Projet de loi antiterroriste : les nouvelles technologies dans la spirale sécuritaire

Projet de loi antiterroriste : les nouvelles technologies dans la spirale sécuritaire

Le tourbillon de la vie

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/09/2017 10 minutes
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Projet de loi antiterroriste : les nouvelles technologies dans la spirale sécuritaire

Le projet de loi sur la sécurité intérieure et la lutte contre le terrorisme est examiné en commission des lois dès 15h aujourd’hui. Une ribambelle d’amendements vise à asséner un tour de vis sécuritaire en visant Internet et les nouvelles technologies.

Voilà un projet de loi « perlimpinpin ». Il vient transférer dans le droit commun plusieurs dispositions puisées dans la loi sur l’état d’urgence afin de les rendre applicables même au-delà de la fin de cet état exceptionnel. Dans le lot des amendements déposés en commission des lois, plusieurs dispositions concernent directement ou non l’univers des nouvelles technologies.

Des hébergeurs sanctionnés jusqu’à 1,5 million d’euros d’amende

Les députés LR Éric Ciotti, Guillaume Larrivé et Raphaël Schellenberger envisagent ainsi d’accentuer la peine que risquent les hébergeurs qui refuseraient de supprimer un contenu faisant l’apologie du terrorisme, ou provoquant à ces actes. Actuellement, la loi sur la confiance dans l’économie numérique prévoit une amende de 375 000 euros.

« Une sanction notoirement insuffisante au regard de la puissance financière de certaines des sociétés concernées (Facebook, Twitter…) » estiment les députés. Le trio propose aussi de voter une peine maximale de 1,5 million d'euros contre ces intermédiaires techniques.

Retour de l’obligation de fournir ses identifiants

Avec cet autre amendement, le gouvernement réintroduit une obligation supprimée par les sénateurs. Elle vise à contraindre une personne faisant l’objet d’une mesure individuelle de contrôle et de surveillance à fournir aux autorités tous « les numéros d’abonnement et identifiants techniques de tout moyen de communication électronique dont elle dispose ou qu’elle utilise, ainsi que tout changement de ces numéros d’abonnement et identifiants ». Sachant que l’amendement prévoit que cette obligation ne concernera pas les mots de passe.

Les personnes concernées sont celles « à l’égard de laquelle il existe des raisons sérieuses de penser que [leur] comportement constitue une menace d’une particulière gravité pour la sécurité et l’ordre publics ». Il faut en outre qu’elles « entre[nt] en relation de manière habituelle avec des personnes ou des organisations incitant, facilitant ou participant à des actes de terrorisme » ou bien soutiennent ou adhèrent « à des thèses incitant à la commission d’actes de terrorisme ou faisant l’apologie de tels actes ».

Qu’est-ce qu’un identifiant, techniquement ? « Ces informations correspondent aux numéros de téléphone et aux adresses Internet, c'est-à-dire à des données le plus souvent ouvertes, souvent accessibles sur internet, dans les pages jaunes ou blanches ou que les intéressés eux-mêmes n’hésitent pas à publier sur les réseaux sociaux » relativise l’exécutif. De fait cela correspond à tous les logins utilisés par un internaute. 

Au Sénat, Michel Mercier avait pourtant estimé que « cette mesure porte une forte atteinte aux libertés constitutionnelles : respect de la vie privée, secret des correspondances et droits de la défense ». Il rappelait un principe de base selon lequel « nul n’est tenu de participer à sa propre incrimination ».

On remarquera que l’exécutif n’a pas prévu d’encadrement des données collectées sans autorisation préalable du juge judiciaire. On ne connait pas les délais de conservation ni les conditions de leur utilisation. Le gouvernement, toujours au Sénat, avait expliqué que cette fourniture d’identifiants « permettra aux services de renseignement de disposer rapidement de ces informations afin de pouvoir solliciter rapidement, auprès du Premier ministre, dans le cadre de la loi relative au renseignement (…) et après avis de la commission nationale de contrôle des techniques de renseignement (CNCTR), des autorisations de mise en œuvre de techniques de renseignement ».

En somme, même sans mot de passe, les personnes ainsi identifiées pourraient faire l’objet d’une surveillance rapprochée.

Fermer un lieu de culte en raison de liens sur son site Internet

Dans un autre amendement, le gouvernement veut aussi faciliter la possibilité de fermer des lieux de cultes où sont constatées des provocations « à la violence » ou « à la commission d’actes de terrorisme ou font l’apologie de tels actes ». Le texte actuel se limite aux « écrits » qui véhiculent ces contenus. L’exécutif veut ajouter les « idées ou théories », comme dans la version initiale de son projet de loi, avant le coup de rabot des sénateurs.

Par ce biais, il entend « englober des messages plus insidieux, mis à la disposition des fidèles par d’autres moyens ». Dans l’exposé des motifs, il cite l’exemple d’une biographie sur le site Internet du lieu de culte, « ou encore la simple présence sur ce site, d’un lien Internet vers un site organisant une conférence ou vers un ouvrage relayant ces idées. »

L’isolement électronique des détenus

Dans cet amendement, les députés Ciotti, Larrivé et Schellenberger veulent introduire « l’isolement électronique des détenus ». Le cœur du texte est simple : « Les détenus ne sont pas autorisés à disposer d’un téléphone cellulaire ni de terminaux autonomes de connexion à Internet ». Voilà ce qui serait introduit dans la loi pénitentiaire du 24 novembre 2009.

Ils veulent d’ailleurs limiter leur possibilité d’échanger avec l’extérieur que par le biais de la « correspondance écrite », laquelle « s’entend par voie postale à l’exclusion de la voie électronique ». Avec une autre précision : « L’accès libre à Internet n’est pas autorisé aux détenus ».

Tous les fichiers administratifs dans les mains du renseignement

Les mêmes mousquetaires comptent modifier une disposition de la loi Renseignement. À ce jour, il est prévu que les autorités administratives « peuvent transmettre aux services [du renseignement] de leur propre initiative ou sur requête de ces derniers, des informations utiles à l'accomplissement des missions de ces derniers ». 

Avec cet amendement, ces trois parlementaires LR comptent autoriser les services du renseignement à accéder à l’ensemble des fichiers détenus par les administrations françaises. Par ce moyen, les parlementaires comptent « renforcer la capacité d’accès par les services de renseignement aux différents traitements informatisés de données personnelles – par exemple ceux de la CAF – détenus par les autres administrations ».

La surveillance en temps réel de l’entourage

Le gouvernement colmate une censure prononcée par le Conseil constitutionnel à la demande des Exégètes : c’est la possibilité de surveiller en temps réel, les données de connexion de l’entourage d’une personne susceptible de fournir des informations sur une personne susceptible d’être une menace…

Les Sages avaient estimé que ces mesures pouvaient concerner une grande partie de la population, sans aucun lien direct avec le terrorisme.

Suivant la décision, l’exécutif a prévu dans son amendement qu’un arrêté viendra fixer le nombre maximal des autorisations de surveillance visant ces personnes. Le texte devra être soumis à l’avis de la CNIL. Le régime suit ainsi celui des interceptions de sécurité.

Une précision apportée dans les motifs du texte : « il appartiendra au Premier ministre, après avis de la CNCTR, de s’assurer que la personne concernée par la mesure de surveillance appartient bien à l’entourage d’une personne préalablement identifiée comme représentant une menace, en prenant en compte non seulement la nature des liens mais aussi leur intensité des liens, leur régularité ou tout autre élément de nature à  justifier du bien-fondé de la mesure de surveillance sollicitée et présentés à l’appui de la demande d’autorisation, »

Le chiffrement, cible d’un amendement Ciotti, Larrivé et Schellenberger

Avec cette rustine (réchauffée), les parlementaires s’attaquent à l’article 434-15-2 du Code pénal. À ce jour, celui qui, ayant connaissance de la convention secrète de déchiffrement d'un moyen de cryptologie « susceptible d'avoir été utilisé pour préparer, faciliter ou commettre un crime ou un délit », refuse de remettre ladite convention aux autorités judiciaires  risque trois ans d'emprisonnement et 270 000 € d'amende le fait.

Si ce refus « aurait permis d'éviter la commission d'un crime ou d'un délit ou d'en limiter les effets, la peine est portée à cinq ans d'emprisonnement et à 450 000 € d'amende ».

Les trois députés veulent rajouter un alinéa pour s’adresser directement à Apple ou Telegram afin de les forcer à coopérer alors qu’ils sont « détenteurs d’un moyen de cryptologie ». L’amende serait de 1 500 000 €, sachant que le fabricant pourrait se voir interdire de commercialiser ses produits et services en France pendant un an. Bien sûr, cela supposerait que ces personnes morales disposent des moyens d’apporter un tel soutien…

Précisons que l’amendement veut aussi prévoir une amende de 15 000 € lorsque la personne morale « s’abstient de répondre dans les meilleurs délais à une réquisition du procureur de la République ou du juge d’instruction aux fins de remise de tout document intéressant l’enquête ou l’information judiciaire ».

Deux ans de plus pour les boites noires

Comme expliqué ce matin, le gouvernement veut proroger les boites noires du renseignement de deux années supplémentaires. Alors que le dispositif prévu par la loi sur le renseignement était censé être testé jusqu’à la fin 2018, l’exécutif déporte ce délai à 2020, avec cet argument :

« La date de 2018 retenue par le législateur au moment de l’examen du projet de loi relatif au renseignement semble cependant prématurée et il apparaît que le bilan qui pourrait être tiré de la mise en œuvre de cette technique de recueil de renseignements au 30 juin 2018 ne permettra pas au Parlement de se prononcer de manière satisfaisante sur l’opportunité de pérenniser cette technique ou d’y mettre fin ».

« En l’absence d’éléments suffisamment probants produits par le Gouvernement quant à l’utilité et l’efficacité réelle de ces dispositions », les députés de la France Insoumise proposent au contraire de supprimer purement et simplement ces techniques de surveillance.  

L’envol des drones de surveillance

D’autres dispositions sont à noter. On remarquera cet amendement CL155 qui vise à commander au gouvernement un rapport dans les six mois « relatif aux possibilités d’utilisation des drones de surveillance par les forces de police ou les forces armées dans le cadre de leur mission ».

Frédérique Lardet, députée LREM, estime que « ce rapport pourra étudier les technologies de drones utilisables en fonction des missions envisagées et analyser le cadre légal de ces utilisations, en particulier concernant le respect de la vie privée des personnes dans les zones qui pourraient être surveillées par drones ».

L’idée serait en effet d’utiliser ces outils de surveillance notamment dans les zones de protection soumises à risque terroriste (manifestation culturelle, sportive, locale, etc.), une création de l'actuel projet de loi.

Prorogation de l’état d’urgence d’une année

Plusieurs députés LR, dont l’inévitable Éric Ciotti, veulent aller plus loin que le texte bientôt discuté. Ils proposent de proroger l’état d’urgence d’une année. Au lieu de finir le 1er novembre 2017, il s’achèverait le 1er novembre 2018. Avec, serait mises en œuvre les mesures programmées par l’article 11 de la loi de 1955 sur cet état exceptionnel, à savoir les perquisitions et saisies informatiques.

L’exposé des motifs, zone où chaque parlementaire justifie un vote favorable de son amendement, est pour le moins maigre : « L'état d'urgence a été prorogé jusqu'au 1er novembre prochain par la loi du 11 juillet 2017 ; le présent amendement propose de le proroger pour une année supplémentaire. »

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des hébergeurs sanctionnés jusqu’à 1,5 million d’euros d’amende

Retour de l’obligation de fournir ses identifiants

Fermer un lieu de culte en raison de liens sur son site Internet

L’isolement électronique des détenus

Tous les fichiers administratifs dans les mains du renseignement

La surveillance en temps réel de l’entourage

Le chiffrement, cible d’un amendement Ciotti, Larrivé et Schellenberger

Deux ans de plus pour les boites noires

L’envol des drones de surveillance

Prorogation de l’état d’urgence d’une année

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Commentaires (28)


Recette d’amendement “à la Ciotti” :





  • Prendre un article de la loi visé.

  • Si l’article propose une peine de prison, la doubler.

  • Si l’article propose une amende, la quadrupler.



    C’est pratique quand même. A se demander si il a pas un algorithme (<img data-src=" />) pour le faire à sa place&nbsp;<img data-src=" />


Ciotti, ça n’est pas lui qui a des problèmes de géographie ?



C’est quand même le flou artistique total concernant le stockage de ces données. Quant à l’état d’urgence, pas besoin de le prolonger vu que le droit commun semble promettre à la justice une douce retraite.








revker a écrit :



Ciotti, ça n’est pas lui qui a des problèmes de géographie ?



C’est quand même le flou artistique total concernant le stockage de ces données.





Pour qu’aucun politique Français ne puisse avoir physiquement accès à ces données, je propose de les stocker à Langley en Virginie&nbsp;<img data-src=" />









Toorist a écrit :



Pour qu’aucun politique Français ne puisse avoir physiquement accès à ces données, je propose de les stocker à Langley en Virginie&nbsp;<img data-src=" />





Déjà fait, font une promo en ce moment : 1 siècle gratuit.&nbsp; <img data-src=" />



«&nbsp;renforcer la capacité d’accès par les services de renseignement aux différents traitements informatisés de données personnelles – par exemple ceux de la CAF – détenus par les autres administrations&nbsp;».



L’exemple est truculent ! Les allocataires de la CAF, cette dangereuse engeance source du terrorisme… On voit tout de suite où veulent en venir les porteurs de l’idée. Ou tout du moins ça évoque une image plutôt nette.



Si c’était pas à vomir, je rirais volontiers.


&gt;la possibilité de fermer des lieux de cultes où sont constatées des provocations «&nbsp;à la violence&nbsp;»&nbsp;



&nbsp;Si on ne définit pas précisément la violence, c’est la porte ouverte à fermer tout et n’importe quoi sans lien avec le terrorisme.



&nbsp;« si ton bras t’entraîne au péché, coupe-le », c’est bon, c’est de l’incitation à la violence, envoyez les commandos !








tica68 a écrit :



Déjà fait, font une promo en ce moment : 1 siècle gratuit.  <img data-src=" />





Inclu dans le forfait, la conservation eds données de toute ta famille, contacts et amis.<img data-src=" />









tpeg5stan a écrit :



&gt;la possibilité de fermer des lieux de cultes où sont constatées des provocations « à la violence » 



 Si on ne définit pas précisément la violence, c’est la porte ouverte à fermer tout et n’importe quoi sans lien avec le terrorisme.



 « si ton bras t’entraîne au péché, coupe-le », c’est bon, c’est de l’incitation à la violence, envoyez les commandos !





“Prenez et buvez, ceci est mon sang” –&gt; Cannibalisme. En plus, il y a un mec cloué sur un bout de bois accroché au mur –&gt; acte de torture et de barbarie.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



“Prenez et buvez, ceci est mon sang” –&gt; Vampirisme. En plus, il y a un mec cloué sur un bout de bois accroché au mur –&gt; acte de torture et de barbarie.<img data-src=" />





<img data-src=" />



Ce qui me pose problème c’est surtout qu’une fois le mec arrête pour terrorisme ont ne sait pas quoi en faire… Le premier centre de déradicalisation à été fermé il y à pas longtemps d’ailleurs !

&nbsp;







graphseb a écrit :



L’exemple est truculent ! Les allocataires de la CAF, cette dangereuse engeance source du terrorisme… On voit tout de suite où veulent en venir les porteurs de l’idée. Ou tout du moins ça évoque une image plutôt nette. Si c’était pas à vomir, je rirais volontiers.





Ils veulent en venir ou à ton avis ? Moi je l’interprète comme ça : Une personne qui est à la caf c’est “open bar” pour l’état au niveau des ses comptes. Si la personne effectue une transaction “louche” alors un warning peut s’allumer et hop la boite noire. Ensuite ont étudie un peu le flux internet et celui de ses amis…



Pas taper mais bon : Si la vidéo surveillance possédais une reconnaissance faciale automatique et des algo de repérages via redondance, que les compte bancaires étaient surveillés sur certains types de commerces alors peut être qu’il y aurais rien eu à nice.



Heureusement que Ciottise est là, sinon l’article aurait été plus maigre à Larrivé !


ou si le mec de Nice avait rencontré une bonne personne qui aurait su le convaincre que ses idées n’étaient pas géniale et qu’il pouvait régler ses problèmes autrement ?

Par là, je veux dire deux choses (voire trois) :




  • on ne refait pas l’histoire et la refaire ainsi pour appuyer un argument est hautement fallacieux (parce qu’en vrai on n’en sait rien)

  • Mettre en place une surveillance généralisée n’est pas désirable (sachant qu’il est impossible de garantir qu’un moyen de surveillance massif ne sera pas détourné à un moment ou à un autre d’une part, et que surveiller tout le monde tout le temps pour détecter un fait marginal* viole le principe de proportionnalité de notre droit)



    * au sens économique ou mathématique : qui représente très peu d’occurrence au regard de la population étudiée

    dit autrement : c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres.






    fred42 a écrit :

    Heureusement que Ciottise est là, sinon l’article aurait été plus maigre à Larrivé !





    un peu poussif mais bien vu <img data-src=" />

    pas eu trop de mal à la (Jean-Vincent) Placé ? (je m’auto-note d’un <img data-src=" /> pour celle-là)


“M’en fout, j’ai rien à cacher, sauf mon abonnement NextInpact” <img data-src=" />








spidermoon a écrit :



“M’en fout, j’ai rien à cacher, sauf mon abonnement NextInpact” <img data-src=" />





même si je perçois le sarcasme derrière cet argument de type marronnier, je ne peux m’empêcher d’y répondre par une phrase (qu’on attribue, il me semble, à Snowden) : “Renoncer à son droit à la vie privée au prétexte qu’on n’a rien à cacher revient à renoncer à sa liberté d’expression parce qu’on n’a rien à dire” (à méditer)









skankhunt42 a écrit :



Pas taper mais bon : Si la vidéo surveillance possédais une reconnaissance faciale automatique et des algo de repérages via redondance, que les compte bancaires étaient surveillés sur certains types de commerces alors peut être qu’il y aurais rien eu à nice.







C’est justement le grand projet de la Chine: reconnaissance faciale et algorithmes à tous les étages, et notation des citoyens via un système de “crédit social” (avec évidemment des sanctions réelles si vous n’êtes pas docile). Mais je suis sûr qu’un tel système à la Big Brother fait aussi fantasmer pas mal de nos grands démocrates…



Réincarnation de la Stasi, formidable…

Et si ils arrangent mieux le truc, bientôt on pourra rebaptiser la France, la petite URSS…


erreur


Totale transparence (carrement tout nu la..) pour le bas peuple, mais 0 transparence pour les comptes de l’Assemblee Nationale, dont Eric est membre…

&nbsp;

Tu as quelque chose a cacher Eric ?








WereWindle a écrit :





  • on ne refait pas l’histoire et la refaire ainsi pour appuyer un argument est hautement fallacieux (parce qu’en vrai on n’en sait rien)





    Quand plusieurs choses arrivent de la même manière alors il est logique d’établir une prévention, surtout quand elle sont liés. Par chez moi les berges piétonnes sont blindés d’énormes blocs de bétons, si il y avais pas eu nice et compagnie alors il y aurais pas de bloc de bétons. Cela ne veut pas dire qu’un mec ne peut plus écraser un piéton mais au moins les zones de piétons dense sont protégées ça permet de faire moins de victime d’un coup.



    &nbsp;





    WereWindle a écrit :



    sachant qu’il est impossible de garantir qu’un moyen de surveillance massif ne sera pas détourné à un moment ou à un autre d’une part





    &nbsp;Interdisons les voitures parce qu’elles tuent et les aiguilles parce que certains prennent de la drogue avec ! C’est un peu aller contre l’évolution non ?







    WereWindle a écrit :



    surveiller tout le monde tout le temps pour détecter un fait marginal* viole le principe de proportionnalité de notre droit





    &nbsp;Ont est déjà surveillés en permanence… Entre le moment ou tu sort de chez toi pour prendre le métro puis que après quelques achats tu reviens tu à du être filmé au moins 50 fois… Le vol dans les magasin est marginal mais pourtant il y à des caméra partout… Ont supprime les caméra donc ? Ok ! Il y à un vigile, pourquoi continuer à le payer alors qu’il y à peu de vol ? Virons le vigile ! Il y à des puces sur les vêtements, virons les ! Et hop le nombre de vol explose…



    Après je suis d’accord avec toi sur le principe mais vu d’un autre je déteste ces malades qui tuent des gens avec leur idéologie moyenâgeuse… Malheureusement quand les loups sont dans la bergerie déguisés en mouton ont est obligé de surveiller le troupeau et sur des types “loup solitaire” t’est obligé de scruter les excréments des moutons à la loupe.

    &nbsp;





    jemil a écrit :



    notation des citoyens via un système de “crédit social” (avec évidemment des sanctions réelles si vous n’êtes pas docile).





    Absolument flippant mais je pense que ce système n’est pas fondamentalement mauvais si utilisé correctement et possibilité de réversibilité… Pour certains cas précis je pense que c’est même indispensable, je m’explique en reprenant une quote à l’envers :



    &nbsp;





    WereWindle a écrit :



    qui représente très peu d’occurrence au regard de la population étudiée



    &nbsp;

    L’inverse est aussi vrai, celui de la petite occurrence qui emmerde un max de monde. Tu savais qu’une moto à paris à 3h du matin conduit par un blaireau ( qui fait exprès de faire du bruit en tournant en haut régime ) peut réveiller jusqu’a 150.000 personnes… Avec un tracking sonore sur chaque feu rouge puis photo sur quelques un hop une amende et au bout de plusieurs fois saisie du véhicule / retire le permis. Actuellement il y à plus aucune politique vis à vis de la pollution sonore et par chez moi pas mal de scooter abusent…



    Après ont peut partir dans la parano avec dans le futur capteur sonore chez sois et si trop de bruit et que le voisin pousse le bouton une reco via un algo et si positif alors un humain aura le droit de visionner. Carrément flippant :/



par paragraphe, dans l’ordre :




  • tu as des blocs de béton par chez toi à cause de ce qui s’est passé à Nice, ça s’appelle de l’adaptation. Avant cela, on n’imaginait pas forcément que quelqu’un utiliserait un camion pour foncer dans la foule (ou alors on lui attribuait une probabilité faible qui ne justifiait pas de défigurer les voies piétonne ou engager les coût de foutre des blocs)



  • C’est justement ça que je critique : appliquer à absolument tout le monde ce qui nécessite une action ciblée (les contraventions et retraits de permis dans ton 1er cas, la prévention et le contrôle autant que possible de la distribution des seringues dans le 2nd)



  • ce n’est pas moi spécifiquement qui suis filmé mais le lieu où je me trouve. De même le vigile et les RFID anti-vol n’entrent en action que dans le cas d’un évènement générateur (sonnerie du portique, vol capté par la caméra - qui ne filmait pas le voleur mais la marchandise, je rappelle - etc.). Le portique ne sonne pas à priori et le vigile ne fouille pas tout le monde. (Par ailleurs, l’alternative extrême inverse est un non argument : si je dis “la couleur ne devrait pas être noire” ça n’implique pas qu’elle doit absolument être blanche. Le gris, le vert, le rouge ou le fuchsia sont aussi des options… mais c’est une autre histoire)

    Dans ton exemple, tu ne vas du coup pas assez loin : il faut imposer un couvre feu et une assignation à résidence en dehors des heures de travail à toute la population avec snipers (éventuellement des machines, hein : la Corée du Sud en a de très performantes sur le no man’s land avec sa voisine du nord) pour tirer à vue sur les contrevenants : tu conviendras de toi-même que ce n’est ni réaliste, ni proportionné et encore moins souhaitable…



  • Bah tu vois, là tu décris un traitement spécifique : ton capteur sonore réagit à un seuil et c’est la commission de l’acte (le tapage dans ton cas) qui génère la punition.

    Dans le cas des boites noires, l’analogie serait plutôt qu’on ouvre et lit tout ton courrier à priori, systématiquement et c’est plus la même histoire.








skankhunt42 a écrit :



Malheureusement quand les loups sont dans la bergerie déguisés en mouton ont est obligé de surveiller le troupeau et sur des types “loup solitaire” t’est obligé de scruter les excréments des moutons à la loupe.

&nbsp; &nbsp;



HS total qui ne remet pas en cause ce que tu dis, mais la thèse du « loup solitaire » est apparemment contestée par les experts qui constatent qu’il y a toujours un réseau derrière&nbsp; un loup.&nbsp;









WereWindle a écrit :





  • tu as des blocs de béton par chez toi à cause de ce qui s’est passé à Nice, ça s’appelle de l’adaptation. Avant cela, on n’imaginait pas forcément que quelqu’un utiliserait un camion pour foncer dans la foule (ou alors on lui attribuait une probabilité faible qui ne justifiait pas de défigurer les voies piétonne ou engager les coût de foutre des blocs)





    Va demander au israéliens…

    &nbsp;









tpeg5stan a écrit :



HS total qui ne remet pas en cause ce que tu dis, mais la thèse du « loup solitaire » est apparemment contestée par les experts qui constatent qu’il y a toujours un réseau derrière&nbsp; un loup.&nbsp;





Peut être mais si c’est juste trainer sur un champ de telegraph c’est mort pour intercepter… Un mec qui est à la caf et qui ce voit refuser un paiment par cb de 500€ pour louer un poid lourd &gt; warning. Repérage des lieux plusieurs jours d’affilés &gt; warning. Au bout de 2 warning &gt; hop le dossier est étudié par des humains.









skankhunt42 a écrit :



Va demander au israéliens…



Les Israéliens vivent en France? <img data-src=" />









Patch a écrit :



Les Israéliens vivent en France? <img data-src=" />





Sacré mentalité française… C’était même dans les manifeste de daesh “ tuez le mécréant avec votre voiture “. C’est vraiment à vomir ce genre de commentaire !









skankhunt42 a écrit :



Sacré mentalité française… C’était même dans les manifeste de daesh “ tuez le mécréant avec votre voiture “. C’est vraiment à vomir ce genre de commentaire !



Je ne comprends rien dans tes commentaires, c’est normal…?









Patch a écrit :



Je ne comprends rien dans tes commentaires, c’est normal…?





Daesh à publié un manifeste sous forme de vidéo et dedans ils explique au “terroristes” qu’il faut tuer des mécréants par tous les moyens possibles. Cela va des armes à feu au couteau dans la cuisine et si tout cela n’est pas possible à coup de voitures dans la foule. Le coup de nice était prévisible et le gouvernement à manqué de jugeote à ne pas vouloir jouer la prévention et à préférer réagir ( comme d’habitude ). J’espère que ça tu peut le comprendre.



Des attaques à la voiture bélier il y en à eu en israel ce qui aurais du aussi nous mettre la puce à l’oreille mais le problème c’est que “le français de base” rétorque systématiquement “on est pas en israel ici” histoire de continuer à rester le cul sur la chaise en ne foutant rien.



C’est valable pour tout un tas de sujet ou régulièrement ont entend “ont est pas au usa, ont est pas ci, pas ça” ce qui à la longue deviens vraiment très fatiguant… Le dernièr truc en date c’est quand j’ai parlé avec un “random” en lui disant qu’au usa les jeunes pouvaient passer le permis à 16 ans pour une poignée de cerise. Le mec me répond “ on est pas au usa ici et j’ai pas envie que tous le monde ce balade avec un flingue”. Je trouve ce genre de réaction absolument pathétique !



Alors oui l’israel c’est pas la france, et nice c’est pas montpellier, bref l’immobilisme dans toute sa splendeur…



quand l’express reprend les infos de Next Impact:http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/projet-de-loi-contre-le-terrorisme-le-pe…



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