ans ? 20 ans ?

A part dans le bâtiment et la haute horlogerie, y’a pas beaucoup de garanties aussi longues… Et sachant que les technologies évoluent encore extrêmement vite, ça serait absurde de supporter logiciellement et matériellement un smartphone aussi longtemps… surtout que ça n’empêcherait pas les clients de renouveler quand même leur appareil par besoin de nouvelles fonctionnalités, effet de mode ou simplement envie.



A moins de vouloir le payer 3x ou 4x plus cher (et encore, je sais même pas si ça serait suffisant), qui ferait ça concrètement ?










Z-os a écrit :



Apparemment ils devraient changer ça pour Safari :

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/06/05/vie-privee-apple-s-attaque-aux-…







J’avais pas vu ça, c’est cool !



Faire preuve d’autant de mauvaise foi c’est pathologique.



ca n’arrête pas d’augmenter depuis leurs débuts

iPhone 4s -&gt; 58 mois (moins de 5ans et sortie en juin 2010)

iPhone 5C -&gt; 47 mois (moins de 4ans et sortie en septembre 2013)

Donc oui ça s’arrête d’augmenter. On verra pour les appareils encore suivis dont je n’ai bien évidemment pas parlé (5C et ultérieurs).



Apple supporte ses iPhones pendant 5 ans et là, y’a AUCUN autre constructeur qui fait ça puis Si pour toi “un ton péremptoire”, c’est avoir raison, je prends ça pour un compliment..

Non seulement ta remarque est fausse et l’historique du support des appareils Apple est là pour le démontrer mais en plus je ne te ferai pas l’affront de t’expliquer à quoi servent les majuscules (en dehors du début d’une phrase bien sûr).



Concernant ma susceptibilité j’ai une vie suffisamment occupée pour ne pas m’apitoyer sur un commentaire de forum mais je constate que ma remarque a fait mouche. Par contre je vois que ton amour pour Apple est épidermique. Relis mon premier commentaire qui n’est que factuel et je n’aime ni ne déteste Apple pas plus que je n’aime ni ne déteste Google ou Windows. Les chiffres sont les chiffres et parlent d’eux-même que j’ai utilisé ou non un iPhone.



Tu as répondu à la question : 10 ans minimum. Je répare et essaie de garder le plus longtemps possible tout ce que j’ai (PC, TV, etc) et j’aimerai plus tard regarder mes enfants en leur disant que je n’ai pas cédé aux sirènes du consumérisme aussi en pensant à eux.








cyril8 a écrit :



Faire preuve d’autant de mauvaise foi c’est pathologique.







J’arrête là l’échange d’amabilités car ça n’a aucun intérêt et je suis pas là pour me crêper le chignon comme une vieille mégère. Pour cette histoire de durée de support, je trouve que tu chipotes et je pense pas qu’on arrivera à trouver un terrain d’entente sans partir dans une guerre de chiffres inutile.

Je m’excuse si le ton que j’emploie t’as heurté et je préfère passer à la suite que je trouve plus interessante…







cyril8 a écrit :



Tu as répondu à la question : 10 ans minimum. Je répare et essaie de garder le plus longtemps possible tout ce que j’ai (PC, TV, etc) et j’aimerai plus tard regarder mes enfants en leur disant que je n’ai pas cédé aux sirènes du consumérisme aussi en pensant à eux.







OK pour 10 ans minimum mais le problème est qu’un smartphone d’il y a 10 ans n’a strictement RIEN À VOIR avec un smartphone actuel. Comment un constructeur pourrait-il mutualiser un peu de code sur des produits aussi différents afin de garder un peu les couts à des niveaux raisonnables ?

C’est tout simplement impossible… Surtout que le reste du monde ne s’arrête pas d’évoluer à coté et les normes employées aujourd’hui réclament plus de perfs que celles d’il y a 10 ans qui sont devenues obsolètes (pour des raisons de sécurité ou d’évolution classique…) : TLS vs SSL, HTML5 vs HTML4, js, les algos de compression, etc

10 ans dans le high tech, c’est énorme… beaucoup trop grand pour garder le cout d’un support aussi long à un niveau raisonnable.

Et je parle même pas du matériel. Coté appareil photo, par exemple, les smartphones d’il y a 10 ans sont des sous-merdes a coté de ce qu’on fait aujourd’hui. Pour un client qui aime faire des photos avec son smartphone, il ne garderait jamais son appareil aussi longtemps… Que veux tu faire contre ça ?









KP2 a écrit :



J’arrête là l’échange d’amabilités car ça n’a aucun intérêt et je suis pas là pour me crêper le chignon comme une vieille mégère. Pour cette histoire de durée de support, je trouve que tu chipotes et je pense pas qu’on arrivera à trouver un terrain d’entente sans partir dans une guerre de chiffres inutile.

Je m’excuse si le ton que j’emploie t’as heurté et je préfère passer à la suite que je trouve plus interessante…





Ca me va aussi. Et pas la peine de s’excuser, ça arrive souvent de s’emporter sur un forum, moi y compris et je ne me formalise pas même si je préfère les discussions en vrai.







KP2 a écrit :



OK pour 10 ans minimum mais le problème est qu’un smartphone d’il y a 10 ans n’a strictement RIEN À VOIR avec un smartphone actuel. Comment un constructeur pourrait-il mutualiser un peu de code sur des produits aussi différents afin de garder un peu les couts à des niveaux raisonnables ?

C’est tout simplement impossible… Surtout que le reste du monde ne s’arrête pas d’évoluer à coté et les normes employées aujourd’hui réclament plus de perfs que celles d’il y a 10 ans qui sont devenues obsolètes (pour des raisons de sécurité ou d’évolution classique…) : TLS vs SSL, HTML5 vs HTML4, js, les algos de compression, etc

10 ans dans le high tech, c’est énorme… beaucoup trop grand pour garder le cout d’un support aussi long à un niveau raisonnable.

Et je parle même pas du matériel. Coté appareil photo, par exemple, les smartphones d’il y a 10 ans sont des sous-merdes a coté de ce qu’on fait aujourd’hui. Pour un client qui aime faire des photos avec son smartphone, il ne garderait jamais son appareil aussi longtemps… Que veux tu faire contre ça ?







Là je t’écris depuis un de mes portables de récup. Un dell de 2003 (P4 et 2 Go de ram) avec une distribution MX Linux qui tourne très bien. Bien évidemment pas de jeu (mais je n’ai plus le temps depuis des années) mais de la bureautique, du surf sur le net, bref des trucs basiques mais usages de la majorité des utilisateurs (et que l’on ne me parle pas de remplacer par un smartphone ne serait-ce que pour le clavier ou la taille de l’écran)

Mon “smartphone” a 8 ans d’âge (un samsung 3” antédiluvien) et tourne sous lollipop mais le développement de la rom alternative est terminé donc je ne suis plus “protégé” et ça m’embête parce que j’en avais un usage basique (GPS, surf, quelques applis, photos et vidéos basiques - si je veux faire de bonne photos je me traine mon reflex, lui aussi qui date, et bien sur par de jeu) et il remplissait bien ces tâches.



Que ce ne soit pas économiquement rentable je l’entends mais qu’on ne me dise pas que ce n’est pas faisable techniquement. Je ne m’y connais pas et effectivement il y a certainement des instructions, des normes, etc qui nécessitent un nouveau matériel, mais le grand public n’a pas besoin de changer tous les 4 ans de matériel sous de pseudos exigences de nouveauté. Ma TV est un plasma de 2006 et franchement qu’est-ce qui me ferait en changer? La full HD? La 4k? Je deviens trop vieux pour ces conneries :)









cyril8 a écrit :





A ce sujet, le couple Intel (x86) et Windows prouve qu’on peut avoir du matériel ayant plus de 10 ans et y installer le dernier OS.&nbsp;



Les fabriquants d’imprimante margent surtout avec les ventes de cartouches d’encres donc ils ont tout intérêt à ce que leurs imprimantes vendues fonctionnent le plus longtemps possible








KP2 a écrit :



C’est pas la norme chez Apple mais ca n’arrête pas d’augmenter depuis leurs débuts. Ils n’ont jamais supporté aussi longtemps un iPhone qu’aujourd’hui.



&nbsp;

Comme je disais plus haut, rien ne dis que les iphone 6-6S-SE-7-8 etc soient supportés aussi longtemps que le 5S… Je pense que si iOS11 n’avait pas été aussi mal perçu des utilisateurs il aurait été le dernier iOS déployé sur le 5S, là Apple a exceptionnellement fait un effort pour rattraper le “fiasco” d’iOS11 (perso j’ai pas eu de soucis avec).









cyril8 a écrit :



Là je t’écris depuis un de mes portables de récup. Un dell de 2003 (P4

et 2 Go de ram) avec une distribution MX Linux qui tourne très bien.

Bien évidemment pas de jeu (mais je n’ai plus le temps depuis des

années) mais de la bureautique, du surf sur le net, bref des trucs

basiques mais usages de la majorité des utilisateurs





J’espère que tu lui a au moins changé le disque dur à ton portable, et que c’est pas celui d’origine qui date de 2003, car ça doit ramer sec! <img data-src=" /> Mais même pour de la bureautique/surf/mails le P4 est complètement à la rue aujourd’hui, au minimum faut un Core 2 Duo.





Je comprends ta démarche sur le fond, mais la technologie avance tellement vite aujourd’hui que c’est difficile de garder des appareils pendant 10 ans, on est plus y’a 30 ans en arrière et + où l’on pouvait garder sans problème des appareils pendant des décénies…. Et sans céder aux sirènes du marketing en achetant tout les ans le dernier truc à la mode, à un moment donné on est bien obligé de changer nos appareils, surtout pour tout ce qui est informatique / téléphones / tablettes. Et pourtant j’essaie de garder mon matos info longtemps : 4-5 ans minimum pour mon ordi portable (mais il fait rarement + avant de déconner car je l’allume 16h par jour tout les jours de l’année et je m’en sert énormément), j’ai un macbook blanc mi-2010 qui tourne super bien sur High Sierra avec un SSD et 8Go de RAM, mon ipad a 5 ans… Y’a que les smartphones que je garde au maximum 2-3 ans, pas parce qu’ils sont obsolètes mais pour le plaisir de changer je l’avoue.



&nbsp;Pour te montrer une certaine absurdité de ton raisonnement : J’ai encore un vieux camescope VHS-C qui dirt dans mon placard, il fonctionne nickel malgré ses 20 ans mais qu’est-ce que tu veux que je fasse de ça aujourd’hui? C’est complètement obsolète, les vidéos prisent avec sont encore plus dégueulasses qu’avec un smartphone sorti y’a 10 ans… Bref, oui on ne peut pas tout garder pendant des plombes, surtout pour ce qui est technologique.



/fin du HS.









GTO a écrit :



Bref, oui on ne peut pas tout garder pendant des plombes, surtout pour ce qui est technologique.

/fin du HS.







Attention je n’ai pas donné de durée de vie typique. Autrefois garder sa montre à gousset 50 ans était “normal” (du vécu un de mes grand parents s’en vantait souvent). Je ne demande rien mais je constate c’est tout.

20 ans me parait impossible pour les technologies émergentes - à une époque les PC par exemple et maintenant les smartphones mais de moins en moins car ils n’évoluent qu’à la marge (pour moi et pour les utilisateurs que je qualifierai de “lambda”) mais 10 ans devrait être un minimum. Je rappelle pour info qu’en France on ne collecte même pas la moitié des DEEE et que des centaines de milliers de tonnes partent en Afrique et en Asie dans des décharges à ciel ouvert. Donc c’est facile de consommer quand on laisse la mer* aux autres.



Et je te garantie qu’avec une distribution légère linux même un vieux machin de 15 ans te permet de faire énormément de chose. Là j’ai délibérément exagéré en prenant un exemple extrême mais avec l’évolution technologique, un PC de 8-10 ans répond sans problème à toutes les tâches. Donc je ne te suis pas quand tu dis “on est obligé”. Bien souvent on est obligé en rien mais on s’oblige. 4 ans c’est ridicule même pour un secteur qui évolue aussi vite. J’ai un caméscope numérique fullHD sony qui a plus de 10 ans et je ne suis pas prêt d’en changer tant il répond à mes besoins. Idem pour mon reflex. Eh bien je suis persuadé (parce que je l’ai vu) que d’autres les auraient bazardés pour prendre un smartphone qui fait la même chose mais en un seul appareil. Encore une fois il ne faut pas céder aux sirènes du consumérisme.



Je raccroche au sujet : est-ce normal que les Apple Watch première génération, qui ont coûté pour certaines des milliers d’euros ne soient plus suivies après 3 ans? Que dire de Mojave qui au mieux sera compatible avec des macs qui ont 5-6 ans? Je ne jette pas la pierre à Apple, mais ils sont au centre de la news….



Pourquoi tu attends ?&nbsp;

Je suis sur un OP5 et même avec les mise à jours régulières, je n’ai pas de soucis








cyril8 a écrit :



Là je t’écris depuis un de mes portables de récup. Un dell de 2003 (P4 et 2 Go de ram) avec une distribution MX Linux qui tourne très bien. Bien évidemment pas de jeu (mais je n’ai plus le temps depuis des années) mais de la bureautique, du surf sur le net, bref des trucs basiques mais usages de la majorité des utilisateurs (et que l’on ne me parle pas de remplacer par un smartphone ne serait-ce que pour le clavier ou la taille de l’écran)

Mon “smartphone” a 8 ans d’âge (un samsung 3” antédiluvien) et tourne sous lollipop mais le développement de la rom alternative est terminé donc je ne suis plus “protégé” et ça m’embête parce que j’en avais un usage basique (GPS, surf, quelques applis, photos et vidéos basiques - si je veux faire de bonne photos je me traine mon reflex, lui aussi qui date, et bien sur par de jeu) et il remplissait bien ces tâches.







Tu peux pas comparer la situation des ordinateurs avec celle des smartphones aujourd’hui… Les ordinateurs ont atteint une sorte de palier ou l’innovation matérielle ET logicielle est moins forte et l’augmentation de perf est sensible mais pas aussi déterminante.

Les smartphones sont toujours dans une phase d’évolution très très forte… un peu comme les PC de la fin des années 90/début 2000 en fait.



Aujourd’hui, un PC de 10ans, tant qu’on ne joue pas, reste tout à fait utilisable sans problème avec à peu près toutes les fonctionnalités modernes qu’on peut réclamer aujourd’hui.

Ce n’est pas du tout le cas des smartphones. Pas du tout.







cyril8 a écrit :



Que ce ne soit pas économiquement rentable je l’entends mais qu’on ne me dise pas que ce n’est pas faisable techniquement. Je ne m’y connais pas et effectivement il y a certainement des instructions, des normes, etc qui nécessitent un nouveau matériel, mais le grand public n’a pas besoin de changer tous les 4 ans de matériel sous de pseudos exigences de nouveauté. Ma TV est un plasma de 2006 et franchement qu’est-ce qui me ferait en changer? La full HD? La 4k? Je deviens trop vieux pour ces conneries :)







C’est faisable techniquement bien sur. Tout est faisable techniquement. C’est juste que supporter du matos de 10 ans n’a aucun sens économique. Et imposer une garantie de ce genre ferait quadrupler ou quintupler le prix d’achat des appareils (si ce n’est bien plus)



Et comme je disais au dessus, depuis le passage à la HD, les TV n’évoluent plus vraiment depuis (sauf sur la baisse des prix et l’augmentation de la taille des écrans). Le prochain palier sera la 4K mais il va encore se passer qq années avant que ça ne devienne vraiment répandu donc y’a pas de pression evolutive à changer. Sans parler que les cycles technologiques sur les TV sont plutôt de 8-10 ans voire plus…

C’est pas non plus comparable avec les smartphones qui sont des cycles plutôt sur 2 ans voire 1,5 ans actuellement. Une TV, tu laisses passer 3 générations, c’est quasi imperceptible… Sur les smartphones, 3 générations de retard est très sensible à tous les niveaux (logiciel, matériel, usages, etc)



Après, tu te contentes certainement très bien de ton ancien tél mais tu peux pas dire que ça ne fait aucune diff dans l’absolu car c’est pas possible. Et surtout, tu ne peux pas t’appuyer sur TES besoins/envies pour préjuger ce que sont les besoins/envies des autres.

En tout cas, je pense qu’on doit pas être loin du fameux palier technologique des smartphones car quand des constructeurs commencent à allonger la durée de support, c’est que les diff entre les modèles ne sont plus si flagrantes et que les idées commencent à s’assécher…



Bah explique? Les rayonnement non ionisants te font peur?








plop97 a écrit :



Les fabriquants d’imprimante margent surtout avec les ventes de cartouches d’encres donc ils ont tout intérêt à ce que leurs imprimantes vendues fonctionnent le plus longtemps possible





Hélas, ce simple argument, même s’il est pertinent et répété mille fois, n’arrive pas à lutter contre la légende urbaine. Voire un article de 2011 qui n’est pas obsolète :&nbsp;Mythe obsolescence









Z-os a écrit :



Apparemment ils devraient changer ça pour Safari :

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/06/05/vie-privee-apple-s-attaque-aux-…





C’est intéressant mais en même temps il y a un autre mouvement d’Apple que je ne saisis pas:

&nbsp;https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/apple-a-assaut-revenus-publicitaires-n74851.html&nbsp;

Il va falloir qu’ils clarifient le mouvement.









cyril8 a écrit :



Oui sauf que je le répète, 5 ans n’est pas la norme chez Apple, il suffit de reprendre l’historique pour s’en convaincre. Iphone 3G : 2 ans et demi, iphone 4 et 5C : 4 ans, etc. Donc bon Apple quoi…

Chez Samsung c’est entre 2 et 3 ans, Xiaomi c’est plus (et contrairement à ce qu’a dit KP2 ce n’est pas qu’un suivi de l’UI. Donc rien de bien folichon ni chez les uns ni chez les autres.





Légende urbaine sur Samsung et tous les autres : en gros, le tableau mis en parallèle te montrait des mises à jour de sécurité de 1,5 ans. Pour les mises à jour majeure (changement d’OS), c’est en général 1 an maxi, c’est à dire qu’ils supporteront au mieux la mise à jour suivante si elle n’est pas trop lointaine. Google est juste un meilleur élève. (PS: j’ai un OnePlus, donc pas d’histoire d’iPhone, simplement je sais que même s’ils sont sérieux j’ai eu droit à ma mise à jour majeure et que je n’irai pas plus haut).

Pour Apple, la durée des iPhone en arrive même à être un problème:

https://www.lesnumeriques.com/mobilite/apple-a-probleme-gens-gardent-trop-longtemps-iphone-n69177.html









Patrick_C. a écrit :



Légende urbaine sur Samsung et tous les autres : en gros, le tableau mis en parallèle te montrait des mises à jour de sécurité de 1,5 ans. Pour les mises à jour majeure (changement d’OS), c’est en général 1 an maxi, c’est à dire qu’ils supporteront au mieux la mise à jour suivante si elle n’est pas trop lointaine. Google est juste un meilleur élève. (PS: j’ai un OnePlus, donc pas d’histoire d’iPhone, simplement je sais que même s’ils sont sérieux j’ai eu droit à ma mise à jour majeure et que je n’irai pas plus haut).

Pour Apple, la durée des iPhone en arrive même à être un problème:

https://www.lesnumeriques.com/mobilite/apple-a-probleme-gens-gardent-trop-longtemps-iphone-n69177.html





Désolé je n’ai pas forcément tout saisi. C’est bien la mise à jour de sécurité qui importe, non? De toute façon d’après ce que j’ai lu ce n’est même pas sûr qu’en déployant un correctif de sécurité, ils contiennent tous les patchs. De mémoire Samsung, Google, Xiaomi, Sony ou One plus sont les bons élèves les autres fournissent des correctifs gruyères. On peut peut-être espérer que le projet Treble améliore les choses si je comprends bien.

Pour ce qui est d’Apple d’après ton article des nums c’est un problème d’entreprise et de bénéfices, pas de génération et de recyclage des déchets électroniques, ce qui me préoccupe bien plus. Je pense sincèrement que l’on est dans une société où l’on mange notre pain blanc (consommation énergétique insouciante avec une énergie encore bon marché, biotope européen encore intact puisque l’on envoie nos déchets chez les autres, etc.) et que dans quelques générations ce ne sera plus la même musique.







KP2 a écrit :



Après, tu te contentes certainement très bien de ton ancien tél mais tu peux pas dire que ça ne fait aucune diff dans l’absolu car c’est pas possible. Et surtout, tu ne peux pas t’appuyer sur TES besoins/envies pour préjuger ce que sont les besoins/envies des autres.





Pitié KP2 pas ça car on revient toujours à “je fais ce que je veux avec mon argent/mes ressources”. Qu’on le veuille ou non, nous vivons dans un écosystème fermé, un “havre de paix” minuscule qui gravite autour d’un astre non moins minuscule dans l’immensité de l’espace. Si on veut que ça dure un peu plus longtemps et partager ce “progrès” à travers le temps et l’espace, il va falloir limiter ses besoins.

Si l’on payait vraiment le coût de ces technologies (salariés chinois justement rémunérés) leur recyclage (100% de DEEE effectivement récupérés et réemployés ou au moins recyclés) et que l’on supportait vraiment les dégâts qu’occasionnent la débauche d’énergie et de technologie employée (pas de décharge à ciel ouvert en Asie ou en Afrique) je peux te dire que les besoins iraient decrescendo et beaucoup y regarderaient à deux fois.

C’est au service marketing de nous faire croire que ce que nous avons ne nous satisfait bien évidemment pas.

Je ne dis pas qu’il n’y a pas d’amélioration. Mais une bonne partie de ce que l’on nous vend est gadget. Donne-moi des exemples de ce qu’un smartphone d’il y a 2-3 ans ne sache pas faire, je dirais de vraiment fondamental pour la “masse”, et qu’un smartphone sache faire aujourd’hui. Ce n’est pas une question piège.



Ce qui ressort des comparatifs sur le sujet c’est que les terminaux apple sont les plus surs sur le sujet.



Sur tous les autres aspects c’est une prison mais pas sur celui là.








cyril8 a écrit :



Pitié KP2 pas ça car on revient toujours à “je fais ce que je veux avec mon argent/mes ressources”. Qu’on le veuille ou non, nous vivons dans un écosystème fermé, un “havre de paix” minuscule qui gravite autour d’un astre non moins minuscule dans l’immensité de l’espace. Si on veut que ça dure un peu plus longtemps et partager ce “progrès” à travers le temps et l’espace, il va falloir limiter ses besoins.







OK, donc on est bien sur le sujet “remise en cause de notre mode de production et de consommation en général”…

Et comme je disais l’autre fois : refaire le monde est intéressant mais c’est bien trop vaste et trop consommateur de temps pour que je m’y lance aujourd’hui.



Mais en soi, tu as raison. C’est juste que le smartphones ne sont qu’une infime partie du problème… et même pas la plus grave.









KP2 a écrit :



OK, donc on est bien sur le sujet “remise en cause de notre mode de production et de consommation en général”…

Et comme je disais l’autre fois : refaire le monde est intéressant mais c’est bien trop vaste et trop consommateur de temps pour que je m’y lance aujourd’hui.



Mais en soi, tu as raison. C’est juste que le smartphones ne sont qu’une infime partie du problème… et même pas la plus grave.





Bah pour moi le forum est l’occasion de discuter de ces problématiques. C’est dommage de faire des commentaires un peu léger - je parle en général - plutôt que de creuser un peu le fond du sujet. Je pense qu’on ne refera pas le monde mais on l’améliorera par petites touches.

C’est ce que je disais : je ne critique pas le progrès mais les futilités que l’on pare des vertus du progrès. Et tu n’as pas répondu à ma question : que fait un smartphone maintenant qu’il ne faisait pas il y a trois ans et qui est “indispensable” à tes yeux ?

Ce n’est qu’une partie du problème, mais ça plus ceci plus cela et tu améliores la situation. On parle des plastiques mais les smartphones contiennent des métaux lourds et d’autres polluants qui atterrissent dans des décharges à ciel ouvert donc j’estime qu’il s’agit d’un problème important.



La mise à niveau est toujours un compromis et un pari lorsque tout dans votre configuration fonctionne déjà comme vous le souhaitez.


Le 5C (comme le SE) est un cas particulier : seul le design change par rapport au 5, technologiquement c’est un 5 =&gt; arrêt du support en même temps que celui du 5. C’est normal c’est juste un 5 rebadgé qui remplace ce dernier (alors qu’auparavant Apple concervait le modèle précédent à ce niveau de prix)

En dehors de cette exception, pour l’instant Apple a augmenté la durée de support à chaque modèle S (3GS supporté un an de plus que le 3G, +1 an pour le 4S, idem pour le 5s) sans jamais baisser la durée de support d’un flagship à l’autre.

Fin de toute façon, critiquer une entreprise dans un domaine où elle est la « moins pire », je vois pas l’intérêt.








Aqua-Niki a écrit :



Fin de toute façon, critiquer une entreprise dans un domaine où elle est la « moins pire », je vois pas l’intérêt.





Peut-être parce que le titre de la news c’est “Apple:…”. Je dis ça, je dis rien. Mais tu as raison si un mini Cahuzac arrive fermons les yeux puisque c’est moins pire. Argument fallacieux et irrecevable, à ce moment autant ne rien faire. Et ça ne t’aura pas échappé qu’Apple est le 2ème vendeur de smartphone au monde. Il est normal qu’il soit sous les feux des critiques (positives comme négatives).

Le 5C qu’il soit une reprise du 5 ou une création originale ne change rien au fait qu’il s’est vendu des dizaines de millions de fois et les acheteurs ne l’entendent surement pas de la même oreille que toi concernant son suivi après avoir dépensé entre 600€ et 800€.



De toute façon le marketing aura eu raison de beaucoup ici, où l’on considère que 4 ans de suivi c’est bien (voire trop cf. la DVT des smartphones vue par les constructeurs) et que de toute manière s’insurger contre cette surconsommation c’est passéiste.

50% des français change de smartphone au bout de 2ans… A l’aide!








cyril8 a écrit :



De toute façon le marketing aura eu raison de beaucoup ici, où l’on considère que 4 ans de suivi c’est bien (voire trop cf. la DVT des smartphones vue par les constructeurs) et que de toute manière s’insurger contre cette surconsommation c’est passéiste.



    50% des français change de smartphone au bout de 2ans... A l'aide!








  Oui, il s'agit d'influence du marketing, mais pas seulement. Intrinsèquement, je pense qu'il est plus facile de s'intéresser aux performances et aux qualités d'un appareil électronique dont les bénéfices sont immédiats et personnels, alors que les conséquences négatives sont :         







  • très éloignées (déchets à ciel ouvert en Afrique),&nbsp;

  • collectives (conditions sociaux-professionnelles des mineurs qui collectent les métaux rares et des ouvriers d’usines)&nbsp;

  • des enjeux à très long terme comme la pollution par les métaux lourds ou la raréfaction des matières premières (beaucoup disent qu’on trouvera des solutions le moment venu comme pour le pétrole dont on a trouvé progressivement de nouveaux gisements grâce à de nouvelles technologies).



    &nbsp;J’imagine bien que mon avis est fortement influencé par mes habitudes de consommation, mais je comprends que même sans les publicités quasi-irresponsables qu’on voit partout dans les rues, à la TV, sur le web, on aurait quand même tendance à s’amouracher de ces petits bijoux électroniques qu’on jette tous les 2 à 5 ans généralement à la déchetterie (quand on fait bien les choses, je n’ose imaginer la quantité de smartphones qui finit dans les incinérateurs d’ordures ménagères ou dans la nature proche des lieux de vie ou exportée dans les décharges à ciel ouvert d’Afrique ou ailleurs).









cyril8 a écrit :



Le 5C qu’il soit une reprise du 5 ou une création originale ne change rien au fait qu’il s’est vendu des dizaines de millions de fois et les acheteurs ne l’entendent surement pas de la même oreille que toi concernant son suivi après avoir dépensé entre 600€ et 800€.





Alors déjà le 5C s’est très mal vendu, et c’est juste un iphone 5 avec une coque plastique colorée qui était destiné à un public jeune, ça été un échec commercial et les gens qui l’achetaient savaient très bien que c’était un iphone 5 recarossé car tout les sites high-tech l’ont bien spécifié et Apple lui-même ne s’en est jamais caché. Son processeur ne gérait que le 32 bits, et la dernière version d’iOS qui gérait le 32 bits est iOS 10, d’où l’arrêt des mise à jour sur ces modèles (5 et 5C) qui ont reçu quand même 4 ans de mise à jour ce qui est pas mal quand on compare à la concurrence.



Ensuite, son prix neuf a été aux alentours de 450€ à sa sortie, on est loin des 600/800€ dont tu parles! Arrête de raconter des bêtises tu ne connais visiblement pas la politique d’Apple. La seule chose qu’on peut leur reprocher c’est le suivi merdique des premiers iphones et du tout premier ipad (ça s’est arrangé ensuite et 4-5 ans de suivi est la norme chez Apple aujourd’hui). <img data-src=" />



Désolé d’intervenir comme comme ça à brûle-pourpoint, mais je me demande : quel intérêt de se focaliser sur ce genre de détails ? Vous n’avez pas compris le sens des arguments de cyril8 ? ou alors, la “politique d’Apple” a plus d’importance que le débat d’idées ? Parfois, ça m’étonne de voir des réactions épidermiques de ce genre avec des démonstrations (pas toujours exhaustives et parfois biaisées) qu’ils ont raison et que les autres ont tort. Je me pose toujours la question de la finalité de ce genre de comportement. Il faut savoir raison garder, c’est pas si grave d’être imprécis, sinon on en sera à débattre de la couleur précise du cheval blanc d’Henri IV.








GTO a écrit :



Alors déjà le 5C s’est très mal vendu, et c’est juste un iphone 5 avec une coque plastique colorée qui était destiné à un public jeune, ça été un échec commercial et les gens qui l’achetaient savaient très bien que c’était un iphone 5 recarossé car tout les sites high-tech l’ont bien spécifié et Apple lui-même ne s’en est jamais caché. Son processeur ne gérait que le 32 bits, et la dernière version d’iOS qui gérait le 32 bits est iOS 10, d’où l’arrêt des mise à jour sur ces modèles (5 et 5C) qui ont reçu quand même 4 ans de mise à jour ce qui est pas mal quand on compare à la concurrence.



Ensuite, son prix neuf a été aux alentours de 450€ à sa sortie, on est loin des 600/800€ dont tu parles! Arrête de raconter des bêtises tu ne connais visiblement pas la politique d’Apple. La seule chose qu’on peut leur reprocher c’est le suivi merdique des premiers iphones et du tout premier ipad (ça s’est arrangé ensuite et 4-5 ans de suivi est la norme chez Apple aujourd’hui). <img data-src=" />







Franchement quand les fans sont de sortie ça donne du grand n’importe quoi.

Les faits sont têtus mais ce sont les faits. Prix de lancement du 5C nu 16Go : 600€, 32 Go : 700€. Je te laisse vérifier et on verra qui raconte n’importe quoi (ce ne sont pas les articles qui manquent).



Concernant les ventes, tu devrais savoir que même avec une positionnement prix/prestation décalé, étant siglé Apple, il s’est vendu “plutôt” pas trop mal. Apple en ayant fabriqué près de 40 millions, même s’il s’est mal vendu on peut estimer qu’au moins 10-20 millions d’appareils ont trouvé preneurs (et je pense plus Apple ne fabrique pas pour rien).



Merci de se concentrer sur le fond de mon commentaire, surtout pour avancer des chiffres erronés.









Radithor a écrit :



Désolé d’intervenir comme comme ça à brûle-pourpoint, mais je me demande : quel intérêt de se focaliser sur ce genre de détails ? Vous n’avez pas compris le sens des arguments de cyril8 ? ou alors, la “politique d’Apple” a plus d’importance que le débat d’idées ? Parfois, ça m’étonne de voir des réactions épidermiques de ce genre avec des démonstrations (pas toujours exhaustives et parfois biaisées) qu’ils ont raison et que les autres ont tort. Je me pose toujours la question de la finalité de ce genre de comportement. Il faut savoir raison garder, c’est pas si grave d’être imprécis, sinon on en sera à débattre de la couleur précise du cheval blanc d’Henri IV.







C’est un peu le souci quand on veut essayer d’avoir un débat de fond. On s’attarde sur des détails au lieu de se focaliser sur le fond du sujet. Et il y a des querelles de clocher.

On ne peut nier qu’Apple fait mieux que tous les autres 4-5 ans de suivi au lieu de 2-3 ans. Contrôle plus sérieux de sa chaîne d’approvisionnement, recours aux ENR, etc. Pour autant c’est largement insuffisant.

Ce serait comme de comparer un américain et un européen en disant l’européen consomme 3 fois moins de ressources que les américains même si c’est 3 fois trop encore. Je crains que ce ne soit encore un long combat…



Qu’est-ce qui te permet, à partir de ce que j’ai écrit, de croire que je ne suis pas au courant de cette pratique ?

Comment expliques-tu le dispositif mis en place par Epson qui est décrit dans le lien que j’ai indiqué ?&nbsp;








Radithor a écrit :



Désolé d’intervenir comme comme ça à brûle-pourpoint, mais je me demande : quel intérêt de se focaliser sur ce genre de détails ? Vous n’avez pas compris le sens des arguments de cyril8 ? ou alors, la “politique d’Apple” a plus d’importance que le débat d’idées ? Parfois, ça m’étonne de voir des réactions épidermiques de ce genre avec des démonstrations (pas toujours exhaustives et parfois biaisées) qu’ils ont raison et que les autres ont tort. Je me pose toujours la question de la finalité de ce genre de comportement. Il faut savoir raison garder, c’est pas si grave d’être imprécis, sinon on en sera à débattre de la couleur précise du cheval blanc d’Henri IV.





J’ai bien compris le fond de sa pensée, qui est louable mais je le trouve extrémiste sur ses propos.





cyril8 a écrit :



Franchement quand les fans sont de sortie ça donne du grand n’importe quoi.

Les faits sont têtus mais ce sont les faits. Prix de lancement du 5C nu 16Go : 600€, 32 Go : 700€. Je te laisse vérifier et on verra qui raconte n’importe quoi (ce ne sont pas les articles qui manquent).



Concernant les ventes, tu devrais savoir que même avec une positionnement prix/prestation décalé, étant siglé Apple, il s’est vendu “plutôt” pas trop mal. Apple en ayant fabriqué près de 40 millions, même s’il s’est mal vendu on peut estimer qu’au moins 10-20 millions d’appareils ont trouvé preneurs (et je pense plus Apple ne fabrique pas pour rien).



Merci de se concentrer sur le fond de mon commentaire, surtout pour avancer des chiffres erronés.





Je reconnais m’être trompé sur le prix des iphone 5C à leur lancement, j’ai sûrement confondu avec leur prix 6 mois / 1 an après.



Pour un iphone, en vendre 20 miilions c’est considéré comme un échec pour Apple, les autres modèles se vendant mieux. C’est pour ça que Apple n’a pas réitéré l’expérience du 5C.



Le gros soucis, c’est que tu est extrémiste dans tes idées. Tu voudrais que les smartphones/tablettes soient supportés pendant 10 ans alors que c’est impossible car la techno avance trop vite. 5 ans de support en moyenne c’est déjà bien, surtout que concernant iOS tu peux rajouter 3 ans supplémentaires où l’on peut utiliser l’appareil car 99% des applis restent compatibles avec, ce qui fait 8 ans d’utilisation mais quasi personne ne garde son iphone pendant 8 ans.



Il y’a eu une étude dernièrement qui disait que les possesseurs d’iphones le gardaient pendant 4 ans en moyenne. Il y’a bien + de renouvellement pour ceux qui utilisent des smartphones Android dont la majorité vendus sont des marques de merde genre Wiko qui sont HS au bout de 2 ans. Donc venir chier sur Apple alors qu’ils ont la durée de support la plus longue dans les smartphones/tablettes et qu’en général leur matos dure très longtemps, à un moment faut arrêter! <img data-src=" /> Y’a bien pire chez Android.









GTO a écrit :



Pour un iphone, en vendre 20 miilions c’est considéré comme un échec pour Apple, les autres modèles se vendant mieux. C’est pour ça que Apple n’a pas réitéré l’expérience du 5C.





Encore une fois tenons-nous en au fait. Où ai-je dit que le lancement du 5C était une réussite ou un échec? Etait-ce l’objet de mon propos? Non. J’ai simplement dit que des dizaines de millions d’acheteurs de 5C ne l’entendaient surement pas de cette oreille, après avoir payé plus de 600€ un appareil dont le suivi a duré au mieux 4ans.







GTO a écrit :



Le gros soucis, c’est que tu est extrémiste dans tes idées. Tu voudrais que les smartphones/tablettes soient supportés pendant 10 ans alors que c’est impossible car la techno avance trop vite. 5 ans de support en moyenne c’est déjà bien, surtout que concernant iOS tu peux rajouter 3 ans supplémentaires où l’on peut utiliser l’appareil car 99% des applis restent compatibles avec, ce qui fait 8 ans d’utilisation mais quasi personne ne garde son iphone pendant 8 ans.





Très sincèrement ça m’est complètement égal de passer pour un extrémiste. Car quand je regarde mes enfants je me dis que je prêche (et je fais) ce qui me semble le mieux pour eux et leur avenir. Je ne vois pas en quoi je devrais être inféodé à cette idée que les objets technologiques m’imposent leur rythme de développement et que je devrais m’estimer heureux d’avoir gardé un smartphone 4 ans. Oui on peut le garder plus longtemps et à ce moment là c’est valable pour les smartphones android. Il n’y a pas de formule miracle qui fait que les smartphones Apple tiennent plus longtemps que les autres. Mon samsung wave a 8 ans et il fonctionne comme au premier jour (excepté la batterie). Il ne faut pas oublier que les gens sont beaucoup moins soucieux qu’il y a 50 ans: je casse - je rachète; je troue - je rachète et ainsi de suite.







GTO a écrit :



Il y’a eu une étude dernièrement qui disait que les possesseurs d’iphones le gardaient pendant 4 ans en moyenne. Il y’a bien + de renouvellement pour ceux qui utilisent des smartphones Android dont la majorité vendus sont des marques de merde genre Wiko qui sont HS au bout de 2 ans. Donc venir chier sur Apple alors qu’ils ont la durée de support la plus longue dans les smartphones/tablettes et qu’en général leur matos dure très longtemps, à un moment faut arrêter! <img data-src=" /> Y’a bien pire chez Android.





Mais -pour rester poli - euh non je ne peux pas, j’en ai rien à f* qu’Apple fasse mieux. Contrairement à toi je ne chie pas je donne des arguments étayés que ça plaise ou non. Pour info ma belle-mère a un Wiko Rainbow depuis bientôt 4 ans et elle n’a jamais eu de problème (un reset il y a deux ans mais tout avait été sauvé sur sd). Donc stop à la désinformation.









Radithor a écrit :



on aurait quand même tendance à s’amouracher de ces petits bijoux électroniques qu’on jette tous les 2 à 5 ans généralement à la déchetterie (quand on fait bien les choses, je n’ose imaginer la quantité de smartphones qui finit dans les incinérateurs d’ordures ménagères ou dans la nature proche des lieux de vie ou exportée dans les décharges à ciel ouvert d’Afrique ou ailleurs).





Un smartphone de 2,3, 4 voir 5 ans s’il fonctionne encore je ne le jette pas.&nbsp; Je le revend. Il a une seconde vie.

Un smartphone s’achète aussi d’occasion. Pas besoin d’acheter neuf systematiquement. Il y a 2 ans j’ai acheté un iphone 5c à ma grande fille d’occasion pour 80 euros. Elle s’en sert encore et il fonctionne très bien.

C’est pas parce que certains changent souvent que c’est perdu pour un autre ou pour l’environnement.









cyril8 a écrit :



Donc stop à la désinformation.





C’est toi qui dit ça? <img data-src=" />





Bref, t’es un de ces mecs qui se donne bonne conscience écolo à pas cher avec l’argument massue “je pense à mes enfants” (ce qui ferme le débat car si on va contre on est un salaud égoiste) et qui est extrémiste, le genre de type avec qui il est impossible de discuter…<img data-src=" />



Non je ne suis pas un fanboy Apple, avant j’étais sur Windows Phone mais comme MS a eu la bonne idée d’abandonner et que j’aime pas Android, je suis retourné chez Apple (que j’avais quitté y’a 6 ans). Y’a des choses que j’aime pas dans la politique d’Apple (les nouveaux Mac où tout est soudé, la moindre option qui coûte une fortune, etc) mais on peut leur reconnaitre le bon suivi OS de leurs appareils en général, même si c’est pas pendant 10 ans.



Concernant Wiko, je bosse dans l’informatique et je peux te dire que beaucoup de mes clients en ont, et c’est rare quand les Wiko tiennent plus de 2 ans sans bugger à mort ou mourir.









GTO a écrit :



C’est toi qui dit ça? <img data-src=" />

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Il n’y a aucune réponse argumentée, pas de données chiffrées ou alors elles sont erronées. Ça pour mettre des smileys y’a du monde.

Bref j’arrête de perdre mon temps. J’ai ma conscience avec moi et je dis ce que je fais pas comme d’autres ici.

De toute façon ce sujet sera bientôt fermé.