Microsoft fait l'éloge de sa télémétrie pour un Windows Update plus intelligent

Microsoft fait l’éloge de sa télémétrie pour un Windows Update plus intelligent

Écoutez, laissez la police faire son travail

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

27/04/2017 5 minutes
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Microsoft fait l'éloge de sa télémétrie pour un Windows Update plus intelligent

Dans un billet de blog, Microsoft détaille la manière dont la télémétrie influe sur le fonctionnement de Windows Update. L’éditeur explique notamment comment les informations transmises peuvent empêcher une mise à jour de s’installer sur un équipement qui poserait problème.

Depuis que Windows 10 est disponible, deux grandes thématiques concentrent les plaintes des utilisateurs : la télémétrie et l’installation/application des mises à jour via Windows Update. Dans ce type de situation, Microsoft mise sur la publication d'informations techniques pour expliquer ses choix. C'est encore le cas ici, via un billet de blog.

L’entreprise détaille comment la télémétrie est utilisée par le système pour communiquer avec les serveurs responsables des mises à jour. Des échanges d’informations qui permettent notamment de savoir ce qui doit être installé ou pas.

Une télémétrie obligatoire

Pour rappel, on nomme « télémétrie » l'émission automatique d'informations techniques depuis la machine.

Maintenant que la Creators Update se déploie sur les PC, les utilisateurs passent forcément par un assistant leur demandant d’effectuer certains choix, notamment sur la géolocalisation et les publicités personnalisées (donc avec tracking). Parmi ces options, l’utilisateur doit choisir son niveau de télémétrie, basique ou complet.

Il n’est pas possible sans outil tiers de couper complètement la télémétrie. Réduite à son niveau basique, elle ne relève que les informations matérielles et quelques données de base liées au système : processeur, carte graphique et autres composants, ainsi que la version de Windows, son architecture, les mises à jour déjà installées et ainsi de suite.

Ce sont ces données qui sont utilisées pour Windows Update.

Indiquer au serveur ce qui est possible ou non

On se rappelle que pour le déploiement de la Creators Update, Microsoft avait expliqué que le déploiement se ferait par phases. Les machines des OEM sont toujours les premières concernées. La télémétrie permet de comprendre pourquoi.

Les OEM font partie d’un programme « partenaires » et proposent des machines dont les composants sont tous testés. La télémétrie indique évidemment qu’une machine est passée par un tel programme. Les serveurs de Windows Update considèrent donc que les composants sont tous connus et « approuvés » et ouvrent les vannes.

Le reste du déploiement se fait par cercles concentriques, en quelque sorte. Les vagues successives concernent ainsi des machines dont les composants et conditions globales sont de moins en moins sûrs. C’est particulièrement vrai avec du matériel « exotique » de faible qualité, ou dont le pilote fonctionne mal.

Microsoft donne un exemple précis. La télémétrie a permis d’identifier des puces Bluetooth de Broadcom ne fonctionnant pas comme prévu. Les bugs ont été étiquetés et documentés, puis signalés au constructeur. Sur les machines possédant ces composants, la Creators Update n’est pas encore déployée, Microsoft attendant un retour avant de reprendre sa diffusion.

On pourrait donner un autre exemple, moins glorieux celui-là : le blocage des mises à jour sur les machines Windows 7 et 8.1 contenant un processeur Kaby Lake ou Ryzen. C'est bien la télémétrie qui indique à Windows Update quel type de processeur est présent, entrainant cette fois la coupure du robinet.

Microsoft aimerait idéalement des données complètes

C’est également l’occasion pour l’éditeur de militer pour que les utilisateurs laissent le niveau de télémétrie à « complet ». En toute logique, ce devrait être le cas pour une bonne majorité de machines, tout simplement parce que c’est le choix par défaut dans le panneau de réglage de la vie privée.

La société indique que les informations de diagnostics matériels ne sont pas envoyées quand le niveau est réduit à « basique ». Comprendre que l’exemple des puces Broadcom n’était évidemment pas un hasard : si l’utilisateur souhaite être préservé de mises à jour potentiellement problématiques, il doit jouer le jeu. Chacun se fera son idée sur la question.

Microsoft en profite d’ailleurs pour préciser un point important. Puisque l’installation de la Creators Update peut être forcée via un outil disponible depuis des semaines, les soucis éventuellement détectés ne sont plus pris en compte. La procédure est donc plutôt réservée aux utilisateurs qui savent ce qu’ils font.

Dans un monde idéal, l’entreprise aimerait donc continuer à s’occuper de tout. Pour cela, il suffit en fait que l’utilisateur ne change rien. Ne pas toucher aux réglages, ne pas installer soi-même la dernière mise à jour majeure, laisser les serveurs faire leur travail, etc. Cependant, le choix reste toujours possible et – tendance intéressante – il aurait même tendance à se renforcer ces derniers temps. À voir si Microsoft compte maintenir ces possibilités avec les prochaines évolutions majeures de Windows 10, dont la prochaine (Redstone 3) est attendue pour septembre. 

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une télémétrie obligatoire

Indiquer au serveur ce qui est possible ou non

Microsoft aimerait idéalement des données complètes

Commentaires (126)


Bref grâce à ça on laisse le contrôle de notre ordi à Billou… Ca fait rêver…


Billou ça fait longtemps qu’il a raccroché le clavier <img data-src=" />


C’est la simple continuité de tout notre éco-système.

L’OS du desktop, le smartphone, bientôt l’argent liquide qui sera complétement retiré.

On va sur un tracking massif de toute façon, ca pue, mais clairement c’est pas comme si on nous donne le choix..


Si on a le choix : changer de crèmerie….


Je parie que tu serais le premier à râler si ton ordinateur plante après une mise à jour.

Mais quand Microsoft essaye de développer un outil pour éviter les erreurs, ça râle car “Ils nous volent nos ordinateurs !!”.


si j’avait la garantis que c’est des données anonymes et strictement techniques (ce dont je doute), je serais moins frileux. Mais ce n’est pas le cas, de plus les tendances des ricains avec la vie privée c’est derniers temps n’inspirent pas confiance du tout.


oui c’est bien ils sont gentils, ils développe des applis pour aider les maj. Ils ont cependant oublié de préciser comment fonctionnent leurs outils et ce qui y circule (pas grand chose).




Microsoft aimerait idéalement des données complètes



https://i.imgur.com/qNmjLJj.jpg









AltreX a écrit :



si j’avait la garantis que c’est des données anonymes et strictement techniques (ce dont je doute), je serais moins frileux. Mais ce n’est pas le cas, de plus les tendances des ricains avec la vie privée c’est derniers temps n’inspirent pas confiance du tout.





Oui c’est exactement ça le problème…









bastifr a écrit :



Je parie que tu serais le premier à râler si ton ordinateur plante après une mise à jour.

Mais quand Microsoft essaye de développer un outil pour éviter les erreurs, ça râle car “Ils nous volent nos ordinateurs !!”.





Je suis assez d’accord.

Reste que le problème à la base est l’installation d’une nouvelle build tous les 6 mois. Et ça n’est pas seulement un problème de “compatibilité” de fonctionnalités que microsoft peut détecter. Ces nouvelles builds, c’est aussi des réglages réinitialisés, des programmes qui deviennent incompatibles…



Quelque soit le désagrément de màj de Win7 (annulée). Attendre qu’il me donne la main, me suffira dorénavant. J’ai Linux Mint pour faire autre chose <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


A la fin, les gens aimaient big brother.



Et moi, là, tel que vous me voyez, j’aime big brother. Je veux encore plus de télémétrie. Et si jamais j’ai des pensées déviantes de ne serait-ce qu’un micro-poil, j’aimerais que la police de la pensée vienne me chercher et m’emmène dans un centre où je serai rééduqué et redeviendrai “normal”.



Ouai, vive big brother !!!


effectivement télémétrie obligatoire en complet en plus lorsque insider. Mais facilement désactivable en désactivant les 2 services ad hoc.

La télémétrie c’est quand même le truc qui utilisait 100% d’un coeur pendant 15à30mins.



Et maintenant avec la creator update c’est la “télémétrie” du réseau qui est tellement bien codée qu’elle utilise 3go de ram par heure (le bon gros memory leak) obligé de désactivé ce service. J’ai quand même remonté le bug à ms en amont car étant insider mais bon vu qu’il faut avoir pas mal de upvote pour qu’il s’en occupe donc pas fixé dans la release.


Ce qui serait fun, c’est que qqun hacke le système de télémétrie et sorte un patch qui envoie des données aleatoires a MS.

Un peu comme les apps sous Android qui envoient une fausse géolocalisation.








iodir a écrit :



A la fin, les gens aimaient big brother.



Et moi, là, tel que vous me voyez, j’aime big brother. Je veux encore plus de télémétrie. Et si jamais j’ai des pensées déviantes de ne serait-ce qu’un micro-poil, j’aimerais que la police de la pensée vienne me chercher et m’emmène dans un centre où je serai rééduqué et redeviendrai “normal”.



Ouai, vive big brother !!!







Une idée



J’ai un PC mort, ce serait l’idéal de faire un lancer de nains PC



Je ne le ferai pas, je compte récupérer le disque dur pour ses données <img data-src=" />



<img data-src=" />

<img data-src=" />



bonjour, tu a un lien ? (pour upvote)


Par chance, on peut toujours désactiver la télémétrie via GPO, mais pour combien de temps :/








ashlol a écrit :



effectivement télémétrie obligatoire en complet en plus lorsque insider. Mais facilement désactivable en désactivant les 2 services ad hoc.

La télémétrie c’est quand même le truc qui utilisait 100% d’un coeur pendant 15à30mins.





Tu trolles pas mal…. même sur un pc portable bien pourri avec un Atom, la télémétrie prenait dans les 20 - 50% du processeur, et non pas 100%. Et ça devait durer 10 minutes à tout casser.

mais on est d’accord que c’est déjà beaucoup trop









iodir a écrit :



A la fin, les gens aimaient big brother.



Et moi, là, tel que vous me voyez, j’aime big brother. Je veux encore plus de télémétrie. Et si jamais j’ai des pensées déviantes de ne serait-ce qu’un micro-poil, j’aimerais que la police de la pensée vienne me chercher et m’emmène dans un centre où je serai rééduqué et redeviendrai “normal”.



Ouai, vive big brother !!!









Ton frère te surveille à ce point ——————–&gt; déjà……très …………………………………………………loin <img data-src=" />



Sympa aussi la version insider….



Je suis en insider canal rapide en VM et ça fait 2 fois que je repasse automatiquement en canal lent. Avec la case “grisée”, donc impossible de repasser en canal rapide.

j’ai réussi à contourner le truc : je bascule sur un compte local, redémarrage, et je rebascule sur mon compte microsoft.&nbsp; Et je me retrouve en canal rapide, automatiquement.

C’est aussi une limitation de microsoft ou bien????



<img data-src=" />


Idem, j’ai désactivé les service de télémétrie.


Il y a une différence entre les outils en opt-in et en opt-out. Le fait qu’on ne puisse désactiver la télémétrie me gêne au plus haut.


Il y 100 manière d’implémenter ça sans rien envoyer au serveur.. C’est juste de la com pour faire accepter l’envoi obligatoire et la conservation de données sensibles.



Par ex le serveur peut simplement envoyer une liste de mises à jour avec les meta-données pertinentes (matos supporté etc) et le PC télécharge ce dont il a besoin…



Tien, c’est​ exactement le mécanisme utilisé dans les distro Linux avec le système de répo, , considéré comme parmi ce qui se fait de mieux dans l’industrie.




Pour rappel, on nomme « télémétrie » l’émission automatique d’informations techniques depuis la machine.





<img data-src=" />



La télémétrie n’implique pas forcément l’émission automatique des données. Heureusement que tous les systèmes SCADA du monde n’émettent pas automatiquement leurs données.



Comme sa racine grecque l’indique, la « télémétrie » c’est la mesure à distance. Au sens générique du terme, ca signifie l’accès à distance aux données de mesure (qui sont généralement recueillies et stockées sur l’appareil distant).


oui sauf que il me semble que cela vérifie le type de machine (amd64, arm, …) et pas grand chose de plus


On voit bien ce que le vibromasseur connecté a donné <img data-src=" /><img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



<img data-src=" />



La télémétrie n’implique pas forcément l’émission automatique des données. Heureusement que tous les systèmes SCADA du monde n’émettent pas automatiquement leurs données.



Comme sa racine grecque l’indique, la « télémétrie » c’est la mesure à distance. Au sens générique du terme, ca signifie l’accès à distance aux données de mesure (qui sont généralement recueillies et stockées sur l’appareil distant).





en plus clair : miscrosoft mesure simplement la distance entre nos pc et leurs serveurs <img data-src=" />

j’ai trouvé l’info dans un .dll pour mon pc : 8467 km



—–&gt; loin..



mesure à distance… pas mesure de distance.



Fait pas ton Perceval. <img data-src=" />


Syndrome de Stockholm ? <img data-src=" />








Z-os a écrit :



Syndrome de Stockholm ? <img data-src=" />







Tu es des nôtres tu as bu ton verre comme les autres, hein ? (isn’t it ?)<img data-src=" />



“C’est également l’occasion pour l’éditeur de militer pour que les

utilisateurs laissent le niveau de télémétrie à «&nbsp;complet&nbsp;». En toute

logique, ce devrait être le cas pour une bonne majorité de machines,

tout simplement parce que c’est le choix par défaut dans le panneau de

réglage de la vie privée.”



<img data-src=" /> !!!!!!





C’est peut-être parce que j’ai un compte local mais j’ai pas eu lors de la dernière mise a jour le panneau indiquant le récapitulatif des options de confidentialité … En fait rien n’as changé dans ces options <img data-src=" />



(Mais bon, c’est pas moi qui vais m’en plaindre vu que j’ai tout désactivé ce qu’il était possible de désactiver …)


Non c’est pas tout à fait pareil, la télémétrie est à opposer au bug report manuel qu’on fait avec linux ou d’autre produits.

Le but de la télémétrie c’est d’éviter de devoir attendre la remontée de bug, notamment par les individus lambda qui n’y connaissent pas grands choses.








CryoGen a écrit :



Non c’est pas tout à fait pareil, la télémétrie est opposer au bug report manuel qu’on fait avec linux ou d’autre produits.

Le but de la télémétrie c’est d’éviter de devoir attendre la remontée de bug, notamment par les individus lambda qui n’y connaissent pas grands choses.







Il faut prévenir la CNIL<img data-src=" />



Je vais etre un peu hors sujet mais j’aurai un coup de gueule à lancer. Je ne peut le faire que là car visiblement quasiment tous les articles sont à présent verrouillé et réservé aux abonnés.

Je suis vraiment très déçu de NExt Inpact, qui a pris cette décision de tout verrouiller. Avant il n’y avait que les grands sujets qui étaient accessibles qu’aux abonnés, soit environ 1 sur 10,&nbsp; ça me convenait et je comprenais ce choix, mais maintenant c’est devenu trop fermé et là je ne suis pas d’accord pour un verrouillage à quasi 100%. C’est abusé.



Certes, on va me dire de payer 40€/an , mais non, désolé, payer 40€ pour avoir les memes infos que partout sur le net, je trouve que c’est trop cher. a 20€ j’aurai fait l’effort mais pas plus.



Bref, Next inpact est devenu un site élitiste, à accès privé. après Clubic et Lesnum qui s’écroulent en qualité on ne nous reste pas grand chose.

Non seulement les commentaires sont fermés mais aussi la lecture du sujet, donc pour ma part je dis adieu à Next Inpact. Quel gachis. L’argent monte vraiment à la tête de certains.



Je sais que je vais me faire agressé par&nbsp; les habituels “t’as qu’à payer”, mais je voulais juste pousser mon petit coup de gueule avant de partir et supprimer Next Inpact de mes favoris.

Adieu et bonne route …


tu as tout à fait le droit de donner ton avis, mais pour ce sujet il y a la news de l’annonce :)

https://www.nextinpact.com/blog/104076-next-inpact-v6-1-premier-lot-nouveautes-e…



et/ou le forum.



<img data-src=" />








Mustard27 a écrit :



Je vais etre un peu hors sujet mais j’aurai un coup de gueule à lancer. Je ne peut le faire que là car visiblement quasiment tous les articles sont à présent verrouillé et réservé aux abonnés.

Je suis vraiment très déçu de NExt Inpact, qui a pris cette décision de tout verrouiller. Avant il n’y avait que les grands sujets qui étaient accessibles qu’aux abonnés, soit environ 1 sur 10,&nbsp; ça me convenait et je comprenais ce choix, mais maintenant c’est devenu trop fermé et là je ne suis pas d’accord pour un verrouillage à quasi 100%. C’est abusé.



Certes, on va me dire de payer 40€/an , mais non, désolé, payer 40€ pour avoir les memes infos que partout sur le net, je trouve que c’est trop cher. a 20€ j’aurai fait l’effort mais pas plus.



Bref, Next inpact est devenu un site élitiste, à accès privé. après Clubic et Lesnum qui s’écroulent en qualité on ne nous reste pas grand chose.

Non seulement les commentaires sont fermés mais aussi la lecture du sujet, donc pour ma part je dis adieu à Next Inpact. Quel gachis. L’argent monte vraiment à la tête de certains.



Je sais que je vais me faire agressé par&nbsp; les habituels “t’as qu’à payer”, mais je voulais juste pousser mon petit coup de gueule avant de partir et supprimer Next Inpact de mes favoris.

Adieu et bonne route …





ouh la….. tu n’as décidément rien compris…

Du coup tu considères aussi que un journal comme “le monde” est géré par des personnes à qui l’argent monte à la tête sachant que c’est un journal payant alors qu’on trouve “20 minutes” en gratuit????

tu piges l’idée?



si tu considères que sur NI on a les mêmes news qu’ailleurs en gratuit, tu serais prêt à payer 20 euros quand même? Pas moi..

donne moi un site francophone avec le même travail de fond que sur NI, tu as 2 heures.



tu n’es pas le seul, ça a déjà été dit à plusieurs reprises.

NXI a fait un choix économique et va perdre une certain nombre de lecteurs non abonnés, ça fait partie du jeu …

Je ne vais pas supprimer mon compte dans l’immédiat, mais je viendrai probablement de moins en moins souvent jusqu’à ne plus venir du tout.


lis bien, j’ai mis 100% d’un coeur et non 100% du cpu car en tout cas chez moi cela utilisait 100% d’un coeur bon il en restait 3 de libre mais quand même. Après oui je trolle un peu sur le temps mais cela faisait bien 10 mins sans problème voir 15.


suis au bureau là mais je te le poste ce soir d’avance merci pour l’up. Par contre c’est dans l’app hub de commentaire donc il faut avoir l’app d’installée.








Mustard27 a écrit :



Bref, Next inpact est devenu un site élitiste, à accès privé. après Clubic et Lesnum qui s’écroulent en qualité on ne nous reste pas grand chose.







La réponse est dans la question. <img data-src=" />



Nan mais nous on fait parti de l’élite, tu ne peux pas comprende.

Donc définition de “élite” : capable de payer 40€ pour un an d’informations.



Et bien, on est pas dans la merde <img data-src=" />








Mustard27 a écrit :



Certes, on va me dire de payer 40€/an , mais non, désolé, payer 40€ pour avoir les memes infos que partout sur le net, je trouve que c’est trop cher. a 20€ j’aurai fait l’effort mais pas plus.



Bref, Next inpact est devenu un site élitiste, à accès privé. après Clubic et Lesnum qui s’écroulent en qualité on ne nous reste pas grand chose.&nbsp;





Tu feras gaffe tu te contredis d’une phrase sur l’autre.



À propos du nouveau model économique de NI, la seule chose que je pourrais lui reprocher, c’est de laisser aux seuls abonnés les sujets liés aux problèmes de sécurité. (Virus, failles, etc.)

Ces sujets pouvant toucher un large public, mieux vaudrais laisser l’info libre à tous pour être mieux informé.


Je me doutais bien que NXI c’était de droite… Maintenant j’en suis certain. <img data-src=" />


<img data-src=" />



C’est un risque à prendre quand on veut passer au tout payant ou presque.


C’est vrai qu’il n’y a malheureusement plus grand chose a lire sur NXI , j’attends avec impatience la prochaine promo pour les abonnements :) .



S’il est vrai que 40 balles par an c’est pas beaucoup, cela représente quand mème pour certains / certaines un budget non négligeable malheureusement.

&nbsp;


Même constat. De plus certain sujet fort intéressants ne sont pas traités (j’en ai pas en tête sur le coup mais ça fait plusieurs fois que je vois des sujets IT important non-traités) et des news dés qu’un robot de la nasa fait un pet de lapin quelque part…


N’étant pas abonné, je me disais que cela devait arriver un jour (et ça dure depuis +- 20 ans)



Le tout gratuit n’a jamais existé. Depuis des siècles pour obtenir quelque chose, on troque, on vole, on tue ou plus simplement, on travaille pour l’obtenir. ce n’est pas plus compliqué. Jalouser ceux qui en ont profité depuis le début ne marchera plus.


Le sous-titre :)



Well listen, let the police do the job, be sure I’ll give you answer as soon as possible okay?



Låt polisen göra sitt jobb, jag kommer att informera er så fort jag vet mera.


MDR.



&nbsp;Et pendant ce temps là, je ne peux toujours pas migrer vers la Creators Update (1704)…

&nbsp;

HS

&nbsp;Après l’installe, il y a tous mes dossiers et tuiles qui disparaissent de l’écran d’accueil et du menu démarrer. Même les dossiers Office 2013, outils d’administration, accessoires,… disparaîssent sans aucun moyen de les réinstaller dans le menu démarrer ou sur l’écran d’accueil.



Si qq’un à une idée?

/HS



&nbsp;








jb18v a écrit :



tu as tout à fait le droit de donner ton avis, mais pour ce sujet il y a la news de l’annonce :)

https://www.nextinpact.com/blog/104076-next-inpact-v6-1-premier-lot-nouveautes-e…



et/ou le forum.



<img data-src=" />





Le sujet est verrouillé. a peine 7 jours après le publication, c’est incompréhensible.

Franchement, j’aime pas l’orientation trop “sélect” et payant que prend ce site.



&nbsp;“la télémétrie indique à Windows Update quel type de

processeur est présent, entraînant la coupure du robinet.”

C’est donc bien utilisé pour filtrer les màj en fonction du matos.

Tout les détails du matos (et bien plus) sont donc envoyés au serveur, alors qu’il est entièrement possible de faire ça côté client, s’il y avait un intérêt quelconque pour protéger les données des utilisateurs.








Mustard27 a écrit :



Le sujet est verrouillé. a peine 7 jours après le publication, c’est incompréhensible.





Non, c’est “normal” comme fonctionnement, les sujets sont toujours été verrouillés au bout d’1 semaine…



ça été dit 25 fois aussi, le problème, c’est que ça vient se rajouter à une multitudes de choses déjà présentes en terme de frais et que le portefeuille n’est pas extensible. (j’aimerais, vraiment !) Et si tous les sites deviennent tous full payant, et bien ce sera la porte au piratage de news comme cela a été le cas pour la musique et les films.

Perso, j’attends encore 1 mois le temps de voir comment sera le site après avoir terminé la transition. (parce que là de suite, le brief… lol)


Sur une annonce aussi importante, il devrait y avoir une exception.


Vois avec les devs <img data-src=" />








Niktareum a écrit :



Non, c’est “normal” comme fonctionnement, les sujets sont toujours été verrouillés au bout d’1 semaine…





J’étais absent la semaine dernière. Bref, si t’es absent une semaine t’as pas ton mot à dire.

Franchement autant Clubic a dérivé à un extrême (celui de la pub partout et la sous qualité), autant je trouve que NextInpact dérive à l’autre extreme, le trop restrictif et le tout payant. Et à mon sens l’un est autant gênant que l’autre. C’est limite du dictate ici, une semaine max pour débattre, payer pour lire et commenter, bref bientot on devra montrer son casier judiciaire pour venir …

Bref, pour moi Next Inpact c’est fini, la dérive ne me plait pas.

je préfère des sites un peu moins qualitatif mais gratuit où on peut intervenir, comme Lesnum ou d’autres. Clubic c’est différent c’est une poubelle.



Mon seul très gros regret est de perdre Flock, qui lui aussi est passé en lecture payante.



ILs ont besoin de manger et payer leurs factures aussi hein, ca peut se comprendre, c’est un choix.









Mustard27 a écrit :



J’étais absent la semaine dernière. Bref, si t’es absent une semaine t’as pas ton mot à dire.





Les absents ont toujours tort… <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Les absents ont toujours tort… <img data-src=" />







Même si ils sont majoritaires ? ^^









Niktareum a écrit :



ILs ont besoin de manger et payer leurs factures aussi hein, ca peut se comprendre, c’est un choix.





Les absents ont toujours tort… <img data-src=" />





Oui ça je l’ai bien compris et c’est pour cela que je comprenais que parfois de sarticles, les plus gros dossiers, soit réservés aux membres. A coté de cela il y avait pleins d’autres sujets moins importants qui était libres, ce qui nous laissait pas mal de liberté malgré tout. Mais là, tout est verrouillé ou bloqué. Si tu ne paie pas t’as rien.&nbsp; Meme les sites de presse quotidienne ne sont pas aussi strict sur les non abonnés.



Quand à mon absence, c’est professionnelle donc je n’y peux rien. Et je pense que certains gros débats méritent effectivement plus qu’une semaine, surtout quand on veut l’avis de tous. a la rigueur un petit sondage ça aurait été bien et plus légitime. Mais là on n’a plus le choix, soit on paie soit on dégage et là j’aime pas.









shadowfox a écrit :



ça été dit 25 fois aussi, le problème, c’est que ça vient se rajouter à une multitudes de choses déjà présentes en terme de frais et que le portefeuille n’est pas extensible. (j’aimerais, vraiment !) Et si tous les sites deviennent tous full payant, et bien ce sera la porte au piratage de news comme cela a été le cas pour la musique et les films.

Perso, j’attends encore 1 mois le temps de voir comment sera le site après avoir terminé la transition. (parce que là de suite, le brief… lol)







Et pourquoi les autres multitudes passent, et pas NXi ?

Enfin moi je rebondissais sur le coté “elite” pour 40€/an. Que l’on n’ai pas les moyens, ou qu’on ai d’autres priorités pourquoi pas, je le conçois tout à fait, mais qu’on ne vienne pas nous affubler, comme c’est le cas depuis quelques jours maintenant, de secte ou d’élite quoi…







wagaf a écrit :



“la télémétrie indique à Windows Update quel type de

processeur est présent, entraînant la coupure du robinet.”

C’est donc bien utilisé pour filtrer les màj en fonction du matos.

Tout les détails du matos (et bien plus) sont donc envoyés au serveur, alors qu’il est entièrement possible de faire ça côté client, s’il y avait un intérêt quelconque pour protéger les données des utilisateurs.







Hum c’est effectivement le fonctionnement de Windows Update (ou du moins de WSUS). Celà dit, celà aide pas mal pour le filtrage des mises à jour, mais aussi pour éviter de charger un correctif puis un ensemble de correctif qui incluait déjà le premier correctif (donc une install pour rien) ou encore ne pas installer un pack de correctif alors qu’on a déjà tous les correctifs…

Il y a forcement quelques échanges. Il faut aussi voir que Windows Update sert à installer aussi des pilotes…



Donc j’ai un peu tort, mais pas complètement non plus <img data-src=" />







127.0.0.1 a écrit :



Je me doutais bien que NXI c’était de droite… Maintenant j’en suis certain. <img data-src=" />







De droite ? Mais ici on est à la limite du balais des Grands de ce Monde, on est au dessus de la droite <img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Et pourquoi les autres multitudes passent, et pas NXi ?

Enfin moi je rebondissais sur le coté “elite” pour 40€/an. Que l’on n’ai pas les moyens, ou qu’on ai d’autres priorités pourquoi pas, je le conçois tout à fait, mais qu’on ne vienne pas nous affubler, comme c’est le cas depuis quelques jours maintenant, de secte ou d’élite quoi…





Est-ce que je dois vraiment t’expliquer pourquoi le budget bouffe/impots sur le revenu/taxe d’habitation/charges d’immeuble/factures en tout genre passent avant NXi ?&nbsp;<img data-src=" />



L’autre gros problème de tout bloquer (lecture d’article et commentaires) aux nbon abonnés c’est que ça risque de bloquer l’arrivée de nouveaux abonnés. Quand on ne voit plus rien du contenu, que le rideau est fermé sur la vitrine et bien les gens passent leur chemin.

Bref, je trouve que l’ancien systeme, avec plusieurs articles ouverts, permettait d’avoir une bonne idée de la qualité et du contenu de Next Inpact. Là comme on ne voit plus rien, je doute que les nouveaux venus veillent payer si cher pour voir un contenu qu’ils ignorent.

Quand à ceux qui disent que 40€ par an ce n’est pas cher, le problème vient surtout de la multiplication de ce type de chose.&nbsp; Si on commence à payer 40€ par ici, 20€ pour un autre site, 50€ par ci, 30€ par là au final on fini avec un budget de 200 ou 300€ par an juste pour accéder à des sites internet d’info, et là ça commence à faire un gros budget.








shadowfox a écrit :



Est-ce que je dois vraiment t’expliquer pourquoi le budget bouffe/impots sur le revenu/taxe d’habitation/charges d’immeuble/factures en tout genre passent avant NXi ? <img data-src=" />







Non mais là tu fais exprès aussi… Si dans ta multitude d’autres dépenses tu ne peux donc en dégager pour faire de la place à NXi, tu tombes donc dans le cas suivant de mon commentaires :“pas les moyens ou autres priorités”



<img data-src=" />









Mustard27 a écrit :



Quand à ceux qui disent que 40€ par an ce n’est pas cher, le problème vient surtout de la multiplication de ce type de chose.  Si on commence à payer 40€ par ici, 20€ pour un autre site, 50€ par ci, 30€ par là au final on fini avec un budget de 200 ou 300€ par an juste pour accéder à des sites internet d’info, et là ça commence à faire un gros budget.







Donc ta conclusion c’est que tout doit rester gratuit alors ? Ou que d’autres payent pour toi, mais surtout pas la pub ou pire la vente d’info ?



Évidemment qu’on ne peut pas tout payer, mais comme je ne prend pas huit abonnements tv ou 3 forfaits téléphonique, on peut faire pareil avec les sites web non ?









Mustard27 a écrit :



L’autre gros problème de tout bloquer (lecture d’article et commentaires) aux nbon abonnés c’est que ça risque de bloquer l’arrivée de nouveaux abonnés. Quand on ne voit plus rien du contenu, que le rideau est fermé sur la vitrine et bien les gens passent leur chemin.

Bref, je trouve que l’ancien systeme, avec plusieurs articles ouverts, permettait d’avoir une bonne idée de la qualité et du contenu de Next Inpact. Là comme on ne voit plus rien, je doute que les nouveaux venus veillent payer si cher pour voir un contenu qu’ils ignorent.





totalement d’accord.

je pense qu’à moyen et long terme NI ne peut que perdre des abonnés (pour x raisons); difficilement en gagner









CryoGen a écrit :



Non mais là tu fais exprès aussi… Si dans ta multitude d’autres dépenses tu ne peux donc en dégager pour faire de la place à NXi, tu tombes donc dans le cas suivant de mon commentaires :“pas les moyens ou autres priorités”



<img data-src=" />





Ce que je cherche à mettre en avant, c’est que NXi dans la gestion du budget d’une personne, c’est dans les derniers tout en bas, pour la majorité des gens. Les loisirs vont passer avant, ect. Donc sans être pauvre, une fois que t’as fait ta vie, t’as pas des milliers d’euros en poche dont tu sais plus quoi faire.

Et vraiment, j’aimerais, mais c’est pas mon cas. Je me fais assez défoncer par les impôts comme ça qui n’ont fait que grimper d’année en année. Mon salaire a pas augmenté en conséquence, donc si à côté tu me dit, bah pour les mêmes infos, maintenant faut payer 40 euros par an, je te réponds, bah je vais changer mes habitudes. ^^’



J’ai déjà un abo à nolife à 5 euros par mois, je peux pas en rajouter un de plus. Pour moi, c’est trop après.



Donc nolife à 60€ ca va mais NXi à 40 faut argumenter comme des malades ?



Tu as choisi tes priorités, je n’ai rien contre çà, comme je l’ai indiqué.








shadowfox a écrit :



Ce que je cherche à mettre en avant, c’est que NXi dans la gestion du budget d’une personne, c’est dans les derniers tout en bas, pour la majorité des gens. Les loisirs vont passer avant, ect. Donc sans être pauvre, une fois que t’as fait ta vie, t’as pas des milliers d’euros en poche dont tu sais plus quoi faire.

Et vraiment, j’aimerais, mais c’est pas mon cas. Je me fais assez défoncer par les impôts comme ça qui n’ont fait que grimper d’année en année. Mon salaire a pas augmenté en conséquence, donc si à côté tu me dit, bah pour les mêmes infos, maintenant faut payer 40 euros par an, je te réponds, bah je vais changer mes habitudes. ^^’



J’ai déjà un abo à nolife à 5 euros par mois, je peux pas en rajouter un de plus. Pour moi, c’est trop après.





non mais comprends bien que tu fais tes choix avec un abonnement à nolife à 5 euros, tout comme plein de gens font un autre choix avec un abonnement à NI à 4 euros hein…. tu piges l’idée? En plus clair : plein de gens s’en foutent de nolife et préfèrent s’abonner à NI, et l’inverse est aussi vrai.

&nbsp;

Bref, tu ne fais pas avancer le schmilblik….









CryoGen a écrit :



Donc ta conclusion c’est que tout doit rester gratuit alors ? Ou que d’autres payent pour toi, mais surtout pas la pub ou pire la vente d’info ?



Évidemment qu’on ne peut pas tout payer, mais comme je ne prend pas huit abonnements tv ou 3 forfaits téléphonique, on peut faire pareil avec les sites web non ?





Si tu m’avais bien lu tu aurais compris que je préconise de rester comme avant, quelques articles (les plus interessant) limités aux abonnées et les autres à tous. Une proportion de 1 blocage pour 10 articles environ, comme auparavant. Je pense que tout le monde y gagne et ça permet d’avoir un bon apercu du site.

Là à tout bloquer, il est clair que ça va aussi bloquer les éventuel nouveaux lecteurs qui ne pouvant rien voir du site vont passer leur chemin. On n’achète pas quelque chose qu’on ne peut pas voir.

Comme je le disais avant un magasin qui a le rideau baissé sur sa vitrine n’attirera jamais de nouveaux clients.



En plus, celui qui va chercher l’hebdo de son voisin une semaine plus tard, il a l’air bête de commenter l’actu une semaine en retard <img data-src=" /> (un poisson d’avril une semaine après, ce n’est plus très frais)<img data-src=" />








CryoGen a écrit :



Donc ta conclusion c’est que tout doit rester gratuit alors ? Ou que d’autres payent pour toi, mais surtout pas la pub ou pire la vente d’info ?







Faut aussi comprendre qu’on ne peut pas payer 4-5 euros par mois pour chaque site qu’on visite, sauf a accepter un budget de +100 euros/mois ou être mono-maniaque et visiter seulement les 2 ou 3 mêmes sites chaque jour.



J’ai beau payer mon abonnement, je trouve que la stratégie de NXI est très (trop) agressive. NXI va se transformer en club privé de 7131 membres, et on va vite sentir les limites de l’entre-soi.



Une gradation plus progressive des restrictions permettrait de maintenir une communauté, tout en incitant les sympathisants à s’abonner.

Du genre:




  • La brève du jour, en accès libre immédiatement.

  • Les news, en accès libre après 2448 heures.

  • Les dossiers, réservés aux abonnés.



    On peut aussi ajouter une limitation pour les commentaires des non-abonnés (X par jour, X par news…).



    Bref, un dosage un peu moins extrême que “si tu payes pas, tu restes dehors.”



Bonne proposition, j’ai beau être abonné, je peux comprendre que la transition se soit faite trop vite aussi <img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



Faut aussi comprendre qu’on ne peut pas payer 4-5 euros par mois pour chaque site qu’on visite, sauf a accepter un budget de +100 euros/mois ou être mono-maniaque et visiter seulement les 2 ou 3 mêmes sites chaque jour.



J’ai beau payer mon abonnement, je trouve que la stratégie de NXI est très (trop) agressive. NXI va se transformer en club privé de 7131 membres, et on va vite sentir les limites de l’entre-soi.



Une gradation plus progressive des restrictions permettrait de maintenir une communauté, tout en incitant les sympathisants à s’abonner.

Du genre:




  • La brève du jour, en accès libre immédiatement.

  • Les news, en accès libre après 2448 heures.

  • Les dossiers, réservés aux abonnés.



    On peut aussi ajouter une limitation pour les commentaires des non-abonnés (X par jour, X par news…).



    Bref, un dosage un peu moins extrême que “si tu payes pas, tu restes dehors.”





    je valide! <img data-src=" />



Effectivement, je trouve ton idée beaucoup plus ouverte et logique.

Ca permet aux nouveaux de voir ce que propose le site, pour en apprécier la qualité, et s’abonner s’il veut ne profiter aux maximum. Et ça permet à ceux qui ne veulent ou ne peuvent s’abonner de profiter quand meme du site, avec certaines restrictions qui ne sont pas trop gênante.

Parce que le système actuel est très dur,n très agressif, et je pense surtout aux jeunes, aux étudiants, pour qui 4€ par mois c’est beaucoup pour leur budget très faible ou meme inexistant.



Donc pensez à cette quantité de gens que vous sanctionnez, que vous dégoutez, en bloquant la quasitotalité des sujets et des débats. Pensez aux nouveaux qui ne pouvant voir ce que vous proposez vont passer leur chemin. Bref, tout un panel de gens qui ne s’abonneront pas. Comme dit plus haut, cette stratégie va surtout amener à stopper les abonnements et créer une sorte de club fermé.








127.0.0.1 a écrit :



J’ai beau payer mon abonnement, je trouve que la stratégie de NXI est très (trop) agressive. NXI va se transformer en club privé de 7131 membres, et on va vite sentir les limites de l’entre-soi.





Tous les sites Internet qui publient des actualités et qui se sont mis aux abonnements ont vu la diversité de leurs Internautes fondre comme neige au soleil. En France, payer pour lire des actualités et/ou payer pour pouvoir intervenir est encore très mal perçu. La France reste un pays où le mythe du gratuit est toujours bien ancré dans les têtes de beaucoup d’Internautes. En conséquence de quoi les abonnés sont la plupart du temps des personnes qui sont d’accord avec la politique éditoriale dudit site et qui sont d’accord avec les éventuelles actualités engagées (parfois presque politiquement) qui peuvent y être publiée. Forcément la diversité des opinions peut vite devenir inexistante et gare aux rares éléments perturbateurs.



Bref, le passage aux abonnements pour un site n’a pas que des conséquences bénéfiques. Il ne faut pas voir que le côté financier. D’autres conséquences bien plus sournoises peuvent survenir d’une telle décision et le manque de diversité des Internautes en est une. Mais les propriétaires de ces sites le savent. Ils connaissent les risques qu’ils prennent. Next INpact a choisit une certaine stratégie. Le site proclame haut et fort qu’elle est payante. Certes… Mais je remarque qu’il ne nous parle que du côté financier. Concernant la forme, pour le moment, elle porte ses fruits. Concernant le fond… c’est le moyen terme qui nous le dira.









Mustard27 a écrit :



Comme je le disais avant un magasin qui a le rideau baissé sur sa vitrine n’attirera jamais de nouveaux clients.





Sauf peut-être si c’est un sex shop.



C’est délirant ces trucs qui existent depuis W8, elle est où l’Europe pour remettre Microsoft à sa place quant à ses pratiques de confidentialité illégales ???

Ils ont pris cher pour moins que ça… Les versions N de Windows sont là pour le rappeler…








Mustard27 a écrit :



Le sujet est verrouillé. a peine 7 jours après le publication, c’est incompréhensible.

Franchement, j’aime pas l’orientation trop “sélect” et payant que prend ce site.





C’était déjà le cas avant le changement concernant la consultation.

Nombre de sujets sont verrouillés rapidement.



Pour le “Select”, désolé, mais moi, je les comprend.



Je suppose que tu travailles (du moins, je l’espère).

Les gens qui te permettent de lire ton article, eux-aussi, ont le droit de vivre, en étant rémunéré.









PercevalIO a écrit :



C’est délirant ces trucs qui existent depuis W8, elle est où l’Europe pour remettre Microsoft à sa place quant à ses pratiques de confidentialité illégales ???

Ils ont pris cher pour moins que ça… Les versions N de Windows sont là pour le rappeler…





J’aime… ou pas.

Confidentialité illégale… Sources ?

Google et ses pratiques ?

Apple et ses pratiques ?



En fait, juste pour te faire mousser.









127.0.0.1 a écrit :



Une gradation plus progressive des restrictions permettrait de maintenir une communauté, tout en incitant les sympathisants à s’abonner.

Du genre:




  • La brève du jour, en accès libre immédiatement.

  • Les news, en accès libre après 2448 heures.

  • Les dossiers, réservés aux abonnés.





    J’aime bien aussi le systemle du journal le Parisien, qui autorise la lecture de 5 articles au choix par jour. Ici il y en a moins, donc un choix de 2 articles par jours pour les membres seriaent très bien, ça permettrait de leur permettre de voir ce qu epropose le site tout en gardant un bon panel d’articles uniquement aux abonnés.



    Bref, il y a plein de solutions idéales, et je suis surpris que NXI ait choisi la pire des solutions, qui à mon sens va les amener à une augmentation à très court termes des abonnements mais une chute à moyen et long terme.









Jiyuu_Hashi a écrit :



C’était déjà le cas avant le changement concernant la consultation.

Nombre de sujets sont verrouillés rapidement.



Pour le “Select”, désolé, mais moi, je les comprend.



Je suppose que tu travailles (du moins, je l’espère).

Les gens qui te permettent de lire ton article, eux-aussi, ont le droit de vivre, en étant rémunéré.





C’est bizarre, je croyais m’etre expliqué, c’est dingue de devoir répéter 4 fois la meme chose.

Jene propose pas que otut sois gratuit, je dis juste qu’il y a un juste milieu entre le tout payant et le tout gratuit. On ne a parlé précédemment, il aurait été plus logique de limiter à X article au choix par jour, ou un nombre plus équitable du style 50% bloqué, histoire de montrer aux nouveaux ce que propose le site et aux abonnés tout le panel complet d’article et test.

Faire du tout payant sinon rien c’est la pire des solutions et si ça va rapporter au début, ça va vite s’écrouler. Un site ne peut pas vivre avec son vivier de 7000 abonnés, il faut attirer du monde, toujours plus de monde, or si on cache tout,personne ne viendra et personne ne s’abonnera.



Après si vous voyez dans le 100% payant l’unique moyen ok, mais je vous le dis, pour moi ce n’est pas viable à moyen et long terme. Totu ceux qui l’ont fait ont fini par assouplir très largement leur bridage. C’est une stratégie voué à l’échec parce que ça n’a jamais marché ailleurs …









PercevalIO a écrit :



C’est délirant ces trucs qui existent depuis W8, elle est où l’Europe pour remettre Microsoft à sa place quant à ses pratiques de confidentialité illégales ???

Ils ont pris cher pour moins que ça… Les versions N de Windows sont là pour le rappeler…





là, Numerama (Je me demandais si ce site existait encore)



Désolé, d’être à côté du sujet, mais c’était encore un autre problème à ajouter à son pouvoir sur les institutions


NXI a repoussé l’idée d’une limitation en “nombre de news par jour” car ca inciterait les gens à se créer des multi-comptes pour accéder a toutes les news. On serait alors dans un jeu de chat/souris pour bloquer les multi (IP tracking, fingerprint), ce qui n’est pas dans l’esprit de la team NXI.



Sans compter que si les gens peuvent accéder au 23 news par jour qui les intéressent, ils seront moins enclin a s’abonner.



La dessus, je suis assez d’accord avec eux. Faut vraiment une restriction assez forte pour pousser les “addicts” a s’abonner, mais par trop forte pour faire fuir les “casuals”.


C’est pas illégale tout ca ? y’avait la vente forcé, et now c’est la mise a nue forcé… a quand des gouvernement compétant pour qu’il puisse y avoir une loi qui interdit tout genre de telemetrie FORCé


Vrai que les sites de pr0n ont le rideau baissé ouais… <img data-src=" />


NVidia le fait aussi dans ses drivers maintenant… :‘(


Ptite question, sans relation directe, mais lié quand même :

Avec l’outil de M£ pour récupérer les isos de Windows, je récupérerai la derniere relase (creators update) ou al précédente ?

Afin d’eviter une reinstall avec uen grosse maj a DL et reparam de suite après les reparam de l’install.


W10, Le logiciel qui espionne, qui affiche des pubs, qui efface les paramètres utilisateur, et qui coute 129€.



Il doit être vraiment bien pour qu’il soit autant répandu.


Sauf que les addicts, il y en a pas beaucoup et avecune telle approche, pas sûr qu’ils deviennent abonnés. Si le site vire en mode club de 7000 personnes, ce sera clairement sans moi.

J’attends juste que la transition se termine, mais je pense que je vais supprimer mon compte à terme.


Si NXi a modifié son modèle, c’est justement parce que l’ancien ne fonctionnait pas (pour eux).



A mon avis il faudrait augmenter la pub pour que le visiteur “gratuit” rapporte, mais à ce moment là on tombe dans les travers de la pub : expérience utilisateur horrible, multiplication des bloqueurs de publicité. Je rappelle les réactions ici épidermiques de beaucoup de personnes contre les sites mettant en place des solutions anti-bloqueur… Il y a des gens qui jouent le jeux, mais en quelle proportion ?



Est-ce que NXi va trop loin en visant l’audience abonnée de la sorte ? Je ne sais pas, l’avenir nous le dira. Beaucoup de sites ou services gratuit cherchent actuellement à abonner les gens. NXi est juste à l’étape supérieure.


Il me semble que les ISO sont à jour, et ce, avant même le déploiement par Windows Update.








CryoGen a écrit :



Donc nolife à 60€ ca va mais NXi à 40 faut argumenter comme des malades ?



Tu as choisi tes priorités, je n’ai rien contre çà, comme je l’ai indiqué.





Nolife à 60 euros par an, ça rentre dans les loisirs. Cf mon commentaire d’avant.









shadowfox a écrit :



Nolife à 60 euros par an, ça rentre dans les loisirs. Cf mon commentaire d’avant.





et NI, c’est quoi?? pour plein de gens, c’est du loisir aussi. Appelle ça centre d’intérêt si tu veux, c’est pareil.

je reprends : chacun ses loisirs. c’est pourtant pas compliqué bourdel!

je trouve assez drôle de pleurer sur 40 euros par an pour NI alors qu’on paye 60 euros pour nolife…



Nolife a proposé un truc en plus payant. NXi a enlevé des éléments gratuits pour les rendre payants. C’est aussi simple que ça. Voilà pourquoi ça gueule. Pour moi NXi, c’est de l’info, ça m’amuse pas.


Le bug de Win10 qui écrasait les partitions linux à l’anniversary update est-il réparé?








shadowfox a écrit :



Nolife a proposé un truc en plus payant. NXi a enlevé des éléments gratuits pour les rendre payants. C’est aussi simple que ça. Voilà pourquoi ça gueule.





en considérant le fait que c’est de l’info de qualité avec un vrai travail de fond, c’est quoi exactement le problème de payer 40 euros par an? On passe du gratuit au payant, j’ai envie de dire : et alors???

tu nous rappelles le prix d’une revue en kiosque? (revue souvent bourrée de pubs et plus ou moins bidon et orientée si on parle informatique / multimédia / téléphonie.

&nbsp;

Mais beaucoup de gens sont des rapiaces, plus rien ne m’étonne. ça me rappelle le film “radin” de Dany Boon. Il expliquait que si tu demandes aux gens s’ils connaissent un radin, quasiment tous répondent que oui. Mais quand tu demandes aux gens si eux mêmes sont radins : bizarrement tous répondent que non.

cherchez l’erreur…



Non mais arrête de lui répondre…

Il me rappelle un commentaire sur lequel j’étais tombé sur le playstore : la seconde itération d’un jeu était payante (un truc à 1.50 ou 2€ quoi) alors que la première version était gratuite. “Quoi ? Le jeu est payant ! Je vais le pirater c’est tout ce que vous méritez” (le sens est là).



Bref, quand c’est gratuit c’est bien, les méthodes pour laisser le libre accès… on commence par bloquer les pubs parce que “les pub c’est de la merde” et quand on passe au payant “pourquoi alors qu’avant c’était gratuit”, coup de gueule etc.


T’es obligé d’être agressif dans tes réponses ? ça t’apporte quoi ? On peut pas en discuter calmement ????? (moi aussi je peux mettre plein de point d’interrogation à la fin de mes phrases et mettre des points de suspension et insinuer que t’es quelque chose vu que t’es pas loin de me traiter de radin)



La revue papier, c’est pas un engagement déjà. T’es pas obligé d’être abonné. Ensuite, c’est un bien physique, tu l’as dans tes mains donc au niveau des mentalités ça reste encore une approche différente. Puisque tu payes pour un bien et pas pour un service.

&nbsp;

Et pour la 5e fois, le problème, c’est pas la somme toute seule. Le problème, c’est l’accumulation. Je fréquente une dizaine de site d’infos. S’il fallait que je paye la même somme partout, ça ferait 400 euros par an environ. Du coup, faudrait faire forcément des choix et réduire la diversité des infos.

&nbsp;

Je cite le com de Romaindu83 un peu plus haut

“Tous les sites Internet qui publient des actualités et qui se sont mis aux abonnements ont vu la diversité de leurs Internautes fondre comme neige au soleil. […]&nbsp;En conséquence de quoi les abonnés sont la plupart du temps des personnes qui sont d’accord avec la politique éditoriale dudit site et qui sont d’accord avec les éventuelles actualités engagées”

On y arrive. Je suis pas d’accord avec le virage pris par le site du coup t’es à deux doigts de m’insulter.


T’es au courant que tous les news et dossiers passent en accès libre au bout de qques jours/semaines ?



Pi, dire qu’un journal physique pas besoin de s’abonner, je suis dsl, c’est pareil que nxi, si tu payes ton mois, tu as ton site dispo pour un mois, et consultable éternellement (sauf peut être 1 a 2 semaine après la fin de ton mois le temps de la bascule en accès libre).

C’est pareil, le papier en moins !








shadowfox a écrit :



T’es obligé d’être agressif dans tes réponses ? ça t’apporte quoi ? On peut pas en discuter calmement ????? (moi aussi je peux mettre plein de point d’interrogation à la fin de mes phrases et mettre des points de suspension et insinuer que t’es quelque chose vu que t’es pas loin de me traiter de radin)




La revue papier, c'est pas un engagement déjà. T'es pas obligé d'être abonné. Ensuite, c'est un bien physique, tu l'as dans tes mains donc au niveau des mentalités ça reste encore une approche différente. Puisque tu payes pour un bien et pas pour un service.      

&nbsp;

Et pour la 5e fois, le problème, c'est pas la somme toute seule. Le problème, c'est l'accumulation. Je fréquente une dizaine de site d'infos. S'il fallait que je paye la même somme partout, ça ferait 400 euros par an environ. Du coup, faudrait faire forcément des choix et réduire la diversité des infos.

&nbsp;

Je cite le com de Romaindu83 un peu plus haut

"Tous les sites Internet qui publient des actualités et qui se sont mis aux abonnements ont vu la diversité de leurs Internautes fondre comme neige au soleil. [...]&nbsp;En conséquence de quoi les abonnés sont la plupart du temps des personnes qui sont d'accord avec la politique éditoriale dudit site et qui sont d'accord avec les éventuelles actualités engagées"

On y arrive. Je suis pas d'accord avec le virage pris par le site du coup t'es à deux doigts de m'insulter.









  1. - personne ne t’oblige à t’abonner à une dizaine de sites d’infos. A un moment donné, il faut revoir ses priorités. Je sais, “revoir ses priorités”, c’est un concept qui parait dingue…&nbsp; surtout à l’époque ou les gens ( = les jeunes surtout) ont une sorte de boulimie pour tout et n’importe quoi. Et si en plus il faut payer, non mais et puis quoi encore! Depuis quand on devrait payer pour faire bosser les gens????

    &nbsp;

  2. -&nbsp; mode vieux con : j’ai connu l’époque sans internet. Et on vivait très bien. On avait les infos qu’on avait d’une autre manière. Je sais, ça doit te paraitre complètement dingue sachant qu’à mon avis tu n’as pas plus de 30 ans&nbsp; et que tu as quasiment toujours connu internet.



  3. - je répondais surtout au passage ou tu explique que le problème, selon toi, et que NI passe de payant à gratuit.



  4. - bonne chance pour trouver un site équivalent à NI en gratuit, avec le même travail de fond, la même qualité, sans pubs, et un site à l’écoute des ses lecteurs



“personne ne t’oblige à t’abonner à une dizaine de sites d’infos.” -&gt; “Du coup, faudrait faire forcément des choix et réduire la diversité des infos.”



“à mon avis tu n’as pas plus de 30 ans&nbsp; et que tu as quasiment toujours connu internet.&nbsp;blablablabla” -&gt; J’ai démarré avec un Amstrad sous DOS. Ton avis sur ma vie perso vu que tu me ne me connais pas, tu peux t’en faire un suppositoire.



Pour le reste, je vais pas prendre la peine de répéter pour la énième occurrence la même chose.








shadowfox a écrit :



“personne ne t’oblige à t’abonner à une dizaine de sites d’infos.” -&gt; “Du coup, faudrait faire forcément des choix et réduire la diversité des infos.”



“à mon avis tu n’as pas plus de 30 ans&nbsp; et que tu as quasiment toujours connu internet.&nbsp;blablablabla” -&gt; J’ai démarré avec un Amstrad sous DOS. Ton avis sur ma vie perso vu que tu me ne me connais pas, tu peux t’en faire un suppositoire.



Pour le reste, je vais pas prendre la peine de répéter pour la énième occurrence la même chose.





ok bibi,



bisous doux









shadowfox a écrit :



Bon suppo.





c’est à ce genre de commentaires qu’on voit le level…&nbsp;



Tu peux parler, tu me prends pour un imbécile depuis 5 commentaires et tu t’étonnes que je me laisse pas faire ? Pauvre chou.








shadowfox a écrit :



Tu peux parler, tu me prends pour un imbécile depuis 5 commentaires et tu t’étonnes que je me laisse pas faire ? Pauvre chou.





apparemment je ne suis pas le seul à te prendre pour un gars avec un avis de boulet.

après si tu te sens persécuté, il faut peut être consulter.



grouille toi de résilier ton abonnement, ça fera du bien!









jeje07bis a écrit :



apparemment je ne suis pas le seul à te prendre pour un gars avec un avis de boulet.





Et ? Parce que vous êtes deux abonnés, ça devient un argument ?

Si tu t’étais pas senti obligé de me faire la morale et de me traiter de radin, on aurait pu en débattre normalement. Mais vu que t’as voulu absolument me donner des leçons en partant du principe que j’étais juste un jeune con qui croyait que tout devait être gratuit, je me suis pas laissé faire. Surprenant hein ?









jeje07bis a écrit :



apparemment je ne suis pas le seul à te prendre pour un gars avec un avis de boulet.



Ce qui me fait penser à une phrase : des millions de mouches mangent de la merde. Autant de mouches ne peuvent pas avoir tort, mangez de la merde!









shadowfox a écrit :



Et ? Parce que vous êtes deux abonnés, ça devient un argument ?

Si tu t’étais pas senti obligé de me faire la morale et de me traiter de radin, on aurait pu en débattre normalement. Mais vu que t’as voulu absolument me donner des leçons en partant du principe que j’étais juste un jeune con qui croyait que tout devait être gratuit, je me suis pas laissé faire. Surprenant hein ?





relis avec le doigt, je ne t’ai pas traité de radin.



pour rappel, un de tes messages sur la news :





Ce que je cherche à mettre en avant, c’est que NXi dans la gestion du

budget d’une personne, c’est dans les derniers tout en bas, pour la

majorité des gens. Les loisirs vont passer avant, ect. Donc sans être

pauvre, une fois que t’as fait ta vie, t’as pas des milliers d’euros en

poche dont tu sais plus quoi faire.

Et vraiment, j’aimerais, mais

c’est pas mon cas. Je me fais assez défoncer par les impôts comme ça qui

n’ont fait que grimper d’année en année. Mon salaire a pas augmenté en

conséquence, donc si à côté tu me dit, bah pour les mêmes infos,

maintenant faut payer 40 euros par an, je te réponds, bah je vais

changer mes habitudes. ^^’



J’ai déjà un abo à nolife à 5 euros par mois, je peux pas en rajouter un de plus. Pour moi, c’est trop après.





Clairement, c’est immature.

je m’étais retenu de répondre à ce message, mais puisque tu insistes… fallait que ça sorte.



et fait gaffe, quand on est un jeune con, on devient parfois un vieux con.









Patch a écrit :



Ce qui me fait penser à une phrase : des millions de mouches mangent de la merde. Autant de mouches ne peuvent pas avoir tort, mangez de la merde!





on mange de la merde sur 01NET ou sur clubic, pas sur NI.

si tu considères que NI fait de la merde, que fais tu la?









jeje07bis a écrit :



on mange de la merde sur 01NET ou sur clubic, pas sur NI.

si tu considères que NI fait de la merde, que fais tu la?



T’as absolument rien compris à ce que j’ai dit, quoi.

“Des millions de mouches mangent de la merde =&gt; elles ne peuvent avoir tort, faut manger de la merde” = “j’ai d’autres qui pensent comme moi, donc on a forcément raison”…









Patch a écrit :



T’as absolument rien compris à ce que j’ai dit, quoi.

“Des millions de mouches mangent de la merde =&gt; elles ne peuvent avoir tort, faut manger de la merde” = “j’ai d’autres qui pensent comme moi, donc on a forcément raison”…





je n’ai rien contre les choix et les avis des autres, encore faut il que ce soit solidement argumenté, cohérent et mature.

maintenant relis les messages de shadow fox.



&nbsp;









jeje07bis a écrit :



je n’ai rien contre les choix et les avis des autres, encore faut il que ce soit solidement argumenté, cohérent et mature.

maintenant relis les messages de shadow fox.



Je le relis, et je relis les tiens : tu es rentré de suite dans le lard… Qu’il aie tort ou raison, sa réaction est parfaitement logique.



C’est pas la première fois que tu te comportes comme ça. Tu es systématiquement condescendant envers tout ceux qui n’ont pas ton avis. Soit tu n’en n’as pas conscience, soit tu ne veux pas l’admettre. Peu m’importe, mais ne t’étonnes pas que je ne me laisse pas marcher sur les pieds.








jeje07bis a écrit :



et fait gaffe, quand on est un jeune con, on devient parfois un vieux con.





Oui je vois comment tu es. Pas de soucis, je ne suivrai pas ton exemple.









jeje07bis a écrit :



on mange de la merde sur 01NET ou sur clubic, pas sur NI.

si tu considères que NI fait de la merde, que fais tu la?





Et toi, pourquoi as tu un comportement de troll comme sur Clubic ?&nbsp;

Je pensais qu’ici les gens se tenaient mieux, n’insultaient pas les autres sous prétexte d’avis contraire ? c’est toi et tes insultes gratuites qui représentent la qualité NXI que tu vantes ?

Franchement, tu te comporte comme su rClubic, tu pourrais avoir de spropos plus modéré et adulte ici.

comme dit le dicton: “L’insulte est toujours l’unique argument de celui qui n’a rien d’intelligent ni de drôle à dire !”









Mustard27 a écrit :



Et toi, pourquoi as tu un comportement de troll comme sur Clubic ?&nbsp;



Je pensais qu'ici les gens se tenaient mieux, n'insultaient pas les autres sous prétexte d'avis contraire ? c'est toi et tes insultes gratuites qui représentent la qualité NXI que tu vantes ?       

Franchement, tu te comporte comme su rClubic, tu pourrais avoir de spropos plus modéré et adulte ici.

comme dit le dicton: "L'insulte est toujours l'unique argument de celui qui n'a rien d'intelligent ni de drôle à dire !"








A un moment donné, c'est bien de dire clairement à certains que leur avis est tout sauf cohérent, logique et mature. le bon chic, bon genre, à un moment donné, faut arrêter.     





ceci étant, ton avis sur la question tient la route, et tu es largement au dessus du discours immature et illogique de shadowfox

&nbsp;

et pour clubic, les commentaires étaient souvent à la hauteur des news du site : de bons gros trolls.

c’est mon avis, et je le partage. ça plait ou pas, point.



Je note, radin, jeune con, immature. Vas-y au point où on en est. On est plus à une insulte près.&nbsp;<img data-src=" />



Tu peux penser ce que tu veux de mon avis. Moi, même si je trouve l’avis de quelqu’un débile, la dernière chose que je ferai c’est d’être condescendant avec lui s’il est respectueux avec moi. Toi tu t’en fout, t’insultes les gens que tu connais pas gratuitement. Après tu râles parce qu’on te tienne tête.

Tu serais en face de moi, je suis certain que tu ferais pas autant le malin.&nbsp;<img data-src=" />








jeje07bis a écrit :



A un moment donné, c’est bien de dire clairement à certains que leur avis est tout sauf cohérent, logique et mature. le bon chic, bon genre, à un moment donné, faut arrêter.



ceci étant, ton avis sur la question tient la route, et tu es largement au dessus du discours immature et illogique de shadowfox

 

et pour clubic, les commentaires étaient souvent à la hauteur des news du site : de bons gros trolls.

c’est mon avis, et je le partage. ça plait ou pas, point.



Et avec ce genre de commentaire de merde, tu t’étonnes qu’il y aie une réaction en face… <img data-src=" />



[mode jeje07bis]

On est plusieurs à penser la même chose, c’est donc qu’on a raison!

[/mode jeje07bis]



Je “souffre” comme certains ici, de la nouvelle politique adoptée par le site, mais je comprends par ailleurs qu’ils aient besoin de dégager de quoi vivre …



J’ai désactivé mon bloqueur de pub pour NXI, et c’est le seul site pour lequel je l’ai fait, mais comme la pub, contrairement à certains autres sites très “célèbres” à ce niveau, y est trop discrète, cela ne permettait sans doute pas assez de rentrées financières pour faire vivre la structure et son personnel de qualité …



Il me semble avoir lu que certains articles et dossiers deviennent lisibles pour les non abonnés au bout de quelques jours/semaines, perso ça me va, même si je regrette que les sujets portant sur la sécurité ne soient pas systématiquement lisibles par tous, dès leur publication, mais la rédaction peut très bien changer d’avis à ce sujet, en tout cas je l’espère …



En tout cas merci à NXI de nous (les sans dents <img data-src=" />) laisser encore un peu de lecture gratos de qualité …!


Il existe des applications pour annihiler / neutraliser la télémétrie Microsoft. Ces solutions sont soit open-source, soit propriétaire et fermées. Et elles sont assez nombreuses. Pour les curieux, une liste ici.



Mais, à mes yeux un grand “mais” ! Pour les solutions open-source, bien que non programmeur, je n’ai guère de crainte. Mais pour les autres, les solutions au code source inaccessible, que font-elles réellement ? Comment être sûr et certains que des données ne sont pas finalement reroutées ailleurs ? Car, on peut imaginer cette arnaque (sans être un tenant de la conspiration) pour les solutions non développées par des sociétés connues.



J’ai également trouvée une application où il est impossible de revenir en arrière. Mieux vaut alors ne pas se tromper dans les réglages sous peine de devoir réinstaller totalement Windows.



Je précise à toute fin utile que j’utilise GNU/Linux (Fedora, Debian, Manjaro, Mageia) mais que n’étant pas sectaire j’ai testé 2 ou 3 de ces solutions dites anti-télémetrie en machine virtuelle. Aucune ne m’a encore convaincue au point de la recommander.



D’ailleurs, une petite suggestion à l’équipe NI : une petite étude comparative sur les solutions pour neutraliser la télémétrie ? ;-)


(le gras est de moi)



Windows 10 users can modify the operating system’s privacy settings manually,

for instance by disabling express setup during installation or upgrade,

or by exploring the Privacy section of the new Settings application.While it gives them full control over each setting, it requires prior knowledge of these settings and time to make the changes.



Ça ne m’inspire pas confiance.



Puis les commentaires de l’auteur (parmi les premiers) visant à faire croire qu’un adware n’est pas un malware…ont anéanti ce qui restait de ma confiance.