#Replay : vaccination, automobile tricolore et unboxing

#Replay : vaccination, automobile tricolore et unboxing

#VroumTech

Avatar de l'auteur
Guénaël Pépin

Publié dans

Société numérique

28/04/2017 6 minutes
70

#Replay : vaccination, automobile tricolore et unboxing

Ces derniers jours, la télévision s'est intéressée aux jeux d'évasion, à l'impact de notre consommation de plastique, tout en se demandant quel est le rôle du système immunitaire sur notre moral... Qu'une séance de vidéos de déballage de produits pourrait bien remonter.

Chaque semaine, nous vous proposons une sélection manuelle de ce qu'il ne fallait pas manquer dans vos programmes TV. Garantie sans sponsoring et autre tracking de vos habitudes, vous permettant de savoir ce qu'il y a d'intéressant à regarder en replay ce week-end (surtout s'il ne fait pas beau et que votre séance de VTT tombe à l'eau).

Nous utilisons ainsi seulement nos petits bras et éventuellement vos suggestions. Si vous repérez une émission qui mérite selon vous de paraître dans notre sélection, vous avez deux possibilités : 

Notez que la sélection se limite pour le moment aux replays de programmes TV, mais pourra s'étendre à d'autres médias. Nous avons pour le moment quelques idées et ferons sans doute des essais dans les semaines à venir. Mais n'hésitez pas à nous proposer vos idées, cette chronique évoluant pour vous et avec vous, à ciel ouvert ;)

Escape games, plastiques et Tastemade

Cette semaine, 66 minutes sur M6 a consacré un de ses segments aux escape games, des jeux d'évasion en équipe qui demande d'explorer une pièce dans laquelle les participants sont enfermés. À eux de trouver les objets qui leur permettront de sortir dans un temps suffisant. L'émission revient sur le phénomène et son aspect compétitif, qui reste encore méconnu.

Pour sa part, Xenius d'Arte se demande si les plastiques sont un succès ou une réelle bombe à retardement. L'émission se penche entre autres sur les alternatives et les moyens simples de moins en utiliser, alors que la production avait atteint 300 millions de tonnes en 2014.

La chaine propose le deuxième volet de sa série sur les Channel Islands, « une histoire américaine ». Cette fois, elle s'attarde sur l'arrivée massive d'habitants, de stars et l'attrait d'Hollywood pour l'archipel, qui a causé des bouleversements profonds de son écosystème, faune marine comprise. La vidéo est en ligne jusqu'au 2 mai.

Dans un style plus tapageur, France 5 propose de revoir « Le mystère du Loch Ness », un documentaire qui explore le mythe du monstre écossais, en mettant au même niveau analyse scientifique et récits sur la bête. Si la méthode peut interroger, il en reste au moins une émission divertissante. Il est aussi disponible jusqu'au 2 mai.

Le Tube de Canal+ est, cette fois, allé à la rencontre de Tastemade, « géant » des vidéos de cuisine dans le monde, alors que la concurrence s'intensifie sur le segment. Les contenus sont taillés pour les réseaux sociaux et sortent pour certains du cadre pur de la cuisine, en s'appuyant sur l'analyse des goûts des internautes. Enfin, UshuaïaTV propose « La grande aventure de l'homo sapiens », au titre explicite.

Peut-on mieux comprendre la dépression ? (jusqu'au 7 juillet)

Dans un documentaire, Arte s'intéresse au rôle du système immunitaire dans la dépression, via les avancées de la recherche en la matière, que ce soit en imagerie médicale ou en immunologie. L'une des questions à résoudre est l'efficacité assez aléatoire des anti-dépresseurs, auxquels un tiers des patients ne seraient pas réceptifs, et dont la consommation est très importante dans nos contrées.

L'importance de l'alimentation et du stress sont bien entendu abordés, jouant leur part dans le travail du système immunitaire. Comme d'habitude dans ce genre d'émission, l'équipe rencontre des médecins traitants et scientifiques confrontés au quotidien au problème, ainsi que des patients essayant de nouvelles méthodes de guérison.

De l'importance de la vaccination (jusqu'au 22 juillet)

La vaccination est de plus en plus remise en cause dans certains pays, notamment les États-Unis, alors qu'elle a prouvé son efficacité, principalement chez les nourrissons. Avec la baisse du nombre de traitements, certaines maladies presque oubliées réapparaissent, rappelant que la prévention est un enjeu de société important.

Dans ce documentaire, des chercheurs rappellent l'état de la science sur le sujet. La réalisatrice s'inquiète également du rejet de la vaccination sur la base de rumeurs, parfois venues d'autres pays, qui se fondent sur des faits distants ou sur l'invention d'effets secondaires plus ou moins importants.

Une histoire de l'automobile à la française (jusqu'au 2 mai)

Pour sa part, RMC Découverte propose de redécouvrir les succès de la production automobile française, via un documentaire qu'elle a coproduit. Animée par Le Tone, elle part à la rencontre de plusieurs modèles iconiques de marques françaises. Si le ton se veut léger, la rétrospective reste intéressante, ne serait-ce que pour toutes les décennies qu'elle couvre.

Il ne s'agit d'ailleurs pas seulement de parler de ces véhicules, mais aussi de les conduire avec des collectionneurs ou des personnes liées à leur conception. Un travail d'archive et de reportage de deux heures qui remet l'automobile actuelle en perspective.

BiTS déballe tout

Dans sa dernière chronique, BiTS d'Arte ouvre en grand les vidéos de déballage, au succès retentissant sur Internet. L'équipe cherche à saisir ce qui se cache derrière ces formats, qui rivalisent désormais de mise en scène pour paraître le plus naturel et franc possible... En jouant sur les attentes immédiates du spectateur.

L'idée directrice est que plutôt que de montrer le produit en question, l'unboxing aurait tendance à le faire disparaitre, illustrant un rapport ambigu à l'objet. La pratique évite pour partie d'émettre tout jugement critique, se contentant souvent de montrer un produit et son emballage pour une analyse sommaire.

Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Escape games, plastiques et Tastemade

Peut-on mieux comprendre la dépression ? (jusqu'au 7 juillet)

De l'importance de la vaccination (jusqu'au 22 juillet)

Une histoire de l'automobile à la française (jusqu'au 2 mai)

BiTS déballe tout

Fermer

Commentaires (70)


Pour ma part je me moquais des vidéos d’unboxing jusqu’à ce que, un jour, je cherche a savoir quels accessoires étaient livrées avec un boitier PC Tartempion et avec une carte-mère Machinchose… histoire de savoir si je pourrais monter le PC ou s’il me manquerait des câbles.



Et bah, impossible d’avoir clairement l’information sur les sites des vendeurs/constructeurs. Donc, je continuerai a me moquer des vidéos d’unboxing (faut pas déconner), mais je leur reconnais un certain intérêt.



/my-life


Tu veux dire les descriptifs sur les sites constructeurs avec une astérisque au bout de la phrase qui revoit vers “Le contenu peut varier suivant les pays” ?


Le rejet de la vaccination est simple : l’aluminium.

Le seul obligatoire (le DTP) n’en avait pas avant, et sa commercialisation à été stoppé par un autre avec de l’alu.

Et après ca vient pleurer que les gens rejettent les vaccins mais ils font rien pour arranger les choses….. <img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Et bah, impossible d’avoir clairement l’information sur les sites des vendeurs/constructeurs. Donc, je continuerai a me moquer des vidéos d’unboxing (faut pas déconner), mais je leur reconnais un certain intérêt.







J’avoue, j’ai eu la même expérience.






passionnant l’histoire de l’automobile française


Finalement, la peur de la vaccination face à la peur de la maladie qu’elle permet d’éviter, c’est un peu comme la peur du libre-échange face à la peur du fascisme et de l’ultra-conservatisme réactionnaire (réf. au 2d tour de la présidentielle 2017) :





  • Tant qu’on est directement confronté à un risque aussi minime soit-il, on ne voit que lui et on voit moins bien le risque démesuré que l’évitement du premier risque quasi-négligeable nous permet d’éviter. C’est l’arbre qui cache la forêt.

  • On voit les excès de l’industrie pharmaceutique/du libéralisme économique, mais on ne voit pas les excès de l’auto-médication/de l’ultra-conservatisme identitaire. C’est voir une paille dans l’œil de son prochain et ne pas voir une poutre dans le sien (paille… poutre).




“Peut-on mieux comprendre la dépression ? (jusqu’au 7 juillet)”



C’est le manque de soleil dans la vie (il faut patienter jusqu’à ce que l’anticyclone soit bien installé) <img data-src=" />



Jusqu’au 7 juillet, c’est un peu long<img data-src=" />


Si ton prochain/voisin est l’industrie pharmaceutique, je te conseille de ne pas traîner dehors trop tard le soir <img data-src=" />.


je vois pas pourquoi on ferait chier les anti-vaccins quand les homéopathes et les psychanalystes courent en liberté.&nbsp;<img data-src=" />





Ah on est déjà samedi ?








tpeg5stan a écrit :



je vois pas pourquoi on ferait chier les anti-vaccins quand les homéopathes et les psychanalystes courent en liberté. <img data-src=" />





Ah on est déjà samedi ?





Moi je suis anti-anti-quoi que ce soit. C’est peut-être pour ça qu’on me prend souvent pour un pro-n’importe quoi ?



<img data-src=" /> (l’addition d’un double-terme négatif forme un positif)



L’homéopathie n’est basée que sur du vent au niveau scientifique. Mais comme la science prouve qu’elle n’a aucun effet secondaire (à part peut être pour les diabétiques, vu l’apport en sucre), ils sont tranquilles. Et puis surtout le leader du marché est français (Boiron) donc à partir de là, il ne faut surtout pas les critiquer !

Par contre, un vaccin qui peut te protéger de maladies qui ont été des calamités pendant des siècles, on peut le critiquer, surtout s’il est produit par l’allemand Bayer !


Avoir la foi en un remède est souvent plus efficace qu’avoir des (ou trop de) doutes. J’ai vu un documentaire qu’en Inde l’homéopathie et une forme de yoga permettaient de redécouvrir son corps et re-stimuler les zones proches de la zone malade, aidaient à la guérison (avoir des pensées noires, ne résout jamais les problèmes)








Dantus a écrit :



L’homéopathie n’est basée que sur du vent au niveau scientifique. Mais comme la science prouve qu’elle n’a aucun effet secondaire (à part peut être pour les diabétiques, vu l’apport en sucre), ils sont tranquilles. Et puis surtout le leader du marché est français (Boiron) donc à partir de là, il ne faut surtout pas les critiquer !

Par contre, un vaccin qui peut te protéger de maladies qui ont été des calamités pendant des siècles, on peut le critiquer, surtout s’il est produit par l’allemand Bayer !





Techniquement parlant, le leader mondial du vaccin c’est l’anglais GSK



Le scepticisme scientifique peut être l’occasion aussi de faire valoir les aspirations et les rancoeurs de celui qui parle, celui-ci se cachant derrière un argumentaire caricatural qui repousse souvent la charge de la preuve sur son contradicteur (qui a de ce fait, toujours tord quand il n’est pas d’accord).


Avoir confiance dans son médecin, ou sa médecine, est aussi important que le remède ou le geste médical en lui-même.



Et soigner (dans le sens de “prendre soin”) est parfois préférable à guérir (d’où l’intérêt de la vaccination, en l’occurrence).


quand je pêche à la dynamite, ne mordez pas aussi fort, m’enfin&nbsp;<img data-src=" />








tpeg5stan a écrit :



quand je pêche à la dynamite, ne mordez pas aussi fort, m’enfin <img data-src=" />





la malnutrition chez les poissons est un vrai fléau

#écologie <img data-src=" />



Il est des sujets qu’il vaut mieux éviter, même en prétextant la plaisanterie. Il y aura toujours quelqu’un de concerné pour rebondir sur le sujet et relancer le sujet dans des débats qui peuvent devenir longs et fastidieux.



(ma réflexion sur la vie, un samedi)








joma74fr a écrit :



Moi je suis anti-anti-quoi que ce soit.







T’as une sorte de personnalité auto-conflictuelle récursive ? <img data-src=" />









Stel a écrit :



Le rejet de la vaccination est simple : l’aluminium.







L’ignorance plutôt !&nbsp; On ingère quotidiennement beaucoup plus d’aluminium que la dose infinitésimale contenue dans les vaccins. Les vaccins étant extrêmement répandus, on sait que le taux d’impacts négatifs des vaccins est extrêmement faible.





Je dis que la raison du rejet de la vaccination est l’alumimium.

Que ce soit dangereux ou pas, que les gens aient raison ou pas, peu importe, le fait est qu’une grande partis du rejet vient de l’alu.



Donc faut pas venir pleurer que les gens rejettent le vaccin si le simple fait de remettre l’ancien vaccin sans alu du DTP pourrait résoudre une grosse partis du “rejet” des gens. Ce vaccin il existe, c’est pas comme si il fallait l’inventer. Donc c’est bien que derrière y a du lobby, sans aucun doute pour une histoire de gros fric, et donc ca entraine des soupçons, et donc encore plus de rejet.



Ca + le fait qu’on te refile une tonne de vaccins dans la même seringue alors que un seul est obligatoire, tu n’a même plus le choix ( avant tu l’avait ).

Ce rejet ils l’ont crée eux même en faisant du forcing.













Stel a écrit :



Ce rejet ils l’ont crée eux même en faisant du forcing. &nbsp;des sousous dans la popoche



<img data-src=" />



Sur le fond, c’est bien parce que l’aluminium rentre dans le sang et sert de protection contre les ondes WiFi.<img data-src=" />



Le fait est qu’aucune expérience scientifique n’a jamais validé la moindre efficacité de l’homéopathie, hormis celle payées par les laboratoires eux-mêmes mais où les biais étaient foison. C’est juste du placébo. Or comme c’est de l’argent public qui enrichie les fabricants d’homéopathie en France, nous sommes concernés puisque nous devons tous cotiser.

Sinon pourquoi ne pas aussi rembourser, tout les marabouts, les magnétiseurs et les litho-thérapeutes de tout bord ? Après tout, il y a plein de personnes qui les consultent et leur font confiance !








Stel a écrit :



Je dis que la raison du rejet de la vaccination est l’alumimium.

Que ce soit dangereux ou pas, que les gens aient raison ou pas, peu importe, le fait est qu’une grande partis du rejet vient de l’alu.



Donc faut pas venir pleurer que les gens rejettent le vaccin si le simple fait de remettre l’ancien vaccin sans alu du DTP pourrait résoudre une grosse partis du “rejet” des gens. Ce vaccin il existe, c’est pas comme si il fallait l’inventer. Donc c’est bien que derrière y a du lobby, sans aucun doute pour une histoire de gros fric, et donc ca entraine des soupçons, et donc encore plus de rejet.



Ca + le fait qu’on te refile une tonne de vaccins dans la même seringue alors que un seul est obligatoire, tu n’a même plus le choix ( avant tu l’avait ).

Ce rejet ils l’ont crée eux même en faisant du forcing.





Le problème du rejet du vaccin est, qu’à mon sens, il rejaillit forcément sur l’ensemble de la société.

Avec un fort taux de vaccination, nous avons aujourd’hui la chance de n’avoir que peu de cas de ces maladies.



Si l’anti-vaccination devient une mode, la maladie pourrait revenir dans nos pays. Après, si les gens anti-vaccins sont prêts à accepter cette réalité de mettre leur vie(et/ou celles de leurs enfants) en jeu, c’est leur problème.

J’espère seulement que ces phénomènes anti-vaccins ne vont pas permettre à des maladies disparues de nos pays de revenir, voire de devenir plus forte que nos vaccins actuels et potentiellement affaiblir/tuer des personnes qui comptaient sur la vaccination justement.

&nbsp;

J’ai quand même l’impression que grâce à la vaccination très forte, les anti-vaccins se sentent intouchables par la maladie qui a disparu. Si les mêmes choix devaient être à faire dans un pays avec x morts à cause de la dite-maladie avec un pourcentage non-négligeable de la contracter, est-ce qu’autant de gens feraient ce choix ?

Selon moi, personne ne peut vraiment répondre tant qu’il n’est pas concerné. Cela me semble trop facile d’imaginer quand on sait très bien que de toute façon, nous ne sommes pas dans cette situation au quotidien.



Si des premiers cas reviennent sur une maladie disparue à cause d’une diminution trop forte de la vaccination, chacun devra assumer ses choix et ses responsabilités.

De même, pour les pro-vaccins, il arrive dans de rares cas des complications aux vaccins qu’il faut assumer(ce qui ne doit pas empêcher de se retourner contre les labos).



Maintenant, si les industriels de la vaccination mettent n’importe quoi dans les vaccins, c’est plutôt aux agences de santé de se bouger, mais ce n’est probablement pas si simple. Si demain les prix des vaccins sont multipliés par deux par l’industrie, ça va faire mal à la sécu et donc à nous tous.

&nbsp;



Perso à ce sujet je ne dirais qu’une chose : le médecin de famille quand j’étais petit privilégiait ça et j’en suis pas mort. Donc soit j’ai jamais été malade, soit j’ai un système immunitaire puissant, soit ça a un effet quand même.

Et dans un sens, je préfère avoir été soigné avec du potentiel placébo plutôt qu’avoir été gavé d’antibiotiques, ce qui était la mode à et la norme à l’époque.








Shamaan a écrit :



Maintenant, si les industriels de la vaccination mettent n’importe quoi dans les vaccins, c’est plutôt aux agences de santé de se bouger, mais ce n’est probablement pas si simple. Si demain les prix des vaccins sont multipliés par deux par l’industrie, ça va faire mal à la sécu et donc à nous tous.







Au nom de l’intérêt général, On peut imaginer que l’état oblige ces industriels à fournir des vaccins répondant à un cahier des charges (contenu et prix de vente) s’ils veulent accéder au marché français. Et vu que la France est un marché très lucratif pour les médocs (5ème rang mondial), je suis certain que les industriels feraient un effort.



Est-ce que c’est compatible avec le droit communautaire, ca c’est une autre histoire.



Le fait est que le corps humain se soigne tout seul, les médicaments sont là, seulement pour l’aider. Bien souvent dans les maladies bénignes touchant les enfants, le seul gain consiste à manquer l’école un ou deux jours de moins.&nbsp; Ca pouvait être, un vrai soulagement pour les parents, mais au demeurant, ce n’était pas si pertinent coté santé. L’homéopathie de toutes manières ne visent que des affections de faible gravité, ou dans certains cas, à aider le patient vis à vis de certains symptômes dans des maladies plus graves. Ainsi, certains cancérologues prescrivent de la cocculine des laboratoires Boiron, pour limiter les nausées des patients subissant une chimiothérapie. Là encore, des tests en double aveugle, ont montré que les placébos étaient aussi efficaces que le prétendu médicament. Par contre, des études bien plus sérieuses, montrent l’efficacité du cannabis pour le même cas, mais là, il y a bien plus de blocages. Et encore une fois, il y a des intérêts financiers multiples en faveur de cette production. D’une part, le leader mondial est français, d’autres parts ces médicaments coutant une misère à produire, coutent moins chers. Et dernier point important, les médecins généralistes qui prennent l’option homéopathie, doivent se payer de leurs poches leur formation et donc ils ont tout intérêt à la rentabiliser ensuite. Enfin, je vous invite à lire le livre fondateur de l’homéopathie où vous apprendrez que l’on peut soigner des verrues en les frottant à des pommes de terre ramassées par une nuit sans lune. Assez drôle, quand on sait que de toutes manières, les verrues virales guérissent toute seule chez un individu en bonne santé dans un délai allant de 3 mois à 3 ans suivant les cas. Vous apprendrez aussi, les classements morphologiques des êtres humains assez fumeux, et des concepts physiques inédits comme la dynamisation de l’eau. Bref, du vent pour exploiter la souffrance humaine en se donnant une posture de sauveur, ils devraient faire de la politique !


Les bienfaits des médecines douces sont de plus en plus reconnues et encadrées par la médecine curative : homéopathie, étiopathie, ostéopathie, sport-santé, etc.



Les médecines douces sont parfois très importants pour accompagner un traitement médical et permettre d’atteindre une guérison difficile.


D’un coté, on a une demande de médecine new age et revival des anciennes méthodes “rebouteux, magnétiseur,&nbsp; reiki”, marabout et compagnie et d’un autre coté, on a des sceptiques qui vérifient le bien fondé de ces croyances nouvelles ou anciennes. Et là, on obtient de belles surprises, même l’acupuncture pourtant millénaire et pratiqué par des centaines de millions de gens, c’est du placébo !



&nbsp;Des tests faits avec de fausses aiguilles qui ne piquent pas à la bonne profondeur, ou des piqures faites sur des points non reconnus en acupuncture ont eu les mêmes résultats sur les patients. Nous vivons dans un monde où le bien-être est un impératif social et par conséquent il y a une forte demande de la population. Chaque culture a répondu dans la mesure de ses moyens, mais à notre époque où la science peut éclairer tant de questions, je trouve dommage que l’on régresse à nouveau vers tant de vieilles croyances. Si nous apprenions à moins nous mettre la pression, les uns et les autres et au contraire à plus nous aider, et nous soutenir, tout ces charlatans feraient faillite et nous serions biens mieux dans notre peau.


Dans un sens, ces placebos aident aussi.

Il ne faut pas négliger l’aspect psychologique d’un traitement médical. Un patient qui perd la relation de confiance avec son médecin se tournera naturellement vers ceux qui lui disent ce qu’il voudra entendre.



Et nous ne réagissons pas tous pareil face à une mauvaise nouvelle ou un accident de la vie, donc ce n’est pas qu’une question de pression ou d’impératif social du bien être.

Quand mon grand père est parti en ambulance à l’hosto, ma grand mère le voyait déjà mort… Quelques jours après elle a tenté de se suicider.


Au sujet des vaccins, le problème est qu’on remplace les vaccins monovalents qui avaient fait leurs preuves avec des cochonneries multiples (ROR par exemple) qui de plus sont blindées d’aluminium et autres métaux…

Le problème se situe du côté des labos et non du côté des usagers.








Stel a écrit :



Je dis que la raison du rejet de la vaccination est l’alumimium.

Que ce soit dangereux ou pas, que les gens aient raison ou pas, peu importe, le fait est qu’une grande partis du rejet vient de l’alu.



Donc faut pas venir pleurer que les gens rejettent le vaccin si le simple fait de remettre l’ancien vaccin sans alu du DTP pourrait résoudre une grosse partis du “rejet” des gens. Ce vaccin il existe, c’est pas comme si il fallait l’inventer. Donc c’est bien que derrière y a du lobby, sans aucun doute pour une histoire de gros fric, et donc ca entraine des soupçons, et donc encore plus de rejet.



Ca + le fait qu’on te refile une tonne de vaccins dans la même seringue alors que un seul est obligatoire, tu n’a même plus le choix ( avant tu l’avait ).

Ce rejet ils l’ont crée eux même en faisant du forcing.



+1



C’est ça , on guérit naturellement d’un cancer.&nbsp; On guérit naturellement du tétanos sans séquelles et les enfants ne meurent jamais de rougeole. Et que dire de la rubéole : on exagère beaucoup les effets sur le fœtus, c’est ça ?



Ben non, le corps ne guérit pas tout seul, il a besoin d’aide.



Les enfants meurent de la rougeole, j’en ai connu figurez-vous. Moi-même j’ai eu, enfant, une rougeole qui ne s’est pas bien passée et a nécessité des traitements complémentaires.



Le tétanos est une maladie éprouvante qui laisse des séquelles plus ou moins invalidantes. Quant à la rubéole, quand on a a connu un enfant qui a vécu sept longues années à l’hôpital, qui ‘na jamais grandi, n’a jamais été quoi que ce soit que même pas un vrai bébé…



Et je vous épargne les maladies auto-immunes.



Savez-vous que la variole a été éradiquée grâce et uniquement grâce au vaccin ? Qu’il n’y a plus de polio en Inde grâce et uniquement grâce à une campagne de vaccination, que la diphtérie avait disparu de l’Europe grâce et uniquement grâce à la vaccination et y a refait une apparition à cause et uniquement à cause des anti-vaccins ?


N’importe quoi !


Mon propos concernait les maladies bénignes qui sont justement la cible de l’homéopathie et pour lesquelles le corps humain sait se défendre pour peu qu’on lui en laisse la possibilité. Merci de ne pas m’assimiler aux charlatans que je combats et qui arrivent à convaincre les gens d’abandonner les vaccins au profit de leurs remèdes miracles. Ces charlatans, sont de véritables escrocs et récemment, un enfant est mort en Espagne des suites de la diphtérie car leurs parents suivaient les conseils avisés d’un groupe de naturopathes autoproclamés.



Donc oui, 100 fois oui, les vaccins ont permis de vaincre des maladies, et bien des soins sont nécessaires pour guérir de maladies graves. Il faut défendre cette médecine qui soigne réellement les gens. Mais reconnaissez que bien des prescriptions de nos jours concernent des pathologies tellement bénignes qu’elles auraient guéri toute seule, pour peu qu’on ait accordé à la personne la possibilité de rester chez elle et de se reposer un peu. La preuve en est que plein de gens en guérissent avec quelques granules de sucre !



&nbsp;Bref encore une fois, merci de ne pas déformer mes propos, j’ai simplement affirmé que notre corps a des défenses naturelles, ce que tout les médecins vous confirmeront et que ces défenses sont bien suffisantes pour bien des affections. Ensuite, il est évident qu’elles doivent être aidées pour toutes les pathologies que vous citez mais qui sont encore une fois hors du champ d’application de l’homéopathie.








numerid a écrit :



N’importe quoi !



Ca c’est de l’argumentation <img data-src=" />









numerid a écrit :



Qu’il n’y a plus de polio en Inde&nbsp;



ne parle pas trop vite, le pakistan et l’afghanistan sont encore touchés et malgré tous lesefforts des campagnes #endpolio et autres mots-dièzes, ont ne saurait affirmer que ça ne va pas ressurgir comme ça.









Dantus a écrit :



D’un coté, on a une demande de médecine new age et revival des anciennes méthodes “rebouteux, magnétiseur,&nbsp; reiki”, marabout et compagnie&nbsp;



cadal



<img data-src=" />









numerid a écrit :



Ben non, le corps ne guérit pas tout seul, il a besoin d’aide.





Pour beaucoup de maladies bénignes si, &nbsp;les traitements ne sont la que pour réduire les symptômes.

L’homéopathie si elle n’est pas plus efficace qu’un placebo ne veut pas dire qu’elle est inutile, et l’effet placebo est incontestablement bénéfique (mais pas plus qu’un médicament).

L’homéopathie (et autre médecine alternative) ont largement leur place dans la médecine (le remboursement sécu est un autre débat).



&nbsp;C’est au médecin de s’adapter au patient de savoir ce qu’il a besoin et ce qui est efficace pour lui.

&nbsp;









fusion_sadam a écrit :



Pour beaucoup de maladies bénignes si,  les traitements ne sont la que pour réduire les symptômes.

L’homéopathie si elle n’est pas plus efficace qu’un placebo ne veut pas dire qu’elle est inutile, et l’effet placebo est incontestablement bénéfique (mais pas plus qu’un médicament).

L’homéopathie (et autre médecine alternative) ont largement leur place dans la médecine (le remboursement sécu est un autre débat).



 C’est au médecin de s’adapter au patient de savoir ce qu’il a besoin et ce qui est efficace pour lui.



Alors pquoi on continue à donner des vrais médicaments, si donner du sucre suffit (les produits homéopathiques, c’est 99% de sucre)?



Sauf que l’aluminium est présent de manière naturelle (mais pas que) dans la nourriture, en quantité bien plus importantes que celles présentes dans les vaccins.



Et que si on met de l’aluminium dans le vaccin DTP, c’est parce que c’est un adjuvant bien plus efficace que le précédent, donc qu’on injecte moins de virus à côté.


Je simplifie, mais dans un vaccin tu as deux choses, le virus (atténué, découpé ou autre) et l’adjuvant.



L’adjuvant stimule la réaction immunitaire du corps et la fabrication des anticorps, réaction due à la présence du virus. En fait l’adjuvant permet de mettre beaucoup moins de virus dans le vaccin. Donc on peut reprendre l’ancien vaccin, mais ça veut dire injecter beaucoup plus de virus dans les bébés <img data-src=" />



Bref ça coûterait plus cher, et ça serait plus dangereux (car parfois le virus se réactive).


Parce que justement un placebo ne guéri pas tout et que tout le monde réagit pas de la même manière à un placebo.

l’effet placebo est quelque chose de subtile, le fait même de savoir que tu prend un placebo a quand même un effet bénéfique.

Au final sur une échelle d’efficacité on a &nbsp;:

Médicament &gt; Placebo &gt; Placebo en connaissance de cause &gt; Rien &gt; Nocebo (effet inverse du placebo) &gt; Effet secondaire du médicament



C’est bien au médecin selon le contexte de juger ce que tu as besoin : Est-ce que les symptôme sont supportable, est-ce tu risque de contaminer ton entourage, est-ce que tu es sensible au effet secondaire …



C’est bien ça la médecine moderne, celle qui est capable de prendre le meilleur de chaque et de s’adapter au patient.

&nbsp;


pour justifier les 25 euros de consultation :/



C’est triste à dire, mais si tu vas chez le médecin sans qu’on te prescrive un médoc, ça ne vaut psychologiquement pas le coup. C’est entre autres une des raisons de la surconsommation d’antibiotiques.



Je précise que je ne vais quasiment jamais chez le médecin, mais c’est les échos qu’on m’a rapportés.



edit: ça semble se confirmer ici&nbsp;ou


Et justement, parce que l’homéopathie vise les petites maladies je n’y vois pas trop de soucis. Je préfère manger 3 granules de sucres que prendre je ne sais quel médoc vu qu’un coup de froid ou une grosse grippe mettra toujours le même temps pour être soigné. ça reste le système immunitaire qui fait le job.



Autre que ce débat inintéressant sur l’utilité ou la supercherie de l’homeopathie, il serait bien plus intéressant de voir si un patient qui s’est toujours “soigné” avec 3 granules de sucre/placebo a un système immunitaire plus fort/efficace qu’un patient qui s’est toujours gavé de médoc/antibio.



Pour le vaccin par contre, je veux bien qu’on ne se fasse pas vacciner pour tout et pour rien, mais certaines maladie qui reviennent en force à cause de cette “mode” anti-vaccins (comme la rougeole en ce début d’année), j’y vois plus de point négatif que positif. Du coup l’argument “Je vais pas me vacciner contre la rougeole, elle a presque disparu” a de quoi faire rire.








Stel a écrit :



Le rejet de la vaccination est simple : l’aluminium.

Le seul obligatoire (le DTP) n’en avait pas avant, et sa commercialisation à été stoppé par un autre avec de l’alu.

Et après ca vient pleurer que les gens rejettent les vaccins mais ils font rien pour arranger les choses…





Encore faudrait-il prouver que l’aluminium utilisé dans les vaccins comme adjuvant pose un réel problème, et malheureusement les anti-vaccins ont du succès, cf par exemple : “Les adjuvants vaccinaux : quelle actualité en 2012 ?”http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2042 .



Sur la vaccination il y a plusieurs articles intéressantshttp://www.pseudo-sciences.org/spip.php?mot14 .



“Les oppositions aux vaccins ont un développement préoccupant dans tous les pays occidentaux. Elles vont de l’opposition totale aux hésitations, négligences ou oublis et ont pour conséquence l’insuffisance de la couverture vaccinale. La crainte des effets adverses des vaccins a remplacé la peur des maladies. La société occidentale remet en question la justification de certains vaccins de routine […]”









2show7 a écrit :



Avoir la foi en un remède est souvent plus efficace qu’avoir des (ou trop de) doutes.









joma74fr a écrit :



Avoir confiance dans son médecin, ou sa médecine, est aussi important que le remède ou le geste médical en lui-même.

Et soigner (dans le sens de “prendre soin”) est parfois préférable à guérir (d’où l’intérêt de la vaccination, en l’occurrence).





Précisons quand même que l’efficacité des vaccins, contrairement à un traitement, n’est pas liée à la confiance dans le médecin :-) .









numerid a écrit :



L’ignorance plutôt ! On ingère quotidiennement beaucoup plus d’aluminium que la dose infinitésimale contenue dans les vaccins. Les vaccins étant extrêmement répandus, on sait que le taux d’impacts négatifs des vaccins est extrêmement faible.





Merci.







Stel a écrit :



Je dis que la raison du rejet de la vaccination est l’alumimium.

Que ce soit dangereux ou pas, que les gens aient raison ou pas, peu importe, le fait est qu’une grande partis du rejet vient de l’alu.





C’est donc complètement inepte et dû aux antivax et leur propagande douteuse.







Stel a écrit :



Donc faut pas venir pleurer que les gens rejettent le vaccin si le simple fait de remettre l’ancien vaccin sans alu du DTP pourrait résoudre une grosse partis du “rejet” des gens. Ce vaccin il existe, c’est pas comme si il fallait l’inventer. Donc c’est bien que derrière y a du lobby, sans aucun doute pour une histoire de gros fric, et donc ca entraine des soupçons, et donc encore plus de rejet.





Si, il faut pleurer.

C’est ça, avec la dose de complotisme qui va bien <img data-src=" /> .

Les labos tirent l’essentiel de leurs revenus d’autre chose que des vaccins. <img data-src=" />

Je ne vois pas l’intérêt d’une producteur de vaccin de changer la composition pour le plaisir, c’est pas ça qui va lui rapporter plus par ailleurs.







Stel a écrit :



Ca + le fait qu’on te refile une tonne de vaccins dans la même seringue alors que un seul est obligatoire, tu n’a même plus le choix ( avant tu l’avait ).

Ce rejet ils l’ont crée eux même en faisant du forcing.





Non, il y a eu un problème de pénurie de certains vaccins au niveau trans-national, du coup il fallait se rabattre sur des vaccins plus complets que le classique DTP. Augmenter la production de vaccin, ça ne se fait pas sur un claquement de doigt. Il y a des articles clairs sur le sujet qui sont paru il y a 1 an.









tpeg5stan a écrit :



C’est triste à dire, mais si tu vas chez le médecin sans qu’on te prescrive un médoc, ça ne vaut psychologiquement pas le coup. C’est entre autres une des raisons de la surconsommation d’antibiotiques.



Tout l’inverse de moi quoi <img data-src=" />

Ca me fait chier quand on me donne des médocs, mais selon ce que j’ai je suis obligé de les prendre, soit pour éviter que ca s’aggrave, soit pour éviter de me retrouver aux urgences (hernie hyatale prononcée + estomac qui produit bien plus d’acidité que la moyenne, ca fait pas bon ménage du tout <img data-src=" /> )… Et je précise à chaque fois que si on peut éviter les antibios pour un truc plus léger, je préfère <img data-src=" />









death_deanied a écrit :



Au sujet des vaccins, le problème est qu’on remplace les vaccins monovalents qui avaient fait leurs preuves avec des cochonneries multiples (ROR par exemple) qui de plus sont blindées d’aluminium et autres métaux…

Le problème se situe du côté des labos et non du côté des usagers.





En quoi c’est un problème au juste ? (ta première phrase)









numerid a écrit :



C’est ça , on guérit naturellement d’un cancer.  On guérit naturellement du tétanos sans séquelles et les enfants ne meurent jamais de rougeole. Et que dire de la rubéole : on exagère beaucoup les effets sur le fœtus, c’est ça ?

Ben non, le corps ne guérit pas tout seul, il a besoin d’aide.

[…]

Savez-vous que la variole a été éradiquée grâce et uniquement grâce au vaccin ? Qu’il n’y a plus de polio en Inde grâce et uniquement grâce à une campagne de vaccination, que la diphtérie avait disparu de l’Europe grâce et uniquement grâce à la vaccination et y a refait une apparition à cause et uniquement à cause des anti-vaccins ?





<img data-src=" />







tpeg5stan a écrit :



ne parle pas trop vite, le pakistan et l’afghanistan sont encore touchés et malgré tous lesefforts des campagnes #endpolio et autres mots-dièzes, ont ne saurait affirmer que ça ne va pas ressurgir comme ça.





La vaccination a encore montré ses vertus ces dernières années, car l’Inde vaccine beaucoup plus que le Pakistan (qui a des réticences), et en Inde on a éradiqué la variole contrairement au Pakistan (j’espère ne pas me tromper de maladie).







ManusDei a écrit :



Sauf que l’aluminium est présent de manière naturelle (mais pas que) dans la nourriture, en quantité bien plus importantes que celles présentes dans les vaccins.



Et que si on met de l’aluminium dans le vaccin DTP, c’est parce que c’est un adjuvant bien plus efficace que le précédent, donc qu’on injecte moins de virus à côté.





<img data-src=" />









tpeg5stan a écrit :



pour justifier les 25 euros de consultation :/

C’est triste à dire, mais si tu vas chez le médecin sans qu’on te prescrive un médoc, ça ne vaut psychologiquement pas le coup. C’est entre autres une des raisons de la surconsommation d’antibiotiques.









Patch a écrit :



Tout l’inverse de moi quoi <img data-src=" />

Ca me fait chier quand on me donne des médocs





Je suis comme Patch, je ne m’attends pas forcément à ce que le médecin me file des médicaments : je n’ai rien contre et parfois ils sont très utiles, mais si je peux m’en passer tant mieux :-) .

C’est un détail mais je refuse toujours qu’on me prescrive de l’aspirine ou du paracetamol, je ne veux pas que ce soit la Sécu qui me rembourse.



la variole a été éradiquée il y a ~40 ans, le dernier cas était en Somalie. C’est avec la peste bovine la seule maladie à avoir été totalement éradiquée

&nbsp;Il n’en reste plus que dans les congélateurs secrets de graaaaaaaaaandes puissances #complot



Pour le Pakistan, une rumeur dit que la CIA se serait déguisée en personnel de vaccination pour trouver Ben Laden, ce qui peut expliquer une partie du bazar. Donc la vaccination contre la poliomyélite prend du retard.

Les autres pays qui en ont sont le nigeria et l’afghanistan, où il faut vacciner entre deux raids de boko haram/talibans. Donc ce n’est pas facile :/

&nbsp;








tpeg5stan a écrit :



la variole a été éradiquée il y a ~40 ans, le dernier cas était en Somalie. C’est avec la peste bovine la seule maladie à avoir été totalement éradiquée





Merci je me suis planté, ce n’est pas la variole mais la tuberculose dont je voulais parler pour la différence Inde/Pakistan.







tpeg5stan a écrit :



Pour le Pakistan, une rumeur dit que la CIA se serait déguisée en personnel de vaccination pour trouver Ben Laden, ce qui peut expliquer une partie du bazar. Donc la vaccination contre la poliomyélite prend du retard.





Je crois que ce n’est plus un secret depuis longtemps, effectivement ils ont utilisé ce moyen pour avoir de l’ADN de personnes dans la maison suspectées, pour vérifier s’il n’y avait pas de la famille (enfants) de Ben Laden. Article récent assez court, il a morflé le gars :http://www.la-croix.com/Monde/Moyen-Orient/Au-Pakistan-medecin-aide-localiser-Be…

“Ce chirurgien avait organisé une fausse campagne de vaccination contre l’hépatite C pour confirmer la présence la présence de Ben Laden à Abbottabad”



On en lit des conneries sur la vaccination, mon dieu que c’est pas possible.



Bon, moi j’en fabrique donc je ne suis pt être pas le plus objectif, mais si on partait sur une méthode radicale, genre donner le choix aux parents de ne pas vacciner mais alors, aucun remboursement de frais de santé ni de jours d’arrêt ni quoi que ce soit en cas de maladie potentiellement évitable par vaccination, ça en fera pt être réfléchir plus d’un. Assumez vos convictions, quoi.



En même temps, comme tout procédé médical ça comporte des risques, pas de bol pour ceux chez qui ca foire mais c’est la vie : les risques existent, et c’est pour ça qu’on parle de rapport bénéfice / risque en médecine.

Et dans le cas des vaccins, le bénéfice est extrêmement supérieur au risque. Risque qui je le rappelle, n’est pas à négliger.








Drepanocytose a écrit :



On en lit des conneries sur la vaccination, mon dieu que c’est pas possible.





Remarque, aujourd’hui dans ce fil pas trop finalement, les rationalistes me semblent majoritaires au bout du compte.







Drepanocytose a écrit :



si on partait sur une méthode radicale, genre donner le choix aux parents de ne pas vacciner mais alors, aucun remboursement de frais de santé ni de jours d’arrêt ni quoi que ce soit en cas de maladie potentiellement évitable par vaccination, ça en fera pt être réfléchir plus d’un. Assumez vos convictions, quoi.





En effet mais le problème est qu’en étant vacciné on protège aussi les autres, en ne transmettant pas d’infection, donc les non-vaccinés représentent un danger pour d’autres qu’eux-mêmes.

(et sinon merci pour ton commentaire)









OlivierJ a écrit :



En quoi c’est un problème au juste ? (ta première phrase)





C’est pourtant très simple: le problème des vaccins &nbsp;plurivalent est que tu n’a peut-être pas forcément besoin des autres cochonneries, on dirait du “2 pour le prix d’un”.

&nbsp;Exemple avec le ROR (vaccin non obligatoire je rappelle): tu veux juste être protégé contre les oreillons, mais non on t’injecte aussi une “protection” contre la rubéole, maladie bénigne, ce qui a entrainé une modification de l’épidémiologie de cette dernière (l’immunité conférée par le vaccin est différente de celle induite par une infection naturelle), donc au final ce n’est pas une protection puisqu’à long terme on aura fini par modifier le comportement du virus (il pourra être plus dangereux et là la vaccination sera obligatoire, mais ça tombe bien c’est ce que cherchent les labos).

Sinon autre comportement douteux des labos avec le “vaccin” contra la grippe, là c’est carrément de l’abonnement à vie qu’ils veulent nous faire (au passage une fois vacciné contre la grippe, vous tomberez plus facilement malade l’année suivante si vous ne vous faites pas re-vacciner, donc autant ne jamais commencer ce cercle infernal).









OlivierJ a écrit :



En effet mais le problème est qu’en étant vacciné on protège aussi les autres, en ne transmettant pas d’infection, donc les non-vaccinés représentent un danger pour d’autres qu’eux-mêmes.

(et sinon merci pour ton commentaire)





Oui, mais :




  • on ne peut pas prendre ça comme argument pour inciter les gens, même si on le sait très bien. A part peut être le cas précis des enfants, ce qui fait que certains vaccins sont obligatoires pour éviter les cross-conta, eg la polio

  • ça dépend des virus / bactéries : la polio c’est 90 % de couverture qui empêche statistiquement la propagation dans une population, la rougeole c’est plus, l’hépatite B c’est moins, etc.



    Un cas intéressant c’est l’Italie, de loin le pays le plus vaccinosceptique en Europe.

    Bah là, ça redevient un cas de santé publique. Des gens recommencent à mourir de la rougeole par exemple, par manque de pourcentage de couverture vaccinale.



    Il faut aussi prendre en compte l’efficacité du vaccin lui même. Par exemple le bcg n’est pas très efficace, pour ça qu’il faut le retester qques temps après injection.

    Ou bien les vaccins à prises multiples pour lesquels on respecte mal les durées entre deux injections (c’est une des raisons aussi pour lesquelles on adjuvante aujourd’hui, une seule dose c’est mieux aussi pour cette raison là)









Drepanocytose a écrit :



On en lit des conneries sur la vaccination, mon dieu que c’est pas possible.



Bon, moi j’en fabrique donc je ne suis pt être pas le plus objectif, mais si on partait sur une méthode radicale, genre donner le choix aux parents de ne pas vacciner mais alors, aucun remboursement de frais de santé ni de jours d’arrêt ni quoi que ce soit en cas de maladie potentiellement évitable par vaccination, ça en fera pt être réfléchir plus d’un. Assumez vos convictions, quoi.



En même temps, comme tout procédé médical ça comporte des risques, pas de bol pour ceux chez qui ca foire mais c’est la vie : les risques existent, et c’est pour ça qu’on parle de rapport bénéfice / risque en médecine.

Et dans le cas des vaccins, le bénéfice est extrêmement supérieur au risque. Risque qui je le rappelle, n’est pas à négliger.





Encore une fois: le problème ce n’est pas le principe de la vaccination, non, c’est les vaccins plurivalents, les adjuvants douteux comme l’aluminium (c’est son élimination ou sa non assimilation qui pose problème, avec derrière les risques d’Alzheimer), le tout pour des questions de RENTABILITÉ pour les labos.

Pour moi clairement l’industrie pharmaceutique devrait être nationalisée pour se concentrer sur la santé publique.









death_deanied a écrit :



C’est pourtant très simple: le problème des vaccins &nbsp;plurivalent est que tu n’a peut-être pas forcément besoin des autres cochonneries, on dirait du “2 pour le prix d’un”.

&nbsp;Exemple avec le ROR (vaccin non obligatoire je rappelle): tu veux juste être protégé contre les oreillons, mais non on t’injecte aussi une “protection” contre la rubéole, maladie bénigne, ce qui a entrainé une modification de l’épidémiologie de cette dernière (l’immunité conférée par le vaccin est différente de celle induite par une infection naturelle), donc au final ce n’est pas une protection puisqu’à long terme on aura fini par modifier le comportement du virus (il pourra être plus dangereux et là la vaccination sera obligatoire, mais ça tombe bien c’est ce que cherchent les labos).

Sinon autre comportement douteux des labos avec le “vaccin” contra la grippe, là c’est carrément de l’abonnement à vie qu’ils veulent nous faire (au passage une fois vacciné contre la grippe, vous tomberez plus facilement malade l’année suivante si vous ne vous faites pas re-vacciner, donc autant ne jamais commencer ce cercle infernal).





La grippe on se fait vacciner tous les ans parce que le virus mute lui même tous les ans, ou plutôt on va essayer d’anticiper l’émergence d’un ou deux serotype precis, qui changent toutes les années. Donc d’une année sur l’autre, ce n’est pas le même virus.

C’est le x et y quand on parle de virus HxNy



Renseignez vous avant de raconter du FUD et du grand n’imp.

La grippe est une maladie très grave chez les personnes fragiles (vieux, etc.). Ça te cloue un adulte jeune et en bonne santé au lit pendant 4 jours, cest pas anodin du tout. Des gens meurent de la grippe, tous les ans, en nombre.









death_deanied a écrit :



C’est pourtant très simple: le problème des vaccins  plurivalent est que tu n’a peut-être pas forcément besoin des autres cochonneries, on dirait du “2 pour le prix d’un”.





C’est pour éviter d’attraper des “cochonneries” justement.







death_deanied a écrit :



(il pourra être plus dangereux et là la vaccination sera obligatoire, mais ça tombe bien c’est ce que cherchent les labos).

Sinon autre comportement douteux des labos avec le “vaccin” contra la grippe, là c’est carrément de l’abonnement à vie qu’ils veulent nous faire (au passage une fois vacciné contre la grippe, vous tomberez plus facilement malade l’année suivante si vous ne vous faites pas re-vacciner, donc autant ne jamais commencer ce cercle infernal).





N’importe quoi, le “cercle infernal”. T’as pas bien compris le sujet.

Et puis faut arrêter de faire des procès ridicules aux labos. Ils vivent très bien sans devoir inventer des trucs à propos des vaccins. Encore une méconnaissance du sujet. Pardon de le dire mais les vues simplistes ça m’agace.







death_deanied a écrit :



Encore une fois: le problème ce n’est pas le principe de la vaccination, non, c’est les vaccins plurivalents, les adjuvants douteux comme l’aluminium (c’est son élimination ou sa non assimilation qui pose problème, avec derrière les risques d’Alzheimer), le tout pour des questions de RENTABILITÉ pour les labos.





Encore une fois tu racontes des ÂNERIES du début à la fin. <img data-src=" />



Je laisse “Drepa” se dévouer.



Les mecs viennent parler de l’industrie pharma qui rendrait volontairement les virus plus dangereux… Et dans le même temps, ils se gavent d’antibios pour soigner des affections virales (ce qui rend reelemnt les bactéries résistantes, donc beaucoup plus dangereuses).



Le monde moderne, quoi. Où un débile sur YouTube devient un expert, et ou tout ce qui est officiel devient douteux, quitte a vouloir élire des gros fachos parce que “on nous exploite depuis trop longtemps”.

Oui je mélange tout… Quoi que.








Drepanocytose a écrit :



Un cas intéressant c’est l’Italie, de loin le pays le plus vaccinosceptique en Europe.&nbsp;



&nbsp;moi qui pensais que c’étaient les pays-bas et leur bibelgordel :/









Drepanocytose a écrit :



ils se gavent d’antibios pour soigner des affections virales





:/

Le nombre de fois où j’ai dû réexpliquer ça à mes proches.



Tu connais l’agriculture aussi ? Il paraît qu’on barde les animaux d’antibiotiques de façon préventive, c’est vrai ?









tpeg5stan a écrit :



Tu connais l’agriculture aussi ? Il paraît qu’on barde les animaux d’antibiotiques de façon préventive, c’est vrai ?





C’est vrai.

Et avec plusieurs antibios différents en même temps, souvent : beta lactamines et tétracyclines, souvent. Ce sont la plupart du temps directement des compléments alimentaires direct dans la bouffe, c’est même pas 1 veto qui vient administrer.



Ce que les gens savent moins, c’est qu’on utilise aussi certains antibios comme pesticides pour les végétaux (rosiers, pommiers, etc.)









Drepanocytose a écrit :



Le monde moderne, quoi. Où un débile sur YouTube devient un expert, et ou tout ce qui est officiel devient douteux, quitte a vouloir élire des gros fachos parce que “on nous exploite depuis trop longtemps”.

Oui je mélange tout… Quoi que.





<img data-src=" />

Sauf que toi tu t’en rends compte, mais pas ces gens-là (oui moi aussi je ma laisse aller aux amalgames <img data-src=" /> ).









Drepanocytose a écrit :



Les mecs viennent parler de l’industrie pharma qui rendrait volontairement les virus plus dangereux… Et dans le même temps, ils se gavent d’antibios pour soigner des affections virales (ce qui rend reelemnt les bactéries résistantes, donc beaucoup plus dangereuses).



Le monde moderne, quoi. Où un débile sur YouTube devient un expert, et ou tout ce qui est officiel devient douteux, quitte a vouloir élire des gros fachos parce que “on nous exploite depuis trop longtemps”.

Oui je mélange tout… Quoi que.





T’aimes bien déformer les propos des gens et tirer des conclusions hâtives. En tout cas pour ma part je ne prends aucun médicament (car je suis en excellente santé pour mon âge) depuis des années et je me porte très bien (hygiène de vie saine, sport, pas d’alcool, ni de tabac etc.) et encore moins des antibiotiques. Tu essaie de faire des caricatures des gens qui ne sont pas d’accord avec toi (ou avec le lobby que tu représente)… Et puis alors ton laïus sur la grippe, entendu mainte fois dans la bouche des lobbysites…









OlivierJ a écrit :



C’est pour éviter d’attraper des “cochonneries” justement.





N’importe quoi, le “cercle infernal”. T’as pas bien compris le sujet.

Et puis faut arrêter de faire des procès ridicules aux labos. Ils vivent très bien sans devoir inventer des trucs à propos des vaccins. Encore une méconnaissance du sujet. Pardon de le dire mais les vues simplistes ça m’agace.





Encore une fois tu racontes des ÂNERIES du début à la fin. <img data-src=" />



Je laisse “Drepa” se dévouer.





Je l’attends de pieds ferme le pseudo développement sur l’aluminium.&nbsp;

Ah oui et les labos il font de la charité, pas du business, mais bien sur…









death_deanied a écrit :



Je l’attends de pieds ferme le pseudo développement sur l’aluminium.





On t’a déjà expliqué ici 2 fois pourquoi il y a de l’aluminium dans certains vaccins. Et ça ne pose pas de problème sanitaire.







death_deanied a écrit :



Ah oui et les labos il font de la charité, pas du business, mais bien sur…





A part énoncer une banalité, quel est l’intérêt de cette phrase ?



(Et moi quand je vais au bureau le matin, ce n’est pas par altruisme mais pour gagner de l’argent)









Drepanocytose a écrit :



Et avec plusieurs antibios différents en même temps&nbsp;



c’est pas une bonne idée ?







Drepanocytose a écrit :



Ce que les gens savent moins, c’est qu’on utilise aussi certains antibios comme pesticides pour les végétaux (rosiers, pommiers, etc.)



effectivement, je l’ignorais.





Il n’y a pas un risque (je lis les manchettes alarmistes des médias non spécialisés) que les antibiotiques deviennent totalement inutiles d’ici quelques années ou dizaines d’années à ce rythme ?









death_deanied a écrit :



Je l’attends de pieds ferme le pseudo développement sur l’aluminium.&nbsp;

Ah oui et les labos il font de la charité, pas du business, mais bien sur…





Les labos on leur impose le prix sur tout un tas de médicaments figure toi.

Sur les nouveautés ou sur les prophylaxie novatrices ils ont le droit d’imposer leur prix, sur les applications plus anciennes ou de grande utilité publique le prix est limite imposé par la HAS.

Ce qui fait qu’un vaccin polio ou ROR coûte 30 euros et un vaccin HPV en coûte 500.



Mais tu l’ignorais, je vois.



Quant au couplet “je ne prends pas de medocs” : Lol.

Déjà t’es vacciné comme tout le monde, et ensuite le jour où tu auras une infection bactérienne (une des plus grandes causes de mortalité avant la découverte des antibios) bah tu prendras des antibios comme tout le monde, et tu seras content de les trouver à 10 balles voire moins. Ta vie sera sauvée pour 10 balles.

Dans un passé proche, d’Alzheimer on n’en parlait pas car tout le monde ou presque mourait avant d’avoir l’opportunité de le développer.