[Critique geek] Alien Covenant : le monstre est en marche

[Critique geek] Alien Covenant : le monstre est en marche

Mais qui est-ce ?

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David Legrand

Publié dans

Société numérique

13/05/2017 7 minutes
86

[Critique geek] Alien Covenant : le monstre est en marche

Alien est de retour, ou tout du moins la genèse de la saga. Ainsi, avec Covenant, Ridley Scott veut nous faire découvrir ce qui est arrivé aux ingénieurs mais aussi au duo de Prometheus. Pari réussi ?

Ce serait peu dire que d'affirmer qu'avec son Prometheus, Ridley Scott a déstabilisé les fans de la saga Alien. Il y a néanmoins deux choses que l'on ne pourra pas venir lui reprocher : avoir tenté de donner de la profondeur à une franchise aux mécaniques parfois assez basiques et savoir nous proposer des images d'une beauté sans pareille, dans un univers qui se veut aussi parfaitement effrayant.

Malheureusement, l'enfer est pavé de bonnes intentions. Outre la critique la plus facile, l'absence quasi totale de xénomorphes, on ne pouvait qu'être désarçonné face à un scénario si énigmatique. L'idée de départ avait pourtant tout pour être une réussite : expliquer la genèse de ces ennemis dont la perfection génétique n'a d'égal que leur froideur, faire découvrir le rôle des ingénieurs, mais aussi de la société Weyland.

De ce premier opus, on gardait néanmoins quelques belles surprises. Le personnage d'Elizabeth Shaw tout d'abord, dans la droite lignée de cette bonne vieille Ellen Ripley. Mais aussi de l'androïde David (8), une petite révélation dont il nous était alors impossible de savoir s'il s'agissait d'un génie visionnaire ou d'une machine totalement boguée.

Bref, la déception était grande, mais l'on ne pouvait s'empêcher de se dire qu'une suite serait la bienvenue. Pour explorer les zones d'ombres, en dire plus sur les ingénieurs et surtout savoir comment tout cela allait se rattacher au premier Alien. Nous avions alors accueilli l'annonce de Covenant comme un espoir. Malheureusement, il a été déçu.

Un point de départ désolant

Commençons par le commencement. Prometheus se terminait (attention, spoiler) sur le départ d'Elizabeth Shaw de la planète LV-223 vers celle des ingénieurs, avec ce qui restait de David. Covenant intervient 10 ans plus tard, en 2104. Et le moins que l'on puisse dire, c'est que son synopsis n'annonçait pas une très bonne nouvelle tant il sentait le recyclage.

Alien Covenant
Crédits : Twentieth Century Fox

On découvre en effet un équipage dans un vaisseau, l'USCSS Covenant (qui signifie engagement), contenant 2 000 colons et 1 000 embryons humains. Tout le monde est en sommeil sous la supervision de l'IA maison, mère (ça pue hein ?) et de Walter, un androïde qui reprend les traits de David. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?

Tout ce petit monde vogue vers une planète aux propriétés parfaites, qui doit être colonisée. Mais en chemin, une avarie imprévisible va semer le chaos et ralentir l'équipe. Elle aura alors un choix à faire... et rien ne va se passer comme prévu.

Plus d'action, peu de surprises

Il est compliqué de parler de Covenant sans rien dévoiler de son intrigue, tant celle-ci est mince. Nous n'irons néanmoins pas plus loin que ce que dévoile sa bande-annonce pour vous garder les rares surprises intactes. C'est d'ailleurs l'un des plus gros points faibles du film : son scénario est d'un prévisible étonnant. Il est presque possible de décrire chaque scène avant qu'elle n'arrive, de voir dans les quelques indices laissés ici et là presque toute la trame de ce qui nous attend.

Scott semble néanmoins avoir cherché à apprendre de ses erreurs avec Covenant : il en dit un peu plus, et surtout, il rééquilibre un peu les choses concernant les basiques de la saga, à savoir les bons gros meurtres par des xénomorphes qui ont un sacré goût pour la mise en scène.

Ainsi, le film est rythmé, rentre très vite dans le dur, et ne lâche pas le spectateur jusqu'à son final. On regrettera tout de même le manque de « flippe » générée, bien que l'équilibre soit un peu meilleur entre l'action pure et le développement de l'histoire que l'on veut nous conter.

La création, c'est son projet !

Celle-ci n'est d'ailleurs qu'un prétexte à une réflexion poussée, à travers l'omniprésence des androïdes qui ont un rôle bien plus important que dans le reste de la saga. Car dans la genèse initiée par Prometheus il est avant tout question d'évolution, de la création et de notre relation à l'intelligence artificielle.

Alien Covenant
Crédits : Twentieth Century Fox

Au final, qui montrera son pire aspect et qui sera au sommet de la chaîne alimentaire : l'Homme, la bête ou la machine ? Une dimension qui a tout de même du mal à trouver sa place entre deux meurtres. Et malheureusement, si l'on voit parfois où Scott veut en venir, il ne pousse pas les choses assez loin et nous laisse sur notre faim. 

Pour une partie, cela se comprend mieux lorsque l'on sait qu'un troisième opus est prévu : Awakening. Celui-ci doit venir raconter ce qu'il s'est passé pendant les dix années qui séparent Prometheus de Covenant. Ainsi, de nombreux éléments apparaissent ici comme une ombre sans jamais aller au bout des choses. Presque une torture.

Rééquilibrer l'action n'était pas suffisant

Il en va de même pour à peu près tout dans le film qui est un enchevêtrement d'éléments non finalisés. Comme dans Prometheus, les personnages n'ont que peu d'épaisseur, comme pour nous rappeler qu'ils sont destinés à se faire évider un à un dans les minutes qui suivent.

Alien Covenant
Crédits : Twentieth Century Fox

Comme toujours, l'héroïne réussit à trouver sa place, avec une Daniels Branson (Katherine Waterston) plutôt convaincante (que dire de son mari, aka James Franco ?). Mention spéciale aussi pour Tennessee (Danny McBride) qui n'a pas son pareil pour jouer le pilote bipolaire qui alterne sans cesse entre une certaine efficacité et un niveau de panique total. Les plus attentifs noteront aussi un bel hommage rendu à Assassin's Creed (ainsi qu'à Brice de Nice).

Autre point fort, sur lequel Ridley Scott ne déçoit presque jamais : les effets spéciaux et l'univers. Tout est parfaitement pensé, les phases spatiales sont franchement réussies, la planète parfaitement filmée. Bref, on en prend plein les mirettes et rien que pour cela, les amateurs de science-fiction peuvent donner une chance à Covenant.

La troisième sera la bonne ?

Si Prometheus posait des bases un peu bancales, cette suite est surtout un film de transition. Comme souvent dans ce genre de cas, on se retrouve avec un goût de trop peu au fond de la gorge. Si le premier opus n'avait pas déjà été une déception, cela aurait pu passer. Mais on a pour le moment l'impression d'un véritable gâchis par rapport à tout ce que cela aurait pu être. Espérons maintenant qu'Awakening fera mieux... si l'on décide d'aller le voir.

Finissons par une question qui se pose une fois le film terminé : en amont de la sortie du film, AMD a diffusé une vidéo promotionnelle nous expliquant que Walter exploitait un processeur maison. Au final, est-ce une bonne chose pour la marque ou non ? Vous avez deux heures (et deux minutes).

À l'heure où nous écrivons ces lignes, Alien : Covenant a droit à une note de 3,2 chez Allociné5,5 chez Sens Critique et 7,2 chez IMDb.

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un point de départ désolant

Plus d'action, peu de surprises

La création, c'est son projet !

Rééquilibrer l'action n'était pas suffisant

La troisième sera la bonne ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (86)


Prometheus avait été une telle déception pour moi… le scénard est d’une faiblesse absolue qui valait à peine un Direct-to-DVD.

J’ai peur que ce soit la même chose avec Covenant et pour l’instant, les retours que je lis sur le films sont vraiment moyens pour pas dire mauvais…



Bref, je suis vraiment pas motivé pour aller le voir. Et je pense que Ridley Scott devrait se trouver des scénaristes un peu plus pointus.


Awakening. Celui-ci doit venir raconter ce qu’il s’est passé pendant les dix années qui séparent Prometheus de Covenant.



Donc, la logique voudrait que le film Awakening aurait du être fait avant Covenant. <img data-src=" /><img data-src=" /> Bon avec le cinéma, faut pas s’étonner de la façon qu’ils essayent d’appréhender le temps.


on dirais que la grève des scénaristes sévis toujours à Hollywood …


J’avais déjà décidé de ne pas aller le voir en salle avant de le voir en version typiakée pour juger si oui ou non je paierai une place de cinéma pour ce film.

Vu la critique, ça semble bien mal parti…

J’attends toutefois de m’en faire moi même un avis avant toute décision…


Pas forcément, la façont dont c’est amené est intéressante, surtout étant donné la constitution de la saga. Après le mieux aurait été que Prometheus et Covenant soient de bons films <img data-src=" />


2h de souffrance pour ma part

bordel quand tu rentres pas dans le film, c’est long, mais long…

assez prévisible sur l’ensemble, décisions débiles des perso (sinon ya pas de film <img data-src=" />) et perso pas très charismatiques (même la nana dont j’ai déjà oublié le nom)



seul point positif, on a un peu plus de contenu sur la mythologie du xénomorphe, le reste, autant lire un résumé du film (je peux vous mettre ça en spoiler si vous voulez) ça fait gagner du temps



R Scott est parti sur un autre genre que les premiers Aliens (qui sont plus des survivals il me semble) alors qu’ici c’est plus un truc d’exploration avec un peu d’action et beaucoup de rien, enfin je crois


Je veux bien un résumé (si c’est plus détaillé que la page wikipedia)&nbsp;<img data-src=" />


Edit j’ai pas en tête les balises spoiler je mettrais plus tard Dsl pour les autres


faut juste se rendre à l’évidence. Ridley Scott est trop vieux.








ecatomb a écrit :



Je veux bien un résumé (si c’est plus détaillé que la page wikipedia)&nbsp;<img data-src=" />







J’avais fait un résumé la:http://www.clubic.com/forum/et-a-part-ca/quel-est-votre-dernier-film-au-cinema-i…









KP2 a écrit :



Prometheus avait été une telle déception pour moi… le scénard est d’une faiblesse absolue





j ai revu Prometheus&nbsp; récemment, et au contraire, je trouve que du cote scenario, il apporte des choses intéressantes. Plus que d autres aliens qui se résument à de l action, comme justement apparemment ce Covenant si j en crois l article.



mais j ai tjs pas compris: y a t il 2 ou 3 films de prevu entre Prometheus&nbsp; et Alien de 79 ?

J apprends ainsi qu il faudra attendre Awakening pour avoir la suite de Prometheus .

Y aura t il un autre film entre Covenant et Alien ou la fin de Covenant ouvre t elle direct sur Alien?

&nbsp;



Même Scott a pas l’air de trop savoir <img data-src=" /> normalement il y en a d’autres après Awakening, mais bon, d’ici là on verra bien ce que ça devient.


À la fin l’alien il meurt ! J’ai été le voir mercredi. Effets époustouflants ! Bon film.




Finissons par une question qui se pose une fois le film terminé : en amont de la sortie du film, AMD a diffusé une vidéo promotionnelle nous expliquant que Walter exploitait un processeur maison. Au final, est-ce une bonne chose pour la marque ou non ? Vous avez deux heures (et deux minutes).

Avec un processeur Intel, le film aurait été bien.



J’ai quelle note, prof’ ?



<img data-src=" />


Ayant été le voir aujourd’hui, il est totalement dans la suite de Prometheus. Ceux qui n’ont pas aimé Prometheus n’aimeront pas Covenant. Perso j’ai apprécié les 2 films sans plus :)

Très bonne critique de Nextinpact.&nbsp;








Tohrnoriac a écrit :



2h de souffrance pour ma part&nbsp;

bordel quand tu rentres pas dans le film, c’est long, mais long…&nbsp;

assez prévisible sur l’ensemble, décisions débiles des perso (sinon ya pas de film&nbsp;<img data-src=" />) et perso pas très charismatiques (même la nana dont j’ai déjà oublié le nom)&nbsp;



seul point positif, on a un peu plus de contenu sur la mythologie du xénomorphe, le reste, autant lire un résumé du film (je peux vous mettre ça en spoiler si vous voulez) ça fait gagner du temps&nbsp;



R Scott est parti sur un autre genre que les premiers Aliens (qui sont plus des survivals il me semble) alors qu’ici c’est plus un truc d’exploration avec un peu d’action et beaucoup de rien, enfin je crois&nbsp;









&nbsp;Je suis assez d’accord.&nbsp;



Pour ma part je n’ai pas trop aimé et je l’ai trouvé assez mou, surtout au début, que c’était looonnnnnggggg.









EricB a écrit :



j ai revu Prometheus  récemment, et au contraire, je trouve que du cote scenario, il apporte des choses intéressantes. Plus que d autres aliens qui se résument à de l action, comme justement apparemment ce Covenant si j en crois l article.





Comment tu peu dire qu’un film qui n’as aucune cohérence a un scenario plus intéressantes que 4 autre films cohérent ?









EricB a écrit :



j ai revu Prometheus&nbsp; récemment, et au contraire, je trouve que du cote scenario, il apporte des choses intéressantes. Plus que d autres aliens qui se résument à de l action, comme justement apparemment ce Covenant si j en crois l article.







Sérieux, j’arrive pas à pardonner les décisions complètement absurdes des personnages. C’est tellement ridicule des fois…

Sans les débilités des personnages, le scénario avance pas. C’est naze.

Y’avait tellement moyen de faire mieux…



SPOIL



Le plus débile c’est la scène où

la nana est debout sur le vaisseau et combat l’alién. Le vaisseau vole à toute allure à plusieurs dizaines de mètres d’altitude et elle tient debout dans broncher…



😅😅


Jean Pierre Jeunet avait quand même géré.


Merci Tohrnoriac et alatar, je regarderais ça à tête reposée


en fait, les choses “intéressantes”&nbsp; de Prometheus&nbsp; ne sont pas dans le jeu et discours des acteurs, mais des idées créationnistes sous jacentes.



Je lisais l’autre jour ce site de théories:

http://www.ign.com/wikis/prometheus/The_Black_Substance



notamment la matière noire dont la fonction 1ere serait un catalyseur pour modifier rapidement l ADN, ce qui a permis la création des Alien.

&nbsp;

En gros, les Ingénieurs seraient des fous de laboratoires qui créent des espèces ‘parce qu ils le peuvent’ comme les humains créent les machines (et le David 8)








Antwan a écrit :



Jean Pierre Jeunet avait quand même géré.





même si Alien4 n est pas trop dans l esprit gore/qui fait peur de la série, ce qui lui a valu des critiques sévères aux US, je trouve aussi qu il est finalement bien réussi, avec cette approche plus humaine intéressante.



Oui mais 2, 3 truc intéressantes mélangé sans logique ne donne pas un bon film.



Je n’ai pas compris avec Prometheus, mais avec Covenant. Je suis quasi sur que R.S. veut détruire tout ceux que Alien 2, 3, 4 a mis en place.



Je ne crois pas que l’esprit de Alien et le gore.


Perso je ne suis pas, mais alors pas du tout cinéphile, à titre d’info le dernier film que j’ai vu au cinéma c’était en 2011 (J’avais du accompagner ma petite sœur pour aller voir “Le chat potté” en 3D, c’est dire).

Etant un mec né au début des années 80, Alien pour moi c’est quand même une franchise référence niveau action/horreur/oppression, l’ambiance bien crade et tout ca…



&nbsp;et ben putain, je sors du cinéma…

Dire que j’aurai pu passer ces 8.50€ dans un truc qui a du sens, genre un bon kebab bien gras… Pouah.&nbsp;<img data-src=" />


Perte pas espoir, il existe des bon films.


Cette critique m’a donné très envie de le voir en mp4 de 700 Mo.


Moi, ce qui m’embête le plus c’est qu’on est pas le premier avril <img data-src=" />

Du coup cette critique est probablement fondée et le film pas terrible.

Bon, je suis amateur de SF et les images sont parait-il superbes, je vais donc aller voir le film et me faire ma propre idée. Ce sera difficilement pire que “Life”


par contre, côté FX c’est joli, même les aliens ca va (je ne parle pas du design des neomorph qui sont… LOL)

le truc est qu’on les voit trop, ce qui casse un peu le coté angoissant :/


C’est marrant, beaucoup de gens ont critiqué Promotheus.

Personnellement je l’ai trouvé plutot bon, magnifique graphiquement, avec ce coté mystérieux.

Alors oui y avait pas de l’alien partout, mais c’était pas le but. J’irais voir celui là dans la semaine, on verra bien ;)


Alien 1, 2, 3 & 4 ont été conçus chacuns par un réalisateur différent, avec chacun son approche et son style propre.



Sois gentil Ridley, respecte cette tradition. Respecte-toi. Respecte-nous.

Laisse les autres faire&nbsp;<img data-src=" />


Merci pour la critique&nbsp;<img data-src=" />



Néophyte de la série Alien, vu au ciné.



J’ai aimé





  • &nbsp;Les scènes extérieures dans l’espace



    J’ai pas aimé



  • L’intrigue prévisible, surtout à partir du milieu du film

  • Les décisions des persos à se cogner la tête sur son siège (SPOIL: risquer la vie de 2000 colons pour 5 péquenots? sounds good)

  • Les scènes de “combat” à base de jump scares mais sans montée en puissance. Les cris des xénomorphes qui faisaient juste mal aux oreilles

  • Les dialogues interminables avec David (coucou tu veux voir ma flûte?)

  • Le manque de variété des environnements: coursive-espace-coursive-grotte-grotte-grotte… et qu’est-ce que c’est sombre…



    Je me suis endormi une partie du film, du coup je n’ai pas compris le truc de création de David là.

    Bref pas une réussite malgré quelques belles images, à réserver aux fans je pense :/



    edit ah et j’ai pas compris la référence à Brice de NIce&nbsp;<img data-src=" />


La coupe !


Le problème de Covenant c’est qu’il y a un problème d’anachronisme. L’histoire raconte la création des Aliens dans le futur mais dans ce cas, pourquoi dans Alien vs Predator, on apprend que les Predators combattent les Xénomorphes depuis des milliers d’années ? Dans le film Predators 2, sorti en 1990, on peut même voir un crane d’Alien comme trophée dans le vaisseau spatial des Predators.


Perso autant je me suis ennuyé sur Covenant, autant j’ai adoré Life : Origine inconnue.


parce qu’AvP c’est de l’exploit de licence en mélangeant du n’importe quoi et qui n’a rien de “canon”(pour ce que ça vaut…)

Et le crâne d’alien dans predator2 c’est un easter egg.








Daweb a écrit :



C’est marrant, beaucoup de gens ont critiqué Promotheus.

Personnellement je l’ai trouvé plutot bon, magnifique graphiquement, avec ce coté mystérieux.









j’ai bien aimé aussi. Il y a une ambiance totalement différente des autres. Avec cette question à la fin : “pourquoi les ingénieurs veulent détruire les humains après les avoir créés ?”



Par contre le facehugger final ne m’a pas convaincu, trop gros, et toutes ces tentacules autour de la bouche… Je trouve pas ça très crédible, mais bon…



et c’est marrant, mais chaque fois que je regarde ce film, j’ai une sensation de froid quand on est à l’intérieur du vaisseau, par exemple, quand david sépare les fioles entourées de gel contenant le liquide noir, ou quand le pilote s’amuse avec son petit accordéon…. la froideur de l’inhumanité de l’espace transparaît dans les images…










vida18 a écrit :



Le problème de Covenant c’est qu’il y a un problème d’anachronisme. L’histoire raconte la création des Aliens dans le futur mais dans ce cas, pourquoi dans Alien vs Predator, on apprend que les Predators combattent les Xénomorphes depuis des milliers d’années ? Dans le film Predators 2, sorti en 1990, on peut même voir un crane d’Alien comme trophée dans le vaisseau spatial des Predators.







dans AvP, wayland meurt, alors qu’il est à nouveau vivant dans prometheus… ce n’est pas la cohérence historique qui a étouffé les scénaristes…



le coup de la capuche d’Assassins Creed ça m’a bien fait tiquer.. tellement ridicule <img data-src=" />


Pas faux qu’il y a du prévisible. Je pense aussi que la construction des personnages est légère. Mais bon d’un autre coté ils sont censés crever. Ce qui dans la SF est toujours de règle.

&nbsp;

J’ai été jusqu’à soupçonner la mort du capitaine original d’être fomentée par la Weyland. Histoire que le second qui est un peu plus émotif choisisse de faire un détour. On a même eu droit à un feu dans le caisson si instantané qu’on se demande ce que cela fout dans un caisson cryogénique. J’ai même attendu le “ding” qui indiquait que c’était cuit.



J’ai été très déçu de ne pas voir plus de choses à propos des Ingénieurs qui est une formidable colle pour fixer le derrière du spectateur sur le siège. Le trailer est à la limite de la publicité mensongère.



Bien sur l’exercice est difficile:

Alien : on ne voyait pas assez le Xénomorphe pour differentes raison technique (1979 quand même)

Aliens (don le 2) on les voyait trop. Une “frag fest” qui n’avait pas trop de but.

Alien 3 : On le voyait moins mais au prix du sacrifice de Ripley qui devient donc “Pas le bon numéro de la solution”. On apprend aussi que le Xénomorphe peut être différent en taille en forme.

Alien 4… bref…



-&gt; C’est&nbsp; toujours difficile de contenter tout le monde.



&nbsp;

Prometheus : présenté comme un préquel qui tente de partir sur le thème des ingénieurs. Les effets spéciaux sont ok, mais la logique pêche un peu. Un coté émotif des personnage assez en décalage avec l’entrainement qu’ils sont censées avoir reçu pour ce genre de mission. Ou de voir un vaisseau sans armes qui doit jouer aux auto-tamponneuse pour stopper l’Ingénieur. Le thème de l’exploration des Indiana Jones de l’espace est bon, mais le traitement s’est fourvoyé pour donner de l’action.



Covenant: Ne suis pas cette logique et cela déroute un peu. Surtout que le combat final n’en n’est pas un. C’est un peu à contre-pied des autres films ou l’action se résout par un duel de titan.

&nbsp;

Je pense plutôt que Ridley Scott est peu être moins habitué des format 2h. Il passé une gosse partie de sa carrière avec des films plus court et toujours avec le même genre de scénario ou il faut faire passer vite un tas d’idée mais sans pouvoir développer à fond. D’ailleurs il ne fallait pas. Ça a fonctionner pour certains films mais pas du tout pour d’autres.





&nbsp;








calarfe a écrit :



j’ai bien aimé aussi. Il y a une ambiance totalement différente des autres. Avec cette question à la fin : “pourquoi les ingénieurs veulent détruire les humains après les avoir créés ?”



Par contre le facehugger final ne m’a pas convaincu, trop gros, et toutes ces tentacules autour de la bouche… Je trouve pas ça très crédible, mais bon…



et c’est marrant, mais chaque fois que je regarde ce film, j’ai une sensation de froid quand on est à l’intérieur du vaisseau, par exemple, quand david sépare les fioles entourées de gel contenant le liquide noir, ou quand le pilote s’amuse avec son petit accordéon…. la froideur de l’inhumanité de l’espace transparaît dans les images…







Prometheus était vraiment très bon, il lançait beaucoup de pistes et envisageait les alien comme des armes de destruction massives ce qui es très cohérent quand on y réfléchit…



Les décors, les effets visuels, l’univers était très tangible et l’héroïne du film endossait le costume de femme déterminée à la Ripley de façon très subtile contrairement a covenant qui lui manque cruellement d’originalité et de fond.



Bref un peu déçu par ce nouvel alien qui n’apporte rien à la licence…



Depuis la mort de Tony, Ridley ne va pas bien.


Pour ceux qui disent que Alien vs Predator n’est pas officiel dans la continuité… je rappelle juste qu’il a été écrit en collaboration avec les créateurs originel d’Alien, à savoir Dan O’Bannon et Ronald Shusset.

Même si on trouve le film moyen, il faut néanmoins respecter ce qui a été réalisé.

Au passage, donné une seconde chance à AvP Requiem car il réalise quand même le délire de fan à savoir voir l’invasion d’une ville par les Xeno, et rien que ça c’est du bonheur.



Sachant que Ridley a envoyé chier le reste de la saga (oui même le 2), la “réorientation” du design des Ingénieurs pour surtout mal l’utiliser, ou encore la profonde débilité des personnages, on se demande ce qu’il lui traverse l’esprit…

&nbsp;








Sutka a écrit :



parce qu’AvP c’est de l’exploit de licence en mélangeant du n’importe quoi et qui n’a rien de “canon”(pour ce que ça vaut…)

Et le crâne d’alien dans predator2 c’est un easter egg.









calarfe a écrit :



dans AvP, wayland meurt, alors qu’il est à nouveau vivant dans prometheus… ce n’est pas la cohérence historique qui a étouffé les scénaristes…





Au moins AVP est logique et cohérent seul et avec le reste de la saga, contrairement a Prometheus.









Corax a écrit :



Pour ceux qui disent que Alien vs Predator n’est pas officiel dans la continuité… je rappelle juste qu’il a été écrit en collaboration avec les créateurs originel d’Alien, à savoir Dan O’Bannon et Ronald Shusset.

Même si on trouve le film moyen, il faut néanmoins respecter ce qui a été réalisé.

Au passage, donné une seconde chance à AvP Requiem car il réalise quand même le délire de fan à savoir voir l’invasion d’une ville par les Xeno, et rien que ça c’est du bonheur.



Sachant que Ridley a envoyé chier le reste de la saga (oui même le 2), la “réorientation” du design des Ingénieurs pour surtout mal l’utiliser, ou encore la profonde débilité des personnages, on se demande ce qu’il lui traverse l’esprit…





<img data-src=" /> <img data-src=" /> je me sens moins seul.









calarfe a écrit :



dans AvP, wayland meurt, alors qu’il est à nouveau vivant dans prometheus… ce n’est pas la cohérence historique qui a étouffé les scénaristes…



Tip : AvP se déroule durant la période “Alien”, Prometheus avant puisque c’est une préquelle. Wayland n’est donc pas encore mort…









calarfe a écrit :



j’ai bien aimé aussi. Il y a une ambiance totalement différente des autres. Avec cette question à la fin : “pourquoi les ingénieurs veulent détruire les humains après les avoir créés ?”





Le hic c’est que ni la création ni la volonté de destruction et prouvé.



La création c’est probablement le cas, mais si avec tout les chose illogiques et incohérents du film me met des doutes.



Mais alors la volonté de destruction, c’est venu du capitaine de Prometheus, une idée qu’il a sortie de nul part.

Le même mec qui n’est pas capable de guider 2 débiles, avec la carte et la position des débiles sur la carte.



http://i.imgur.com/KCnSM.jpg

AVP 2004

Prometheus 2093

Alien 1 2137



Bon techniquement parlant, Wayland c’est le nom de famille.








DUNplus a écrit :



http://i.imgur.com/KCnSM.jpg

AVP 2004

Prometheus 2093

Alien 1 2137



Bon techniquement parlant, Wayland c’est le nom de famille.



Si je comprends bien la chronologie, les aliens créés après 2093 se battent contre Predator début des années 2000? <img data-src=" />









Patch a écrit :



Si je comprends bien la chronologie, les aliens créés après 2093 se battent contre Predator début des années 2000? <img data-src=" />





En fait je ne pense pas. Le Xénomorphe est un principe intemporel. Ils peuvent se ressembler d’une espèce à l’autre. Je me souviens bien que dans AVP il est indiqué que les prédateurs sont aussi assez anciens et se servent depuis des lustres de la terre comme un terrain de jeu. L’imagerie des temples et une scène de flashback me semble-t-il on fait l’affaire dans ce film.



D’un autre coté c’est pas faux que c’est un gloubi-boulga d’histoires un peu réparties sur la chronologie comme les pièces d’un puzzle avant assemblage. Pire que Terminator.

&nbsp;



Vu les dates affichés dans les films oui.



Pire encore, dans AVP en 2996 BC les Predators a commencés à ramenés tout le matos sur terre (donc des Aliens) pour leur rituel. (selonhttp://avp.wikia.com/wiki/Timeline )


Je suis convaincu que R.S. a pour but de détruire tout ceux que les œuvres de la saga non R.S. a apporté.

Il en a simplement rien a foutre des autres films / romans / comics / jeux.



Au fond, pour quoi pas?

Seulement voila, il le fait avec des scénaristes sans talon.



Les autres films avance par cupidité et malveillance, les 2 dernières avance par stupidité de tous.








DUNplus a écrit :



Seulement voila, il le fait avec des scénaristes sans talon. &nbsp;



&nbsp;



Du coup on ne s’étonnera pas que l’histoire ne tienne pas debout <img data-src=" />









mooms a écrit :



&nbsp;




Du coup on ne s'étonnera pas que l'histoire ne tienne pas debout <img data-src=">







<img data-src=" />



Et là dedans tu places comment Blade Runner que certains voient comme les prémices de la saga Alien / Weyland ? <img data-src=" />


Non mais on n’est pas dredi








David_L a écrit :



Et là dedans tu places comment Blade Runner que certains voient comme les prémices de la saga Alien / Weyland ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> pourquoi pas



faut que je le revoie celui-ci <img data-src=" />



La plupart des gens ayant été déçu par Prometheus car il en disait trop peu, laissé le flou s’installer, Ridley à décider de faire plus clair et plus simple…. Covenant répond à 90% des questions que pourrait se poser les gens. Et la encore ils ne sont pas content.



Perso j’ai été très satisfait de ce Covenant, et le film est très surprenant. Je le reverrais avec plaisir!



L’histoire va plus loin que la simple création des Aliens tel que nous les connaissons. [No SPOIL alert] Des Prometheus ça à été ca. Ca n’est pas juste un film qui zigouille des mecs lambda par des xénomorphes des plus virulent.

Certes après avoir vu le shortage de 5 minutes qui faisait une pseudo transition entre Prometheus et Covenant j’en savais un peu plus, mais je m’attendais à autre chose (d’où un effet de surprise). La fin même si on se doute de ce qui va se passer laisse en suspens et ouvre la voie à un 4 ème opus qui se placerait après :) :) :)



Il est de mon avis que si vous aimait Alien et un film qui ne soit pas que surenchère explosive à la transformer’s like (attention pourtant j’aime ce genre de film pop corn), vous devriez aller le voir.



En fait peut importe, vous devriez aller le voir et vous forger votre propre avis. Mais n’y aller pas avec de faux préjuger qui vous boufferont le plaisir.

Personne n’aime les même films ni n’a les même goûts cinématographique. Et depuis que je ne me fie plus à aucune critique (peut importe le site qui la poste ou les personnes qui m’en parle). Je profite bien mieux et apprécie (ou au contraire déteste) plus les films


Bon je suis allé le voir samedi matin…. que dire… bon déjà premier sentiment à la sortie du film : gros bof.



Effectivement, les protagonistes ne sont pas crédibles une seconde:




  • manifestement ils n’ont pas été formés : ça s’affole en un rien de temps, “quarantaine” c’est seulement pour dire qu’on a atteint les 40 ans et+ non?

  • manifestement ils ont oublié d’avoir un cerveau : ça me fait penser à un mec en taule dans les douches à qui ont dit “penche toi, tu ne risques rien” <img data-src=" />

  • manifestement on peut vraiment faire des trucs de folie attachée à un filin

  • manifestement ils n’ont pas vu assez de film d’horreur :” bon on se sépare, on se retrouve dans 15 minutes” bon y a déjà plus de la moitié des mecs qui y sont passés, le commandant décérébré a disparu mais j’ai une super idée : on se sépare, ok?

    etc…



    Même l’action/l’atmosphère du film tourne au gore plutôt qu’à l’oppressant et ça c’est bien dommage. Alien le tripe ce n’est pas de voir du sang qui gicle de partout, non c’est de sentir le xénomorphe autour, de savoir qu’il est là pas loin… tout proche… trop tard t’es mort <img data-src=" />



    La conclusion du film je dirais que c’est qu’il ne faut pas laisser un androïde s’ennuyer sinon ça part en couille. <img data-src=" />








sir.thorfin a écrit :



La plupart des gens ayant été déçu par Prometheus car il en disait trop peu, laissé le flou s’installer, Ridley à décider de faire plus clair et plus simple…. Covenant répond à 90% des questions que pourrait se poser les gens. Et la encore ils ne sont pas content.





Il faut que tu lis les autre avis avant de sortir un troll aussi gros.



Ridley Scott est devenu sénile et obsédé par Dieu depuis le suicide de son frère. Il ne sait plus faire de bons films. Je crains le pire pour le scénario de Blade Runner, je sens la merde à plein nez.


Malgré les idioties des personnages de Prometheus, j’avais aimé le film car il était différent d’un Alien classique et ouvrait de nouvelles portes scénaristiques.



Avec Alien: Covenant, les personnages sont toujours aussi idiots sur un grand nombre de points. A croire que Weyland les recrute pour ces dites facultés intellectuelles et s’assurer qu’ils survivent, juste ce qu’il faut… désespérant…



Du coup, je suis très partagé sur A:C. Action et effets spéciaux agréables, mais scénario un peu confus et personnages idiots-chair à canon.








sir.thorfin a écrit :



Covenant répond à 90% des questions que pourrait se poser les gens. Et la encore ils ne sont pas content.





&nbsp;

Aucune réponse par rapport aux ingénieurs… donc j’ai du mal à être d’accord avec ton affirmation.



tu ma compris <img data-src=" /> <img data-src=" />








Patch a écrit :



Tip : AvP se déroule durant la période “Alien”, Prometheus avant puisque c’est une préquelle. Wayland n’est donc pas encore mort…









je m’excuse de te demander pardon, mais le premier AvP où meurt Weyland, se passe en 2004, prometheus se déroule en 2089



https://fr.wikipedia.org/wiki/Alien_vs._Predator_(film)



https://fr.wikipedia.org/wiki/Prometheus_(film)



Je l’ai apprécié pour son côté cinéma-spectacle,&nbsp; avec la 3D.



Je remercie nxi d’avoir une critique modérée sur son scénario.

&nbsp;S’il n’a que peu de rapport avec les vrais films Alien, il est loin d’être catastrophique.


Ce qui me fait rire ce sont les gens qui ont crus qu’il y avait un background à Alien… alors qu’ils n’ont fait que repomper des concept-art de Jodorowsky’s Dune ^^


Ah, un duel de trolls en perspective?


D’accord sur l’avis concernant Ridley Scott. Il sait filmer (et il a toujours bien su s’entourer pour le faire), mais il est perdu désormais. Il est trop dans l’ésotérisme depuis quelques temps pour réussir ce genre de film.








NonMais a écrit :



Même l’action/l’atmosphère du film tourne au gore plutôt qu’à l’oppressant et ça c’est bien dommage. Alien le tripe ce n’est pas de voir du sang qui gicle de partout, non c’est de sentir le xénomorphe autour, de savoir qu’il est là pas loin… tout proche… trop tard t’es mort <img data-src=" />





<img data-src=" />



c’est le plus gros reproche que je peux lui faire, sombrer dans slasher d’horreur bête et méchant..





Et au fait, faut éviter la petite vidéo promo diffusée sur le web avant le film, qui explique ce que font Shaw et David en quittant la planète de Prometheus, pour le coup ça donne direct la “big revelation” de Covenant <img data-src=" />










john san a écrit :



&nbsp;



Aucune réponse par rapport aux ingénieurs... donc j'ai du mal à être d'accord avec ton affirmation.







D’où les 90% mais concernant la forme du xénomorphe (bien différente du Prometheus etc.) : oui









DUNplus a écrit :



Il faut que tu lis les autre avis avant de sortir un troll aussi gros.





Ca n’est pas un troll bien au contraire…&nbsp;



Bah oui mais disons que c’était le seul élément intéressant soulevé par Prometheus, du coup ne pas répondre à la question revient à dire que tu n’as pas donné le moindre élément de réponse.








Snowki a écrit :



Je crains le pire pour le scénario de Blade Runner, je sens la merde à plein nez.





Nan, avec Denis Villeneuve aux manettes de la réalisation, il y a de quoi rester confiant.





Pas encore vu Covenant et à la lecture ou au visionnage des retours, ben pas trop envie en fait (j’ai vu le premier Alien à sa sortie en 79 <img data-src=" />).



Quant à Prometheus, ce fut un mi-chèvre, mi-chou à la sortie du cinéma lorsque je l’ai vu pour la première fois (j’avais pas trop aimé l’évident soubassement idéologique créationniste et la présentation de personnages censés être des scientifiques comme des quiches, des caractériels irresponsables ou des êtres dépourvus de sens commun).

Puis à chaque nouveau visionnage, j’ai remarqué chaque fois un peu plus les invraisemblances scénaristiques dont souffre ce film, la direction de la course de 2 personnages principaux censés fuir l’écrasement d’un vaisseau alien étant la plus connue (restons dessous plutôt que de nous en écarter <img data-src=" />).



Sinon, vous voulez voir un film intelligent et bien foutu à propos de l’espace ? Ben regardez [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Figures_de_l%27ombre]Hidden Figures[/url] !









Gritou a écrit :



Bah oui mais disons que c’était le seul élément intéressant soulevé par Prometheus, du coup ne pas répondre à la question revient à dire que tu n’as pas donné le moindre élément de réponse.





C’est pas faux, mais ca leur laisse la porte ouverte à une suite (ou pré préquel au choix).&nbsp;

Par contre l’interrogation du comment l’alien de prometheus est devenu l’alien du 8ème passager à trouvé réponse. Ca c’est plutôt pas mal :)









dematbreizh a écrit :



Ce qui me fait rire ce sont les gens qui ont crus qu’il y avait un background à Alien… alors qu’ils n’ont fait que repomper des concept-art de Jodorowsky’s Dune ^^





Tu veut dire que H. R. Giger c’est le chinois de Jodorowsky? Mouais. j’en sais rien.



T’aurais dit que Alien n’as pas de background quand y avais qu’un film, oui. Mais maintenant, nope.



Les gens n’ont pas aimer Prometheus par ce que les personnages sont débiles, qui fait que l’histoire n’est pas cohérent.

Du moins c’est les avis que je lis ici.



Et pas parce que il n’a pas de contenu, par ce que en fait il en as. Mais tout les sujets évoqué sont pourris par la débilite général.


Ce que le public francophone ne supporte plus visiblement (et j’en suis) c’est ces explosions d’émotivité dignes des séries américaines. Je ne suis pas certains que les américains soient comme cela non plus (en tout cas pas ceux que j’ai pu rencontrer).



&nbsp;Ces béquilles molles rafistolées pour produire de l’action sont connes car elles ne sont pas issues d’une bonne construction narrative. Ce sont des raccourcis qui font plus de mal que de bien. Ex: La nouvelle mouture de V (2009 ou 12 je sais plus) avorté après une saison tellement certains personnage énervaient.



Pourtant j’ai bien aimé Prometheus pour la porte qu’il ouvre sur le thème des Ingénieurs. Covenant pousse plus loin les personnages décérébrés dans l’idiotie. Ex tirer au Shotgun dans une navette bourrée de carburant ou bombonnes sous pression en tout genre… doh!



Pourtant il y a des façons de filmer magistrales sur certaines choses. Notamment la scène de la leçon de flute. C’est le moment culture ou l’on peut déceler que l’un des deux androïdes déconne. Mais aussi l’ambiance de son laboratoire avec tout ces dessins et ces objets de collection morbide. A ce moment j’ai pensé à Alien 4 mais aussi Red Dragon.



Il y a une véritable matière mais elle est sous exploitée du fait de ces personnage soupe au lait.

&nbsp;

&nbsp;








Corax a écrit :



Sachant que Ridley a envoyé chier le reste de la saga (oui même le 2), la “réorientation” du design des Ingénieurs pour surtout mal l’utiliser, ou encore la profonde débilité des personnages, on se demande ce qu’il lui traverse l’esprit…

&nbsp;





C’est tout à fait ça, Ridley essaie de se la jouer à la Disney (hoo l’univers Star Wars, c’est juste un mythe, on va écrire la “vraie” histoire) mais il se plante totalement : pour réussir ce pari il faut d’abord faire de bons films.

&nbsp;



Je veux dire que selon le docu sur le film de Jodo qui n’est jamais sorti, il y a des masses d’idées qui ont été reprises dans de nombreuses œuvres cinématographiques, dont Alien.&nbsp; (principalement du visuel)



Du coup, la recherche de l’origine de cet univers par les fans est forcément en partie un travail de fiction post-alien1








KP2 a écrit :



Prometheus avait été une telle déception pour moi… le scénard est d’une faiblesse absolue qui valait à peine un Direct-to-DVD.





Vu Prometheus il y a quelques temps, vient d’apprendre en lisant la news que ce n’en était pas un (Direct-to-DVD) <img data-src=" />



Comme quoi j’ai adoré prometheus et c’est sûrement un de mes films préférés, les quatres premier Aliens j’aime bien mais ca reste du divertissement. Apres c’est vrai que dans Prometheus la mythologie alien ca semble plus être là pour faire venir les fans. Ça aurait pu être un film à part. Pas étonnant que beaucoup soit decu. Concernant convenant il a le cul entte deux chaises (trois ?), mix d’un alien à l’ancienne avec une vraie suite de prometheus. Sans compter les partie genre comme cinéma d anticipation et creationisme qui viennent se greffer au milieu à la 2001.



Jai donc moins apprécié et je trouve les fx pas au niveau sur certaines scenes spatiales.



Par contre il y a des scènes de haut niveau dans certaines apparitions des aliens qui valent vraiment le coup avec de grosses paniques des persos a la cle.


Après ceux qui parle de direct to dvd pour des films comme prometheus ou convenant faut vraiment être de mauvaise foi quand tu vois les bouzes qu’il y a au ciné. Même si l’histoire ne plaît pas, on est sur la production de qualité, un univers énorme. C est pas brice de nice 3. Sans parler de ceux qui veulent le tipiaker en scr pour voir s’il vont le voir au cinéma. C’est comme se taper une bouteille de vinaigre avant de boire un vin à 40 euros la bouteille.








Patch a écrit :



Si je comprends bien la chronologie, les aliens créés après 2093 se battent contre Predator début des années 2000? <img data-src=" />





David n’a pas créer LES xenomorph, mais DES xenomorph (nuance) en utilisant le liquide noir des ingénieur.

Dans Prometheus, la fresque mural indique que les ingénieur avait déjà probablement créer des xenomorph et ce au moins 2000 ans (date qui répond a la grande question du pourquoi il voulais nous tuer) avant le film.



Donc, même si officiellement je ne pense pas que AVP, Predator et Alien soit canon, les histoire colle malgré tous.



Je ne sais pas si Scott espérait faire mieux que Prométheus, mais si c’est le cas, c’est un ratage total : un film lent, mou, sans aucune surprise, un scénario proche du néant aux rebondissements stupides, personnages aux réactions caricaturales, et aucune scène mémorable. Juste quelques jumps scares bien téképhonés. Et bonjour le casting fadasse si on enlève Fassbender.