Décortiquons Le décodeur Canal qui mise sur son interface et la 4K, surtout par satellite

Décortiquons Le décodeur Canal qui mise sur son interface et la 4K, surtout par satellite

On vous dit tout !

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David Legrand

Publié dans

Société numérique

19/01/2018 17 minutes
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Décortiquons Le décodeur Canal qui mise sur son interface et la 4K, surtout par satellite

Un nouveau décodeur chez Canal+, avec 4K HDR, Dolby Atmos, Wi-Fi 802.11ac 4x4... bref, le top du top. Sauf que, comme souvent, le diable est dans les détails. Et avec ce nouveau produit, le groupe vise avant tout des clients qui n'ont pas le choix, du fait d'une connexion internet limitée.

Hier, le groupe Canal+ dévoilait « Le décodeur Canal » (aka G9). Attendu au départ pour le courant de l'année 2017, le développement  de ce boîtier, réalisé en interne, semble avoir pris un peu de retard. Il faut dire que l'enjeu est important pour le groupe qui continue de perdre des abonnés, malgré la relance de son offre l'année dernière.

Positive attitude

Ce décodeur aurait ainsi un objectif : « reprendre de l'avance » sur ses concurrents, notamment les américains Apple et Google qui prennent de plus en plus de place sur le marché avec leurs solutions Android TV et tvOS. « L'Apple TV était jusqu'à maintenant la meilleure manière de regarder Canal, je pense que ce n'est plus le cas » osera même un Maxime Saada plutôt confiant sur les capacités de son nouveau produit.

Il en est de même sur le terrain financier : la situation en France serait en train de s'améliorer, le churn est en baisse et les prochains résultats attendus pour le 15 février. Ils seront donc intéressants à décortiquer. Si tout n'est pas rose, concède le directeur général, la réduction et la stabilisation de la perte semble désormais acquise.

Certains pourraient néanmoins dire que c'est désormais le socle « dur » des abonnés qui commence à s'effriter, plus lentement. Et si le discours se veut rassurant, les « astuces » qu'il emploie le sont un peu moins.

Sur la question de l'offre commerciale, Canal ne change pas sa ligne

On nous explique en effet que le regroupement sous la marque Canal est plébiscitée par les clients, que la majorité des nouveaux abonnés passerait sur un engagement de 24 mois, « ce qui prouve leur confiance », et que l'obligation de disposer de Canal+ est une chance pour la chaîne et ses audiences. Mais c'est aussi oublier un peu vite quelques éléments.

Car la nouvelle offre lancée fin 2016 a presque signé la fin du forfait Panorama, qui a subi le transfert de chaîne comme 13ème rue et SyFy chez SFR. De son côté, l'engagement de 24 mois est le seul moyen de se voir proposer des tarifs intéressants avec les programmes sur ordinateur, tablette, smartphone et TV.

Sur un an, il faut compter 24,90 euros par mois pour Canal+ Essentiel, 39,90 euros par mois avec le pack Les chaines Canal+, 44,90 euros par mois avec le pack Ciné Séries et 109,90 euros par mois pour l'intégrale. Actuellement, le sport n'est proposé que via l'offre à la carte, à 30 euros par mois (20 euros pendant deux ans si engagement).

Il en est de même pour le pack Essentiel famille contenant Canal+ Family, Disney Junior, MTV, Planète+, etc. Il n'est proposé lui aussi qu'à la carte, avec un supplément de 10 euros par mois. C'est d'autant plus rageant que certains contenus cinéma/séries du groupe sont liés à cette chaîne, et qu'il est impossible d'obtenir MTV ou d'autres chaînes en option séparée ou dans un autre pack par exemple.

Offre Canal+ 2018Offre Canal+ 2018

Mais le plus affligeant reste le cas de « Canal+ la chaine » qui compose l'offre de base, à 19,90/24,90 euros par mois selon la durée d'engagement. Ce socle est surtout une offre qui n'a presque aucun intérêt, tant la plupart des contenus attractifs sont exclusifs aux dérivés Canal+ Cinéma/Family/Séries.

Lorsque l'on compare cela à ce que proposent des Netflix ou OCS, il y a de quoi se demander comment le groupe peut continuer de proposer une telle offre à plus de 9,90 euros par mois.

Pourtant, il ne semble pas prévu de faire évoluer la grille d'un pouce, même du côté des promotions. La nouvelle période commerciale ouverte ce jeudi n'a introduit aucun changement notable. On notera tout de même que la promotion sur l'offre intégrale est passée de 59,90 euros par mois l'année dernière à 69,90 euros par mois cette année. Il faut dire que le taux de recommandation de Canal+ par ses clients aurait grimpé de 19 % ces derniers mois. Tout va bien, donc.

Le dépôt de garantie du nouveau décodeur se cale sur « + Le cube TNT », soit 75 euros, contre 50 euros pour « Le Cube S »; qui n'est plus directement proposé lors d'une souscription. La location est facturée 6 euros par mois, quel que soit le mode de réception utilisé. Elle est gratuite pour le modèle « + Le cube TNT ».

« Un véritable concentré de technologies »

Mais que contient exactement ce décodeur ? Pendant sa présentation, Frank Cadoret ne tarissait pas d'éloge sur ce produit qui a demandé plus d'un an de travail et « un effort sans précédent » à ses équipes. 

Bien entendu, à y regarder de plus près, le paysage est quelque peu moins rose, mais il faut ici être conciliant. En effet, s'il ne tiendra pas la comparaison avec une Shield Android TV et son Tegra X1, ce boîtier est destiné à être mis à disposition des clients, comme une box de FAI, et remplacer les modèles précédent. De ce point de vue, il est d'une plutôt bonne conception. 

La comparaison avec la console de NVIDIA est de toute façon assez complexe. Elle est désormais disponible pour un peu moins de 200 euros, soit 8,33 euros par mois sur deux ans, mais elle ne dispose pas de ce qu'il faut pour regarder les chaînes par satellite par exemple. À l'inverse, les boîtiers de Canal sont ceux d'une société qui vit encore à l'ère du Minitel : ils sont fermés sur l'écosystème maison, sans API, l'accès à des développeurs tiers n'étant pas jugé nécessaire.

Côté caractéristiques, le SoC « très puissant » est en réalité un BCM7252S annoncé en 2015 par Broadcom et paré pour la gestion de la 4K Ultra HD. Il dispose de deux cœurs à 1,5 GHz, est accompagné de 2 Go de DDR3 et 8 Go de stockage flash. Pas moins de huit démodulateurs SAT DVB-S2X sont présents pour la partie satellite. Rien n'est par contre prévu pour la TNT, un choix volontaire et assumé par les équipes.

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

Côté connectique, on trouve deux entrées RF satellite, un port réseau (100 Mb/s seulement), une sortie HDMI 2.0 capable de gérer HDCP 2.2 (nécessaire pour la 4K UHD), une sortie optique S/PDIF, des ports eSATA/USB 3.0 pour HDD/SSD, un lecteur pour la carte à puce. Les dimensions de l'ensemble sont de 240 x 210 x 35 mm pour un poids de 1 075 grammes.

Le boîtier se veut donc relativement compact (mais deux fois plus lourd qu'une Apple TV), surtout au niveau de son épaisseur, un peu à la manière de la nouvelle Livebox d'Orange. Il est livré avec un câble HDMI, un câble réseau, le bloc d'alimentation (12V - 3,2A) et la télécommande qui fonctionne avec deux piles AAA (également fournies).

Cette dernière utilise le Bluetooth LE alors que côté Wi-Fi, deux solutions coexistent : un réseau 802.11n 2x2 pour l'accès Internet classique et un second 802.11ac « Quantum ». Une dénomination qui s'explique par la présence de quatre antennes (4x4), via une solution Quantenna. On notera que bien que cet argument soit largement mis en avant dans les caractéristiques du produit, il n'est utilisé que pour la solution Multi-room. 

Multi-room : un changement moins anodin qu'il n'y paraît

C'est en effet l'une des évolutions importantes de ce nouveau décodeur, qui ne sera accessible que dans le courant de l'année aux abonnés. Il passe par un « Mini décodeur Canal » aux caractéristiques encore non précisées, qui viendra se connecter au décodeur principal via le réseau Wi-Fi dédié pour récupérer le flux TV. 

Une solution qui semble intéressante, mais qui introduit un changement de taille par rapport au fait de disposer de plusieurs décodeurs sur un même abonnement. En effet, ici, il faut que tous les boîtiers soient sur le même réseau Wi-Fi. Ainsi, impossible pour les petits malins qui voudraient les utiliser dans différents foyers de pouvoir le faire. 

Espérons qu'une solution de connexion par réseau classique sera également proposée, le Wi-Fi n'étant pas toujours viable dans les habitations. Il faudra sans doute attendre que l'offre soit disponible de manière effective afin d'en savoir plus.

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

Stockage : des options à déverrouiller

Pour le stockage, nous pensions au départ qu'un disque dur était intégré dans le boîtier, mais non. Un modèle eSATA sera fourni sur demande (tarif non précisé), lorsque la fonctionnalité sera prête. Ce n'est pas le cas.

Il vient se placer sous le boîtier. Il permet d'enregistrer jusqu'à quatre programmes simultanément « tout en continuant de regarder votre film » précise Canal. Par défaut, il propose 80 Go, mais la fonctionnalité « Super enregistreur » peut être déverrouillée pour 29 euros (320 Go) ou 99 euros (1 To). 

Pour tenter de justifier ces tarifs, Frank Cadoret précisera que « nous sommes taxés sur ça », évoquant la fameuse redevance copie privée, et que la fonctionnalité d'enregistrement n'intéresse de toutes façons que peu de clients (20 % environ). Il sera bien entendu impossible d'utiliser un disque maison pour cette fonctionnalité.

Seul le port USB 3.0 permet de brancher un périphérique de stockage maison, sans doute pour lire des contenus tiers à travers le boîtier. Un point qui sera à vérifier lors des tests. Manque d'ouverture oblige, on regrettera qu'aucun client de type uPnP ou même qu'aucun partenariat avec une société comme Plex ne soient de la partie.

Le décodeur Canal HDD

Une nouvelle interface, présente partout... avec contrôle vocal (un jour)

La dénomination G9 de ce nouveau boîtier indique qu'il exploite la neuvième version de l'interface. Celle-ci a semble-t-il été conçue en partenariat avec WyPlay et introduit un nouveau mode de navigation par onglets.

Par défaut, l'utilisateur arrive sur la « Une » qui lui propose les programmes du moment ou à venir, sous réserve que le boîtier soit relié à internet. On peut également accéder au contenu à la demande, aux favoris, aux vidéos enregistrées, à l'offre de VOD payante, aux paramètres et à un moteur de recherche. Lors de la lecture, un accès aux chaînes par thématique sera proposé, comme c'est déjà le cas sur le service myCanal, la fonctionnalité ayant montré son efficacité.

L'idée est de disposer d'une interface ouvrant directement sur les différentes possibilités, commune à toute l'offre Canal. Elle sera ainsi déployée progressivement sur l'ensemble des boîtiers, services et des box FAI, ce travail devant se terminer pendant la première partie de l'année 2018. 

  • Interface G9 Canal+
  • Interface G9 Canal+
  • Interface G9 Canal+
  • Interface G9 Canal+
  • Interface G9 Canal+

Ici Canal insiste sur deux points. Tout d'abord sur son offre de VOD qui aurait bénéficié ces derniers mois d'une meilleure mise en avant avec 43 % de commandes en plus. Les chiffres bruts ne sont par contre pas communiqués. On notera d'ailleurs que ce service n'est disponible avec Le décodeur Canal qu'aux clients qui disposent d'un disque dur.

La question des favoris semble également prendre de l'importance, surtout qu'elle permet de mieux suivre certains programmes. Ainsi, la télécommande gagne un bouton dédié à cette fonctionnalité (disponible si le décodeur est relié à Internet). La mise en favoris de chaînes sera proposée dans un second temps.

On notera aussi la présence d'une touche avec « micro », qui permettra à terme de disposer d'un contrôle vocal. Là aussi, rien ne semble vraiment finalisé les équipes ne pouvant pour le moment pas nous détailler la liste des commandes possibles. On s'attend d'ailleurs que contrairement aux solutions concurrentes, la domotique ne soit pas de la partie.

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

Sur ce point, on s'étonne d'autant plus de voir Canal faire cavalier seul qu'Orange travaille de son côté à une solution et que les deux sociétés ont des partenariats importants. Proposer des échanges technologiques sur ce point pourrait ainsi avoir du sens plutôt que de voir deux géants français partir chacun de leur côté.

Notez enfin que le Multi-live et l'expérience « Sport enrichie » seront proposés à terme dans cette nouvelle interface, comme c'est déjà le cas sur Apple TV. Là encore, aucune date n'est pour le moment donnée.

Une plateforme qui va évoluer pendant au moins deux ans

Vous l'aurez compris, même si le lancement a été retardé, et qu'il est désormais effectué, rien n'est prêt. Tout du moins la base technique du boîtier l'est, mais toutes les fonctionnalités avancées que nous venons d'annoncer doivent arriver dans un second temps. Ce ne sont pas les seules.

Ainsi, la 4K n'est disponible pour le moment que via satellite. Elle le sera plus tard via Internet, avec un minimum requis de 10 Mb/s. Notez que le téléchargement est possible pour ceux qui disposent d'un petit débit, avec quelques restrictions : dans la limite de trois téléchargements maximums d'un même programme, pendant 48h après le démarrage de la première lecture et jusqu'à 30 jours maximum à compter de leur téléchargement. Tous les programmes ne sont pas concernés.

Le Dolby Atmos, pourtant largement mis en avant, n'est pas non plus disponible pour le moment. En attendant il faudra se contenter du Dolby Digital Plus. Au passage, Canal a dévoilé l'arrivée prochaine d'un service musical en partenariat avec une autre filiale de Vivendi, Universal Music Group. Il proposera le catalogue de Deutsche Grammophon :

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

« Cette chaîne digitale premium permettra notamment aux abonnés équipés du nouveau décodeur Canal de profiter de l’incroyable richesse du catalogue du "label jaune", avec des enregistrements audio proposés en haute résolution et, pour la première fois, en Dolby Atmos » promet le groupe, qui évoque un lancement au second trimestre 2018.

Il ne semble par contre pas pour le moment question d'un service de musique plus large ou même de jeux vidéo, contrairement à ce qui était évoqué l'année dernière.

Pour ce qui est de la technologie HDR, nous avons eu droit à une justification plutôt étrange. Frank Cadoret a en effet évoqué le fait que les choix de l'industrie étaient divers en la matière et que « même Samsung ne fait pas le HDR ». C'est bien entendu faux. Toute TV 4K récente et digne de ce nom supporte cette technologie.

Certes, plusieurs standards s'affrontent encore, notamment HDR10(+) et Dolby vision. Mais vous pouvez par exemple profiter de Netflix en 4K HDR sur de nombreuses télévisions ou via des boîtiers tiers. 

myCanal : un service plutôt plébiscité

Autant dire que la comparaison avec des solutions type Android TV et Apple TV ne tient pas vraiment, et ceux qui ont déjà une box chez leur opérateur pourraient voir un tel boîtier comme un doublon. C'est d'autant plus vrai que le service myCanal fait plutôt bien le job. 

Pour preuve, le groupe annonce 12,4 millions de téléchargement des applications, un million de visiteurs uniques par jour, plus d'un milliard de streams vus en 2017, ce qui en ferait le premier service du secteur. Il a ainsi dû gérer jusqu'à 809 000 connexions simultanées lors du dernier match PSG/OM. 

Sur ce point, la question des problèmes de connexion a été posée, puisque de nombreuses plaintes ont été remontées par les utilisateurs ces derniers mois. L'équipe a précisé avoir réglé tous les soucis de son côté, en ayant renforcé l'infrastructure, mais que service web oblige, cela ne dépend pas que de ses capacités.

Ainsi, myCanal représenterait lors de grosses rencontres sportives « jusqu'à un quart de la consommation de bande passante en France », des chiffres d'une importance telle que cela peut parfois coincer chez des intermédiaires comme Akamai qui a une fois dû faire face à une grosse consommation côté myCanal et à l'arrivée d'une nouvelle version d'iOS... sans être capable d'assurer le service pour les deux évènements, nous précise Canal+.

Les clients satellite visés avant tout

Mais ce manque d'intérêt face à des solution qui misent avant tout sur l'OTT ne préoccupe sans doute pas le groupe qui a des objectifs assez précis avec ce boîtier. Le premier était déjà de rattraper son retard après un Cube S peu convaincant et peu adapté à une offre vendue en 2018, notamment du fait de l'absence de 4K.

Cette dernière est d'ailleurs un argument de poids pour relancer l'offre satellite, ce qui est sans doute l'enjeu principal. Canal+ n'hésite ainsi pas à mettre en avant la capacité de sa solution à fournir une telle définition partout en France (ce qui n'est pas toujours si simple en réalité), contre seulement 30 % des foyers via la fibre.

Et encore, dans ce dernier cas, cela vient grever le débit de la connexion Internet, surtout lors d'usages multiples. Outre la 4K (pour le moment), la fonctionnalité de navigation ultra-rapide est aussi réservée aux clients de satellite, car permise par la présence des huit tuners. 

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

Ces derniers ont en général assez peu le choix s'ils veulent disposer de beaucoup de chaînes, n'ont pas toujours la possibilité d'opter pour des services OTT comme Netflix du fait d'un faible débit Internet, et peuvent donc trouver une solution dans l'offre de Canal+.

La misère des campagnes en termes de débit, si elle préoccupe de nombreux acteurs au sein du gouvernement, à l'Arcep et dans le domaine des télécoms, peut donc être vue comme une chance pour encore quelques années par Canal. Les clients concernés paieront par contre le prix fort, puisqu'il leur faudra forcément payer les 6 euros par mois de location même pour un seul décodeur, en plus des autres options et de l'abonnement.

La fracture numérique en 2018, c'est aussi ça.

Quelle offre 4K au sein des abonnements à Canal+ ?

Reste la question de l'offre 4K. Pour le moment, aucune chaîne n'émet entièrement dans cette définition. Le groupe mise beaucoup sur ses propres programmes et productions, les films récents qui arrivent chaque mois dans son catalogue ainsi que sur des restaurations de ses partenaires afin d'offrir de plus en plus de contenu estampillé 4K au sein de sa grille.

Ce sera par exemple le cas de la saison 2 de Baron noir dont la diffusion débute lundi. Mais aussi des programmes sportifs et de la F1, puisque tous les grands prix seront en 4K à partir du 25 mars prochain. On notera au passage qu'un accord similaire à celui passé avec Showtime a été signé avec la chaîne FX, il sera détaillé dans une prochaine annonce.

Bref, si cela va se faire progressivement, on peut déjà considérer que le pied a été mis sur l'accélérateur et que le temps est venu de proposer une solution 4K de bout en bout. C'est d'ailleurs sans doute ce qui explique le lancement de ce décodeur, alors que tout n'est visiblement pas prêt. 

Le décodeur CanalLe décodeur Canal

Reste maintenant à voir si les clients seront convaincus. Le décodeur Canal est disponible dès maintenant pour de nouveaux abonnés, les actuels peuvent demander à y avoir accès sous conditions (qui peuvent dépendre de leur abonnement, ancienneté, capacité à attendrir le service client, etc.). 

Les prochains chiffres de Canal+ nous donneront une idée du progrès du redressement annoncé, ceux des trimestres suivants nous permettront de savoir si ce lancement aura été une réussite ou non.

65

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Positive attitude

Sur la question de l'offre commerciale, Canal ne change pas sa ligne

« Un véritable concentré de technologies »

Multi-room : un changement moins anodin qu'il n'y paraît

Stockage : des options à déverrouiller

Une nouvelle interface, présente partout... avec contrôle vocal (un jour)

Une plateforme qui va évoluer pendant au moins deux ans

myCanal : un service plutôt plébiscité

Les clients satellite visés avant tout

Quelle offre 4K au sein des abonnements à Canal+ ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (65)


100Mbit/s <img data-src=" /><img data-src=" />


ca me fait toujours étrange de voire les tarifs d’abonnement <img data-src=" />.

&nbsp;


Wow, c’est quoi ces tarifs ? <img data-src=" />


Bah après le but c’est de faire passer le flux, donc tu peux mettre du Gigabit pour le plaisir, mais ce n’est pas utile, même pour de la 4K.








eglyn a écrit :



Wow, c’est quoi ces tarifs ? <img data-src=" />





une excellente raison de ne pas prendre Canal en fait… Ma femme s’y était abonnée un jour sur un coup de têt, le lendemain la lettre de résiliation partait.

Depuis ils passent leur temps à me contacter pour que je me réabonne “en tant qu’ancien client”…









David_L a écrit :



Bah après le but c’est de faire passer le flux, donc tu peux mettre du Gigabit pour le plaisir, mais ce n’est pas utile, même pour de la 4K.





je sais bien, mais ça ma fait sortir de la lecture de l’article <img data-src=" />



de toute façon je comprends pas qu’on puisse regarder autant la tv et payer pour ça <img data-src=" />



qui paye 110 balles par mois pour un abo tv, sérieusement ?!


Quelqu’un pour qui 110 balles c’est pas grand chose dans son budget, ou qui trouve que c’est proportionnel à l’intérêt qu’il porte à ces programmes (et en vrai c’est plus 70 balles du coup <img data-src=" />)


Imaginons habiter un coin perdu de la France, sans fibre, ni xdsl, on doit payer

30€/mois (pour les cinéphile) + 6€/mois (satellite) + xx€/mois pour la mini-box multiroom pour que madame puisse regarde la télé tranquilou pendant que monsieur regarde son film en dolby atmos (digital + pour le moment) + 75€ de caution + xx€ pour le disque et avoir la fonction “pause”



mwé….pas pour moi


c’est quoi ‘ le churn ’ ? . Flemme de chercher.&nbsp;


Ouais, enfin, c’est pas parce qu’on a de l’argent qu’on le claque bêtement hein <img data-src=" />



J’ai l’impression que canal+ est resté dans une vision de la TV d’il y a 20 ans…



Un peu comme OCS, ou j’ai pris pour tester à 3€ pour 3 mois: je ne comprend pas l’intérêt des chaines qui passent des films en continu toute la journée…

Et quand on va dans l’appli, les films / séries sont dispo pendant une durée limitée ? wtf ?



Pourquoi pas faire juste comme Netflix, ou on regarde ce qu’on veut quand on veut.




C’est d’autant plus rageant que certains contenus cinéma/séries

du groupe sont liés à cette chaîne, et qu’il est impossible d’obtenir

MTV ou d’autres chaînes en option séparée ou dans un autre pack par

exemple.



La messe est dite !

J’aimerais bien m’abonner aux chaînes de rugby ou MTV mais je n’en ai vraiment rien à faire de Canal+ et autres.

Qu’ils me rappellent le jour où ils proposeront un abonnement RÉELLEMENT à la carte.








Tarvos a écrit :



c’est quoi ‘ le churn ’ ? . Flemme de chercher.





perte d’abonnés



Attention quand même sur Netflix. Les programmes ne sont pas forcement disponibles tout le temps.

Je m’explique, certaines séries peuvent disparaitre du jour au lendemain sans prévenir. Cela dépend des contrats que Netflix signe avec les ayants droit.

C’est assez rare mais ça arrive.




Quelqu’un pour qui 110 balles c’est pas grand chose dans son budget, ou qui trouve que c’est proportionnel à l’intérêt qu’il porte à ces programmes





Du coup, c’est pas quelqu’un qui peut lire les contenus abonnés de NXI. <img data-src=" />


ça me fait penser aux camelots qui vendent des charentaises ou les rempailleurs de chaise sur les marchés de village … s’accrocher à un public captif qui n’a pas d’alternative, tant que ça tient et en tirant jusqu’à la corde








eglyn a écrit :



[…]

Pourquoi pas faire juste comme Netflix, ou on regarde ce qu’on veut quand on veut.





Au Mc Donald’s aussi, on mange ce qu’on veut quand on veut. C’est pas pour autant qu’on y mange mieux qu’ailleurs.



Par exemple, The Walking Dead sur Netflix s’arrête à la saison 6. Sur OCS, même si les épisodes précédents ne sont pas visionnables, on a la suite de la série. Autre exemple, Star Trek discovery (en exclusivité sur Netflix) est disponible d’un seul épisode tous les lundi (on n’en est qu’à la saison 1 et on peut revoir les épisodes précédents).









eglyn a écrit :



Ouais, enfin, c’est pas parce qu’on a de l’argent qu’on le claque bêtement hein <img data-src=" />



J’ai l’impression que canal+ est resté dans une vision de la TV d’il y a 20 ans…



Un peu comme OCS, ou j’ai pris pour tester à 3€ pour 3 mois: je ne comprend pas l’intérêt des chaines qui passent des films en continu toute la journée…

Et quand on va dans l’appli, les films / séries sont dispo pendant une durée limitée ? wtf ?



Pourquoi pas faire juste comme Netflix, ou on regarde ce qu’on veut quand on veut.





OCS tu as du replay, le flux est là pour justifier leur statut de chaine cinéma qui donne des droits coté Chronologie des médias, contrairement à Netflix qui est de la SVOD ;)



Les droits de durée de diffusion dépendent des accords, pour OCS par exemple tu as tout le catalogue HBO en constant sur la plateforme.



Pour le reste, le catalogue netflix voit des contenus retirés tout le temps, mais comme il n’y a pas de moyen exhaustif de voir tout le contenu, on ne s’en rend pas compte.&nbsp;



C’est fou comme ils sont balaises chez Canal. La communication d’enfer quoi, du grand art. On vous sort un nouveau produit d’enfer 4K Dolby Atmos (mais sans 4K ni Dolby Atmos, et pas de date de sortie) avec 10 nouvelles fonctions*



* 6 fonctions arriveront “plus tard” et 3 fonctions sont payantes




Coooool      



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Les saisons suivantes TWD ne sont pas encore dispo sur Netflix. C’est une question de droits, pas de volonté de Netflix de ne pas du tout diffuser la suite. C’est un peu différent.

Pour l’exemple de Star Trek, je comprends pas trop où tu veux en venir?


C’est vraiment le problème de ce lancement, rien que le fait que la 4K soit Sat only en soi ça pose un gros souci pour le potentiel de commande. Certes ceux qui ont un vieux boitier prendront une upgrade et sur une commande neuve il vaut mieux ça que le Cube S… mais bon.


Et oui, Farscape est partie de Netflix <img data-src=" />


Et niveau débit de téléchargement du replay, c’est toujours plafonné à 500Ko/s (ma connexion permet bien plus mais le cube SATELLITE HD WIFI ne télécharge pas plus qu’à 500Ko/s) ou avec ce cube il est augmenté ?


Peu importe la raison, c’est un fait. The Walking Dead est une exclusivité OCS en France.



Pour Star Trek, la diffusion est planifiée comme sur OCS, l’intégralité des épisodes de la saison 1 ne sont pas disponibles d’un bloc (comme pour d’autres série comme Van Helsing ou The Expanse).



C’est juste pour dire que Netflix fait de la SVOD et qu’on peut apprécier ce modèle de consommation, mais Netflix fait également de la diffusion échelonnée et des exclusivités. Netflix est loin d’avoir des contenus exhaustifs. Et ce n’est pas seulement dû à la contrainte de la chronologie des médias : personnellement, généralement je ne regarde pas 2 fois le même film (sauf exception) et je pense que Netflix essaie (dans une moindre mesure comparé à d’autres services) de contenter des publics différents.


les séries/films qui vont “partir”, on a un message d’avertissement 1 mois avant si on est en train de les regarder

enfin, ça n’empêche pas certains trucs de faire le yoyo (retour vers le futur par ex qui était là, parti puis revenu <img data-src=" />)


StarTreck (et d’autres séries) sont parfois diffusée à la TV US avant la dispo sur netflix, d’où leur arrivée hebdo sur netflix (Fargo c’est pareil de souvenir)


C’est un truc de vieux, surtout. Quand les gens sont en couple et avec des enfants, ils ne sortent plus,&nbsp;voient moins leurs amis, et passent toutes leurs soirées ou presque devant la télé. C’est leur principal loisir donc on peut comprendre qu’ils payent pour ça.

Oui, je sais, c’est triste, mais il y a pire: des jeunes le font aussi <img data-src=" />


Mais je ne t’ai jamais dit le contraire, tu mélanges un peu tout en fait.

En préambule, je voudrais signaler que Netflix ou OCS je m’en tape.



Seulement tu présentes ça comme si les saisons suivantes de TWD ne seront jamais dispo (tu ne le dis pas clairement c’est vrai, mais tu n’explicites pas non plus ta pensée, donc…). Ce qui est un peu différent de la réalité. Exemple concret: on peut avancer avec une bonne assurance que le grand prix de Bahreïn 2018 sera une exclu Canal + et ne sera JAMAIS dispo sur une autre chaine, ce qui peut donner une raison plus forte de s’y abonner que simplement attendre la dispo sur d’autres médias.

Utiliser un média plutôt qu’un autre pour une exclu temporaire (même de longue durée) car on est impatient, ou car on sait qu’on aura pas d’autre occasion de le voir, ce n’est quand même pas la même chose. Soyons précis.



Ensuite, le mode de diffusion “à la semaine” de Netflix n’a rien à voir les diffusions type OCS. Sur Netflix, hors cessation de contrat imprévisible, l’intégralité des épisodes reste dispo après leur diffusion, pour une durée indéterminée tant que les droits sont renouvelés, ce qui n’est pas le cas d’OCS je crois? La diffusion “à la semaine” c’est juste pour entretenir la hype pendant toute la durée de la saison.



Une fois qu’on a dit tout ça, chacun voit midi à sa porte, ça n’a aucune espèce d’importance, à moins que tu sois toi même actionnaire ou salarié d’une des boites susnommées; mais la comparaison de eglyn est complètement valable dans l’esprit.


Boitier moyen, produit baclé… Canal essaye de rattraper SFR ?


Ça me semble difficile de rivaliser avec les Apple TV et nVidia Shield avec ça, mais c’était nécessaire d’actualiser le décodeur pour améliorer l’offre des abonnés satellites, dont les coûts de diffusion ne dépendent pas du nombre de visionnage, contrairement aux OTT (qui n’est pas multicast et coûte donc un bras auprès d’Akamai & cie).



Reste effectivement le timing, qui semble un peu précipité par rapport aux capacités actuelles du boitier.



Enfin, c’est comme la sortie des TV 4K, où on disait “ça ne sert à rien, les contenus ne sont pas là”, comme pour le Full HD, le HD et le 169. Maintenant qu’ils commencent à arriver, les gens n’ont pas à changer leur TV (sauf pour le HDR), ils ont Netflix, PS4 Pro/Xbox One X…. et bientôt Canal.



Donc les nouveaux abonnés Canal n’auront pas à changer de boitier quand les services arriveront. Pour l’intérêt d’être abonné Canal, chacun jugera en fonction de ses attentes et de son budget.


Sur le hardware l’Apple TV n’est pas totalement mieux en fait. Après le souci c’est surtout qu’on se retrouve en écosystème fermé avec les 34 des fonctionnalités en mode “soon”. Donc bon…&nbsp;


On est bien d’accord. Je racontais seulement ce que je constate jusqu’à présent. Je n’ai pas la prétention de dire ce que va faire Netflix ou OCS dans le futur et je n’ai aucun intérêt dans aucun service. Et pour tout dire, je consomme de la SVOD, de la VOD, du replay, etc, avec le même plaisir.



En l’occurrence, j’ai regardé 6 saisons de The Walking Dead sur Netflix et j’ai vu une partie de la saison 7 sur OCS. Je répondais à un commentaire qui disait que Netflix ne faisait que de la SVOD (on regarde ce qu’on veut quand on veut). Or ce n’est pas le seul mode de diffusion de Netflix (même s’il est prédominant).



D’ailleurs, si je peux me permettre une dernière critique négative envers Netflix, il y a moins d’anciens films que sur filmoTV (autre service que j’utilise).








David_L a écrit :



OCS tu as du replay, le flux est là pour justifier leur statut de chaine cinéma qui donne des droits coté Chronologie des médias, contrairement à Netflix qui est de la SVOD ;)



Les droits de durée de diffusion dépendent des accords, pour OCS par exemple tu as tout le catalogue HBO en constant sur la plateforme.



Pour le reste, le catalogue netflix voit des contenus retirés tout le temps, mais comme il n’y a pas de moyen exhaustif de voir tout le contenu, on ne s’en rend pas compte.&nbsp;





Ok je ne savais pas pour le premier point, car j’avoue que pour le consommateur j’ai du mal à voir l’intérêt du modèle de OCS par rapport à celui de Netflix :)



Et venant de Netflix, quand j’ai vu le système d’OCS, j’ai trouvé que ça faisait un peu retour en arrière :)



Sinon, je n’ai pas eu de cas de retrait de série que je regardais sur Netflix, j’imagine que ça doit être assez rare.

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Merci.

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Je ne comprends pas cette envie de descendre canal de la part de tout le monde.

Comparer canal à OCS et netflix ?

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Netflix n’est pas une chaine qui diffuse des émissions, des directs, du sport, divertissements, reportages, actu, etc… Heureusement que Canal coute plus cher… Netflix, tu achètes, tu diffuses, ca demande pas beaucoup de ressources physiques… Et en plus, tu es basé à l’étranger, tu touches un publique mondial.

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Et vouloir comparer un décodeur à l’Apple TV ou la shield me parait tout aussi ridicule… C’est comme comparer un Orange Phone a un Iphone ou un GooglePhone. Bah oui… les deux derniers sont bien mieux… et encore heureux…



Si vous vous baladez un peu et que vous regardez le nombre de paraboles et la part de fibre en France, c’est loin d’être stupide de prioriser la 4K par sat… Non parce que il faut être honnête, la fibre chez tout monde monde en 2022 (si je ne me trompe pas, peut être 24 ?), je n’y crois pas une seconde. La plupart des personnes que je connais qui ont canal passent par le Sat. Perso je passe par mon FAI, mais si madame est sur canal, je peux oublier de jouer le soir en même temps… A oui, je suis dans une agglo de seulement 25K habitants, c’est surement trop petit pour espérer avoir du débit. Je ne serais pas contre le sat….



Et au passage, je paie mon abonnement 25€ moi et je n’ai pas d’avantage nouveau client en cours. Pour ceux qui pensent que prendre canal veut forcément dire prendre l’abonnement le plus cher avec toutes les options possibles…



Donc ce nouveau décodeur, je ne vois que du positif par rapport au décodeur sat actuel. Même s’il faut attendre un peu pour que tout fonctionne.



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eglyn a écrit :



Ok je ne savais pas pour le premier point, car j’avoue que pour le consommateur j’ai du mal à voir l’intérêt du modèle de OCS par rapport à celui de Netflix :)







Pour avoir les deux, OCS a l’avantage de proposer régulièrement du contenu récent grâce à son statut de chaîne de TV (comme l’a dit David). L’offre est d’ancienne école et sur la modèle TV + Replay, mais le contenu vaut la peine avec ses séries et films récents, mais aussi les quelques documentaires et émissions qu’elle produit.



Après c’est sûr, si demain la chronologie des médias est revue pour que les plateformes de SVOD n’aient plus l’obligation d’attendre 3 ans à la con pour avoir du contenu, OCS pourra aussi adopter le format Netflix.



Le flux TV a quand même un intérêt sympa, perso je le mets régulièrement en bruit de fond et il m’est arrivé de découvrir des films qui m’ont plut comme ça. Films que je n’aurais pas forcément pris la peine de voir sur une plateforme de SVOD.

Leurs thématiques sont pas mal également.



Bref, deux façons de présenter du contenu qui se complètent allègrement de mon point de vue.



Depuis que Bolloré à pris canal + c’est du wtf.


Merde, je viens d’apprendre que Bolloré c’est OCB -_-


Comme dit, pour le client actuel en sat notamment, le nouveau décodeur peut avoir un intérêt. Le souci c’est surtout les 99 % restants de la population.&nbsp;



Après sur la comparaison avec les autres box, comme je dis elle a ses limites mais elle n’est pas incohérente dans le sens où même Canal use de cette comparaison, avec l’Apple TV notamment. Le souci c’est que tu ne peux pas dire que tu fais mieux que la concurrence avec un vieux SoC(même s’il supporte la 4K) et un écosystème fermé.


J’ai eu du bol alors car j’ai jamais eu de message. Soit j’avais déjà terminé la série, soit ça concernait des séries que je ne regardais pas.


Je serais curieux d’avoir le pourcentage de clients canal qui passent par le sat. Je pense que ca reste une force…

Quand j’entends autour de mois tous ceux qui parlent de services comme Netflix mais qui ne peuvent pas y souscrire à cause de leur débit… Ou tous les gens qui achètent de belles TV 4K mais qui ne peuvent pas les exploiter à cause également de leur débit. Pour s’en rendre compte il faut sortir de l’agglo parisienne surement…



Ca dépend quels sont vos critères pour juger du mieux ? Quand on voit le prix de la shield, si je me souviens bien ca fait a peu près 8€/mois sur 24 mois vous disiez. On se doute bien que Canal+ ne peut pas se permettre de mettre des Soc et un max de matos dans le boitier. Ou alors ils changent de modèle et vendent leur boitier ? Si on doit le comparer à des décodeurs, il faut le comparer aux décodeurs TV Orange, BT, SFR, Free… Vous devriez regarder à quoi ressemble le décodeur Satellite d’Orange et sa date de sortie… Je me demande quel société est à l’air du minitel après ca… Je trouve ca tellement honteux…



Et je ne pense pas que ces décodeurs soient plus ouverts ? Sauf peut être ceux sous Android TV. Mais à ce moment, on peut parler vie privée ! Vous y donnez pourtant beaucoup d’importance dans vos articles (ce qui est très bien). Canal+ préfère ne pas dépendre de google, bonne ou mauvaise chose ?



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j’ai eu l’occasion de le voir plusieurs fois, mais parfois le contenu reste (c’était pour sherlock à l’époque, et au final la série était toujours dispo après la date indiquée - et elle est tjr sur Netflix d’ailleurs)


Je ne dis pas que Canal devrait dépendre de Google note ;) Pour le reste, Canal comme bien d’autre collecte un max de données d’usage :)


Petit fix après vérification, la location est constamment de 6 € par mois, quel que soit le mode de réception, c’est corrigé <img data-src=" />


Je ne te fais pas dire ce que tu n’as pas dit ;)

&nbsp;

Je suis bien d’accord. Je trouve juste dommage la comparaison avec le minitel, que je ne trouve pas très objective. Et je trouve ce décodeur plus prometteur qu’on pourrait le croire. Pour les données, moins que Google et pas pour les mêmes usages je pense…

&nbsp;

Mais mon commentaire n’était pas forcément adressés à la rédac, mais surtout aux autres commentaires. Dans l’article, vous mettez les bons points en avant également ! Il y a le bon et le mauvais.



En lisant les autres commentaires, on comprend que Canal un groupe Francais qui offre un service pour les Francais, devrait sortir sa chaine à 10-15 Euros comme Netflix, mais en plus donner un décodeur surpuissant, enfin, un décodeur-console de jeux-nas-lecteur vidéo. Et avoir le même catalogue bien sur ! Je me demande dans quel monde certains vivent…&nbsp;<img data-src=" />

Il faut peu être leur rappeler que Netflix c’est moins de 5000 Employés monde pour + de 45 millions d’abonnés. Et Canal c’est plus de 7500 Employés France pour 5 millions d’abonnés (si je ne me trompe pas).

On peut faire la même comparaison avec des boitiers Apple vendus 200€ dans le monde entier et créés par l’entreprise la plus riche du monde, produits à très grande échelle et ceux de canal… Même si canal s’amuse de faire un produit qui s’en approche (lol). Il y a également deux poids deux mesures…


Que de bullshit marketing dans le monde de la vidéo tout de même…

Entre la 4K qui est de la presque 4K

De la HDR qui n’est, hormis les écrans oled, que du bricolage car en fait on ne joue qu’avec la capacité de gradation des led qui servent au rétro éclairage

On soupçonne ça avec l’escroquerie du son ATMOS à domicile (je le rappelle c’est un dispositif fait pour les salles de cinéma à la base).



Sans compter la remasterisation des galette bluray UHD qui amplifie très lourdement sur le sombre pour amplifier le coté “le noir est intense avec la hdr” et les constructeurs de TV qui livrent leurs appareils avec des réglage plus lumineux sur les TV les plus chères ainsi à la mise en rayon “wahouuuu l’image est plus belle plus dynamique” (heu non juste la luminosité qui est réglée sur 30 pour l’un et sur 50 pour l’autre….)


EDIT : Rah, j’ai encore&nbsp;oublié de cliquer sur “Répondre” avant d’écrire…

&nbsp; (comment faire pour supprimer le premier deuxième commentaire doublon?)

&nbsp;

&nbsp;En effet !

&nbsp;Aussi :&nbsp;“4K Blu-ray vs Blu-ray Reveals HDR Is Too Dim for Daytime” :

&nbsp;http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-vs-201604104279.htm&nbsp;(eng)

&nbsp;

&nbsp;Après, le “HDR”, c’est aussi une question de “plus” de couleurs et des couleurs plus “larges” :

http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/1533447-smpte-webinar-…&nbsp;(eng)

&nbsp;https://www.noteloop.com/kit/display/color-space/rec-2020/&nbsp;(eng)

&nbsp;

&nbsp;Que veux-tu dire par “De la HDR qui n’est, hormis les écrans oled, que du bricolage car en fait on ne joue qu’avec&nbsp;la capacité de gradation&nbsp;des led qui servent au rétro éclairage” ?



&nbsp;P.-S.: Comment je fais pour remettre à zéro le formatage du texte dans les commentaires?&nbsp;(Ah non, c’est bon, ça se fait tout seul…)


Toujours obligé de résilier à date anniversaire par recommandé AR 1 mois à l’avance chez ces escrocs? Et toujours aussi mesquin dans les cas de force majeure pris en compte pour la résiliation?


mais non, suite a une veille loi de consommation, flemme de chercher :) si tu ne reçois pas un rappel du vendeur avant la date anniversaire, tu peux résilier comme tu veux.



cela doite être une lettre séparé, la date sur une facture ne compte pas, testé ca marche du feu de dieu, par contre faut pas oublier de révoquer le mandat de prélèvement automatique <img data-src=" />.


En fait, sur les écrans LED pour faire de la HDR les constructeurs jouent sur le rétroéclairage pour améliorer le rendu. Alors qu’en OLED, ce sont les capacités intrinsèques de la technologie qui permettent d’améliorer la dynamique de l’écran.








NXI a écrit :



Dolby Atmos, pourtant largement mis en avant, n’est pas non plus disponible pour le moment. En attendant il faudra se contenter du Dobly Digital Plus.

Au passage, Canal a dévoilé l’arrivée prochaine d’un service musical en partenariat avec une autre filiale de Vivendi, Universal Music Group. Il proposera le catalogue de Deutsche Grammophon





Franchement, rien à fiche de ces trucs marketing “Dolby”, quand on est un mélomane et qu’on écoute du classique (mon cas en particulier, et j’ai de nombreux CD Deutsche Grammophon), tout ce qu’on veut c’est de la qualité CD, et de l’électronique (conversion + amplification) ainsi que (surtout) des haut-parleurs de qualité. Regarder des concerts à la télévision, pourquoi pas, mais il faut un son non compressé (sauf FLAC et compagnie) et un amplificateur HiFi ainsi que de bons haut-parleurs, une chaîne HiFi quoi.









wanou2 a écrit :



Que de bullshit marketing dans le monde de la vidéo tout de même…

Entre la 4K qui est de la presque 4K

De la HDR qui n’est, hormis les écrans oled, que du bricolage car en fait on ne joue qu’avec la capacité de gradation des led qui servent au rétro éclairage





Et même de la HD qui est presque de la HD, du fait des débits utilisés, que ce soit la TNT (5 Mb/s) ou le Net (même ordre de grandeur voire moins).



(et d’accord avec à peu près tout le reste de ton commentaire)









darkweizer a écrit :



Et niveau débit de téléchargement du replay, c’est toujours plafonné à 500Ko/s (ma connexion permet bien plus mais le cube SATELLITE HD WIFI ne télécharge pas plus qu’à 500Ko/s) ou avec ce cube il a été augmenté ?





Aucune info à ce sujet ?













wanou2 a écrit :



En fait, sur les écrans LED pour faire de la HDR les constructeurs jouent sur le rétroéclairage pour améliorer le rendu. Alors qu’en OLED, ce sont les capacités intrinsèques de la technologie qui permettent d’améliorer la dynamique de l’écran.





Oui, mais d’un côté les écrans à diodes (“OLED”) ont une luminosité maximale bien plus faible,

et d’autre côté les écrans à cristaux liquides (“LED”&nbsp;“LCD”) ont un rétroéclairage à diodes de plus en plus ciblé qui compense en partie leur manque de contraste.

(En plus les premiers sont bien plus chers que les seconds…)









loser a écrit :



C’est un truc de vieux, surtout. Quand les gens sont en couple et avec des enfants, ils ne sortent plus, voient moins leurs amis, et passent toutes leurs soirées ou presque devant la télé. C’est leur principal loisir donc on peut comprendre qu’ils payent pour ça.

Oui, je sais, c’est triste, mais il y a pire: des jeunes le font aussi <img data-src=" />





La vision de la vie par un geek boutonneux <img data-src=" />



Payer un abo au prix fort, loué une box daubique (rien qu’a voir le soc employé.. ) 6e&nbsp; /mois&nbsp; et avoir un écosystème fermé.. il faut vraiment&nbsp; être motivé.


C’est pas gratuit les satellites.


J’ai résilié canalsat l’année derniere, je regardais surtout syfy et discovery, qui sont maintenant chez SFR. Et au final, la télé ne me manque pas, je la regarde beaucoup moins, quelques documentaires sur france 4 (une saison au zoo :) et national geo. Parfois un film. Et imposer canal+, qui n’intéresse pas forcément tout le monde. Pas étonnant qu’ils perdent des abonnés.








eglyn a écrit :



Ouais, enfin, c’est pas parce qu’on a de l’argent qu’on le claque bêtement hein <img data-src=" />




J'ai l'impression que canal+ est resté dans une vision de la TV d'il y a 20 ans...      






Un peu comme OCS, ou j'ai pris pour tester à 3€ pour 3 mois: je ne comprend pas l'intérêt des chaines qui passent des films en continu toute la journée...      

Et quand on va dans l'appli, les films / séries sont dispo pendant une durée limitée ? wtf ?






Pourquoi pas faire juste comme Netflix, ou on regarde ce qu'on veut quand on veut.







Ben 110€ c’est cher mais pour une famille de cinéphile qui n’a pas les moyens d’aller au cinéma souvent, ça peut être un calcul intéressant (à 4, le ciné c’est vite plus de 40€ sans compter les à coté si on est loin) .



Quant à Netflix, c’est top pour les séries mais les films sont bien trop vieux, la faute à cette satané chronologie des médias.



Donc 110€ quand tu aimes le sport et le cinéma, c’est finalement pas si cher rapporter au coût du cinéma ou de la VOD.



Personnellement, j’en pouvais tellement plus du cube buggé jusqu’à l’os que je suis passé sur l’offre la plus minimaliste sur MyCanal :)









sscrit a écrit :



mais non, suite a une veille loi de consommation, flemme de chercher :) si tu ne reçois pas un rappel du vendeur avant la date anniversaire, tu peux résilier comme tu veux.



cela doite être une lettre séparé, la date sur une facture ne compte pas, testé ca marche du feu de dieu, par contre faut pas oublier de révoquer le mandat de prélèvement automatique <img data-src=" />.





Sauf que Canal envoie systématiquement le courrier, on doit donc bien toujours résilier à la date anniversaire sauf changement du contrat.



Vla le scandale :&nbsphttps://www.60millions-mag.com/2014/11/25/chez-canal-les-modalites-de-resiliatio…

&nbsp;



Au tribunal Canal devra prouver qu’il a bien envoyé le courrier (assez facile) et que tu l’as bien reçu (juste impossible). Si t’as vraiment envie de résilier tu rappelles que tu n’as pas reçu le courrier et que tu leur demande la résiliation sans frais à moins qu’ils ne&nbsp;soient en capacité de prouver le fait que tu&nbsp;as bien reçu ce courrier.


Je ne suis pas un geek et j’ai passé l’âge des boutons depuis bien longtemps <img data-src=" />


Non, Canal s’aligne sur ce que propose Sky au Royaume-Uni et en Irlande depuis 2015 (et depuis la fin de l’année dernière en Allemagne, Autriche et Italie) : Sky Q. En plus, le boitier a la même tronche (sauf que Sky Q vu de dessus a des angles arrondis, sinon vu de loin, j’ai cru que c’était la même box avec écrit Canal au lieu de Sky)








wanou2 a écrit :



Au tribunal Canal devra prouver qu’il a bien envoyé le courrier (assez facile) et que tu l’as bien reçu (juste impossible). Si t’as vraiment envie de résilier tu rappelles que tu n’as pas reçu le courrier et que tu leur demande la résiliation sans frais à moins qu’ils ne&nbsp;soient en capacité de prouver le fait que tu&nbsp;as bien reçu ce courrier.






A ma connaissance, personne n'a encore pu gagner sinon tu te doutes bien que ça ferait longtemps qu'on se serait engouffrer dans la brêche ;) (en fait il y en a une du temps où ils n'envoyaient pas de courrier, ce contentant d'une info sur le magazine, désormais il y a un courrier séparé qui semble suffire aux magistrats)   





Sauf erreur, si Canal montre sa bonne foi dans l’information à l’abonné alors il n’a pas d’obligation de s’assurer que l’abonné à bien reçu le courrier.