L'iPhone X est disponible en précommande, à partir de 1 129 euros

L’iPhone X est disponible en précommande, à partir de 1 129 euros

Moins cher si vous vous engagez

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

27/10/2017 4 minutes
254

L'iPhone X est disponible en précommande, à partir de 1 129 euros

Maintenant que l'iPhone X est disponible en précommande, nous avons fait le tour des revendeurs et des opérateurs afin de comparer les prix des uns et des autres. Allez-vous vous laisser tenter par le dernier smartphone d'Apple que l'on trouve à partir de 1 129 euros ?

C'est donc aujourd'hui que le dernier smartphone haut de gamme d'Apple, l'iPhone X, peut être précommandé. Il sera disponible à partir du 3 novembre, mais il faudra surement être rapide si l'on ne veut pas voir son délai de livraison repoussé de plusieurs semaines. 

L'iPhone X arrive en précommande...

Il dispose pour rappel d'un écran OLED de 5,8 pouces (2 436 x 1 125 pixels) avec des bords fins. Le design est d'ailleurs surprenant au premier abord puisqu'il y a une petite encoche noire sur la partie supérieure pour laisser la place à divers éléments (caméra infrarouge, détecteur de proximité, haut-parleur, micro, appareil photo, etc.).

L'iPhone X est également le premier mobile Apple à proposer de la reconnaissance faciale via Face ID, en faisant une croix sur la reconnaissance digitale, ainsi que le bouton Accueil. Nous avions détaillé le principe de fonctionnement de cette technologie, ainsi que ses limites, dans une précédente analyse.

Pour le reste, il partage certaines caractéristiques techniques avec l'iPhone 8 Plus : les capteurs optiques à l'arrière et le SoC A11 Bionic (les performances devraient donc être les mêmes). La connectique ne change pas (un port Lightning), mais il faudra évidemment acheter une nouvelle coque pour l'iPhone X, son design étant différent de celui des autres modèles.

L'iPhone X d'Apple est un smartphone résolument haut de gamme, avec un prix à la hauteur de ses prétentions

Les revendeurs alignés avec le tarif Apple

Avant d'entrer dans le détail des prix, un rappel important. Selon certains analystes, les stocks devraient être limités pour le lancement. Soyez donc prudent au moment de valider votre précommande et préférez dans la mesure du possible une boutique qui précise des délais de livraison raisonnables.

Vous pouvez évidemment passer par l'Apple Store pour commander votre smartphone. Pour le moment, le délai de livraison est de 2 à 3 semaines sur toutes les références :

Bien évidemment, les revendeurs sont également sur le qui-vive afin de proposer le dernier smartphone d'Apple en précommande. Sans grande surprise, les revendeurs sont alignés avec le tarif officiel et n'ont finalement que peu de marge pour se démarquer (pour l'instant ? ).

L'iPhone X de 64 Go est ainsi à 1 159 euros chez AuchanBoulangerCdiscountà la Fnac, Rue du Commerce, etc. Même situation avec la version 256 Go vendue 1 329 euros. Le prix est exactement le même que celui de la boutique officielle d'Apple, au centime près.

Les opérateurs le proposent dès 1 129 euros 

Les opérateurs ne sont pas en reste et proposent également l'iPhone X en précommande, avec quelques euros de moins que le tarif officiel parfois. Suivant les cas vous pouvez l'acheter nu avec un forfait sans engagement par exemple, ou bien profiter d'une remise en échange d'un engagement (ou d'un réengagement) d'un ou deux ans.

Chez certains opérateurs comme Free et Sosh, vous avez la possibilité de payer l'iPhone en plusieurs fois sans frais. 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L'iPhone X arrive en précommande...

Les revendeurs alignés avec le tarif Apple

Les opérateurs le proposent dès 1 129 euros 

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Commentaires (254)


Vague de “Moutons pour acheter un tel téléphone”. <img data-src=" />



Perso je m’en fout complètement de ce que les gens font de leur argent. Ca les regarde seulement eux. Je suis sûr que ceux qui critiquent le fait que des achètent des iPhone ou produits Apple sont les mêmes qui sont pour :



Le contrôle des dépenses des gens avec leur chômage

Le contrôle des dépenses des gens avec leurs aides en tout genre

Le contrôle des gens qui doivent chercher un emploi

Le contrôle extrêmement strict des arrêts maladie.



Etc…



Bref chacun fait comme il veut à ce qu’il parait on est dans un pays libre! <img data-src=" />


Le gars qui s’énerve tout seul dans son coin en faisant des généralités <img data-src=" />


Attends le vendredi faut relâcher la pression de la dure semaine! Vivement le weekend <img data-src=" />


J’ai fait le mouton comme tu le dis si bien…



Maintenant j’estime avoir le droit de faire ce que je veux avec mon argent et d’avoir le droit de raler concernant les dépenses faites avec de l’argent public, car c’est aussi mon argent.


Oui, c’est précisément ce qu’il dit dans son commentaire en fait :)


Tu te rend compte que c’est le prix d’un billet d’avion pour l’autre bout de la planete?


Vendu chez Sosh et Red ?

Amusant de prendre un forfait lowcost pour ensuite payer le prix d’un PC dans un mobile qui sera obsolète et invendable dans 6 mois.

Dire que je me tâtais sur une promo Huawi à 129e hier <img data-src=" />


1159€ !

En même temps, à 30 balles près…


Perso l’un n’empêche pas l’autre. Et en classe affaire bien sûr. Mais l’iPhone n’était pas assez chez, je trouvais ça un peu vulgaire : heureusement j’ai trouvé un revendeur de coque en or massif.&nbsp;<img data-src=" />








Obidoub a écrit :



Amusant de prendre un forfait lowcost pour ensuite payer le prix d’un PC dans un mobile qui sera obsolète et invendable dans 6 mois.





Je sais qu’on est vendredi, mais, il y a des limites !

Un iPhone, c’est très cher, mais ça se revend bien et c’est suivi assez longtemps.



Perso, je n’ai pas de smartphone, donc je me fous des guerres de clocher mais il faut arrêter de dire n’importe quoi.



Vu la vitesse à laquelle les smartphones sont dépassés, j’ai déjà du mal à comprendre (hormis des cas bien particuliers) l’intérêt de mettre +500€ là-dedans (et encore, je suis large).

Alors +1000€… c’est une hérésie.



Après chacun fait ce qu’il veut. C’est comme l’intérêt de s’acheter une grosse bagnole pour au final ne faire que de la ville avec ou être bridé en terme de vitesse… il est quasi nul. C’est juste un plaisir.



Mais dans les deux cas je ne comprend pas perso <img data-src=" />


Petit pétage de plombs en règle LOL&nbsp;<img data-src=" />


Notez que c’est plus intéressant de passer par un revendeur si on bénéficie d’un cashback genre iGraal&nbsp;<img data-src=" />


Ouais et tu te rends compte que c’est même pas 1% d’une Tesla… c’est carrément pas cher en fait&nbsp;<img data-src=" />



L’art de la comparaison foireuse&nbsp;<img data-src=" />








apwal a écrit :



J’ai fait le mouton comme tu le dis si bien…



Maintenant j’estime avoir le droit de faire ce que je veux avec mon argent et d’avoir le droit de raler concernant les dépenses faites avec de l’argent public, car c’est aussi mon argent.





Nan, c’est le mien !!



en même temps perso je préféré un téléphone que je garde 2 ans qu’un voyage pour max 1 mois, après, c’est une affaire de gout…








Furanku a écrit :



Après chacun fait ce qu’il veut. C’est comme l’intérêt de s’acheter une grosse bagnole pour au final ne faire que de la ville avec ou être bridé en terme de vitesse… il est quasi nul. C’est juste un plaisir.&nbsp;



Chacun met ses deniers où il veut. Moi c’est les vacances.

Par contre, ça me fait déjà suer quand j’ai un écran fêlé sur des téléphones à 100€, alors avoir un téléphone à 500€, ça pourrait me stresser.

Ceci dit, je ne suis pas un utilisateur de téléphone, donc pareil, je ne comprend pas. En fait, j’envisage de racheter un vieux nokia/BlackBerry à clavier plutôt qu’un smartphone.

Ce qui me bloque, c’est cette propension à considérer que tout le monde&nbsp;a un smartphone Android ou Apple, et de fournir des services pratiques avec en diminuant les services “sans” (genre ne pas réparer les parcmètre mais mettre une appli pour payer par smartphone).



C’est hors de prix mais les gens qui sont prêts à mettre ça dans un téléphone ne le font plus pour le téléphone.

ça devient statutaire.

Effectivement les gens font ce qu’ils veulent avec leurs thunes.


1150€ mine de rien … Déjà que mon S8+ à près de 800€ j’ai bien réfléchie avant, là ça devient vraiment chère ces petit appareil Apple. Bon après je comprenne que l’on puisse craquer <img data-src=" />


à la différence que ton voyage tu t’en souviendras toute ta vie. <img data-src=" />


Il y a tout de même un argument : la bonne tenue des prix à l’occasion. Le premier achat est lourd mais le renouvellement est plus accessible grâce à la revente de son téléphone. Il n’y a pas beaucoup de marque qui arrive à tenir aussi bien la cote :)


+1








brice.wernet a écrit :



Ce qui me bloque, c’est cette propension à considérer que tout le monde a un smartphone Android ou Apple, et de fournir des services pratiques avec en diminuant les services “sans” (genre ne pas réparer les parcmètre mais mettre une appli pour payer par smartphone).





ouais mais ça c’est quand même vachement bien. <img data-src=" />



Sur France Inter dans “Par Jupiter”, un certain pablo mira a fait une chronique a propos de cet aie phone (on dit aie aie aie quand on vois le prix !) … il avait pas tout a fait tort en fin de compte ! <img data-src=" />


Pas forcément, c’est aussi un plaisir de geek. Perso, j’ai toujours acheté le plus haut de la gamme que ça a été le Lumia, le HTC que j’ai eu ensuite et l’iPhone aujourd’hui. Juste parce que je peux me le permettre et je me fous totalement que ce soit une pomme ou un robot sur le téléhone, d’ailleurs le premier accessoire que j’achète c’est une housse, personne ne peut savoir le phone que j’ai&nbsp; :)


c’est un argument de geek à mon avis.

la plupart des gens de mon entourage qui ont un iPhone 7 par exemple, ne l’ont absolument pas acheté avec la revente en vue.

ce n’est évidemment que mon point de vue.


ton téléphone aussi…. ton anus te le rappellera :)


Non mais je ne critique pas le fait de se faire plaisir, que ce soit par l’achat d’un iPhone X ou autre. Si tu as les moyens pour, tant mieux. Chacun dépense sont fric comme il veut.



Là où j’ai du mal c’est que certains se saignent pour se payer un smartphone de ce type, juste parce que ça donne une image. Un statut social… complètement faux.

Sans parler du prix qui me paraît tout de même assez injustifié et abusif quand on compare avec la concurrence.



C’est juste, à mes yeux, assez révélateur du fonctionnement de notre société :)

Maintenant, je le redis : chacun dépense son argent comme il le souhaite. Je n’ai rien à redire sur ça.


C’est combien le SMIC ???

&nbsp;


oui bien évidemment.

je parlais des non-geeks, qui restent quand même majoritaires dans la population. <img data-src=" />


Genre tu change ton tel tous les 6 mois…

Perso ils me font 3ans sans pb…. et vu le prix de reviens lorsqu’on change chez un opérateur honnêtement il est dans la baguette de prix (haute) d’un smartphone.&nbsp;



L’exemple bouygues est frappant : (forfait 100Go = 100€)

579+(824)+(99,9924) = 3170,76€

acheté seul avec un forfait équivalent (chez red par exemple 100Go = 20€) et une box (40€ en moyenne):

1159+(2024)+(4024) = 2599€

&nbsp;

Pour ma part et ayant troqué mon 4en1 pour une box seul et un forfait mobile c’est largement compensé. Après il suffit de savoir ce qu’on veut.



Les même mecs qui crie au scandale sont aussi les même mecs qui paie leur forfait 70€



[toute notion de déjà vu dans ce post sera fortuite ;) ]


un iPhone X. <img data-src=" />


Ben moi si, j’ai toujours acheté le plus haut de la gamme pour le revendre au mieux. Ca me permet de changer régulièrement de téléphone à “moindre coût”








hellmut a écrit :



à la différence que ton voyage tu t’en souviendras toute ta vie. <img data-src=" />





Tu te rappelleras toute ta vie à quel point ça n’a guère d’intérêt d’aller 2 semaines à l’autre bout du monde quand tu connais à peine ce qui se trouve autour de toi.&nbsp;

A la fin de ta vie, tu t’apercevra peut-être de la vacuité totale de passer ses vacances le plus loin possible, sous prétexte de “découvrir de nouvelles cultures” dont en fait tu ne vois qu’une vague surface.&nbsp;

&nbsp;

Bref, toutes ces dépenses sont vaines, il est inutile de faire un concours à celui qui dépenser “le mieux” son argent: chacun dépense dans ce qui lui apporte du plaisir, et ça s’arrête là.&nbsp;



64Gb net mais 256GB brut&nbsp;<img data-src=" />


oui oui mais toi t’es un geek, ça fait toute la différence. <img data-src=" />


<img data-src=" />


Un non-geek n’achète pas un téléphone à ce prix <img data-src=" />


Je paie mon tel dans les 250€/max, renouvelé tous les 23 ans (actuellement un A3 2017), et je prends à chaque fois le forfait le plus intéressant niveau qualité/prix en profitant des offres des opérateurs (actuellement B&You à 3€/an). Quitte à faire la migration plusieurs fois par an si besoin <img data-src=" />



Ça reste bien plus intéressant financièrement que l’achat d’un tel à +1000€, qui sera dépassé l’an prochain.

Pas forcément techniquement, mais grâce à la pression marketing et sociale :)



Au final ce type d’achat n’a rien d’un achat geek dans la majorité des cas.

Il permet juste de s’acheter un certains statut social.


haha ca je ne suis pas sur du tout <img data-src=" />


Oui bon… admettons&nbsp;<img data-src=" />



Ceci étant dit, mon premier iPhone je l’ai acheté d’occasion et j’ai bon espoir de le revendre 150€ de moins aujourd’hui… ce qui fait quand même un bon moyen de renouveller :)








Vilainkrauko a écrit :



Sur France Inter dans “Par Jupiter”, un certain pablo mira a fait une chronique a propos de cet aie phone (on dit aie aie aie quand on vois le prix !) … il avait pas tout a fait tort en fin de compte ! <img data-src=" />







Oui, excellente chronique, dispo ici:https://www.youtube.com/watch?v=RUmdYwVH1Fg



“autour de moi”, à définir.

je considère pour ma part que le morceau de roche sur lequel on a la chance de vivre pendant un temps infinitésimal est “autour de moi”, et qu’il serait dommage de ne pas profiter des moyens qui me sont offerts, en tant que français et donc faisant partie du 1%, pour aller voir un peu plus loin que le bout de mon nez.


ah mais complètement. un iPhone a un prix de revente très intéressant, et sans commune mesure avec une autre marque. et je vais dire “encore heureux”. <img data-src=" />


Un peu trop cher pour un telephone qu’on ne peut pas deverouiller avec son simple doigt !


Oui après t’as aussi des mecs blindés qui achètent le plus cher parce que si c’est cher c’est forcément mieux… mais bon… là… ben on s’en fout en fait&nbsp;<img data-src=" />


c’est pas plus simple de juste regarder l’écran ?&nbsp;








megadub a écrit :



Ouais et tu te rends compte que c’est même pas 1% d’une Tesla… c’est carrément pas cher en fait <img data-src=" />



L’art de la comparaison foireuse <img data-src=" />







tu te rends compte que c’est même pas ce que gagne bill gates en pétant









hellmut a écrit :



“autour de moi”, à définir.

je considère pour ma part que le morceau de roche sur lequel on a la chance de vivre pendant un temps infinitésimal est “autour de moi”, et qu’il serait dommage de ne pas profiter des moyens qui me sont offerts, en tant que français et donc faisant partie du 1%, pour aller voir un peu plus loin que le bout de mon nez.





Ce qui est fantastique, c’est que tu places l’iPhone dans la catégorie “statutaire” sans te rendre compte que les voyages à l’autre bout de la planète le sont encore plus…&nbsp;&nbsp;



Le voyage à l’autre bout de la planète (sauf cas particulier d’une personne réellement attachée à la culture d’UN pays, ou d’UNE région précise) est essentiellement une façon de se sentir “à part”, différent de ces masses de gens qui vont au camping ou en station balnéaires, tellement supérieur à ces troupeaux qui passent leurs vacances à se détendre en all-inclusive au lieu de se “cultiver en découvrant des cultures exotiques”.&nbsp;

&nbsp;

Au travail, il est toujours amusant d’écouter les collègues comparer leurs voyages (surtout quand ils sont déjà allés dans la même destination). &nbsp;

Ce dont tu te souviendras toute ta vie, ce n’est pas d’avoir vu un endroit merveilleux, mais d’avoir vu quelque chose qui n’est pas accessible à tous tes égaux.









Furanku a écrit :



Je paie mon tel dans les 250€/max, renouvelé tous les 23 ans (actuellement un A3 2017), et je prends à chaque fois le forfait le plus intéressant niveau qualité/prix en profitant des offres des opérateurs (actuellement B&You à 3€/an). Quitte à faire la migration plusieurs fois par an si besoin <img data-src=" />



Ça reste bien plus intéressant financièrement que l’achat d’un tel à +1000€, qui sera dépassé l’an prochain.

Pas forcément techniquement, mais grâce à la pression marketing et sociale :)



Au final ce type d’achat n’a rien d’un achat geek dans la majorité des cas.

Il permet juste de s’acheter un certains statut social.









ouais mais la migration de forfait c’est contraignant pour les gens



&nbsp;







hellmut a écrit :



à la différence que ton voyage tu t’en souviendras toute ta vie. <img data-src=" />





Certes, mais sans photos pour le coup !&nbsp;<img data-src=" />



Allez, parce que je me devais de le faire :

https://youtu.be/MDo9BY72AU4



Cela dit, c’est une bien belle bête :)

Et chacun fait ce qu’il veut avec son argent.. perso, je trouve ça bien trop cher pour ce que c’est, mais ça ne regarde que moi. Je peux comprendre quelqu’un qui mettrait autant.








megadub a écrit :



Pas forcément, c’est aussi un plaisir de geek. Perso, j’ai toujours acheté le plus haut de la gamme que ça a été le Lumia, le HTC que j’ai eu ensuite et l’iPhone aujourd’hui. Juste parce que je peux me le permettre et je me fous totalement que ce soit une pomme ou un robot sur le téléhone, d’ailleurs le premier accessoire que j’achète c’est une housse, personne ne peut savoir le phone que j’ai&nbsp; :)





&nbsp; Nan, c’est de la servilité morbide à une marque pour avoir un objet de reconnaissance sociale car l’individu en question est persuadé que son charisme a moins de valeur que l’objet de mode dont on parle.

Ça porte un nom : Culte du veau d’or.



Chacun fait ce qu’il veut avec son argent.

&nbsp;En revanche sortir la carte du “statut social” faut vraiment arrêter !

on n’est plus en 2007. Tout le monde à un smartphone, beaucoup de monde a un iPhone, tu sors pas du lot avec&nbsp; !


Ben achète un tel d’occasion, ça coutera encore moins cher. Mais faut pas comparer un tel à 250€ avec un tel haut de gamme (que ce soit iPhone comme la concurrence Android). Ca fait un moment que j’ai abandonné le petit APN au profit de mon téléphone par exemple, ce qui est impossible avec les phones lowcost. Et puis le pourrissement des phones bas de gamme quand tu commences à installer beaucoup d’appli et les MAJ Android, c’est un enfer.



Non, faut comparer ce qui est comparable, les phone low-costs sont très bien mais pour un usage qui n’est pas celui des HdG.


Hum ca fait un peu le mec aigris qui ne peux pas voyager et qui est jaloux là&nbsp; <img data-src=" />



Tu sais voir l’autre bout du monde c’est sympa, tu rencontres des cultures, des paysages magnifiques, un autre mode de vie que dans lequel tu vies qui peut même t’apprendre l’humilité <img data-src=" />


Oui enfin l’inscription prend 5 à 10 minutes, c’est pas sorcier sauf si soucis de portabilité.



Sinon j’ai toujours du mal à être compréhensif avec des gens qui achètent Apple, particulièrement un modèle à minimum 1129 €, tout est beaucoup trop cher mais les gens en redemandent.



Enfin bon ils font ce qu’ils veulent de leur argent comme on dit..


Chacun voit midi à sa porte et voit si le coût d’utilisation (prix d’achat- prix de vente) / temps passé ou encore le plaisir de l’avoir le satisfait. Et c’est pareil pour tous les objets de consommation, la télé, les fringues..

Avoir un smartphone à 1000€ tous les 1, 2, 3 ou 4 ans y a des logiques personnelles dans tous les cas.&nbsp;



&nbsp;Y a bien des gens qui commandent des fringues sur le net qui leur vont pas et qu’elles mettront jamais… juste parce qu’y avait des soldes. C’est leur problème.&nbsp;


L’un n’empeche pas l’autre. Tu peux faire ton beau voyage avec ton iphone dans ta poche aussi hein….



Mon meilleur pote depense 1500 euros par an dans ses clopes. je lui dit regulierement d’arreter pour sa santé. Son compte en banque il le gère comme il l’entend.








TNZfr a écrit :



&nbsp; Nan, c’est de la servilité morbide à une marque pour avoir un objet de reconnaissance sociale car l’individu en question est persuadé que son charisme a moins de valeur que l’objet de mode dont on parle.

Ça porte un nom : Culte du veau d’or.





Ben je dois être le contre-exemple : je suis passé de Windows Phone 7, 8 et 10 à Android pour finalement retrouver les qualités des Lumia dans l’iPhone avec un store aussi fourni que les Android. Pour moi, c’est donc le choix qui s’est imposé pour mes usages qui ne m’empêche pas d’être critique envers Apple parce que contrairement à beaucoup je ne suis ni hater ni fanboy, j’arrive à vivre sans être extrémiste :)&nbsp;



Quand à la reconnaissance sociale, comme je l’ai dit, le téléphone est dans une housse et dans ma poche, je ne l’exhibe pas comme un trophée et le protège. Et pour aller au bout de la logique, est ce que c’est pas aussi grave de se la pêter pour telle ou telle marque que de jalouser ceux qui gaspille leurs tunes dans ce qu’on estime être superfaitatoire ? Qu’est ce qu’on en a à carrer du téléphone d’untel ou untel ?&nbsp;



L’usage est exactement le même, je peux t’assurer que même avec un téléphone à 200 € tu pourras utiliser toutes les applis que tu veux aussi bien qu’un HDG.

Le seul élément qui les différencient vraiment est l’appareil photo effectivement, mais à titre d’exemple je préfère prendre un téléphone pas trop cher et un APN hybride plutôt qu’un seul téléphone HDG, comme un redmi note 4 (fait tout touner, super batterie, APN moyen, finitions correctes) + GX80.








Franchois a écrit :



&nbsp;En revanche sortir la carte du “statut social” faut vraiment arrêter !

on n’est plus en 2007. Tout le monde à un smartphone, beaucoup de monde a un iPhone, tu sors pas du lot avec&nbsp; !





+1 pour moi, ceux qui pensent qu’on achète tel ou tel marque pour se la pêter, c’est ceux qui justement attache de l’importance à la marque. Perso, je m’en contrefous&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



Mais non, rien que le capteur photo, il est pourri. Tu fais pas les mêmes photo avec un S8 qu’avec un A3 faut arrêter de dire n’importe quoi quand même. Après, que tu préfères 2 produits différents, c’est ton choix, mais tu peux pas dire que le low cost vaut le HdG. D’ailleurs, les plus malins ce sont ceux qui achète le HdG d’il y a 2 ans, les prix sont cassés et on a un téléphone d’excellente facture puisqu’un excellent téléphone il y a 2 ans ne devient pas tout pourri sous prétexte que 2 nouvelles générations sont sorties.


chacun est libre de s’endetter ou de payer comme il veut un téléphone.

La seule chose qui va être “rigolo” à suivre, cela va être le SAV de ce téléphone et surtout ceux qui l’auront payé en étant “un peu juste” financièrement et qui auront la moindre rayure ou lorsque leur téléphone sera tombé par terre. Là oui, on aura de quoi discuter.

Pour ma part, j’ai cassé la vitre arrière de mon LG G6 et je fais des bonds sur son remplacement, même si pas à 100€ prêt néanmoins. Alors un Iphone X….<img data-src=" />








Darok a écrit :



Oui enfin l’inscription prend 5 à 10 minutes, c’est pas sorcier sauf si soucis de portabilité.



Sinon j’ai toujours du mal à être compréhensif avec des gens qui achètent Apple, particulièrement un modèle à minimum 1129 €, tout est beaucoup trop cher mais les gens en redemandent.



Enfin bon ils font ce qu’ils veulent de leur argent comme on dit..







mouais tu surestimes les gens, certains on du mal quand même



Ça, c’est ton avis sur les voyages “exotiques”. Pour ma part, je me contrefous de leur dimension “statutaire”, la curiosité personnelle et la découverte se suffisent à elles-mêmes. Je ne vais pas me rendre dans un endroit éloigné pour faire “mieux que les autres” et avoir un truc à raconter par la suite, mes propres souvenirs suffiront.



Pourquoi forcément placer les voyageurs ou les possesseurs d’iPhone dans des cases toutes faites ?








Tchikow a écrit :



Vague de “Moutons pour acheter un tel téléphone”. <img data-src=" />



Perso je m’en fout complètement de ce que les gens font de leur argent. Ca les regarde seulement eux. Je suis sûr que ceux qui critiquent le fait que des achètent des iPhone ou produits Apple sont les mêmes qui sont pour :



Le contrôle des dépenses des gens avec leur chômage

Le contrôle des dépenses des gens avec leurs aides en tout genre

Le contrôle des gens qui doivent chercher un emploi

Le contrôle extrêmement strict des arrêts maladie.



Etc…



Bref chacun fait comme il veut à ce qu’il parait on est dans un pays libre! <img data-src=" />









<img data-src=" />





<img data-src=" />



Moi, je suis pour un revenu universel sans condition, aller chercher d’une manière très agressive l’argent planqué dans des paradis fiscaux, tu me classes ou ?









brice.wernet a écrit :



Chacun met ses deniers où il veut. Moi c’est les vacances.

Par contre, ça me fait déjà suer quand j’ai un écran fêlé sur des téléphones à 100€, alors avoir un téléphone à 500€, ça pourrait me stresser.

Ceci dit, je ne suis pas un utilisateur de téléphone, donc pareil, je ne comprend pas. En fait, j’envisage de racheter un vieux nokia/BlackBerry à clavier plutôt qu’un smartphone.

Ce qui me bloque, c’est cette propension à considérer que tout le monde&nbsp;a un smartphone Android ou Apple, et de fournir des services pratiques avec en diminuant les services “sans” (genre ne pas réparer les parcmètre mais mettre une appli pour payer par smartphone).





une histoire de coût tout simplement









KP2 a écrit :



&nbsp;tu me classes ou ?





Facile d’être de gauche quand on est blindé au point d’acheter un iBidule pour enrichir les paradis fiscaux&nbsp;<img data-src=" />



Je le fais bien hein ?&nbsp;<img data-src=" />



bien de raconter des conneries? si y’a une marque de smarthpone qui se porte bien sur le marché d’occasion c’est bien Apple, mais bon quand on a des Huawei effectivement c’est pas pareil…..








megadub a écrit :



Facile d’être de gauche quand on est blindé au point d’acheter un iBidule pour enrichir les paradis fiscaux <img data-src=" />



Je le fais bien hein ? <img data-src=" />







<img data-src=" />









KP2 a écrit :



Moi, je suis pour un revenu universel sans condition, aller chercher d’une manière très agressive l’argent planqué dans des paradis fiscaux, tu me classes ou ?





Un communiste qui veut la mort des entrepreneurs et la fuite des français qui le valent bien !









uzak a écrit :



Un communiste qui veut la mort des entrepreneurs et la fuite des français qui le valent bien !





<img data-src=" />









CreaYouz a écrit :



Hum ca fait un peu le mec aigris qui ne peux pas voyager et qui est jaloux là&nbsp; <img data-src=" />



Tu sais voir l’autre bout du monde c’est sympa, tu rencontres des cultures, des paysages magnifiques, un autre mode de vie que dans lequel tu vies qui peut même t’apprendre l’humilité <img data-src=" />



&nbsp;

Je suis marié à une indonésienne… alors question voyages “à l’autre bout du monde”, on peut difficilement faire mieux (quoique, pile l’autre bout, ce serait plus les Philippines, mais on n’est pas à 1000km près ;) )









CounterFragger a écrit :



Ça, c’est ton avis sur les voyages “exotiques”. Pour ma part, je me contrefous de leur dimension “statutaire”, la curiosité personnelle et la découverte se suffisent à elles-mêmes. Je ne vais pas me rendre dans un endroit éloigné pour faire “mieux que les autres” et avoir un truc à raconter par la suite, mes propres souvenirs suffiront.





Réponse intéressante, mais anticipée: penses-tu que tes souvenirs seraient moins bons si tu partais en vacances en Allemagne plutôt qu’à l’autre bout du monde ? Penses-tu que leur culture est moins digne d’intérêt, ou trop banale pour faire d’aussi bon souvenirs ?&nbsp;

Et même pourquoi aller en Allemagne tant que tu n’as pas découvert la richesse des cultures françaises ? Pourquoi franchir la frontière quand on n’a pas encore réellement découvert la Bretagne, l’Alsace, le pays Basque, la Corse, la Savoie, la Creuse, le Nord…. … … ?&nbsp;&nbsp;



Celui à qui j’ai répondu a spécifiquement parlé de partir au bout du monde, pas simplement de faire un voyage.&nbsp;

&nbsp;



Pourquoi forcément placer les voyageurs ou les possesseurs d’iPhone dans des cases toutes faites ?

&nbsp;

Je réponds à un type qui place le iPhone dans “statutaire” tout en parlant de ses merveilleux voyages au bout du monde. Le contexte de la conversation fait donc que je dois répondre comme je l’ai fait.



Quant à analyser pourquoi on part très loin en vacances… dans une immense majorité des cas, on part très loin parce que c’est très loin. Tu as peut-être des raisons plus objectives, mais à toi de ne pas les généraliser trop non plus ;)



Figure toi que j’y ai pensé <img data-src=" />

Pas pour les économies faites, mais plus pour le geste environnemental. Sauf que les téléphones proposés étaient soient trop chers (malgré tout), soit en dehors des critères que je m’étais fixé (bon APN, écran &lt; 5”, etc).



J’utilise aussi mon A3 pour la majorité de mes photos. Le rendu est plus que satisfaisant dans la très grande majorité des cas.

Ce n’est justement pas un téléphone low-cost.

Et encore, j’aurais pu me pencher sur d’autres marques qui, à un prix équivalent, proposaient mieux. Mais je n’ai pas assez de recul dessus pour avoir franchi le pas.



Pour tout te dire, je ne souhaitais pas revenir sur un Samsung suite à un mauvaise expérience avec le S3 à l’époque. Ce qui m’a d’ailleurs fait prendre la décision de ne plus dépenser +250€ dans un smartphone.

J’étais passé sur un Lumia et je serai bien resté sur Windows Phone si Microsoft n’avait pas abandonné la plateforme.

Mais ils étaient les seuls à proposer un téléphone &lt; 5” avec une très bonne fiche technique et un prix comprimé. Le tout avec un certaine garantie de qualité de la marque.



Oui, je ne vois pas l’intérêt pour 99% de ceux qui vont l’acheter, et dont beaucoup vont ensuite dire qu’ils n’ont pas un rond. Mais là encore, c’est leur soucis.

Ce qui me dérange plus toutefois c’est que les constructeurs, voyant que ces téléphones hors de prix se vendent, se focalisent de plus en plus sur un secteur haut de gamme dont tout le monde ne peut pas bénéficier.

Délaissant les mises à jour sur ceux des gammes en-dessous et accélérant donc leur obsolescence.



Il y a aussi, quoi que tu en penses, une certaine image sociale accolée aux smartphones. Et cette flambée des prix ne fait que l’accentuer un peu plus.



Encore une fois je ne critique pas les achats de l’iPhone X ou tout autre smartphone hors de prix.

Même si j’ai du mal à comprendre et que ça représente surtout pour moi une certaine image de la société de consommation (dont je suis aussi acteur, je ne suis pas dupe), chacun est libre d’acheter ce qu’il souhaite.

Mais faut pas se voiler la face pour autant :)


il est très rigolo surtout de voir qu’un voyage à l’autre bout du monde peut très bien couter moins cher qu’un téléphone, ou qu’un séjour dans une station balnéaire française, ou qu’un all inclusive en europe.

mais sache que non, je ne vais pas m’en souvenir parce que mon voisin pourrait ne pas se le permettre, et je ne voyage pas non plus pour ça, contrairement à ce que tu penses.


C’est pas cher l’iPhone « ex », un concentré de technologie à peine plus coûteux que le prix de 4 jeans troués G-Star



<img data-src=" />









Faith a écrit :



Celui à qui j’ai répondu a spécifiquement parlé de partir au bout du monde, pas simplement de faire un voyage.





heu non justement, j’ai jamais parlé de bout du monde.

 



Je réponds à un type qui place le iPhone dans “statutaire” tout en parlant de ses merveilleux voyages au bout du monde. Le contexte de la conversation fait donc que je dois répondre comme je l’ai fait.



j’ai jamais parlé de mes merveilleux voyages, je répondais à une comparaison entre un iPhone et un voyage.



quant à l’allemagne, très bien, mais vu le prix de la vie, je suis pas certain que 2 semaines en Allemagne reviennent moins cher que 2 semaines en Thailande par exemple.

mais comme t’es avec une indonésienne je pense que tu comprends très bien.









Faith a écrit :



Ce dont tu te souviendras toute ta vie, ce n’est pas d’avoir vu un endroit merveilleux, mais d’avoir vu quelque chose qui n’est pas accessible à tous tes égaux.





Il faut avoir un certain ego pour penser de la sorte.

Mes voyages, je les vis pour moi et pour ceux qui m’accompagnent. Les autres, ils font ce qu’ils veulent ; ça ne me regarde pas.









CreaYouz a écrit :



Tu sais voir l’autre bout du monde c’est sympa, tu rencontres des cultures, des paysages magnifiques, un autre mode de vie que dans lequel tu vies qui peut même t’apprendre l’humilité <img data-src=" />





Pour être plus précis:




  • des paysages magnifiques… tu trouveras “aussi magnifique” en Europe, ou même en France.&nbsp;&nbsp;

  • des cultures… certes, mais tu es en train de sous-entendre que les cultures lointaines sont plus intéressantes que les cultures proches. C’est très insultant pour nos voisins et carrément faux. C’est juste un argument marketing que les compagnies de voyage enfoncent dans le crane des travailleurs depuis qu’il existe des congés payés.&nbsp;

  • un mode de vie… qu’on effleure à peine, même avec 3 semaines de voyage. A moins de se concentrer sur une culture particulière (comme je le disais plus haut) on ne connait pas un mode de vie en voyageant: on l’entrevoit d’une façon extérieure et très subjective.

    &nbsp;

  • l’humilité, je suis d’accord: mais quand tu expliques à tes concitoyens que tu as vu des gens dont le travail est de fouiller les poubelles et que tu as constaté qu’il sont aussi heureux que n’importe qui, on te prend au mieux pour un fou. Alors c’est une humilité que tu gardes pour toi, et avec laquelle tu te sens un peu meilleur que les autres… en toute in-humilité ;)









Furanku a écrit :



Ce qui me dérange plus toutefois c’est que les constructeurs, voyant que ces téléphones hors de prix se vendent, se focalisent de plus en plus sur un secteur haut de gamme dont tout le monde ne peut pas bénéficier.

Délaissant les mises à jour sur ceux des gammes en-dessous et accélérant donc leur obsolescence.&nbsp;





Certes mais les perfs de ces téléphones imposent de toute façon le renouvellement pour profiter des mises à jour. Et puis, c’est logique d’investir moins voir pas du tout sur la MAJ des appareils qui ne rapportent que très peu d’argent.

&nbsp;



Furanku a écrit :



Il y a aussi, quoi que tu en penses, une certaine image sociale accolée aux smartphones. Et cette flambée des prix ne fait que l’accentuer un peu plus.&nbsp;





Dans la cour de l’école surement, pour les adultes, ceux qui y mettent une image sont au mieux immatures… ils ne m’intéressent pas. Je ne vois pas pourquoi un Note 8 au même prix qu’un iPhone fait plus prolo… m’enfin…

&nbsp;





Furanku a écrit :



Encore une fois je ne critique pas les achats de l’iPhone X ou tout autre smartphone hors de prix.&nbsp;

Même si j’ai du mal à comprendre et que ça représente surtout pour moi une certaine image de la société de consommation (dont je suis aussi acteur, je ne suis pas dupe), chacun est libre d’acheter ce qu’il souhaite.&nbsp;

Mais faut pas se voiler la face pour autant :)





&nbsp;&nbsp;Ha mais qu’on achète du neuf, souvent au delà de nos besoins, à un prix exhorbitant… oui, le consumérisme est criticable, il n’y a aucun doute là-dessus. Mais c’est bien le HdG qui fait vivre Samsung et permet donc de proposer des A3 accessibles… avec une pointe de mauvaise foi, on pourrait parler de redistribution des richesses&nbsp;<img data-src=" />



Un smic claqué sur un téléphone, et les gens ne voit pas le problème car “c’est leur argent ils en font ce qu’ils veulent” des fois j’ai envie de gerber…

&nbsp;








NeedSumSleep a écrit :



Un smic claqué sur un téléphone, et les gens ne voit pas le problème car “c’est leur argent ils en font ce qu’ils veulent” des fois j’ai envie de gerber…

&nbsp;





C’est quoi le problème selon toi ? Les moins aisés devraient être condamné à n’acheter que des smartphones pourries ? Les riches devraient stocker leurs billets dans leur matelas pour surtout pas acheter des objets chers ? Les fabriquants ne devraient pas avoir le droit de vendre des produits pour les plus riches ?&nbsp;



Va au bout de ton idée parce que là c’est pas clair :)&nbsp;









megadub a écrit :



Certes mais les perfs de ces téléphones imposent de toute façon le renouvellement pour profiter des mises à jour. Et puis, c’est logique d’investir moins voir pas du tout sur la MAJ des appareils qui ne rapportent que très peu d’argent.





Logique oui et non.

Il y a une forme d’obsolescence programmée en renouvelant autant les catalogues et en sortant des flagship tous les ans. Le support pourrait largement être étendu.

Je serais prêt à payer plus cher si, par exemple, j’avais la garantie que mon téléphone serait suivi pendant 5 ans minimum. Là un prix élevé me paraîtrait justifié.

Et je ne doute pas de la capacité des constructeurs de trouver une autre source de monétisation malgré cela.

 





megadub a écrit :



Dans la cour de l’école surement, pour les adultes, ceux qui y mettent une image sont au mieux immatures… ils ne m’intéressent pas. Je ne vois pas pourquoi un Note 8 au même prix qu’un iPhone fait plus prolo… m’enfin…





Je te rassure : je pense la même chose pour un Note 8 etc. Aucune distinction dans la marque, je parle bien en type de produit :)

Et il n’y a pas que dans la cour de l’école malheureusement… Peut-être que cela dépend de la tranche d’âge. Mais j’ai 28 ans, et j’en vois beaucoup trop de ma tranche d’âge (voir un peu plus âgés) pour qui le smartphone offre un certain statut social. Comme pour les bagnoles ou les fringues.

 







megadub a écrit :



Ha mais qu’on achète du neuf, souvent au delà de nos besoins, à un prix exhorbitant… oui, le consumérisme est criticable, il n’y a aucun doute là-dessus. Mais c’est bien le HdG qui fait vivre Samsung et permet donc de proposer des A3 accessibles… avec une pointe de mauvaise foi, on pourrait parler de redistribution des richesses <img data-src=" />





J’ai pensé la même chose en écrivant ma phrase <img data-src=" />









NeedSumSleep a écrit :



Un smic claqué sur un téléphone, et les gens ne voit pas le problème car “c’est leur argent ils en font ce qu’ils veulent” des fois j’ai envie de gerber…





ou une paire de pneu pour un supercar, comme quoi on compare avec ce que l’on veut <img data-src=" />



Tu fais ce que tu veux de ton blé, si certains sont con au point de s’endetter pour un téléphone, une voiture ou autres signes extérieur de richesse ce n’est pas ton problème, mais le leur…










hellmut a écrit :



mais sache que non, je ne vais pas m’en souvenir parce que mon voisin pourrait ne pas se le permettre, et je ne voyage pas non plus pour ça, contrairement à ce que tu penses.





Personne ne voyage “pour ça”, tout le monde a une excuse politiquement correcte pour justifier son voyage. &nbsp;

&nbsp;Mais analyse un peu ce que les gens te disent, et tu verras que c’est la raison de la majorité des voyages lointains, et tu découvriras que peut-être c’est aussi une de tes motivations initiales. &nbsp;

Demande-toi simplement “pourquoi ai-je décidé d’aller là-bas plutôt qu’à Rome, Berlin ou au camping des Flots Bleus (dont la culture et le mode de vie sont très intéressants et exotiques également) ? La réponse t’es propre, mais je parie que le fait de faire différemment des autres a joué un rôle important.

&nbsp;



heu non justement, j’ai jamais parlé de bout du monde.

&nbsp;&nbsp;

Tu as répondu à un post y faisant directement allusion.&nbsp;

&nbsp;



j’ai jamais parlé de mes merveilleux voyages

&nbsp;

Tu viens de le faire ;)

&nbsp;



je répondais à une comparaison entre un iPhone et un voyage.

&nbsp;

Et je t’explique que le voyage est autant statutaire que l’iPhone. Que les voyages à Limoges, à Nice, aux Baléares, en Egypte, à Moscou, à New-York, à Bali, à Tokyo donnent autant un statut social que la possession d’un iPhone (tu remarqueras que j’ai cité des grosses destinations, mais que le fait d’aller dans des destinations moins classiques, dans le même pays, donne encore un autre statut social)

Et qu’il y a autant de “bonne raison” de partir à tel ou tel endroit que d’acheter un iPhone, un Samsung, un nokia, un Nexus, etc.&nbsp;

&nbsp;







sephirostoy a écrit :



Mes voyages, je les vis pour moi et pour ceux qui m’accompagnent. Les autres, ils font ce qu’ils veulent ; ça ne me regarde pas.





Et vous ne parlez évidemment jamais de votre voyage à ceux qui ne vous ont pas accompagné. Ni à votre famille, ni à vos amis, ni à vos collègues. Vous n’envoyez pas de carte postale, et surtout ne montrez aucune photo à personne.&nbsp;

&nbsp;

Admettez quand même que vous êtes une exception si vous êtes dans ce cas.&nbsp;



Ouai, moi aussi, ces salauds de pauvres qui claquent leur SMIC dans un iPhone X me débectent. Je te paie un champagne millésimé à notre prochaine réunion du Lion’s Club. Bisou.



<img data-src=" />



[Disclaimer] Attention, ce post est hautement sarcastique et n’a de vocation qu’humoristique. Il peut heurter la sensibilité des personnes les plus fragiles. En cas de doute sur votre réaction, n’hésitez pas à consulter un professionnel de santé








Furanku a écrit :



Logique oui et non.

Il y a une forme d’obsolescence programmée en renouvelant autant les catalogues et et en sortant des flagship tous les ans. Le support pourrait largement être étendu.&nbsp;





Que je désteste cette expression&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;L’obsolescence programmée, en général, ça désigne une volonté fourbe du fabricant de rendre un appareil en panne à l’insu de l’utilisateur. Là, tu sais en achetant le téléphone qu’il ne pourra pas profiter de toutes les futures versions d’Android ne serait-ce que parce qu’elles peuvent imposer un matériel spécifique. Après, je t’accorde que le marketing programme une obligation de renouveler régulièrement.

&nbsp;



Furanku a écrit :



Je serais prêt à payer plus cher si, par exemple, j’avais la garantie que mon téléphone serait suivi pendant 5 ans minimum. Là un prix élevé me paraîtraient justifiés.&nbsp;





Bon, d’abord, on pourrait se demander sous quel prétexte le fabriquant serait forcé de le faire. Après tout, quand t’as acheté ta TV HD, t’as rien trouvé à redire quand la 4K est sorti rendant ta TV obsolete. La techno avance, c’est comme ça.



Ensuite, ce dont tu parles existe plus ou moins, c’est le HdG <img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;





Furanku a écrit :



Je te rassure : je pense la même chose pour un Note 8 etc. Aucune distinction dans la marque, je parle bien en type de produit :)&nbsp;

Et il n’y a pas que dans la cour de l’école malheureusement… Peut-être que cela dépend de la tranche d’âge. Mais j’ai 28 ans, et j’en vois beaucoup trop de ma tranche d’âge (voir un peu plus âgés) pour qui le smartphone offre un certain statut social. Comme pour les bagnoles ou les fringues.&nbsp;





Décidément… la société régresse c’est assez terrible :(









Faith a écrit :



Personne ne voyage “pour ça”, tout le monde a une excuse politiquement correcte pour justifier son voyage.&nbsp; &nbsp;





LA raison, c’est de faire chier ses amis un soir d’hiver en regardant les diapos d’un voyage dont tout le monde se fout éperdument… non ?&nbsp;<img data-src=" />









Faith a écrit :



[…]



Tu devrais arrêter de prêter aux autres tes propres intentions et ta manière de penser, hein…

Si t’es aigri comme ca en permanence, je plains ta femme. Sincèrement.



J’ai pas tout lu mais je résume pour les autres.





  • Ecrire une généralité fouareuse du style “comment les gens peuvent acheter ca alors qu’au Rwanda les gens crèvent de faim”



  • Se dédouaner en écrivant a la fin “Mais les gens font se qu’ils veulent avec leur argent”



    Pro tip: Écrivez seulement la dernière phrase et vous aurez l’air moins con.


Tu pense à Macron? “protéger les plus faibles, ce n’est pas les transformer en assistés permanents de l’État



et sinon t’as oublié:

Le contrôle des dépenses des gens qui touchent des subventions publics par milliards d’euro

Le contrôle des dépenses des gens qui touchent des commandes publics par milliards d’euro

Le contrôle des dépenses des gens qui touchent des réductions d’impôts par milliards d’euro

Le contrôle des dépenses des gens qui touchent des réductions de cotisations sociales par milliards d’euro



<img data-src=" />









megadub a écrit :



LA raison, c’est de faire chier ses amis un soir d’hiver en regardant les diapos d’un voyage dont tout le monde se fout éperdument… non ?&nbsp;<img data-src=" />





Bah, disons qu’autour de moi (collègues, amis, famille), on me raconte plus souvent les vacances passées à voyager, plutôt que celles passées à tricoter un pull ou à faire le ménage…&nbsp;

Pourtant, objectivement, les deux m’intéressent à peu près autant ;)&nbsp;



Dans ce pays les prix sont parait-il libres …! <img data-src=" />



Mais quand on voit ceux systématiquement pratiqués par la plupart des revendeurs, surtout pour les produits de la pomme, on peut légitimement se poser des questions … <img data-src=" />



Apple, comme d’autres d’ailleurs, a trouvé la parade contre les prix “libres”, pour être livré le commerçant doit appliquer le “bon” prix, sinon il subira à l’avenir des “ruptures de stock” à sa prochaine commande …



Très efficace, la “rupture de stock” pour inculquer au commerçant la “bonne” politique des prix … <img data-src=" />








fz49000 a écrit :



Dans ce pays les prix sont parait-il libres …! <img data-src=" />



Mais quand on voit ceux systématiquement pratiqués par la plupart des revendeurs, surtout pour les produits de la pomme, on peut légitimement se poser des questions



&nbsp;&nbsp;

Je ne comprends pas ton propos. Tu peux préciser ce que tu espèrerais de “prix libres” ?

Apple vend au libre prix qu’il choisit, après, le revendeur se débrouille pour faire sa marge en plus du prix de gros, non ?&nbsp;









Faith a écrit :



Bah, disons qu’autour de moi (collègues, amis, famille), on me raconte plus souvent les vacances passées à voyager, plutôt que celles passées à tricoter un pull ou à faire le ménage… 

Pourtant, objectivement, les deux m’intéressent à peu près autant ;)





Dis leur que tu t’en cognes, c’est simple pourtant…



Après c’est sur qu’ils ont fait sans doutes des choses plus intéressantes ou plutôt dépaysante si ils sont allés visiter la Patagonie et je comprends qu’ils ont tendance vouloir le partager <img data-src=" />



On se fout de la nationalité de ta femme, pourtant tu nous l’a dit, comme quoi ce qu’on trouve intéressant ou utile au débat n’est pas aussi intéressant pour d’autres <img data-src=" />



Encore une fois ca dépend, si tu voyage tout les ans depuis 30 ans ca marque moins que si tu voyage une fois tout les 20 ans…

(sans compter la récurrence du dis voyage…)


Hum et si on veux juste se faire plaisir à aller où on le souhaite, c’est grave docteur ?



Je trouve ta vision vraiment très sombre.








megadub a écrit :



Que je désteste cette expression <img data-src=" /> L’obsolescence programmée, en général, ça désigne une volonté fourbe du fabricant de rendre un appareil en panne à l’insu de l’utilisateur. Là, tu sais en achetant le téléphone qu’il ne pourra pas profiter de toutes les futures versions d’Android ne serait-ce que parce qu’elles peuvent imposer un matériel spécifique. Après, je t’accorde que le marketing programme une obligation de renouveler régulièrement.





Donc si le marketing pousse au renouvellement, alors que le besoin de renouveler n’est pas là… n’est-ce pas une forme obsolescence programmée ? ;)

Après je t’accorde le fait que le terme est aussi utilisé à tort et à travers. Mais le secteur des smartphones est une excellente illustration de ce principe. Sinon comment expliquer que des ROM Android stock récentes portées par la communauté, par exemple, tournent sur d’anciens smartphones ?

 





megadub a écrit :



Bon, d’abord, on pourrait se demander sous quel prétexte le fabriquant serait forcé de le faire. Après tout, quand t’as acheté ta TV HD, t’as rien trouvé à redire quand la 4K est sorti rendant ta TV obsolete. La techno avance, c’est comme ça.





Si tu savais l’âge de ma TV <img data-src=" />

Juste pour l’aparté, je trouve l’idée de la 4K tout autant ridicule. C’est typiquement le genre de technologie lancée par le marketing, qui n’apporte rien de flagrant et est juste là pour pousser le consommateurs à renouveler leurs produits. Un peu comme les écrans 3D.



Que la technologie avance et progresse, oui et tant mieux (je reste un technophile malgré mes critiques). Mais que cela apporte alors un réel progrès plutôt qu’un simple apport mercantile.

Parce que perso j’ai surtout l’impression que l’on stagne dans l’ensemble depuis quelques années, même si le vernis du marketing veut nous faire croire le contraire.







megadub a écrit :



Ensuite, ce dont tu parles existe plus ou moins, c’est le HdG <img data-src=" />





Sauf que dans ma conception des choses, cela ne devrait pas être que l’appanage du haut de gamme mais un strict minimum <img data-src=" />









Tchikow a écrit :



Perso je m’en fout complètement de ce que les gens font de leur argent. Ca les regarde seulement eux. Je suis sûr que ceux qui critiquent le fait que des achètent des iPhone ou produits Apple sont les mêmes qui sont pour :





Rapelle moi de virer ta femme parce que la mienne à besoin d’une nouvelle voiture à 120.000€.









misterB a écrit :



Dis leur que tu t’en cognes, c’est simple pourtant…



&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Non: ça s’appelle de la socialisation. &nbsp;

Contrairement à ceux qui hurlent contre l’aspect “statutaire” de telle ou telle dépense, je suis au contraire parfaitement conscient de l’importance des “statuts” dans la vie sociale de chacun.&nbsp;

Je préfère être conscient du pouvoir statutaire de chaque dépense, plutôt de me voiler la face en imaginant que mes dépenses sont fonctionnelles, tandis que celles des autres sont statutaires.&nbsp;





On se fout de la nationalité de ta femme, pourtant tu nous l’a dit,

comme quoi ce qu’on trouve intéressant ou utile au débat n’est pas aussi

intéressant pour d’autres



Tu as tout à fait cerné la chose.&nbsp;

D’ailleurs ici, tous nos messages sont “statutaires”: nous avons ceux qui se marquent libertaires, de gauche, de droite, libre penseur, mouton noir, mouton blanc, pur esprit, ou agresseur gratuit. &nbsp;

&nbsp;

Et quoiqu’on en dise, chaque chose qu’on dit relève d’un besoin de se marquer (ou de se démarquer) dans la “société inpactienne”. Car globalement, à part pour demander quelque chose (ce qui est extrêmement rare dans ces commentaires), nous ne faisons ici qu’une forme de socialisation.



Je le prendrais presque (bon c’est cher mais je garde mes smartphones pendant 4 ans).

&nbsp;

Mais je peux pas supporter la méthode d’authentification basée sur la reconnaissance faciale…et cette espèce d’encoche dégueu! Une barre complète serait mieux passé je pense.








CreaYouz a écrit :



Hum et si on veux juste se faire plaisir à aller où on le souhaite, c’est grave docteur ?



Je trouve ta vision vraiment très sombre.





Vision sombre, probablement, en effet.&nbsp;

Quant à aller où on le souhaite, je n’ai aucun problème avec ça, pas plus avec le fait d’acheter un iPhone. &nbsp;

&nbsp;

Je m’amusais simplement du propos caricatural donné précédemment comme quoi “iPhone = statutaire et voyage = épanouissement culturel”&nbsp;

Et me suis permis de signaler que les voyages ne sont ni plus ni moins statutaires que les iPhones.



Je suis assez d’accord avec toi sur le fond, mais peut-être as-tu amalgamé un peu hâtivement « voyage » et « tourisme » (voir tourisme de masse) ?



Dans le cas du tourisme (et de manière encore plus flagrante pour une large part de l’activité autour du tourisme de masse), en effet le statutaire me paraît au moins aussi fort/violent que pour le sujet qui concerne l’article. Faire du all-inclusive en hôtel/résidence chicos en affichant son pouvoir d’achat dans des pays parfois très pauvres ne me semble pas être si épanouissant que ça (en tout cas s’il l’est c’est dans une dynamique humainement et moralement contestable). Le découverte et les échanges culturels me semblent aussi très limités.



Mais sans doute peut-on voyager différemment, aussi… Pour être aussi parti-prenante dans un mariage « mixte », j’ai aussi réfléchi sur le tourisme et le partage culturel.


Bah je fais pas trop la diff, de toute façon la tune c’est fait pour être dépensé non ? ^^&nbsp; /cigalle





&nbsp;@graphseb&nbsp; Oui je suis pas trop pour les all inclusive and co, casa particular et chez l’habitant c’est top ! En plus ils font de bon petit repas au poil :)


au final, on achète bien ce que l’on veut, quand on veut


Oui, ou simplement Apple vend leurs produits aux revendeurs avec de très faibles marges (si le revendeur le touche à 900\( il ne va pas le vendre 950\) mais 1150$ comme tout le monde) qui ne peuvent donc pas baisser les prix… tout simplement :) Alors ce serait des produits qui ne se vendent pas les revendeurs enverraient chier Apple mais malheureusement ça se vend… et surtout, ça se vend très bien avec un forfait ce qui arrange beaucoup les opérateurs ou revendeurs affiliés à des opérateurs.



Pas besoin d’avoir un système compliqué comme l’organisation de rupture de stock alors même que les plus mal servis en la matière sont… les Apple Store&nbsp;<img data-src=" />








Furanku a écrit :



Sinon comment expliquer que des ROM Android stock récentes portées par la communauté, par exemple, tournent sur d’anciens smartphones ?&nbsp;





C’est très simple : la communauté ne paye personne pour faire les tests de compatibilité et ne craint rien s’il y a des bugs contrairement aux fabriquants :) C’est pas pour rien qu’Apple limite le nombre ses produits et veux garder la main sur le hardware, ça permet des économies d’échelle énorme lors des mises à jour.

&nbsp;





Furanku a écrit :



Juste pour l’aparté, je trouve l’idée de la 4K tout autant ridicule. C’est typiquement le genre de technologie lancée par le marketing, qui n’apporte rien de flagrant et est juste là pour pousser le consommateurs à renouveler leurs produits. Un peu comme les écrans 3D.&nbsp;





C’est un autre débat mais quand même, entre la HD et la 4K il y a une profondeur d’image et un grain bien meilleur sur la 4K. Quant à la 3D, ça donne aussi une autre dimension dans les films qui savent s’en servir autrement que pour un effet moisi de projectile qui t’arrive dans la tronche.



Mais bon… peu importe, la 4K apporte à la HD ce qu’Android 8 apporte au 7 ou iOS 11 au 10 : pas grand chose. Sauf que pour les smartphones ça semble être un problème très grave alors qu’on s’en fout royalement pour tous les autres appareils&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Désolé, j’ai vu le titre, j’ai eu envie d’ajouter un : lol.

&nbsp;Bisous, a+.








Faith a écrit :



&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Non: ça s’appelle de la socialisation. &nbsp;

Contrairement à ceux qui hurlent contre l’aspect “statutaire” de telle ou telle dépense, je suis au contraire parfaitement conscient de l’importance des “statuts” dans la vie sociale de chacun.&nbsp;&nbsp;





Je ne vois pas le rapport entre socialiser et marquer sa différence. Tu ne cherches pas systématiquement à trouver un marqueur social pour te déterminer dans un groupe j’espère.&nbsp;



Socialiser c’est ce qu’on fait là : discuter ensemble et échanger ses points de vue. Ca n’impose absolument pas de mettre en place une forme de hiérarchie en fonction du status social. Mes propos ne changeront pas d’un iota que tu sois milliardaire ou smicard, que tu sois ingénieur ou au chomage, que tu as un iPhone ou un 3310, mes opinions ne dépendent ni de ton status ni du mien.









graphseb a écrit :



Je suis assez d’accord avec toi sur le fond, mais peut-être as-tu amalgamé un peu hâtivement « voyage » et « tourisme » (voir tourisme de masse) ?






 J'ai en effet amalgamé "voyage de vacances" et "tourisme".       

Et je maintiens l'amalgame, même si je comprends la nuance que tu souhaites y apporter.






 &nbsp;Cependant, ma "vision sombre" me pousse à penser que faire la différence entre voyage de vacances et tourisme et surtout entre tourisme et tourisme de masse est également une façon de faire valoir un statut social: avec la démocratisation des voyages de vacances, le voyage "culturel" a acquis ses lettres de noblesse.        

&nbsp;Et maintenant que le voyage culturel s'est démocratisé, on trouve de plus en plus de gens vanter le voyage "chez l'habitant"



&nbsp;

Faire du all-inclusive en hôtel/résidence chicos



 (...)       

&nbsp;Le découverte et les échanges culturels me semblent aussi très limités.






 &nbsp;       



&nbsp;



Je pratique les trois types de vacances pré-citées, et je sors justement de vacances all-inclusive. Pire, all-inclusive en hôtel moyen de gamme aux Baléares (difficile de faire plus lambda comme vacances).



Alors certes, je n’ai pas découvert grand chose sur la culture du lieu où j’étais, mais j’ai énormément découvert la culture de l’hôtel où j’étais: j’ai rencontré des vacanciers, des G.O., des guides touristiques et de lieux archi-fréquentés… plein de découvertes qui ont également leur valeur.



 &nbsp;         

Intuitivement, tu considères qu'il est "mieux" de découvrir la culture locale plutôt que la culture du club de vacances. C'est un jugement dans l'air du temps, mais je doute qu'il soit objectif.

Mes dernières vacances ont été excellentes, impossible à trier parmi toutes les voyages "excellents" que j'ai déjà fait: elles sont au même niveau et me laisseront un souvenir équivalent.






 megadub a écrit :         





Je ne vois pas le rapport entre socialiser



et marquer sa différence. Tu ne cherches pas systématiquement à trouver     

un marqueur social pour te déterminer dans un groupe j'espère.&nbsp;






 Ma vision pessimiste considère impossible de s'extraire de la société dans le moindre de nos choix.        

Penser être capable de faire un choix hors de toute influence sociétale me semble être une illusion.

&nbsp;







Ca n’impose absolument pas de mettre en place une forme de hiérarchie en fonction du status social.



&nbsp;Je n’ai pas parlé de hiérarchie. D’autres le font.



 Que l'iPhone soit un marqueur statutaire est un fait indéniable.        

&nbsp;

Certains considèrent négativement le fait d'avoir des marqueurs statutaires. Ce n'est pas mon cas (enfin, j'essaye) car je sais que nous avons tous de très nombreux marqueurs statutaires (et que nous considérons en général les nôtres comme supérieurs à ceux des autres)

&nbsp;





Mes propos ne changeront pas



  d'un iota que tu sois milliardaire ou smicard, que tu sois ingénieur ou       

au chomage, que tu as un iPhone ou un 3310, mes opinions ne dépendent

ni de ton status ni du mien.&nbsp;






 Tes opinions dépendent de ton expérience de vie. Et ton expérience de vie dépend énormément de ton statut social.       

Penses-tu réellement que tes opinions ne dépendent pas de ton statut social ?

&nbsp;








Faith a écrit :



A la fin de ta vie, tu t’apercevra peut-être de la vacuité totale de passer ses vacances le plus loin possible, sous prétexte de “découvrir de nouvelles cultures” dont en fait tu ne vois qu’une vague surface.&nbsp;&nbsp;



Dans l’autre sens: de voir d’autres pays, d’autres cultures, même de loin, te fait remettre en perspective ta façon de vivre. Tu réalises le confort dont tu jouis en France. Ca te permet de casser tes petites habitudes. Ca te permet de voir ce qui est superflu dans ta vie pour vivre. en seulement quelques jours.



Moi j’me suis amusé à faire une config PC gamer à 1159€ pour voir :)

https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-4b3294851bff8f4153fe8236544c5cf1.html



Voilà c’est tout.



Ah non j’oubliais ! Ah les moutons ! Apple c’est nul bloubliblou…








Andrufus a écrit :



Moi j’me suis amusé à faire une config PC gamer à 1159€ pour voir :)

https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-4b3294851bff8f4153fe8236544c5cf1.html



Il sert à rien ton ordi, y’a pas d’OS (parce que une config de gamer sans Windows,&nbsp;c’est quand même limité).

D’autre part, c’est une config de gamer, donc dans les faits, il ne sert à rien cet ordi :)









brice.wernet a écrit :



Dans l’autre sens: de voir d’autres pays, d’autres cultures, même de loin, te fait remettre en perspective ta façon de vivre. Tu réalises le confort dont tu jouis en France. Ca te permet de casser tes petites habitudes. Ca te permet de voir ce qui est superflu dans ta vie pour vivre. en seulement quelques jours.





Je suis assez d’accord, pour l’avoir réellement ressenti.

&nbsp;MAIS

Je tiens à signaler que ce sont justement les français plus aisés (ou d’un statut social un peu particulier) qui vont partir loin à l’étranger, chez l’habitant. Le risque est donc d’étendre ta relativisation à toute la population française.



Parfois je signale dans les commentaires de NXI qu’on peut vivre heureux avec simplement ses besoins primaires satisfaits, et peu d’autre conforts (discussion sur le revenu universel, par ex). Les réponses sont souvent brutales: on m’accuse de relativisme, de dire que s’il y a pire ailleurs, on doit se satisfaire d’une baisse de nos acquis, etc.



Je ne sais pas encore qui a raison, ni même si quelqu’un a raison sur un tel sujet.

&nbsp;









brice.wernet a écrit :



D’autre part, c’est une config de gamer, donc dans les faits, il ne sert à rien cet ordi :)





+1000









Faith a écrit :



Ma vision pessimiste considère impossible de s’extraire de la société dans le moindre de nos choix.



   Penser être capable de faire un choix hors de toute influence sociétale me semble être une illusion.         



&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;





Dans l’absolu, je suis d’accord mais il est absolument possible de tenir une conversation et avoir des débats sans introduire un quelconque statut.





Faith a écrit :



Je n’ai pas parlé de hiérarchie. D’autres le font.&nbsp;

Que l’iPhone soit un marqueur statutaire est un fait indéniable.&nbsp;





Marauer les gens c’est faire une différence entre tel ou tel status et c’est donc forcément hiérarchiser parce que quand tu extrais des individus d’un groupe c’est forcément pour les classer.



Quant à l’iPhone, je l’ai aussi bien vu dans les mains de gamins sans tune que dans celles de milliardaires, je ne vois donc pas bien ce que ça peut marquer.

&nbsp;





Faith a écrit :



Certains considèrent négativement le fait d’avoir des marqueurs statutaires. Ce n’est pas mon cas (enfin, j’essaye) car je sais que nous avons tous de très nombreux marqueurs statutaires (et que nous considérons en général les nôtres comme supérieurs à ceux des autres)&nbsp;





Considérer qu’on est différent parce qu’on a tel ou tel marque, c’est pas un problème de société, c’est le problème de TON rapport avec les objets et tes a prioris sur les personnes qui en ont.&nbsp;



&nbsp;





Faith a écrit :



Tes opinions dépendent de ton expérience de vie. Et ton expérience de vie dépend énormément de ton statut social.&nbsp;

Penses-tu réellement que tes opinions ne dépendent pas de ton statut social ?&nbsp;

&nbsp;





Je suis d’accord avec ça… mais je ne vois pas le rapport avec l’iPhone. T’as des mecs blindés de tunes qui se foutent totalement de leur téléphone, d’autres qu’ont un iPhone parce qu’ils estiment que c’est le mieux pour eux sans aucune considération de la marque et du prix, d’autres qui vont avoir un iPhone 5 parce qu’il veulent absolument un iPhone mais que le 8 est trop cher, etc. Bref… je ne vois pas le rapport entre iPhone et statut social.&nbsp;



&nbsp;









Andrufus a écrit :



Moi j’me suis amusé à faire une config PC gamer à 1159€ pour voir :)

https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-4b3294851bff8f4153fe8236544c5cf1.html




Voilà c'est tout.      






Ah non j'oubliais ! Ah les moutons ! Apple c'est nul bloubliblou...








J'ai fait une configuration d'Audi A3 sur leur site... c'est sympa aussi... voila c'est tout.     





A non j’oubliais ! Ah les moutons ! Haters ou fanboys, tous les mêmes moutons… Apple c’est tout pourri… Jobs aurait éradiqué la faim dans le monde s’il était encore vivant… kikoolol



PS : elle est bien pourrie cette config de “gamer”… tu ferais mieux de te payer une Playstation… ou Xbox… selon si t’es hater MS ou Sony&nbsp;<img data-src=" />









Faith a écrit :





  • des paysages magnifiques… tu trouveras “aussi magnifique” en Europe, ou même en France.





    Et si j’ai envie d’en voir des différents? Il y a un grand canyon en France? des geysers? de la jungle? des déserts? des coraux? Et je ne cite là que des trucs très classiques et touristiques…

    Sur quel critère établit-tu la magnificence des paysages pour prétendre que ceux des autres continents n’apportent rien par rapport aux européens?







    Faith a écrit :



  • des cultures… (…) - un mode de vie…





    Je suis d’accord qu’il y a pas mal de gens qui prétendent découvrir des cultures en allant dans des hôtels à touristes, et je trouve ça assez ridicule.

    Par contre pour ceux que ça intéresse vraiment, je trouve plutôt logique qu’ils préfèrent aller voir des papous plutôt que des allemands, qui n’ont pas une culture très différente de la notre.







    Qu’il y ait une part de statut social dans les décisions de vacances, probablement. De là à dire que c’est systématiquement une composante importante de la décision, ça me semble un peu exagéré.









apwal a écrit :



J’ai fait le mouton comme tu le dis si bien…



Maintenant j’estime avoir le droit de faire ce que je veux avec mon argent et d’avoir le droit de raler concernant les dépenses faites avec de l’argent public, car c’est aussi mon argent.





Ouaip mais la où ça devient problématique, c’est quand des gens utilisent une partie de leurs aides sociales pour se payer un iPhone (vécu) avec TON argent.

Sachant qu’en fait c’est le consommateur qui décide (si personne n’achetait à ce prix, ils reverraient leur politique tarifaire), tu es donc en partie responsable de ce gaspillage d’argent publique <img data-src=" />



<img data-src=" />









misterB a écrit :



On se fout de la nationalité de ta femme, pourtant tu nous l’a dit



Et il a aussi dit qu’aller loin est une insulte aux locaux et frontaliers. Tout en ayant récupéré sa femme de l’autre côté de sa planète. C’est parce qu’aucune Européenne, Africaine, Nord- et Sud-Américaine, ou 90% des Asiatiques pourtant plus proches de nous n’a voulu de lui? <img data-src=" />



Faut pas oublier que c’est un troll et que je voulais juste arriver pile à 1159€&nbsp; <img data-src=" />

Et du coup t’as réussi à faire une Audi A3 à 1159€ ? :p

(et je suis un hater de toutes les consoles)








megadub a écrit :



c’est donc forcément hiérarchiser parce que quand tu extrais des individus d’un groupe c’est forcément pour les classer.&nbsp;





Classer n’est pas hiérarchiser.

Le concombre est un légume, le poulet une viande et le thé une boisson. Je les ai classés mais pas hiérarchisés.

&nbsp;

&nbsp;





Zerdligham a écrit :



Sur quel critère établit-tu la magnificence des paysages pour prétendre que ceux des autres continents n’apportent rien par rapport aux européens?





Ai-je dit qu’ils n’apportaient rien ? J’ai dit qu’il y a de nombreux paysages magnifiques en France/Europe (comme partout) par conséquent, la phrase “je veux voir un&nbsp; paysage magnifique que je n’ai jamais vu” ne sera une justification à aller en dehors de l’Europe qu’après avoir vu tous les magnifiques paysages européens.

Donc, que SI on cherche à justifier un voyage lointain, ce n’est pas un bon argument.

&nbsp;Rien de plus.

&nbsp;

Et NON, je n’ai pas dit qu’on a besoin de justifier un voyage.

Chacun fait ce qu’il veut, mais si quelqu’un cherche une justification, autant qu’il en choisisse une bonne plutôt qu’une mauvaise.

&nbsp;



En tout cas, sur NXI, on a des débats de riches.








maverick72 a écrit :



J’ai pas tout lu mais je résume pour les autres.





  • Ecrire une généralité fouareuse du style “comment les gens peuvent acheter ca alors qu’au Rwanda les gens crèvent de faim”



  • Se dédouaner en écrivant a la fin “Mais les gens font se qu’ils veulent avec leur argent”



    Pro tip: Écrivez seulement la dernière phrase et vous aurez l’air moins con.





    Je n’ai pas écrit cela mais pour le coup c’est toi qui a l’air con car tout est lié: le niveau de vie des pays occidentaux est maintenu car on bloque par tout un tas de moyen l’amélioration du niveau de vie dans les pays du tiers monde (principes des vases non communicants).



    Et du coup sans aller dans le pathos, effectivement les gens font ce qu’ils veulent de leur argent: mais dans ce cas la, ces mêmes gens n’ont pas le droit de se plaindre de l’état de la France, à partir du moment où ils engraissent (avec des tarifs prohibitifs) des entreprises qui défiscalisent à outrance pour ne payer aucun impôt en France.









Faith a écrit :



[…]





Toi t’as due un peu trop voyager… parce qu’entre les Bahamas et Boulogne-sur-mer je la vois bien la différence moi&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



Surtout que ceux qui ont les moyens de claquer 1159 boules dans un iphone X ils vont certainement pas dépenser QUE 1159 euros dans une config de gamer pour les pauvres.


dans tous les cas ça marque plus (de mon point de vue) qu’un téléphone que tu changes tous les 2-3 ans.<img data-src=" />


<img data-src=" />


<img data-src=" />


Dans ce cas, c’est l’Etat qui gaspille notre argent en donnant à des gens qui voisiblement peuvent s’en passer. Mais ça… on le savait déjà&nbsp;<img data-src=" />








Faith a écrit :



Je suis assez d’accord, pour l’avoir réellement ressenti.

&nbsp;MAIS

Je tiens à signaler que ce sont justement les français plus aisés (ou d’un statut social un peu particulier) qui vont partir loin à l’étranger, chez l’habitant. Le risque est donc d’étendre ta relativisation à toute la population française.



Parfois je signale dans les commentaires de NXI qu’on peut vivre heureux avec simplement ses besoins primaires satisfaits, et peu d’autre conforts (discussion sur le revenu universel, par ex). Les réponses sont souvent brutales: on m’accuse de relativisme, de dire que s’il y a pire ailleurs, on doit se satisfaire d’une baisse de nos acquis, etc.



Je ne sais pas encore qui a raison, ni même si quelqu’un a raison sur un tel sujet.

&nbsp;





En même temps il y a consensus pour dire que le revenu (et à la marge le niveau de vie) à une importance significative sur le “bonheur”, tant bien même ce dernier est relatif.



Il a même été calculé jusqu’à quelle augmentation de revenu ce bonheur croit : Au dela de 8k£/mois, le gain en “bonheur” est marginal, donc quelqu’un qui gagne beaucoup est plus “heureux” que quelqu’un qui gagne peu.



Et ça s’explique facilement : Quand tu peux t’acheter tout ce que tu veux, tu n’as pas de frustration de ne pas pouvoir l’avoir/le faire.



Après trouver des clochards heureux, ça doit se faire, mais c’est un choix de vie à ce moment là, et c’est pas généralisable. Tout comme l’héritier malheureux de n’avoir aucun sens à sa vie parce qu’il n’a jamais connu le manque, donc tout parait insipide (et on passe son temps sur des yacht ou en boite de nuit à se droguer…).



Tu hiérarchises parce qu’en disant que le thé est une boisson et non une plante, tu choisis déjà de lui donner une valeur plus grande que des orties&nbsp;<img data-src=" />


Ça porte un nom : communiste


Et ça fait de pauvres débats&nbsp;<img data-src=" />








Raikiwi a écrit :



Toi t’as due un peu trop voyager… parce qu’entre les Bahamas et Boulogne-sur-mer je la vois bien la différence moi&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;





Pas encore allé aux Bahamas, mais pas loin de Boulogne, je connais de magnifiques dunes de sables peuplées d’oeillats tranchants, des plages d’une longueur incroyable, des tempêtes de sable cinglantes, de passionnants restes de la seconde guerre mondiale, un championnat mondial attirant des touristes d’un peu partout…



C’est quand même pas mal pour passer les vacances, non ?

&nbsp;



Oui avec les Bahamas on peut faire un super jeu de mot (rapport à Jeanne Mas toussa&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;) pas avec Boulogne&nbsp;<img data-src=" />








megadub a écrit :



Tu hiérarchises parce qu’en disant que le thé est une boisson et non une plante, tu choisis déjà de lui donner une valeur plus grande que des orties&nbsp;<img data-src=" />





Euhh, la soupe d’orties, c’est très bon ;)



Ben non, ils joueront sur l’iPhone le plus performant du monde&nbsp;<img data-src=" />


Oui, mais tu classes pas les orties dans les légumes pourtant… tu vois que tu hiérarchises <img data-src=" />


Désolé mais 90% (à la grosse louche) des gens qui écrivent ces commentaires ne le font pas justement en ayant une conscience mais seulement par pure jalousie.&nbsp; Tu apportes un commentaire qui est probablement véridique mais qui n’a pas sa place sur un site de nouvelle technologie.



Moi qui croyait que NXI = site ou y’a pleins de gens qui bossent en tech = qui ont les salaires qui permet pleins de gadget tech sans se faire faire la morale par des gens qui se sont visiblement trompés de forum.



Les gens font se qu’ils veulent de leur argent… point.&nbsp; Y’a rien d’autres a ajouter.


Juste merci


Bah non c’est pas fait pour jouer… moi j’ai un iphone pour envoyer des sms plus rapidement que les autres.


Je suis un pauvre. snif <img data-src=" />








megadub a écrit :



Oui, mais tu classes pas les orties dans les légumes pourtant… tu vois que tu hiérarchises <img data-src=" />





Je ne sais pas à quel point tu blagues ou es sérieux.

Une chose est sure, je classe Faith dans le classeur F est Megadub dans le classeur M.&nbsp;

&nbsp;Et si dans mon armoire de rangement le F est au dessus du M, je te laisse décider de s’il s’agit d’une hiérarchie ou d’un classement.



Un site tech avant dse gens qui savent que changer pour +1000€ pour un telephone n’est pas forcement le mieux a faire.

Et tout le monde, 1. ne roule pas sur l’or, 2. prefere utiliser l’argent d’autre facons (pour son prix on peut avoir beaucoup de choses)


C’est clairement une question de point de vue, ayant toujours plus ou moyen voyagé, plus ou moins loin et ayant des habitudes dans certaines destination, je suis bien plus marqué par un changement de téléphones tout les 3 ans que part ces dis voyages… Mais c’est une question de point de vue d’habitude d’importance donnée au voyage et/ou a ce genre d’achat, mais je comprend aps bien de mettre les deux en corrélation…

Je suis capable de mettre 2000e dans un pc ma voiture ma longtemps coûté que 800e…

Certain ne comprennent pas que je mette une certaine somme dans un ordi , moi je ne comprend pas de mettre 15k+ dans une voiture, après chaqu’un devrais pouvoir choisir et ne pas forcement être pris de haut ou dénigré pour ces dis choix…








Faith a écrit :



Pas encore allé aux Bahamas, mais pas loin de Boulogne, je connais de magnifiques dunes de sables peuplées d’oeillats tranchants, des plages d’une longueur incroyable, des tempêtes de sable cinglantes, de passionnants restes de la seconde guerre mondiale, un championnat mondial attirant des touristes d’un peu partout, […]

&nbsp;



C'est quand même pas mal pour passer les vacances, non ?      

&nbsp;







[…]&nbsp;&nbsp;la mer à 15°, 1 heure de soleil par jour et des casses-couilles tout les 2 mètres….&nbsp;je connais bien&nbsp;

&nbsp;



Oui c'est pas mal quand tu voyage ailleurs souvent&nbsp;<img data-src=">


Oui forcément, si tu réduit l’argument d’aller voir des paysages magnifiques à ‘voir un paysage non strictement identique au précédent’, il n’y a pas besoin d’aller très loin.

Tu tu le vois dans le même sens que la majorité des gens à savoir voir quelque chose de très différent de ce dont on a l’habitude (ou même voir quelque chose de très spécifique qu’on ne trouve pas en Europe), l’idée selon laquelle il faudrait avoir visité toute l’Europe avant d’aller plus loin révèle tout son absurdité.








Faith a écrit :



Je ne sais pas à quel point tu blagues ou es sérieux.



  Une chose est sure, je classe Faith dans le classeur F est Megadub dans le classeur M.&nbsp;         

&nbsp;Et si dans mon armoire de rangement le F est au dessus du M, je te laisse décider de s'il s'agit d'une hiérarchie ou d'un classement.








  J'essaye de te faire comprendre qu'inconciemment tu hiérarchises quand tu ne fais pas un classement objectif comme l'ordre alphabétique. Et il n'y a pas de rangement objectif dés lors qu'on parle d'un sujet aussi arbitraire que le statut social.&nbsp;       






 Tu ne feras pas croire que tu ne mets aucune connotation négative ou positive dans tel ou tel statut social. T'auras par exemple surement plus d'empathie pour un clochard qu'un milliardaire qui descend de son yacht. Alors que rien ne dit que le premier est une meilleure personne que le second.   





Et au bout du bout, encore une fois, je ne sais pas comment tu sais a priori, mettre des gens dans des cases en fonction du téléphone qu’ils ont.



De gens aisés plutôt. Riche c’est au delà de ce que le public de NXI peut imaginer.


Qu’en est-il des gens qui change de voiture tout les 510 ans? en achetant neuf a 30k?

Qu’en est-il de ceux qui s’endettent sur 30 ans pour une maison a 3 millions?

Qu’en est-il de ceux qui mettent 3000e dans une télé?



Je sais pas, si quelqu’un gagne 10k/mois, quel pb y a t’il a ce qu’il mette 1k dans un téléphone?


ben je suis pas très vieux, mais à mon avis à 60 ans je serai sans doute plus ému en pensant à mes voyages qu’à mon galaxy S7.

je veux dire par là que je regrette pas mon disque dur de 4Go d’y a 15 ans, et que je vais pas verser une larme en me débarrassant de mon écran plat de 42” qui a maintenant une bonne dizaine d’années, même si j’avais lâché 1500€ dedans à l’époque. ^^

du coup effectivement, comparer un voyage exceptionnel dans un endroit où tu mettras sans doute plus jamais les pieds de ta vie, et un objet que tu renouvelles “régulièrement”, c’est sans objet.


Mon 3110C Nokia marche toujours depuis pas mal de temps, pourquoi avoir un PC de poche (sans souris) <img data-src=" /> . Même pas un format A4 (plus de 17’ ou 18’ c’est beaucoup mieux) <img data-src=" />


Oui et?&nbsp; J’ai les moyens de m’en acheter un sans que ca impact d’un centime mon budget du mois mais je préfère garder mon iphone 6 qui a trois ans mais cela ne m’empêche pas de ne pas juger les gens qui sont content de s’endetter pour s’en procurer un.&nbsp; C’est leur argent et ils font ce qu’ils veulent avec…&nbsp; Ils veulent faire un feu de joie avec une pile de 1000 euros je m’en fou éperdument.



&gt;&gt;2. prefere utiliser l’argent d’autre facons (pour son prix on peut avoir beaucoup de choses)Ca n’engage que toi.&nbsp; La personne qui mets le prix pour son Iphone X ne voit peut être pas de meilleure façon de dépenser son argent et elle a le droit de le penser sans que X ou Y ne le juge.&nbsp;


Les gens qui gagnent cette somme ont un téléphone offert par leur boîte. Y’a pas de sujet.


Petit exemple #myLife : mon frère habite a Tahiti, mon neveu, vivant chez sa mere en France va chez son père toute les vacances.

Ben il seras a mon sens plus marqué par son changement de téléphone que par un voyage qu’il fait tout les 2 mois…


Pas du tout. Et je parle même pas des gens qui mettent tout les mois 500e / 800e de coté pour se faire ce genre de plaisir (mon cas pour le coup)

ou des foyer ou les 2 gagnent 5k…


oui oui on est bien d’accord, je parlais évidemment pas des voyages routiniers. ^^


pas besoin de rouler en super car pour avoir des pneu a 1159 eur, il suffit d’aller les changer chez le concessionaire (en tout cas aux us <img data-src=" />)


Jungle et coraux oui il y en a en France, Nouvelle-Calédonie deuxième massif corallien du monde, et pour la jungle t’as la Guyane.


Merci pour ce commentaire, c’est vraiment dommage de voir que certains jugent les autres en fonction de ce dont ils ont envie de faire de leur argent.

Si nous faisions tous la liste de nos envies et de ce que ca coute, nous trouverions tous a redire sur nos voisins.



On peut trouver ca stupide ou inutile de mettre 1159 euros dans un telephone, mais boudiou, c’est pas votre fric! Ils en font ce qu’ils veulent et il n’y a rien de choquant.

Moi je trouve stupide de claquer 1000 euros dans un canape alors qu’un pouf, des coussins et une natte suffisent largement, je ne vais pas crier sur tous les toits que mes voisins et mes amis sont tous en mal de statut social.



Nous jouons tous de nos status a un moment ou un autre, que ca soit conscient ou non.

SVP, donnez vos avis perso mais arretez de dire que les autres sont des sombres couillons parce qu’ils font ce qu’ils veulent de leur argent (plus ou moins) durement gagne.



On peut etre pauvre et avoir aussi envie de se faire un plaisir de riche (l’inverse est tout aussi vrai).








megadub a écrit :



J’essaye de te faire comprendre qu’inconciemment tu hiérarchises q





Je comprends mais ne suis pas d’accord.

J’ai proposé un classement entre différents aliments. Tu as pris une plante que tu considérais comme non-alimentaire (par erreur, mais admettons) et affirmais que je supposais une hiérarchie alimentaire &gt; alimentaire.

&nbsp;Pourquoi supposerais-je cela dans l’absolu ?

&nbsp;

Si j’ai faim, ou si j’ai l’intention de cuisiner, oui, c’est clairement une hiérarchisation que je ferai sur le coup, parce qu’elle y est pertinente.

Si maintenant tu me dis “concombre ou ortie”, je les classe directement dans des cases (“aliment d’un coté”, “ouille ça pique” de l’autre, mais aussi “gadget sexuel” d’un coté et “bons souvenirs” de l’autre), mais n’en fais pas de hiérarchisation pour autant.

Ca dépend du contexte.

&nbsp;



Tu ne feras pas croire que tu ne mets aucune connotation négative ou

positive dans tel ou tel statut social. T’auras par exemple surement

plus d’empathie pour un clochard qu’un milliardaire qui descend de son

yacht.



D’empathie ? Non.

De pitié, probablement, mais ça semble parfaitement objectif, non ?&nbsp;





Et au bout du bout, encore une fois, je ne sais pas comment tu sais a

priori, mettre des gens dans des cases en fonction du téléphone qu’ils

ont.



Parce que tu crois que les cases dont on parle sont des boites bien nettes avec une belle barrière entre deux.

Pardon de ne pas faire dans le simpliste.

Ces cases sont à bordures floues, chaque chose est dans de multiples cases, et ces cases sont différentes en fonction du cadre dans lequel on les envisage.

J’irai même jusqu’à dire que l’appartenance à une case n’est pas binaire mais plutôt probabiliste.









Tchikow a écrit :



Vague de “Moutons pour acheter un tel téléphone”. <img data-src=" />



Perso je m’en fout complètement de ce que les gens font de leur argent. Ca les regarde seulement eux. Je suis sûr que ceux qui critiquent le fait que des achètent des iPhone ou produits Apple sont les mêmes qui sont pour :



Le contrôle des dépenses des gens avec leur chômage

Le contrôle des dépenses des gens avec leurs aides en tout genre

Le contrôle des gens qui doivent chercher un emploi

Le contrôle extrêmement strict des arrêts maladie.



Etc…



Bref chacun fait comme il veut à ce qu’il parait on est dans un pays libre! <img data-src=" />







Face a la sophistication du marketing moderne, le grand public est t’il vraiment libre ?



En quoi les critiques empêchent de jouir de son libre arbitre ?



Les critiques n’ont t’elles pas aussi pour effet de nous pousser à réfléchir… et réaliser ce qui se cache derrière nos “envies” ?



Les critiques constructives oui, les “moutons” / “pigeons” etc peuplant les commentaire sur ce genre de news n’en sont pas.

Tu peux m’expliquer qu’un téléphone X ou Y me correspond mieux c’est pas un soucis, mais si je trouve que ce smartphone correspond a mes besoin et a mes envie ca ne fait pas de moi un mouton pour autant…


+1000



Il y a un des seniors vp dans ma boite qui roule en fiat panda alors qu’il a largement les moyens d’avoir mieux mais que pour lui c’est pas l’important… l’important pour lui c’est son 200m2 dans le 8ième qui vaut largement plus de 2m d’euros <img data-src=" />



Chacun ses priorités.








latlanh a écrit :



Les critiques constructives oui, les “moutons” / “pigeons” etc peuplant les commentaire sur ce genre de news n’en sont pas.

Tu peux m’expliquer qu’un téléphone X ou Y me correspond mieux c’est pas un soucis, mais si je trouve que ce smartphone correspond a mes besoin et a mes envie ca ne fait pas de moi un mouton pour autant…





Ça s’est quelque peu calmé sur les noms d’oiseaux/d’ovins, semble-t-il.



Fut un temps, Apple était la mauvais conscience du geek : “d’accord, j’ai craqué mon slip sur une CGU HTX 4000 bi-turbo+/ un écran trente-douze pouces/une souris Razwar 17 boutons/une version collector de Final FIFA XII-2018, mais au moins je suis pas un mouton qu’achète un iPhone !”



Aujourd’hui, maturité peut-être, le consensus est que “chacun fait ce qu’il veut de son pognon”. Quoiqu’il y ait désaccord sur la dose de mépris à mettre dans cette phrase.



Ben je pensais un peu comme toi, mais force est de constaté que c’est aps le cas pour tout le monde…








latlanh a écrit :



Ben je pensais un peu comme toi, mais force est de constaté que c’est aps le cas pour tout le monde…





Oui, mais là, t’as répondu à sr17, le mec qu’à tout compris dès 1973, quand il fabriquait lui-même sa RAM avec des selfs récupérées dans des dynamos de vélos.









Notice me Sempai a écrit :



Merci pour ce commentaire, c’est vraiment dommage de voir que certains jugent les autres en fonction de ce dont ils ont envie de faire de leur argent.

Si nous faisions tous la liste de nos envies et de ce que ca coute, nous trouverions tous a redire sur nos voisins.



On peut trouver ca stupide ou inutile de mettre 1159 euros dans un telephone, mais boudiou, c’est pas votre fric! Ils en font ce qu’ils veulent et il n’y a rien de choquant.

Moi je trouve stupide de claquer 1000 euros dans un canape alors qu’un pouf, des coussins et une natte suffisent largement, je ne vais pas crier sur tous les toits que mes voisins et mes amis sont tous en mal de statut social.



Nous jouons tous de nos status a un moment ou un autre, que ca soit conscient ou non.

SVP, donnez vos avis perso mais arretez de dire que les autres sont des sombres couillons parce qu’ils font ce qu’ils veulent de leur argent (plus ou moins) durement gagne.



On peut être pauvre et avoir aussi envie de se faire un plaisir de riche (l’inverse est tout aussi vrai).





Ton commentaire est l’exemple même du consumérisme poussé à son paroxysme.

Le problème n’est pas tant que les gens ont le droit de faire ce qu’ils veulent de leur argent.

Le problème vient du fait que les gens ne se rendent pas compte que leur façon de consommer impacte de façon plus ou moins importante leur environnement mais surtout celui des autres.



Le simple fait d’aller sur Nxi et commenter a un INpact sur l’environnement des autres…








Notice me Sempai a écrit :



Merci pour ce commentaire, c’est vraiment dommage de voir que certains jugent les autres en fonction de ce dont ils ont envie de faire de leur argent.

Si nous faisions tous la liste de nos envies et de ce que ca coute, nous trouverions tous a redire sur nos voisins.



On peut trouver ca stupide ou inutile de mettre 1159 euros dans un telephone, mais boudiou, c’est pas votre fric! Ils en font ce qu’ils veulent et il n’y a rien de choquant.

Moi je trouve stupide de claquer 1000 euros dans un canape alors qu’un pouf, des coussins et une natte suffisent largement, je ne vais pas crier sur tous les toits que mes voisins et mes amis sont tous en mal de statut social.



Nous jouons tous de nos status a un moment ou un autre, que ca soit conscient ou non.

SVP, donnez vos avis perso mais arretez de dire que les autres sont des sombres couillons parce qu’ils font ce qu’ils veulent de leur argent (plus ou moins) durement gagne.



On peut etre pauvre et avoir aussi envie de se faire un plaisir de riche (l’inverse est tout aussi vrai).







Les plaisirs de riche sont t’ils pour autant une bonne idée pour un pauvre ?



Je vais prendre un exemple extrême : pour le prix d’un “super car”, on peut se payer énormément de chose qui sont beaucoup plus utiles et donneront bien plus de plaisir.



Reste que je suis d’accord avec le fond de l’idée. Notre pays pue les préjugés moisis et les petites jalousies entre voisins. Ne parlons pas de fantasmes sur ceux qui “profitent des allocs”.



Et n’en déplaise à certains, les “objets statutaires” peuvent jouer un rôle primordial dans certains métiers. Et même parfois pour des chômeurs.









carbier a écrit :



Le problème vient du fait que les gens ne se rendent pas compte que leur façon de consommer impacte de façon plus ou moins importante leur environnement mais surtout celui des autres.





On pourrai chercher à chiffrer combien de gens sont sortis de la misère à cause de ces salauds de consuméristes occidentaux.

&nbsp;&nbsp;



J’attends la sortie du OnePlus 5T moins cher.








TNZfr a écrit :



&nbsp;



Certes, mais sans photos pour le coup !&nbsp;<img data-src=" />





Pourquoi ? Il faut un iphone pour faire des photos ?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



C’est ce que beaucoup de gens réticents à le faire m’ont dit, une fois que je leur ai montré à quel point c’était simple de nos jours j’en ai converti pas mal (je change en moyenne 2 fois par an au gré des promos). Le changement se fait toujours en 2*10min. 10 min pour la commande en ligne, et 10 min pour changer la sim.


C’est comme le jack, Apple a sortie le premier Smartphone sans prise jack et maintenant tout le monde suis (même Xiaomi).



Apple à sortie un smartphone a 1159 euros, si il se vend bien (et il va bien se vendre) le prix du haut de gamme de l’année prochaine sera a ce prix la pour toutes les autres marques (Samsung se rapproche déja).


merci pour tous ces commentaires j’ai bien rigolé <img data-src=" />


L’Iphone n’était pas le premier sans jack, le note8 était déjà a 1000e +

Mais comme c’est pas Apple ca pause pas de pb!^^








le podoclaste a écrit :



Ça s’est quelque peu calmé sur les noms d’oiseaux/d’ovins, semble-t-il.



Fut un temps, Apple était la mauvais conscience du geek : “d’accord, j’ai craqué mon slip sur une CGU HTX 4000 bi-turbo+/ un écran trente-douze pouces/une souris Razwar 17 boutons/une version collector de Final FIFA XII-2018, mais au moins je suis pas un mouton qu’achète un iPhone !”



Aujourd’hui, maturité peut-être, le consensus est que “chacun fait ce qu’il veut de son pognon”. Quoiqu’il y ait désaccord sur la dose de mépris à mettre dans cette phrase.







En même temps, on peut trouver de vrais avantages à travailler sur un grand écran avec une souris précise et ergonomique, un chaise ou l’on est bien assis et une carte graphique puissante. Ce sont des avantages concrets et quantifiables.



Mais un marketeux vous dira que la grand masse est très loin de faire une analyse logique et rationnelle de ses besoins avant d’acheter.




















tubezleb a écrit :



C’est comme le jack, Apple a sortie le premier Smartphone sans prise jack et maintenant tout le monde suis (même Xiaomi).





non, même pas <img data-src=" />



https://www.androidauthority.com/first-phones-without-headphone-port-run-android…









sr17 a écrit :



En même temps, on peut trouver de vrais avantages à travailler sur un grand écran avec une souris précise et ergonomique, un chaise ou l’on est bien assis et une carte graphique puissante. Ce sont des avantages concrets et quantifiables.



Mais un marketeux vous dira que la grand masse est très loin de faire une analyse logique et rationnelle de ses besoins avant d’acheter.





Pas travailler, jouer a FIFA <img data-src=" />



De pitié, probablement, mais ça semble parfaitement objectif, non ?&nbsp;&nbsp;Absolument pas, tu considères a priori qu’il subit sa situation, qu’il ne le mérite pas, etc. &nbsp;Si le SDF est un marginal pédophile, il mérite ta pitié ?&nbsp;Parce que tu crois que les cases dont on parle sont des boites bien nettes&nbsp;Je ne sais pas, c’est pas moi qui met les gens dans des cases parce qu’ils ont tel ou tel téléphone&nbsp;<img data-src=" />


Tu sais mesurer l’impact de l’iPhone X vs le Note 8 vs Lumia 950 ?&nbsp;








Faith a écrit :



Réponse intéressante, mais anticipée: penses-tu que tes souvenirs seraient moins bons si tu partais en vacances en Allemagne plutôt qu’à l’autre bout du monde ? Penses-tu que leur culture est moins digne d’intérêt, ou trop banale pour faire d’aussi bon souvenirs ? 

Et même pourquoi aller en Allemagne tant que tu n’as pas découvert la richesse des cultures françaises ? Pourquoi franchir la frontière quand on n’a pas encore réellement découvert la Bretagne, l’Alsace, le pays Basque, la Corse, la Savoie, la Creuse, le Nord…. … … ?





Tes exemples sont rigolos, c’est à peu près mes dernières destinations (Japon, puis Allemagne, Lozère et pour finir à 50 km de chez moi) j’ai de très bon souvenirs pour tous. Mais la plus marquante a tout de même été le Japon, tout simplement parce que leur culture/valeurs, contrairement aux Allemands ou Lozériens est radicalement opposée à la notre. Mes souvenirs ne sont pas moins bons pour mes autres voyages, mais le Japon a indubitablement été le plus marquant, et ce même si je suis conscient l’avoir seulement effleurée.



Moi je dirais que je suis plutôt troglodyte (moineau)<img data-src=" />








carbier a écrit :



Ton commentaire est l’exemple même du consumérisme poussé à son paroxysme.

Le problème n’est pas tant que les gens ont le droit de faire ce qu’ils veulent de leur argent.

Le problème vient du fait que les gens ne se rendent pas compte que leur façon de consommer impacte de façon plus ou moins importante leur environnement mais surtout celui des autres.







Sans parler de la balance commerciale de leur pays.



Nous vivons dans un monde compétitif. Notre pays tirerait avantage à former le grand public à mieux acheter.



Apprendre à déjouer les ruses du marketing les plus courantes, bien analyser ses besoins et refréner les envies d’achats impulsifs serait déjà un bon début.









misterB a écrit :



Pas travailler, jouer a FIFA <img data-src=" />







Jouer, c’est travailler… à se détendre… <img data-src=" />



Reste que la logique reste valable dans le contexte d’un PC de jeu. Il y a un point au dessus duquel le prix augmente beaucoup plus vite que les avantages. Et dans le domaine de la machine pour joueur, il y a énormément de produits très marketing qu’il faut savoir éviter.



Bref, c’est un domaine ou il faut savoir bien choisir…









sr17 a écrit :



Jouer, c’est travailler… à se détendre… <img data-src=" />



Reste que la logique reste valable dans le contexte d’un PC de jeu. Il y a un point au dessus duquel le prix augmente beaucoup plus vite que les avantages. Et c’est un domaine ou il y a énormément de produits très marketing qu’il faut savoir éviter.





Tu ne serais pas politicien par hasard ?



c’est applicable dans pleins de domaines pas seulement PC de jeux mais pour quasiment tous les objets high tech.

Personnellement j’achète les produits qui ont le plus d’avantages pour moi par rapport à leur prix.


Houla ! une super car ! moi je pensais juste a un diner dans un restaurant etoile un truc du genre <img data-src=" />



Quand je me fais plaisir, je prend en compte les frais annexes avant de craquer. Pour rester dans le domaine de la voiture, je regarderai l’assurance, la conso, le cout de l’entretien et des pieces, la decote…

Si je peux assurer la maintenance reguliere et une ou deux grosses pannes par an, je me lance, sinon je regarde ailleurs, acheter n’est pas le plus dur, garder en bon etat de marche par contre…



Et comme dit mon pere, si tu cherches l’etiquette d’un produit, c’est qu’il est deja trop cher pour toi. <img data-src=" />

Apres c’est sur que certains ne reflechissent pas aux consequences lorsqu’ils achetent…



Desole pour le temps de reponse, ca aide pas d’avoir 7 heures de retard sur la France.








carbier a écrit :



Ton commentaire est l’exemple même du consumérisme poussé à son paroxysme.

Le problème n’est pas tant que les gens ont le droit de faire ce qu’ils veulent de leur argent.

Le problème vient du fait que les gens ne se rendent pas compte que leur façon de consommer impacte de façon plus ou moins importante leur environnement mais surtout celui des autres.





Consumerisme a l’extreme?&nbsp; Pourquoi acheter un iphone x serait du consumerisme extreme? :s



Mais je suis d’accord que changer de telephone toutes les 6 semaines n’est pas bon pour la planete, mais si quelqu’un le fait grand bien lui fasse, c’est son probleme.



Je change mes affaires quand c’est necessaire (grand bon technologique apres avoir rentabilise mon achat ou panne fatale) en dehors de ca je pense etre un consommateur raisonnable: J’achete sur le long terme et j’entretiens du mieux que je peux.

En dehors du prix, je ne vois pas en quoi acheter un Iphone x, un S8, un Mii ou un 3310 changerait quoi que ce soit s’ils respectent chacun mon cahier des charges.



Sinon c’est tout le modele de notre societe qu’il faut changer (en plus de reduire drastiquement la population mondiale)

J’adorerai qu’on soit tous un peu artisan, fermier, informaticien… et qu’on se focalise moins sur la croissance perpetuelle (que je trouve debile ca n’existe nul part dans la nature la croissance infinie) et plus sur une societe en harmonie avec la nature ou tout le monde vit relativement heureux sans exploiter son voisin…









Vilainkrauko a écrit :



Sur France Inter dans “Par Jupiter”, un certain pablo mira a fait une chronique a propos de cet aie phone (on dit aie aie aie quand on vois le prix !) … il avait pas tout a fait tort en fin de compte ! <img data-src=" />







“Certains disent iPhone 10, d’autre iPhone X, au final tout le monde dit combien ?!?” <img data-src=" />



D’autant plus que cela permettrait de resister culturellement et





sr17 a écrit :



Sans parler de la balance commerciale de leur pays.



Nous vivons dans un monde compétitif. Notre pays tirerait avantage à former le grand public à mieux acheter.



Apprendre à déjouer les ruses du marketing les plus courantes, bien analyser ses besoins et refréner les envies d’achats impulsifs serait déjà un bon début.







Passer de consommateur à consomm-acteur. Le plus sûr moyen de resister aux appétits désastreux pour la France des Amazon et consorts.



Le problème est que l’économie nationale est moins un sujet pour beaucoup de consommateurs français que les résultat de Netflix ou d’Amazon.

La mondialisation des esprits est passée par là et surtout pour les plus jeunes (&gt;40 ans), la France n’est qu’un petit pays étriqué pour leurs appétits de grandeur.



Dans le même temps, des sujets comme le patriotisme n’ont été traité que par les extrêmes ce qui a également abouti à un rejet du patriotisme par association d’idée.



Pourtant, notre Histoire, notre peuple, notre République, mérite bien mieux que cela.









Notice me Sempai a écrit :



Mais je suis d’accord que changer de téléphone toutes les 6 semaines n’est pas bon pour la planète, mais si quelqu’un le fait grand bien lui fasse, c’est son problème.





Tu n’habite pas sur la même planète que nous ? Tu aurais pu naitre en chine et fabriquer des iphone X à la chaine pour 50€ par mois ou alors dans la famille d’un des concepteurs de l’iphone et aller dans une grande université à 100.000€ l’année. Tu aurais aussi pu vivre dans un pays douteux en guerre et te faire violer par 50 soldats avant de te faire égorger.



L’argent personne ne devrait en avoir trop cela crée des inégalités forte qui ce creuse au fur et à mesure que le temps passe pour la simple raison que les entreprises sont la pour faire de l’argent et qu’ils s’en cognent du facteurs humains et essayes de plus en plus de s’en passer.



Je pense que apple peut largement baisser le prix de&nbsp; cet engin de 100€ sans problème voir même 200€ ou alors conserver le prix et filer les 200€ au chinois dans les usines. Mais bon à la place de ça le prix augmente et les chinois sont remplacés par des robots ou alors des gens dans des d’autre pays pour la moitié du prix.



&nbsp;



Comme tu le dis, j’aurais pu… mais cette pas le cas. Tout comme demain je pourrai finir sdf



Je ne fixe pas le prix des iPhone non plus… mais je le redis, je n’ai rien à reprocher à quelqu’un qui se l’achèterait.



Je peux tout aussi bien dire que l’ouvrier polonais se fait exploiter à mort pour construire ma maison à Louveciennes à pas cher.



C’est le système qu’il faut changer. Ne pas acheter n’y changera pas grand chose tant que le système ne changera pas tout court.m, sinon une autre compagnie y prendra oa place tout simplement. On ne vit pas dans un monde altruiste.



On peut déplacer le problème à n’importe quel autre domaine




  • un pc a 300\( en comparaison à un autre a 4300\)

  • une lada vs une cayenne Gts



    On peut continuer longtemps.

    En fouillant bien, un asus a 150 balles aura eu une petite main mal payée et exploitée qui est intervenue.








Furanku a écrit :



Non mais je ne critique pas le fait de se faire plaisir, que ce soit par l’achat d’un iPhone X ou autre. Si tu as les moyens pour, tant mieux. Chacun dépense sont fric comme il veut.



Là où j’ai du mal c’est que certains se saignent pour se payer un smartphone de ce type, juste parce que ça donne une image. Un statut social… complètement faux.

Sans parler du prix qui me paraît tout de même assez injustifié et abusif quand on compare avec la concurrence.



C’est juste, à mes yeux, assez révélateur du fonctionnement de notre société :)

Maintenant, je le redis : chacun dépense son argent comme il le souhaite. Je n’ai rien à redire sur ça.







Tu peux prouver ce que tu dis? Pour toi les gens ne prennent pas d’iPhone pour le côté pérenne, simple, efficace?



Je prends le RER tous les matins et 1 smartphone sur 2 est un iphone. Tu penses qu’on est démarqué quand on a le même téléphone que 50% des gens?



oui et c’est normal








ForceRouge a écrit :



Je prends le RER tous les matins et 1 smartphone sur 2 est un iphone. Tu penses qu’on est démarqué quand on a le même téléphone que 50% des gens?





Evidemment qu’il y a démarcation, puisque toi-même constate qu’il y en a “12”.

Perso, je vois beaucoup de smartphones dans le RER mais je serais bien incapable de dire si ce sont des iPhone ou non. Le fait que tu y portes une attention particulière confirme que c’est un facteur différenciant.

&nbsp;



En même temps on est sur un forum high tech. Sans dire que ce soit tous les jours je porte une attention particulière quand un objet m’interesse. Reconnaitre un iphone est quand meme assez simple.

iphone n’est pas systématiquement egale à hors de prix. beaucoup en achètent en occasion ou en reconditionné. J’ai acheté un 5c d’occaz à ma fille récemment pour 80 euros. D’autres parents que je connais ont acheté a leur enfants des samsung à 150 euros neuf certes mais donc le coté différenciant…..


News à troll.&nbsp;<img data-src=" />


on reste poli donc c’est cool <img data-src=" />


Est-ce que les 4/4c valent encore la peine ? (j’ai deux coques de collection Lara Croft)<img data-src=" />








cmoileena a écrit :



Reconnaitre un iphone est quand meme assez simple.





J’ai eu plusieurs smartphones et je leur trouve un grand intérêt… mais je suis incapable de reconnaitre la marque de tel ou tel portable (sauf à voir explicitement sa marque, bien sur). Tout comme je suis incapable de reconnaitre une BMW, un tailleur Channel ou même un diamant.



&nbsp;A partir du moment où on est capable de reconnaitre une marque, c’est déjà qu’on y porte un intérêt…

&nbsp;



Le prix des communications devraient être indexée sur le prix du téléphone qui est utilisé pour passer l’appel !

Peut-on encore téléphoner avec un appareil coutant le salaire d’un ouvrier ?








Notice me Sempai a écrit :



C’est le système qu’il faut changer. Ne pas acheter n’y changera pas grand chose tant que le système ne changera pas tout court.m, sinon une autre compagnie y prendra oa place tout simplement. On ne vit pas dans un monde altruiste.





Nous faisons partis du système et si l’ont achète pas le système peut changer. Après j’aurais tendance à dire que sur les produits informatique / high teck en général les gens sont complètement largués et pensent en avoir pour leur argent.



Moi aussi j’ai eu un iphone car à l’époque android n’était vraiment pas au top et je l’ai gardé jusqu’a ce qu’il tombe en panne puis j’ai pris un android. Mais il est clair que si j’avais acheté pour 200$ d’app sur mon iphone alors peut être que je serais resté sur un iphone :/

&nbsp;





ForceRouge a écrit :



Je prends le RER tous les matins et 1 smartphone sur 2 est un iphone. Tu penses qu’on est démarqué quand on a le même téléphone que 50% des gens ?





Je pense que oui car cela représente un certain pouvoir d’achat et malheureusement il est de plus en plus difficile de ce démarquer les uns des autres… Une armée de mec en costard cravate de la même couleur avec une chemise blanche, quasiment la même coupe de cheveux et chaussures… Au mieux tu peut choisir entre 3 nuances de bleu / noir sur le costard et des chaussure noire ou marrons.



Tant qu’il n’est pas indexé sur le degré d’aigreur ou de jalousie tu es tranquille….


Cette remarque démontre bien la méconnaissance des anti apple sur les produits, leur politique de mise à jour, le marché très bien portant de l’occasion (et pas à des prix de merde contrairement aux équivalents LG/Samsung/Motorola/Huawei/Sony et autre chinoiserie…



Au bout d’un moment faut arrêter de combattre leur ignorance je crois…


C’est toujours le double discours pour les Fandroid. Prenons même exemple sur Google qui avait fait des publicités à l’époque de la sortie du 7 pour se foutre de la tronche d’Apple qui avait enlevé la prise jack alors qu’aujourd’hui le Pixel 2…


Aller juste pour le troll !

Voilà&nbsp; ce que vous pouvez obtenir pour un Iphone X&nbsp; 256Go à 1 329 € à 95 centimes près :

https://shop.hardware.fr/fiche/AR201003300085.html.


une erreur 404? ca fait chère pour le coup!








gusterhack a écrit :



Aller juste pour le troll !

Voilà  ce que vous pouvez obtenir pour un Iphone X  256Go à 1 329 € à 95 centimes près :

https://shop.hardware.fr/fiche/AR201003300085.html



Sans le point à la fin de ton lien, ca fonctionne mieux <img data-src=" />









Faith a écrit :



Evidemment qu’il y a démarcation, puisque toi-même constate qu’il y en a “12”.

Perso, je vois beaucoup de smartphones dans le RER mais je serais bien incapable de dire si ce sont des iPhone ou non. Le fait que tu y portes une attention particulière confirme que c’est un facteur différenciant.







Désolé mais tu raconte n’importe quoi.



Tu propose quoi? le “French Smartphone”, euh pardon, le “Téléphone Inteligent Français by Atos”, unique et obligatoire pour tout le monde?



Autant que moi je sais diférencier un iPhone, qui en soit n’est franchement par compliqué pour moi, autant toi tu t’en fou, alors ou est le problème? Chacun fait ce qu’il veut.



Ensuite:

1/ Mon iPhone 6 qui entame sa 4 ème année de bon et loyaux services ne fait pas envi a personne.

2/ Dans mon taff on est pas trop mal payé, et y’en qui garde des merdes de téléphone, j’ai en tête un htc wildfire, chacun fait ce qu’il veut.

3/ Dans ma famille on est plutot Apple car c’est juste plus simple. Ma fille de 3 ans peut appeler ses grands parents, sous mon controle, en Facetime avec Siri. J’ai jamais fait atant d’appel visio que depuis que j’ai fait switcher un peu tout le monde sous iPhone.



Donc même s’il y a surement des gens qui vont se saigner sur 3 générations pour acheter un iPhone en pensant que ca fait plus haut socialement, y a aussi des gens qui l’achète pour leur atouts techniques.









skankhunt42 a écrit :





Je pense que oui car cela représente un certain pouvoir d’achat et malheureusement il est de plus en plus difficile de ce démarquer les uns des autres… Une armée de mec en costard cravate de la même couleur avec une chemise blanche, quasiment la même coupe de cheveux et chaussures… Au mieux tu peut choisir entre 3 nuances de bleu / noir sur le costard et des chaussure noire ou marrons.







On doit pas prendre le même RER alors pcq moi, tous les matins et soirs, je ne vois pas “Une armée de mec en costard cravate de la même couleur avec une chemise blanche, quasiment la même coupe de cheveux et chaussures”.



Et en plus, je penses que pas mal de ces gens prefererais surement aller bosser en jogging basket s’ils le pouvaient.



Moi j’ai une autre question, est ce que c’est pas rechercher un certain statut social que de cracher sur les possesseur d’Apple?

“ les gens sont con pour acheter des iphone juste pour se montrer, nous nous somme plus intelligent et supérieure a eux, nous ne dépensons pas un salaire dans un téléphone ! D’ailleurs, peut on encore téléphoner avec ce genre de iTruc pour pigeons?”



Le plus drôle dans mon entourage étant les personnes qui crachais sur Apple et mettaient en avant leur wiko qui fait la même chose puis au bout de 3 wiko en 3 ans sont passé chez la pomme…


Comparer un ordinateur et un smartphone euh je comprend pas trop le but. Le smartphone tu le glisse dans ta poche pour l’avoir en mobilité. Si c’est juste pour montrer un cout identique il y a de quoi faire niveau produit ou services…

Tout n’est qu’une histoire d’envie et de priorités pour chacun… les gouts et les couleurs quoi








latlanh a écrit :



Moi j’ai une autre question, est ce que c’est pas rechercher un certain statut social que de cracher sur les possesseur d’Apple?

“ les gens sont con pour acheter des iphone juste pour se montrer, nous nous somme plus intelligent et supérieure a eux, nous ne dépensons pas un salaire dans un téléphone ! D’ailleurs, peut on encore téléphoner avec ce genre de iTruc pour pigeons?”



Le plus drôle dans mon entourage étant les personnes qui crachais sur Apple et mettaient en avant leur wiko qui fait la même chose puis au bout de 3 wiko en 3 ans sont passé chez la pomme…







Caremment, j’aurais du mettre ca en /4. Le pire c’est quand on voit le prix des Pixel et des Note qui titillent les iPhone, ca en devient encore plus ridicule de mettre en comparaison le prix des Android et des iPhone.



Surtout qu’un iphone 6 64Go de 3 ans c’est entre 300 et 400e d’occaz à la revente, un note 4 c’est 200e max…. ( sachant que le 6 + doit être a 350/450e)








ForceRouge a écrit :



Tu propose quoi? le “French Smartphone”, euh pardon, le “Téléphone Inteligent Français by Atos”, unique et obligatoire pour tout le monde?&nbsp;



&nbsp;

Je ne propose rien, puisque la situation actuelle me convient parfaitement.&nbsp;

Je note juste que si des gens sont capables, comme toi, d’identifier aussi rapidement des portables, c’est que ce portable est effectivement un facteur différenciant.&nbsp;



Tu connais la marque des portables autour de toi, mais as-tu la moindre idée de la marque des jeans, des sacs, des lunettes, des montres des gens que tu croises tous les jours ? &nbsp;



On reconnais tous ce qui nous intéresse.

J’arrive a reconnaître la marque des Polo car j’en porte, je reconnais la races des chiens que je croise et arrive même a me faire une idée des croisement effectué si pas un pure race…

ma femme reconnais la marque des chaussures de femme au premier coup d’œil.

Encore heureux que l’on reconnais quelque chose à quoi on s’intéresse, je vois pas en quoi c’est un facteur différenciant…

Je ne catégorise pas en fonction de ce que je reconnais…


J’arrive à distinguer si les gens ont un pull rouge ou pas. Est-ce que le port d’un pull rouge est un facteur socialement discriminant?








Faith a écrit :



Je ne propose rien, puisque la situation actuelle me convient parfaitement. 

Je note juste que si des gens sont capables, comme toi, d’identifier aussi rapidement des portables, c’est que ce portable est effectivement un facteur différenciant. 



Tu connais la marque des portables autour de toi, mais as-tu la moindre idée de la marque des jeans, des sacs, des lunettes, des montres des gens que tu croises tous les jours ?







Non je ne connais pas la marque des portables, je reconnais les iPhone car j’en ai un =&gt; iPhone: bouton home, jack en bas (pour ceux qui en ont), activateur du mode vibreur sur la gauche, c’est facile… Et je parle même pas des écouteurs facilement reconaissable avec leur forme particulière.



Mais contrairement à toi, en aucun cas ca sera un élément qui classera la personne dans une catégorie sociale ou une autre, ca ne veut strictement rien dire.



Comme je te l’ai dit:

1/ Dans la boite ou je bosse, on n’est pas malheureux, et certain se trimbale des tel de merde.

2/ Des gens qui n’ont pas franchement les moyens vont se saigner pour avoir un téléphone plus cher que ce qu’ils devraient se permettre, que ce soit un iPhone, un GS8, un GN8, un U11 ou un Pixel.



Donc, NON, un iPhone ne signifie pas “haute classe social”, et les autres smartphone =&gt; “pauvre”.









cmoileena a écrit :



Comparer un ordinateur et un smartphone euh je comprend pas trop le but. Le smartphone tu le glisse dans ta poche pour l’avoir en mobilité. Si c’est juste pour montrer un cout identique il y a de quoi faire niveau produit ou services…

Tout n’est qu’une histoire d’envie et de priorités pour chacun… les gouts et les couleurs quoi



C’est bien. Mais ce n’est pas moi qui ai mis le lien.









Zerdligham a écrit :



J’arrive à distinguer si les gens ont un pull rouge ou pas. Est-ce que le port d’un pull rouge est un facteur socialement discriminant?



Oui, car faute de mauvais goût <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









Patch a écrit :



Oui, car faute de mauvais goût <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />





Je connais des gens qui ont de très mauvais goûts dans toutes les classes sociales.









Zerdligham a écrit :



Je connais des gens qui ont de très mauvais goûts dans toutes les classes sociales.



Les pires étant ceux ayant acheté un iPhone <img data-src=" /> <img data-src=" />









latlanh a écrit :



On reconnais tous ce qui nous intéresse.





Tout à fait, je ne dis (presque) rien de plus: on s’intéresse à la marque, on fait donc partie du microscosme social de cette marque (ou de telle ou telle passion, etc)









Zerdligham a écrit :



J’arrive à distinguer si les gens ont un pull rouge ou pas. Est-ce que le port d’un pull rouge est un facteur socialement discriminant?



Beaucoup plus que tu ne le crois, oui.

Par exemple, tu me parles “pull rouge”, j’ai immédiatement eu en tête un archétype de porteur de pull rouge: un petit blondinet, bien propre sur lui, avec son pull rouge, un pantalon bien coupé et des pompes à 200€..

Alors que tu n’as parlé que d’un pull rouge, j’ai déjà un a-priori social sur la personne qui pourrait le porter.



&nbsp;Au fait: je n’ai pas dit “discriminant”, mais “différenciant”.





ForceRouge a écrit :



Non je ne connais pas la marque des portables, je reconnais les iPhone car j’en ai un =&gt; iPhone: bouton home, jack en bas (pour ceux qui en ont), activateur du mode vibreur sur la gauche, c’est facile… Et je parle même pas des écouteurs facilement reconaissable avec leur forme particulière.





Mais la question n’est pas de savoir comment les reconnaitre, la question est: à quel point cette marque est importante pour toit pour que tu apportes tant d’attention au portable des autres ?

&nbsp;Perso, j’ai un Samsung S6 Edge+ (et oui, n’oublie rien, sinon, ce n’est plus le même…), j’en suis ravi, il est super facile à reconnaitre mais… je n’ai jamais passé une demi-seconde à regarder si quelqu’un avait le même portable dan les RER !





Donc, NON, un iPhone ne signifie pas “haute classe social”, et les autres smartphone =&gt; “pauvre”.



Tu fais le même contresens que Zerdligham:

&nbsp;je n’ai pas dit “discriminant”, mais “différenciant”.

&nbsp;



Du coup tout est différenciant, tout vêtement, couleur, coupe de cheveux…

Du coup quel apport le fait de dire avoir un tel ou un autre ca fait une différence entre les deux…

Ben ouai c’est pas le même donc c’est différent…

Après tes a priori sur les porteurs de pull rouge sont assez symptomatique quand même tout le monde n’est aps comme toi et c’est peu dire…








Faith a écrit :



Tout à fait, je ne dis (presque) rien de plus: on s’intéresse à la marque, on fait donc partie du microscosme social de cette marque (ou de telle ou telle passion, etc)





Beaucoup plus que tu ne le crois, oui.

Par exemple, tu me parles “pull rouge”, j’ai immédiatement eu en tête un archétype de porteur de pull rouge: un petit blondinet, bien propre sur lui, avec son pull rouge, un pantalon bien coupé et des pompes à 200€..

Alors que tu n’as parlé que d’un pull rouge, j’ai déjà un a-priori social sur la personne qui pourrait le porter.



 Au fait: je n’ai pas dit “discriminant”, mais “différenciant”.



Mais la question n’est pas de savoir comment les reconnaitre, la question est: à quel point cette marque est importante pour toit pour que tu apportes tant d’attention au portable des autres ?

 Perso, j’ai un Samsung S6 Edge+ (et oui, n’oublie rien, sinon, ce n’est plus le même…), j’en suis ravi, il est super facile à reconnaitre mais… je n’ai jamais passé une demi-seconde à regarder si quelqu’un avait le même portable dan les RER !





Tu fais le même contresens que Zerdligham:

 je n’ai pas dit “discriminant”, mais “différenciant”.







Tu la fais à l’envers, je te cite: “Evidemment qu’il y a démarcation, …”. Tu dis tout et son contraire.



Discriminant est un synonyme de différenciant.



Tu regardes jamais les autres, ce qu’ils portent, les téléphones qu’ils utilisent, les chaussures qu’ils ont, etc…



Mais on te dis “pull rouge” et pour toi, la personne est catalogué dans sa petite case, comme avec un iPhone, hop le mec est catalogué dans sa petite case de costard cravate.



Et c’est la ou tu te trompe.









latlanh a écrit :



Du coup tout est différenciant, tout vêtement, couleur, coupe de cheveux…





Non. Ce n’est pas non plus la définition de “différenciant”.



&nbsp;

&nbsp;



latlanh a écrit :



Après tes a priori sur les porteurs de pull rouge sont assez symptomatique quand même tout le monde n’est aps comme toi et c’est peu dire…





Je t’invite à un exercice très simple:

Tu tapes “pull noir” sur Google Image puis “pull rouge”.



Je te donne le résultat en avance:





c’est marrant si je met pull vert homme j’ai le même genre de résultat… et si le fait d’être mannequin en France conditionnais plus le type de personne que la couleur du pull… hum….








ForceRouge a écrit :



Discriminant est un synonyme de différenciant.



&nbsp;

Synonyme certes, mais “idiot” a pour synonyme “bête, fou, imbécile, insensé, sot, stupide, absurde, crétin, inepte, abruti, pauvre d’esprit, dingue, toqué, cinglé, arriéré, débile, innocent”, pourtant chacun de ces mots à un sens propre.

&nbsp;

&nbsp;

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latlanh a écrit :



c’est marrant si je met pull vert homme j’ai le même genre de résultat… et si le fait d’être mannequin en France conditionnais plus le type de personne que la couleur du pull… hum….





“Pull vert”, tu n’as que des femmes, comme pour “pull rouge”

Donc, comme “pull rouge”, il s’adresse à une catégorie restreinte de la population masculine, et comme globalement n’importe quelle couleur vive de pull (je dis ça pour éviter que tu nous sortes le pull cyan, le jaune, le magenta, …)



Avec pull noir ca fonctionne aussi


Mon dernier post, tu y répond si tu veux. Pour ma part, je t’ai bien catalogué, non pas socialement, mais psychologiquement. Tu vis dans ton monde, tu regardes pas les autres, mais si par malheur tu vois, ne serait-ce que la couleur du pull de quelqu’un, tu le catalogue directement sans même en savoir plus. Je pense qu’il faut consulter.



Sinon, pour montrer l’absurdité de ce que tu dis,





  • Je gagne bien ma vie, j’ai un vieil iPhone 6

  • Mon frère est au chomage, il a un iPhone 7

  • Mes parents et beaux parents, différentes classes sociales ont des iPhone, ils n’y connaissent rien mais ils ont pris ça car je leur ai consseillé

  • Deux collègues, même classe sociale que moi, on des Android

  • Trois autres collègues, même classe social que moi, on des iPhone

  • Mes collègues et moi, on prend tous le Metro/RER

  • Aucun de nous ne porte de costard/cravate



    C’est quoi ton analyse de micrososmos social? Y a un bug la, comment faire pour nous cataloguer. Qui de nous ne se trouve pas dans sa bonne case? Pourquoi j’ai pas de costard, alors que j’ai un iPhone…


Je trouve ce que dis Faith assez censé, même si je ne suis pas d’accord avec tout.

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Le prix de l’iPhone n’est objectivement pas un problème. Ce qui me gêne personnellement c’est le modèle de société qu’il valorise. Ce n’est évidemment pas le seul objet, mais il est bien représentatif.



Et je suis clairement pessimiste quand à l’exploitation des ressources naturelle, l’extinction massive des insectes, des mammiféres, le réchauffement climatique.



Ces outils n’en sont pas la cause directe, ils répondent à un modèle intenable qui semble aller droit dans le mur.



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ForceRouge a écrit :



Y a un bug la, comment faire pour nous cataloguer.





En fait, la source du problème est simple: tu ne parles pas de la même chose que moi.

Tu me prêtes des paroles qui ne sont pas les miennes pour ensuite me dire qu’elles sont fausses. OK, mais je n’en ai rien à faire: ce n’est pas ce dont je parle.



Donc continue si tu veux à inventer un discours, et à le contre-argumenter, mais ne cite plus mon nom, merci.

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latlanh a écrit :



Moi j’ai une autre question, est ce que c’est pas rechercher un certain statut social que de cracher sur les possesseur d’Apple? “ les gens sont con pour acheter des iphone juste pour se montrer, nous nous somme plus intelligent et supérieure a eux, nous ne dépensons pas un salaire dans un téléphone ! D’ailleurs, peut on encore téléphoner avec ce genre de iTruc pour pigeons?”







Les fanboys des deux bord sont toxique c’est clair. Après renouveler un smartphone haut de gamme tous les deux ans pour surfer sur facebook 2h par jours et un peu de candy crush, c’est useless. Reste à savoir si ceux qui crachent n’achète pas aussi le même genre de chose dans un autre domaine.



Vu l’utilisation de ton argent je pense qu’on va t’ignorer








Faith a écrit :



Beaucoup plus que tu ne le crois, oui.

Par exemple, tu me parles “pull rouge”, j’ai immédiatement eu en tête un archétype de porteur de pull rouge: un petit blondinet, bien propre sur lui, avec son pull rouge, un pantalon bien coupé et des pompes à 200€..

Alors que tu n’as parlé que d’un pull rouge, j’ai déjà un a-priori social sur la personne qui pourrait le porter.





Vu la gueule de mon pull rouge, du vieux survet et des baskets trouées que je mets généralement avec, si un jour on se croise dans le métro, ça devrait te vacciner contre ce cliché <img data-src=" />

Honnêtement j’ai du mal à comprendre qu’on puisse avoir des clichés basés sur des choses hyper-communes comme un costard, ou un vêtement de telle ou telle couleur… ou un iphone.

Un iphone plaqué or et serti de diamants… je n’ai pas la prétention de n’être soumis à aucun cliché, personne n’est parfait <img data-src=" />









Zerdligham a écrit :



Honnêtement j’ai du mal à comprendre qu’on puisse avoir des clichés basés sur des choses hyper-communes comme un costard, ou un vêtement de telle ou telle couleur… ou un iphone.&nbsp;





Les choses courantes comme la couleur de peau, la forme du visage, la religion ou le sexe ne génèrent aucun clichés, n’est-ce pas ?&nbsp;

Et tu es évidemment exempt de tout cliché sur chacun de ces points, évidemment.



Je viens de voir LeBrief sur les prix de réparation des iphones… pareil ca crache sur l’iphone X car les prix monte a plus de 300e pour l’écran…

POur info c’est 400e pour le S8 et 500e pour le S8+… mais ca ca gène personne!^^


Personnellement, je trouve que ça fait cher pour un téléphone. Je ne juge pas le rapport qualité / prix. Mais je vais rester sur mon iphone 6 plus d’occasion (merci backmarket !). C’est comme ma voiture, je l’achète d’occas et pas neuve.



Bravo apple pour le téléphone et pour le succès.








Faith a écrit :



Les choses courantes comme la couleur de peau, la forme du visage, la religion ou le sexe ne génèrent aucun clichés, n’est-ce pas ? 

Et tu es évidemment exempt de tout cliché sur chacun de ces points, évidemment.





Déjà je me permets de m’autociter : “je n’ai pas la prétention de n’être soumis à aucun cliché, personne n’est parfait”

Bien sûr que j’ai des clichés. Je m’attends plus à un accent africain venant d’un noir que d’un blanc, je m’attends moins à ce qu’une femme me parle de grosses voitures qu’un homme, etc… Quelle est la limite entre la ‘statistique au doigt mouillé’ et le cliché, je sais pas. (Y-a-t-il d’ailleurs une différence entre la statistique au doigt mouillé et le cliché?)

Je ne vais par contre pas jusqu’à associer un statut social à aucun des points que tu as évoqué. C’est un cliché super-fort le statut social. Si quelqu’un cumule la tenue vestimentaire plus une façon de s’exprimer, plus une façon de se comporter, je vais potentiellement commencer à me faire une idée…



Ce que je critique dans ton discours, ce n’est pas l’idée selon laquelle on serait soumis à certains clichés, ni que nos habitudes de consommation puissent être influencées par ces clichés, c’est le fait que tu associes un objet aussi banal qu’un iphone à un cliché aussi fort que le statut social. Ça me semble complètement disproportionné.









Zerdligham a écrit :



Ce que je critique dans ton discours,





&nbsp;Ce que tu critiques, c’est ce que tu crois/affirmes que j’ai dit.

Mais ce n’est pas ce que j’ai effectivement dit.



&nbsp;Homme de paille



Je commente effectivement ce que j’ai compris. La discussion s’étalant sur pas mal de commentaires, je ne serais pas particulièrement étonné d’avoir mal compris. Dans ce cas, n’hésite pas à m’expliquer en quoi (un peu comme je l’ai fait dans mon dernier message pour t’expliquer que contrairement à ce que tu semblais avoir compris, je n’avais pas la prétention d’être parfait).



Je suis un peu remonté dans le fil de discussion, c’est effectivement pas toi qui a commencé sur le statut social à l’iphone. Par contre c’est bien le discours que tu as tenu sur les pulls rouges ou les voyages, qui sont des choses à peu près aussi banales qu’un iphone.







Faith a écrit :



Alors que tu n’as parlé que d’un pull rouge, j’ai déjà un a-priori social sur la personne qui pourrait le porter.









Faith a écrit :



Le voyage à l’autre bout de la planète (sauf cas particulier d’une personne réellement attachée à la culture d’UN pays, ou d’UNE région précise) est essentiellement une façon de se sentir “à part”, différent de ces masses de gens qui vont au camping ou en station balnéaires, tellement supérieur à ces troupeaux qui passent leurs vacances à se détendre en all-inclusive au lieu de se “cultiver en découvrant des cultures exotiques”.





Mais j’ai peut-être mal compris









Zerdligham a écrit :



Je commente effectivement ce que j’ai compris. La discussion s’étalant sur pas mal de commentaires, je ne serais pas particulièrement étonné d’avoir mal compris. Dans ce cas, n’hésite pas à m’expliquer en quoi (un peu comme je l’ai fait dans mon dernier message pour t’expliquer que contrairement à ce que tu semblais avoir compris, je n’avais pas la prétention d’être parfait).



Je suis un peu remonté dans le fil de discussion, c’est effectivement pas toi qui a commencé sur le statut social à l’iphone. Par contre c’est bien le discours que tu as tenu sur les pulls rouges ou les voyages, qui sont des choses à peu près aussi banales qu’un iphone.





Mais j’ai peut-être mal compris







il dit aussi : “Que l’iPhone soit un marqueur statutaire est un fait indéniable. “









Faith a écrit :



Ce que tu critiques, c’est ce que tu crois/affirmes que j’ai dit.

Mais ce n’est pas ce que j’ai effectivement dit.



 Homme de paille







T’essayes encore de la faire à l’envers, en#199, tu prends part à la conversation que j’ai commencé en #197, je pose une question à Faranku concernant les classes sociales et tu réponds à sa place en me contredisant. Tu raconte n’importe quoi et t’assumes pas.









Zerdligham a écrit :



Mais j’ai peut-être mal compris





En effet.

Tu as sans doute négligé de prendre en compte l’usage du conditionnel, ou de termes indiquant une probabilité plutôt qu’une certitude.



Mais à la rigueur, la confusion pourrait se comprendre, si je n’avais pas écrit exprès un post explicitant très clairement ce point. Je t’invite à lire la fin du post 163.

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ForceRouge a écrit :



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T’essayes encore de la faire à l’envers, en#199, tu prends part à la conversation que j’ai commencé en #197, je pose une question à Faranku concernant les classes sociales et tu réponds à sa place en me contredisant. Tu raconte n’importe quoi et t’assumes pas.



A ma connaissance, répondre à une personne qui ne nous a pas posé directement une question n’a rien à voir avec une technique “homme de paille”.

Si tu souhaitais uniquement t’adresser à Furanku, il ne fallait pas poster des messages sur un espace de partage comme celui-ci.