Plus de 7 millions d'abonnés très haut débit en France, dont 3 millions en fibre

Plus de 7 millions d’abonnés très haut débit en France, dont 3 millions en fibre

Lentement mais sûrement

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Guénaël Pépin

Publié dans

Internet

09/03/2018 4 minutes
39

Plus de 7 millions d'abonnés très haut débit en France, dont 3 millions en fibre

En un an, la fibre a conquis 1,1 million d'abonnés, passant le cap des trois millions en fin d'année dernière. Plus de 10 millions de lignes sont éligibles, à 72 % au moins via deux opérateurs. L'ADSL continue sa chute, perdant près de 800 000 abonnés sur l'année.

L'autorité des télécoms, l'Arcep, a mis en ligne son observatoire du haut et très haut débit pour le quatrième trimestre 2017.  Cette édition marque deux nouvelles étapes dans la progression du THD (à partir de 30 Mb/s descendant, définition européenne), qui continue de grignoter le haut débit, principalement via la fibre et l'amélioration du réseau cuivre (VDSL2).

Au 31 décembre, la France comptait 28,4 millions d'abonnés au (très) haut débit. Soit 215 000 de plus sur le trimestre et 765 000 supplémentaires sur l'année (contre 720 000 en 2016). Sur cet ensemble, 21,5 millions sont connectés en haut débit (sous 30 Mb/s), c'est-à-dire 771 000 de moins sur un an. L'ADSL reste la technologie dominante, avec 20,9 millions d'abonnés (-280 000 sur le trimestre et -785 000 sur un an). Comme nous le verrons, la fibre est son premier concurrent.

L'Arcep en profite pour mettre à jour sa carte des déploiements de la fibre, qui se contente toujours de présenter le pourcentage de couverture par commune, au lieu du découpage réel comme l'observatoire France THD. Le transfert de l'open data du plan national ne semble encore pas pour dire. Les nouvelles données utilisées pour la carte simplifiée sont aussi disponibles, tout comme des notes de version de l'Arcep.

1,5 million d'abonnés au très haut débit en plus en 2017

Fin 2017, les opérateurs français comptaient 7 millions d'abonnés au très haut débit ; 475 000 de plus sur le trimestre et 1,5 million de plus sur un an (1,2 million en 2016). Ils représentent 25 % des abonnés à Internet. La principale technologie THD est la fibre jusqu'à l'abonné (FTTH), avec 3,3 millions de clients. Ils sont 335 000 de plus sur le trimestre et 1,1 million arrivés sur l'année. Le total représente 9 % des connexions Internet fixes.

2,4 millions d'abonnés au très haut débit le sont entre 30 Mb/s et 100 Mb/s, via le VDSL2, le câble à moins de 100 Mb/s et la 4G fixe. Sur le trimestre, ces technologies ont gagné 125 000 abonnés, contre 374 000 sur l'année.

Enfin, le câble à plus de 100 Mb/s (rénové par SFR) compte 1,34 million de clients. C'est 56 000 de plus sur l'année et... 5 000 de moins sur le trimestre. Le câble modernisé a donc perdu des clients dernièrement.

T4 2017 haut très haut débit
Crédits : Arcep

Plus de 10 millions de lignes éligibles à la fibre

Côté déploiements, 40 % des locaux (habitations et entreprises) sont officiellement éligibles au très haut débit, soit 17,7 millions sur le territoire, contre 34 % l'année fin 2016. 11,8 millions sont situés hors des zones très denses, c'est-à-dire les grandes agglomérations les plus rentables pour les opérateurs.

La fibre est le réseau à l'empreinte la plus large. 10,3 millions de locaux sont concernés, contre 7,7 millions fin 2016. C'est aussi 751 000 de plus sur le dernier trimestre 2017... « ce qui constitue la valeur trimestrielle la plus élevée et marque la progression continue du déploiement FTTH » selon le régulateur.

Les inégalités territoriales sont flagrantes. Selon l'Arcep, 72 % des locaux sont couverts en fibre en zones très denses, contre 25 % en zones moins denses (agglomérations moyennes où les opérateurs privés coinvestissent) et... 6 % en zones d'initiative publique (principalement les zones rurales) !

Le taux de mutualisation est aussi important. Il donne la part de points de mutualisation avec au moins deux opérateurs connectés. « Le taux de mutualisation des lignes FTTH reste encore très en retrait en zones moins denses d’initiative publique (24% contre 72% en moyenne nationale) », regrette l'Arcep. Seules 44 % des lignes fibre ont accès à au moins trois opérateurs. L'Arcep ne fournit pas les valeurs brutes pour chaque opérateur, uniquement un graphique.

Opérateurs FTTH T4 2017
Crédits : Arcep

Les fournisseurs d'accès nationaux ont multiplié les accords avec les exploitants de réseaux publics, possédés par les collectivités et destinés à connecter les zones rurales en très haut débit. Les effets de ces contrats cadre, qui règlent des questions importantes (comme les systèmes d'information), ne se font pas encore sentir, note l'Arcep. Elle espère voir leurs fruits dans les prochaines trimestres.

Pour mémoire, le gouvernement promet 8 Mb/s pour tous en 2020, puis 30 Mb/s pour tous en 2022, dont 80 % en fibre. Tous les Français sont censés obtenir la fibre en 2025, même si cette perspective semble bien fragile.

Écrit par Guénaël Pépin

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Sommaire de l'article

Introduction

1,5 million d'abonnés au très haut débit en plus en 2017

Plus de 10 millions de lignes éligibles à la fibre

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Commentaires (39)


Il y a des abonnés Bouygues par ici qui auraient perdu leur connexion fibre ? Plus rien depuis hier, et la hotline Bouygues répond un message automatique type “suite à un incident au niveau national, le service client n’est pas joignable, blablabla…”. Pas de news sur Twitter etc, mais leur forum commence à se remplir de cas comme le mien. Et ces andouilles d’admins ferment les discussions en mettant juste “merci de ne pas mentionner d’informations personnelles”, puis le ticket est marqué “résolu”. C’est complètement dingue cette histoire.


Il semblerait qu’OVH prévoit de se mettre à la fibre FTTH en juin 2018. J’espère que c’est vrai !


3 millions en fibre? C’est tout? <img data-src=" />. Ça me parait ridicule =S. Avec sois disant 80% dans 4 ans <img data-src=" />.



En tout cas, personnellement, j’ai la “chance” d’être en zone AMII (Orange) mais toujours rien à l’horizon. C’est zéro ici. Et sur le site d’Orange de la couverture, quand je remplie le formulaire (https://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/prise-interet-fibre/formulairePIF.aspx), on me dit que rien n’est prévu


Ça progresse cahin-caha cette affaire. J’ai du bol je suis en plein milieu de la fibre Orange FTTH, je suis donc raccordé depuis plus de 2 ans, mais j’imagine combien c’est dur d’attendre un déploiement qui tarde et des promesses mal tenues de la part des FAI.



On peut effectivement se demander si les objectifs vont être atteints.


C’est 80 % de lignes éligibles, pas 80 % d’abonnés, ne confondons pas. ;)








Gnppn a écrit :



C’est 80 % de lignes éligibles, pas 80 % d’abonnés, ne confondons pas. ;)





Oh, autant pour moi <img data-src=" /> <img data-src=" /> !

Donc on a 17.7 millions de “personne” éligible (40%, déjà ça me rassure plus. 50% de l’objectif. Mais à 6% de plus par an, faudrait mettre plus que les bouchées double pour y arriver) et seulement 3 qui y ont souscrit? Ça fait pas un énorme taux =S. On a des études sur le sujet du pourquoi le taux de conversion est si faible?



Croisons les doigts.








darkweizer a écrit :



Oh, autant au temps pour moi







<img data-src=" />



Après je pense que les 80 % ne sont pas forcément “vraiment” juste. Je suis “éligible” à la fibre dans une maison individuelle, mais le tech Orange doit venir parce qu’elle n’existe pas encore, cette fibre <img data-src=" />



(La rue doit être fibré, mais faut qu’il tire encore l’optique dans ma baraque).



Me semble aussi que le taux de conversion est faible pour plusieurs raisons, du genre déjà manque d’information (certains ne le savent même pas qu’ils sont éligible), mais aussi manque “d’intérêt” pour la plupart. Pour ceux qui fréquente NextInpact, l’intérêt de la fibre saute aux yeux, mais quid des Mme Michus ?



Après ils m’ont fait marrer chez Orange, j’ai une tante qui a dans les 90 ans, chez Orange depuis des décennies voir même un demi-siècle, donc imagine la gueule et le prix du forfait. Ben les commerciaux Orange lui ont mis la fibre parce que l’abonnement est moins chère avec. Elle n’utilise pas l’informatique. Donc ils ont converties une personne de plus à la fibre qui ne lui sert à rien alors que pendant ce temps plein de gens qui là veulent ne l’on pas <img data-src=" />









Kazer2.0 a écrit :



<img data-src=" />



Après je pense que les 80 % ne sont pas forcément “vraiment” juste. Je suis “éligible” à la fibre dans une maison individuelle, mais le tech Orange doit venir parce qu’elle n’existe pas encore, cette fibre <img data-src=" />



(La rue doit être fibré, mais faut qu’il tire encore l’optique dans ma baraque).



Me semble aussi que le taux de conversion est faible pour plusieurs raisons, du genre déjà manque d’information (certains ne le savent même pas qu’ils sont éligible), mais aussi manque “d’intérêt” pour la plupart. Pour ceux qui fréquente NextInpact, l’intérêt de la fibre saute aux yeux, mais quid des Mme Michus ?



Après ils m’ont fait marrer chez Orange, j’ai une tante qui a dans les 90 ans, chez Orange depuis des décennies voir même un demi-siècle, donc imagine la gueule et le prix du forfait. Ben les commerciaux Orange lui ont mis la fibre parce que l’abonnement est moins chère avec. Elle n’utilise pas l’informatique. Donc ils ont converties une personne de plus à la fibre qui ne lui sert à rien alors que pendant ce temps plein de gens qui là veulent ne l’on pas <img data-src=" />





Et pourtant je le sais mais je fais encore et encore l’erreur <img data-src=" />. Je n’y vois pas la raison donc ça ne rentre pas !



Oui, certainement. Mais déployer et que l’information ne suivent pas, je trouve ça aberrant. Les offres adsl rapportent-elles plus pour ne pas avoir l’envie de convertir les gens?! Ils dépensent des sommes folles dans le déploiement mais si derrière la com ne suit pas (personnalisé je veux dire. Pas les spots télé)… Et l’intérêt se fait savoir par l’information aussi.



Oui enfin généralement, l’information que je vois c’est “Orange à déployer la fibre dans votre immeuble” sur une plaque en métal. Pas d’explication plus que ça sur l’intérêt pour les néophytes <img data-src=" />



Bon après je salut quand même le sous-traitant d’Orange qui intervient les Samedis, ça fais plaisir <img data-src=" />



(Et la raison est la suivante au passage :





Selon l’Académie française, « au temps » est une expression militaire signifiant qu’un des soldats n’était pas dans le temps en faisant un mouvement, et que l’opération doit être reprise depuis le début. Les saluts militaires avec des armes étant parfois très compliqués, une hésitation de quelques soldats dans un peloton peut immédiatement donner une impression de désordre.

)








Kazer2.0 a écrit :



Après je pense que les 80 % ne sont pas forcément “vraiment” juste. Je suis “éligible” à la fibre dans une maison individuelle, mais le tech Orange doit venir parce qu’elle n’existe pas encore, cette fibre <img data-src=" />





Voilà. Et assez d’accord avec les raisons (je coupe pour la lisibilité). De mémoire, une ligne est éligible au sens de l’Arcep si elle est “raccordable”, en clair que le réseau est déployé horizontalement (dans la rue). Il faut ensuite le déployer “verticalement” dans l’immeuble/maison (pour résumer grossièrement).



Il faut aussi voir que, quoi qu’on en dise, l’ADSL français est plutôt bon. Couplé au fait que la fibre est aujourd’hui surtout présente en grandes villes, ça peut limiter l’appétence.



Les habitants avec les pires débits sont généralement en campagne, donc avec bien moins de fibre présente (on parle de 6 % de couverture dans les zones des réseaux publics…). Ils sont logiquement traités en priorité par les réseaux publics des collectivités (qui s’occupent des zones trop peu rentables pour les opérateurs privés), mais ce n’est pas toujours simple, d’autant que ce sont les lignes les plus chères à connecter (vu la quantité de fibre à tirer, pour peu de clients).









Kazer2.0 a écrit :



Oui enfin généralement, l’information que je vois c’est “Orange à déployer la fibre dans votre immeuble” sur une plaque en métal. Pas d’explication plus que ça sur l’intérêt pour les néophytes <img data-src=" />



Bon après je salut quand même le sous-traitant d’Orange qui intervient les Samedis, ça fais plaisir <img data-src=" />



(Et la raison est la suivante au passage :



)





Oui, je n’appelle pas ça de l’information ! Du reste, c’est le strict minimum plutôt. Zéro information sur les apports (genre, une famille avec 2 ados, bah vous pouvez regarder la télé pendant que votre femme navigue sur l’ordinateur, que votre 1er enfant regarde des vidéos sur youtube et le 2nd regarde des séries sur netflix, sans aucun souci de débit). Et pour les maisons individuelles, il n’y a pas de plaque fixé sur les portails 😂. Mais une lettre dans la boîte au moins (avec écrit en gros dessus “Vous êtes maintenant éligible à la fibre. Ouvrez vite pour en savoir plus” et dedans pas seulement des offres mais avant des explications de ce que ça apporte).



Oui je sais mais ce n’est pas plus logique pour moi ^^









Gnppn a écrit :



Voilà. Et assez d’accord avec les raisons (je coupe pour la lisibilité). De mémoire, une ligne est éligible au sens de l’Arcep si elle est “raccordable”, en clair que le réseau est déployé horizontalement (dans la rue). Il faut ensuite le déployer “verticalement” dans l’immeuble/maison (pour résumer grossièrement).



Il faut aussi voir que, quoi qu’on en dise, l’ADSL français est plutôt bon. Couplé au fait que la fibre est aujourd’hui surtout présente en grandes villes, ça peut limiter l’appétence.



Les habitants avec les pires débits sont généralement en campagne, donc avec bien moins de fibre présente (on parle de 6 % de couverture dans les zones des réseaux publics…). Ils sont logiquement traités en priorité par les réseaux publics des collectivités (qui s’occupent des zones trop peu rentables pour les opérateurs privés), mais ce n’est pas toujours simple, d’autant que ce sont les lignes les plus chères à connecter (vu la quantité de fibre à tirer, pour peu de clients).





Ah voilà, éligible c’est seulement l’horizontale. Oui je comprends mieux les seulement 3 millions raccordés face aux 17.7 millions d’éligibles du coup. Et le verticale c’est le plus long. On est loin de la com “en 2022, la fibre pour tous”. D’accord…



Ah merci pour la carte de l’ARCEP. Je dois déménager et j’ai besoin de fibre pour le boulot, donc je veux être sûr de ne pas me tromper dans mon choix de parachutage.



Par contre je ne comprends pas trop la couverture de la ville : de 50 à 80%



C’est une couverture territoire ou population ? Ca signifie que c’est possible d’avoir un raccordement (ou pas) entre deux rues voisines ?


Hahaha une zone loin du nra c’est un taux de conversion ADSL/fibre proche de 80% dans une zone urbaine éligible au câble et au vdsl, le taux de conversion est de 15% et on continue à déployer dans ces zones là. Alors que le raccordement en zone non dense ne coûte pas 5 fois plus cher..


Petite confusion entre les “logements éligibles au très haut débit” et les “logements éligibles au FttH” qui sont un sous-ensemble des logements éligibles au très haut débit.

Il y a donc bien 3 millions d’abonnés FttH sur un total de 10,3 millions de lignes éligibles (et non pas 17,7 millions).



Sur la définition de l’éligibilité, l’Arcep considère (normalement) qu’un logement est éligible dès lors que (i) le PBO est posé et (ii) au moins un opérateur est présent au PM. Pour les immeubles, il faut donc que la verticale soit déployée.

Dans le lien ci-dessous, un schéma qui synthétise bien les différentes définitions de l’Arcep :

https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminolo…








darkweizer a écrit :



Oh, autant pour moi <img data-src=" /> <img data-src=" /> !

Donc on a 17.7 millions de “personne” éligible (40%, déjà ça me rassure plus. 50% de l’objectif. Mais à 6% de plus par an, faudrait mettre plus que les bouchées double pour y arriver) et seulement 3 qui y ont souscrit? Ça fait pas un énorme taux =S. On a des études sur le sujet du pourquoi le taux de conversion est si faible?





17.7 millions de personnes éligible… :-/ J’y crois pas trop.



Après, comme je travaille dans ce domaine, je peux au moins donner quelques éléments de réponse.



Déjà, pour beaucoup* de gens, “si ça marche, pourquoi changer”, ne sous-estime pas la puissance de l’immobilisme:

&nbsp;

La population sur NextInpact est particulière, mais la plupart des gens, tant que la TV par internet / replay / … marche ainsi que la navigation web…. changer c’est prendre un risque. En gros, sur les stats : Sur les zones qui ont entre 1 et 3Mbps ADSL, t’a 70% des gens qui prennent la fibre, même si c’est plus cher. Entre 5 et 8% des gens, t’a déjà plus que 10%, toujours sur une zone données. Et ensuite, au-delà, ya plus que les geeks & certains pro qui font la conversion: La très très grande majorité restent en ADSL , simplement par réticence au moindre changement. Faut pas croire, tous les parents des ados ne cèdent pas :-)



* Surtout que , dans bien des cas, les “histoires d’horreurs” lié à la fibres sont assez répandues dans les magazines, reportages, on-dit, … (que ce soit en terme de service aléatoire - n° de tel perdu, pannes, … ou de travaux dans les appartements : Dans le bâtiment ancien, les câbles téléphoniques sont parfois apparents, parfois planqué, mais souvent, la fibre est posée au pisto-colle le long des plinthes pour aller plus vite (vu que les tech sont payés à l’inter) =&gt; Ça fait dégueulasse, ça se décolle quand tu passes l’aspirateur, ça plaît pas au conjoint… bref).



* On en arrive aux problèmes administratifs : Que ce soit dans les immeubles, avec les bisbilles entre les syndics & les proprio (sur le choix de l’opérateur d’immeuble, même si ça s’est calmé désormais avec Orange qui prends 99% des immeubles dans les zones AMII & dense, et sur le reste des zones il n’y a de toute façon pas le choix de l’intervenant), mais aussi - très important - les locataires qui ne veulent pas entrer en conflit avec leur proprio, de peur de perdre la caution (même si la fibre est un droit, combien de locataires prendrontle risque ?)



* Dans les pavillons, mais c’est aussi le cas dans les immeubles anciens (pire: classés) , tu as des problèmes de passage de la fibre: Avant les normes des bâtiments des années 2000, le passage des câbles téléphonique c’était un festival : Pleine terre, tuyau d’arrosage, tubes plastiques cassants, coulé dans le mur … et encore, quand des travaux ultérieurs n’ont pas carrément tout bétonné.

&nbsp;

=&gt; Du coup , surtout dans les pavillons, amener la fibre nécessite de creuser une tranchée, à la charge du propriétaire (compter ~ 1000€ , davantage s’il faut refaire du goudron). Pour l’aérien , on tombe sur des cas où le câble téléphone passe par les combles…non visitables, donc là aussi c’est foutu.

Dans la grande majorité des cas, ce genre de blocage est définitif, sauf si le client connais un terrassier ou un couvreur… peu de gens vont claquer 1000 ou 2000€ “juste” pour avoir un meilleur débit qu’en ADSL.

(Dans de très rares cas, il y a une aide du département ou de la communauté de commune, ce qui permet d’augmenter un peu le taux de conversion, mais la plupart des gens font même pas l’effort de remplir le dossier).



Pourtant, pour l’eau & l’électricité, ces prix de raccordement se comptent aussi en montants à 4 chiffres, et les gens paient, mais il est vrai que c’est souvent dans le contexte d’une construction/rénovation, et non d’un “simple accès à internet qui devrait pas coûter plus de 30€/mois”).

&nbsp;

Ces problèmes se trouvent surtout sur certaines zones , mais&nbsp; m’inquiètent le plus , car , quand le reste sera terminé, ce sont ceux-là qui représenterons les quelques % incompressibles - et comment ils feront le jour où le cuivre sera démonté ? 4G ?



Les habitations récentes ont pas le problème, car ça faut un moment que la norme est désormais de passer 2 fourreaux de 40 de la maison à la bordure de terrain, à coté du coffret élec (idem pour les immeubles avec les prises dans les coffrets elec)

&nbsp;

&nbsp;

* Enfin, pour terminer le festival, il y a bien sur les erreurs des opérateurs, avec des PBO qui n’existent pas ou mal numérotés, des chemins optiques faux, des erreurs de positions aux armoires,…. ce qui met les raccordement en échec simplement car les “process industriels” sont défaillants, parfois à cause du je-m’en-foutisme des divers acteurs (dont les sous-traitant, mais pas que, loin de là). C’est la conséquence directe d’un pilotage des projets depuis Paris.

Un autre problème, c’est qu’une fois un échec déclaré , il est souvent compliqué de “sortir de la boucle d’échec” via un responsable capable de prendre un peu de hauteur, réfléchir (voir aller sur place) et gérer le problème : Souvent, pour les opérateurs, il n’y a juste pas l’intérêt pour “quelques habitants d’un quartier”. J’ai vu des cas où les racco étaient en erreur car les plans étaient faux, et que malgré les dizaines d’échecs, personne n’avait pris l’initiative de rectifier.

&nbsp;

C’est la conséquence d’une industrialisation (et du modèle de responsabilité “en couche” qui fait que plus personne n’est responsable de rien, doublé de l’indifférence des intervenants pour les situations particulières…. surtout avec le discours de certains opérateurs nationaux qui prétendent que la 4G/5G/xG résoudront le problème (surtout pour eux, du coup, moyennement pour les utilisateurs…)



Il y a aussi le fait que pour Orange, un client qui reste en ADSL , ça reste un client Orange (soit directement, soit via la redevance de 9€/mois que lui verse l’opérateur du client) - Ici, l’opérateur historique a un vrai conflit d’intérêt. Dans les zones denses / concurrentielles / en adsl pourrie, la perte est directe. Mais dans les zones où il n’y a pas d’alternatives… c’est pas les 23 rallouille des élus deux fois dans l’année qui vont les faire bouger. Aujourd’hui, dans certains département les zones AMII déclarés en 2011 ont à peine été entamées.

&nbsp;

Donc, les macronneries, moi j’y crois moyen :-)



&nbsp;



Pour l’eau et l’électricité, quel que soit le prix des travaux, les gens payent simplement parce qu’il n’ont pas le choix.



Alors que pour Internet, il y a toujours l’alternative de l’ADSL, la 3G/4G, le satellite ou autre solution WiFi locale… C’est un compromis qui se met en balance avec le montant des travaux pour la fibre.



A titre d’exemple, quelqu’un de ma famille a préféré opter pour la 4G plutôt que de payer les travaux de raccordement téléphonique de sa maison neuve. Du coup elle ne risque pas de se convertir à la fibre.


À peine une semaine après que ma rue (uniquement des maisons individuelles) soit devenue “éligible”, un commercial Orange est passé me proposer un contrat et une date de raccordement: difficile de faire mieux.



C’est vrai que, là où il ne trouvait personne en journée, il a laissé des documents dans les boites-aux-lettres, mais ça ne me semble pas plus anormal que ça…


Ouai alors pas chez moi hein. Aucun courrier dans la boîte aux lettres, pas de commercial que dalle.



Heureusement que je fais de temps à autre des checks sur le site de l’ariase, sinon j’aurais jamais eu l’information comme quoi la fibre est dispo <img data-src=" />



Donc à mon avis, ça dépend beaucoup de la ville.


C’est vrai que pour Madame Michu ça pose pas de problème, mais la 4G c’est pas internet hein <img data-src=" />



Après je vais bien voir, j’ai du coax pour l’instant et le tech (sous traitant plutôt) de Orange passe cette après-midi car ma maison est “éligible”, on va bien voir si il arrive à faire le boulot. Surtout que, sauf erreur de ma part, sur du coax c’est Numé’ qui à la câble, donc Orange gagnerait un client là.



Après c’est toujours la même merde, les erreurs effectivement sont rarement corrigées, l’immobilisme qui bloque les gens.



Mais je pense qu’ils arriverons à faire bouger certaines personnes. Comme j’avais dis dans un autre commentaire, j’ai une tante qui touche les 90 ans, elle n’a pas d’ordinateur, ne connait rien à l’informatique et avait un forfait vieux de plus d’un demi-siècle. A commercial Orange lui à installer la fibre car c’est moins chère de prendre un forfait avec la fibre de nos jours en gardant ce qu’elle avait avant (téléphone / TV) que de garder son forfait poussiéreux et très chère.

Du coup elle est convertie à la fibre qui tourne dans le vent <img data-src=" />








Kazer2.0 a écrit :



C’est vrai que pour Madame Michu ça pose pas de problème, mais la 4G c’est pas internet hein <img data-src=" />





Tu dis ça parce que toi, tu vois la différence.

&nbsp;

Regarde le commentaire de Innodemus , des tas de gens ne la voient pas , cette différence. J’en connais même qui sont activement “hostile” à Internet et qui n’ont qu’un téléphone fixe jamais branché, par conviction (selon eux, “ya plus de contact humain” , qu’ils disent) . Je suis d’accord que, par simple effet démographique ce genre de chose va aller en s’amenuisant, mais actuellement faut pas sous-estimer cela.



D’autre part, les opérateurs nationaux (les 4 qui ont de la 4G et qui savent qu’il est impossible à un nouvel entrant d’arriver sur ce marché) font tout pour flouter les lignes entre la 4G, la “4G fixe” (qui n’est pas de la 4G) , la 4G box de bouygues telecom (et d’autre avant eux) , qui là pour le coup est de la simple 4G mobile avec une limite à 200Go, …. bref.

De quoi être perdu pour les néophyte qui entendent ce qu’ils ont envie d’entendre.

&nbsp;(Et je parle même pas ici des IP privées / partagées / …)









Edtech a écrit :



Il semblerait qu’OVH prévoit de se mettre à la fibre FTTH en juin 2018. J’espère que c’est vrai !







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Vont avoir un client fissa à Grenoble Eaux Claires s’ils s’y mettent !



Faut envoyer ce témoignage de terrain à l’ARCEP, ça les changera des discours des commerciaux des FAI et du gouvernement sur le sujet <img data-src=" />


En fibre, il n’y a pas de “territoire” ou de “population” comme sur mobile, seulement des locaux (habitations ou locaux professionnels). Pour une carte plus précise (normalement au bâtiment près), il y a l’observatoire France THD ou les sites des opérateurs.



Comme dit dans l’article, la carte de l’Arcep est mignonne pour les statistiques, mais n’a aucune utilité pour celui ou celle qui cherche un appart’ ou une maison.


D’un autre côté, comme on peut faire des test éligibilité avec une adresse, ce n’est pas bien gênant.


Oui pas faux :)


Bah moi je veux bien contribuer à ce qu’on soit 7 000 001 mais malheureusement, le très haut débit chez moi, ça sera probablement pas avant 2050. Tout comme le EDGE d’ailleurs (et accessoirement la 3G et 4G).



PS : j’habite à moins de 30 km de Rennes (plus de 384 000 km de la lune quand même).


En effet, par exemple la carte de Orange, je la trouve bien précise, quand on zoom on voit l’éligibilité adresse par adresse :

https://reseaux.orange.fr/cartes-de-couverture/fibre-optique



Dans ma zone ça m’aide à voir l’avancement de la fibre, rue par rue (ou morceau de rue), quartier par quartier.








gronosaure a écrit :



Petite confusion entre les “logements éligibles au très haut débit” et les “logements éligibles au FttH” qui sont un sous-ensemble des logements éligibles au très haut débit.

Il y a donc bien 3 millions d’abonnés FttH sur un total de 10,3 millions de lignes éligibles (et non pas 17,7 millions).



Sur la définition de l’éligibilité, l’Arcep considère (normalement) qu’un logement est éligible dès lors que (i) le PBO est posé et (ii) au moins un opérateur est présent au PM. Pour les immeubles, il faut donc que la verticale soit déployée.

Dans le lien ci-dessous, un schéma qui synthétise bien les différentes définitions de l’Arcep :

https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminolo…







10,3 millions, donc 36% sur 80%. Avec 8% en plus en 1 an (sachant que plus on monte dans les pourcentages, plus c’est compliqué et long), en 4 ans avoir 80% c’est mort (même si les RIP vont entrer en jeu) <img data-src=" />

Merci pour le pdf, très pratique =).







OB a écrit :



17.7 millions de personnes éligible… :-/ J’y crois pas trop.



Après, comme je travaille dans ce domaine, je peux au moins donner quelques éléments de réponse.



Déjà, pour beaucoup* de gens, “si ça marche, pourquoi changer”, ne sous-estime pas la puissance de l’immobilisme:

 

La population sur NextInpact est particulière, mais la plupart des gens, tant que la TV par internet / replay / … marche ainsi que la navigation web…. changer c’est prendre un risque. En gros, sur les stats : Sur les zones qui ont entre 1 et 3Mbps ADSL, t’a 70% des gens qui prennent la fibre, même si c’est plus cher. Entre 5 et 8% des gens, t’a déjà plus que 10%, toujours sur une zone données. Et ensuite, au-delà, ya plus que les geeks & certains pro qui font la conversion: La très très grande majorité restent en ADSL , simplement par réticence au moindre changement. Faut pas croire, tous les parents des ados ne cèdent pas :-)



* Surtout que , dans bien des cas, les “histoires d’horreurs” lié à la fibres sont assez répandues dans les magazines, reportages, on-dit, … (que ce soit en terme de service aléatoire - n° de tel perdu, pannes, … ou de travaux dans les appartements : Dans le bâtiment ancien, les câbles téléphoniques sont parfois apparents, parfois planqué, mais souvent, la fibre est posée au pisto-colle le long des plinthes pour aller plus vite (vu que les tech sont payés à l’inter) =&gt; Ça fait dégueulasse, ça se décolle quand tu passes l’aspirateur, ça plaît pas au conjoint… bref).



* On en arrive aux problèmes administratifs : Que ce soit dans les immeubles, avec les bisbilles entre les syndics & les proprio (sur le choix de l’opérateur d’immeuble, même si ça s’est calmé désormais avec Orange qui prends 99% des immeubles dans les zones AMII & dense, et sur le reste des zones il n’y a de toute façon pas le choix de l’intervenant), mais aussi - très important - les locataires qui ne veulent pas entrer en conflit avec leur proprio, de peur de perdre la caution (même si la fibre est un droit, combien de locataires prendrontle risque ?)



* Dans les pavillons, mais c’est aussi le cas dans les immeubles anciens (pire: classés) , tu as des problèmes de passage de la fibre: Avant les normes des bâtiments des années 2000, le passage des câbles téléphonique c’était un festival : Pleine terre, tuyau d’arrosage, tubes plastiques cassants, coulé dans le mur … et encore, quand des travaux ultérieurs n’ont pas carrément tout bétonné.

 

=&gt; Du coup , surtout dans les pavillons, amener la fibre nécessite de creuser une tranchée, à la charge du propriétaire (compter ~ 1000€ , davantage s’il faut refaire du goudron). Pour l’aérien , on tombe sur des cas où le câble téléphone passe par les combles…non visitables, donc là aussi c’est foutu.

Dans la grande majorité des cas, ce genre de blocage est définitif, sauf si le client connais un terrassier ou un couvreur… peu de gens vont claquer 1000 ou 2000€ “juste” pour avoir un meilleur débit qu’en ADSL.

(Dans de très rares cas, il y a une aide du département ou de la communauté de commune, ce qui permet d’augmenter un peu le taux de conversion, mais la plupart des gens font même pas l’effort de remplir le dossier).



Pourtant, pour l’eau & l’électricité, ces prix de raccordement se comptent aussi en montants à 4 chiffres, et les gens paient, mais il est vrai que c’est souvent dans le contexte d’une construction/rénovation, et non d’un “simple accès à internet qui devrait pas coûter plus de 30€/mois”).

 

Ces problèmes se trouvent surtout sur certaines zones , mais  m’inquiètent le plus , car , quand le reste sera terminé, ce sont ceux-là qui représenterons les quelques % incompressibles - et comment ils feront le jour où le cuivre sera démonté ? 4G ?



Les habitations récentes ont pas le problème, car ça faut un moment que la norme est désormais de passer 2 fourreaux de 40 de la maison à la bordure de terrain, à coté du coffret élec (idem pour les immeubles avec les prises dans les coffrets elec)

 

 

* Enfin, pour terminer le festival, il y a bien sur les erreurs des opérateurs, avec des PBO qui n’existent pas ou mal numérotés, des chemins optiques faux, des erreurs de positions aux armoires,…. ce qui met les raccordement en échec simplement car les “process industriels” sont défaillants, parfois à cause du je-m’en-foutisme des divers acteurs (dont les sous-traitant, mais pas que, loin de là). C’est la conséquence directe d’un pilotage des projets depuis Paris.

Un autre problème, c’est qu’une fois un échec déclaré , il est souvent compliqué de “sortir de la boucle d’échec” via un responsable capable de prendre un peu de hauteur, réfléchir (voir aller sur place) et gérer le problème : Souvent, pour les opérateurs, il n’y a juste pas l’intérêt pour “quelques habitants d’un quartier”. J’ai vu des cas où les racco étaient en erreur car les plans étaient faux, et que malgré les dizaines d’échecs, personne n’avait pris l’initiative de rectifier.

 

C’est la conséquence d’une industrialisation (et du modèle de responsabilité “en couche” qui fait que plus personne n’est responsable de rien, doublé de l’indifférence des intervenants pour les situations particulières…. surtout avec le discours de certains opérateurs nationaux qui prétendent que la 4G/5G/xG résoudront le problème (surtout pour eux, du coup, moyennement pour les utilisateurs…)



Il y a aussi le fait que pour Orange, un client qui reste en ADSL , ça reste un client Orange (soit directement, soit via la redevance de 9€/mois que lui verse l’opérateur du client) - Ici, l’opérateur historique a un vrai conflit d’intérêt. Dans les zones denses / concurrentielles / en adsl pourrie, la perte est directe. Mais dans les zones où il n’y a pas d’alternatives… c’est pas les 23 rallouille des élus deux fois dans l’année qui vont les faire bouger. Aujourd’hui, dans certains département les zones AMII déclarés en 2011 ont à peine été entamées.

 

Donc, les macronneries, moi j’y crois moyen :-)





Commentaire instructif =).

Concernant «car ça faut un moment que la norme est désormais de passer 2 fourreaux de 40 de la maison à la bordure de terrain », je viens de refaire la tranchée de la prise de la maison au poteau où nous sommes branché car l’ancienne gaine était surement écrasée quelque part au bout de 30 ans et impossible de tirer les câbles adsl à l’intérieur qui devaient être changé. J’ai entendu cette histoire des 2 gaines ptt (pour l’adsl et la fibre) et je me demandais si je devais aussi mettre une seconde gaine (avant de refermer ma tranchée) ou si ils utiliseraient cette nouvelle gaine en s’aidant du câble adsl? Car je me sentirai pas de refaire 60m de tranchée à la pioche une seconde fois ! J’ai demandé au technicien Orange (sous-traitant) qui a effectué le tirage du nouveau câble si je devais mettre une seconde gaine pour la fibre et il m’a dit que non, ils se serviront surement de celui là avec le câble.

Sinon, pourquoi mettre deux gaines ptt dans les nouvelles installations? Celle contenant le câble adsl ne peut-elle pas être utilisé pour la fibre (en s’aidant du câble comme d’un tire-gaine)?







Laurent_Chemla a écrit :



À peine une semaine après que ma rue (uniquement des maisons individuelles) soit devenue “éligible”, un commercial Orange est passé me proposer un contrat et une date de raccordement: difficile de faire mieux.



C’est vrai que, là où il ne trouvait personne en journée, il a laissé des documents dans les boites-aux-lettres, mais ça ne me semble pas plus anormal que ça…







Si c’est réellement le cas de partout, c’est très bizarre que le taux de conversion reste si faible.



Merci Orange, SFR et les RIP. C’est pas grace à Free qu’on avance sur la FO… L’opérateur pathétique incapable de tenir ses promesses depuis 2009…



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darkweizer a écrit :



Si c’est réellement le cas de partout, c’est très bizarre que le taux de conversion reste si faible.







Non, tout le monde n’est pas Laurent Chemla et n’a pas forcement besoin de la fibre.



Depuis 2006 même… je m’en rappelle encore quand j’habitais à Lyon.



Aujourd’hui, Free c’est celui qui arrêté la Fibre P2P et qui est bien content de co-financer (sans poser) la Fibre GPON, et qui a un peering tout pourri.


C’est vrai. Et pourtant c’était celui qui gueulait sur tout le monde en stipulant que le GPON n’était pas l’avenir, que ça n’avait aucun sens de déployer cette technologie… Bref, un opérateur risible au réseau risible se fichant totalement de la satisfaction abonné. Netflix, Youtube…



&nbsp;








Etre_Libre a écrit :



Depuis 2006 même… je m’en rappelle encore quand j’habitais à Lyon.



Aujourd’hui, Free c’est celui qui arrêté la Fibre P2P et qui est bien content de co-financer (sans poser) la Fibre GPON, et qui a un peering tout pourri.



Le problème de ceux qui ont la fibre posée par Free, c’est que les autres opérateurs ne “peuvent” se poser aussi dessus, car ils n’ont pas d’équipement prévu pour le P2P (c’est ce que j’ai entendu plusieurs fois, pas pu le vérifier de mon côté)…



ça…c”est le résultat de vouloir “courir 2 lièvres à la fois”

forcément, “on se disperse” ! <img data-src=" />









darkweizer a écrit :



&nbsp; je me demandais si je devais aussi mettre une seconde gaine (avant de refermer ma tranchée) ou si ils utiliseraient cette nouvelle gaine en s’aidant du câble adsl? Car je me sentirai pas de refaire 60m de tranchée à la pioche une seconde fois !

&nbsp;

Sinon, pourquoi mettre deux gaines ptt dans les nouvelles installations? Celle contenant le câble adsl ne peut-elle pas être utilisé pour la fibre (en s’aidant du câble comme d’un tire-gaine)?





La norme c’est 2, simplement car le plus difficile étant de faire la tranchée, passer 1 ou 2 gaines c’est un simple principe de précaution au cas où l’une deviendrait impraticable.



Mais bien sur, en pratique, si il y en a qu’une on l’utilise, si il y en a 2 on essaie de passer la fibre sur celle non occupée par le câble téléphone, sauf si c’est impossible dans ce cas on utilise l’autre.

Sauf cas ultra-exceptionnels, on n’utilise _jamais_ le câble téléphonique comme tire-fil : Si ça casse , tu te retrouve sans ADSL, cette pratique est complètement interdite. Je l’ai utilisée une seule fois, mais en intérieur, pour passer ma fibre dans une gaine IRL du logement, et sur une prise qui l’était pas la 1ère de l’installation - au pire l’ADSL marchait depuis un autre endroit.

&nbsp;









Patch a écrit :



Le problème de ceux qui ont la fibre posée par Free, c’est que les autres opérateurs ne “peuvent” se poser aussi dessus, car ils n’ont pas d’équipement prévu pour le P2P (c’est ce que j’ai entendu plusieurs fois, pas pu le vérifier de mon côté)…





Le problème était davantage administratif & technique (boitiers non prévus pour des coupleurs PON, difficultés d’accès aux locaux de Free pour poser ses équipements, identification des fibres ) que technique.



J’ai les 2 dans mon immeuble ( je dois être un des rares à avoir réussi cela <img data-src=" /> )

un vertical par Free et un vertical par Orange et donc des adductions Free et les autres

les doubles départs de Free sont dans le local des eaux et égouts et la fibre venant du NRO arrive par les égouts

Les départs de FT utilisés par SFR , Orange ou autres sont dans le Parking et les fibres venant des NRO arrivent par l’adduction FT .

les 2 départs sont donc à des endroits complètement différents, et du coup quand quelqu’un quitte Free ou FT, les intervenants pour ne pas avoir à repasser une fibre , coupent celle qui est déja installée à l’étage de l’appartement et resssoudent la fibre sur leur propre vertical

J’ai vu Free vers Orange et Orange vers Free et ils soudent toujours dans l’étage et ensuite mettent la jarretière sur leur propre boite ( égoutsou parking ). Et la fibre diminue de 50cm à chaque fois .

Le souci est que régulièrement ceux qui interviennent sur les jarretières Orange mettent un des appartements en rade alors que chez Free comme il n’y a personne d’autre sur le brassage il n’y a jamais de problèmes.

mais bon c’est assez sympa de voir les différentes méthodes <img data-src=" />