Très haut débit : Free reçoit 200 millions d'euros de l'UE pour déployer la fibre

Très haut débit : Free reçoit 200 millions d’euros de l’UE pour déployer la fibre

BEI is the new bae

Avatar de l'auteur
Guénaël Pépin

Publié dans

Internet

03/03/2017 3 minutes
121

Très haut débit : Free reçoit 200 millions d'euros de l'UE pour déployer la fibre

Iliad (Free) obtient un financement de 200 millions d'euros pour déployer la fibre en France, prévoyant neuf millions de lignes en 2018. Un coup de pouce pour tenir tête à l'opérateur historique, qui domine sans partage ce nouveau réseau depuis deux ans.

L'Union européenne continue ses investissements dans le très haut débit. Hier, elle a annoncé un financement de 200 millions d'euros à Iliad (Free) pour le déploiement de son réseau fibre jusqu'à l'abonné (FTTH), dans le cadre du plan d'investissement pour l'Europe, dit « plan Juncker ». Il se compose d'un financement de la Banque européenne d'investissement (BEI) et du Fonds européen pour les investissements stratégiques (EFSI).

Le 100 % de très haut débit attendu en 2020 en Europe

Pour mémoire, la BEI avait suspendu ses projets liés au très haut débit français l'été dernier, la validation du plan France THD par la Commission européenne tardant trop (voir notre analyse). Elle affirme tout de même avoir investi un milliard d'euros dans le très haut débit français en 2016. Au total, ce sont 550 millions d'euros qui ont été confiés à Iliad par la banque européenne depuis 2009.

Cet investissement doit, naturellement, contribuer à l'objectif de 100 % de très haut débit (30 Mb/s descendant) en 2020, dont 50 % à plus de 100 Mb/s. En France, l'échéance est fixée à 2022 pour 100 % de très haut débit, avec 80 % de fibre, surtout dans les grandes villes. Une ambition qui fait encore douter les acteurs publics, aux dernières nouvelles la Cour des comptes, qui estime le coût de raccordement des Français largement sous-évalué (voir notre analyse).

Avec cet accord européen, Iliad vante « l'octroi de conditions financières particulièrement attractives, adaptées au secteur et à la nature de l'investissement » (PDF). L'opérateur a commencé le déploiement de la fibre en 2006, avant de largement ralentir et de se faire dépasser par Orange, qui a investi massivement depuis 2013, au point de dominer le marché (voir notre analyse).

Des réseaux qu'il reste encore à déployer

Maxime Lombardini avait reconnu que certains choix technologiques avaient pu contribuer à ses difficultés sur la fibre. L'entreprise doit bientôt proposer sa box sur les réseaux publics, en zone peu dense, gérés par la société Axione... filiale de Bouygues. Dans le même temps, l'Arcep prépare une régulation plus forte d'Orange en matière de fibre. L'opérateur historique a répondu qu'il n'est pas « responsable des erreurs stratégiques » de ses concurrents.

Pour sa part, Free a tout de même mis un sérieux coup de collier à ses investissements et recrutements d'abonnés en fibre depuis 2015, surtout en zone très dense. En 2011, il avait conclu un accord de coinvestissement en zone moins dense (agglomérations de taille moyenne) avec Orange, chargé des déploiements. Il prévoit de disposer de neuf millions de lignes fibre à fin 2018. Au troisième trimestre, il en a financé 900 000 supplémentaires, ce qui porte le total à quatre millions de prises, contre 2,5 millions fin 2015.

Écrit par Guénaël Pépin

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le 100 % de très haut débit attendu en 2020 en Europe

Des réseaux qu'il reste encore à déployer

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Fermer

Commentaires (121)




Pour sa part, Free

a tout de même mis un sérieux coup de collier à ses investissements et

recrutements d’abonnés en fibre depuis 2015, surtout en zone très dense.





Ah bon ? A chaque fois que j’appelle pour savoir quand ils fibreront chez moi, on me répond que j’habite dans une zone très dense, qu’il y a déjà les autres opérateurs donc que ce n’est pas intéressant pour Free qui préfère investir là il n’y a pas (ou qu’un seul) opérateur, histoire de ne pas avoir de concurrence.


Les autres (Bouygues/SFR/Orange) peuvent-ils/vont-ils recevoir la même aide de l’UE ?








lololasticot a écrit :



Les autres (Bouygues/SFR/Orange) peuvent-ils/vont-ils recevoir la même aide de l’UE ?





ben pas orange, ils fibrent déjà trop vite



Viendez chez moi !!! :oui2:


Free ayant déjà reçu 550 ME depuis 2009, on se demande où est parti cet argent vu qu’ils ont presque stoppé le déploiement de la fibre. <img data-src=" />


Pas avec un petit demi-milliard que la France risque d’être fibrés. Faudrait 50 fois cette somme.<img data-src=" />


L’opérateur historique a répondu&nbsp;qu’il n’est pas « responsable des erreurs&nbsp;stratégiques »

&nbsp;de ses concurrents.



là…je suis, entièrement, d’accord !

c’est trop facile d’aller pleurer………………………………………après !!! <img data-src=" />


Et hop, après avoir fait l’autruche pendant 5 ans, on va quémander tout le monde (ARCEP, UE…) pendant que ceux qui ont investi passent pour les méchants.


Free, c’est beaucoup de blabla et peu de résultats. Comme pour leur 4G.


peut-être, le Mobil ? <img data-src=" />


cte bande de crevards <img data-src=" />



on attend que les autres bossent, on gratte des sous à l’UE et après on viendra râler que c’est pas équilibré <img data-src=" />


Très simple:

&nbsp;




  • 2009 : rachat des droits des chansons de Claude François

  • 2010 : Création du fond d’investissement Kima Ventures

  • 2012 : Free Mobile

  • 2013 : 42

  • 2014 : rachat d’Orange suisse et 50% de monaco telecom

  • 2016 : Un ptit hotel a 31.5 millions dans paris


Surtout que cet opérateur avec l’aide de ses copains au gouv a obligé une fibre non unitaire (ou comme le Japon , une par habitant) …. Ils ont tous fait pour chacun fasse dans son coin etc…


ça c’est pas vrai, je les vois passer Free et ils commandent pas mal. Certes toujours beaucoup moins qu’Orange mais toujours plus que SFR ou Bouygues.



Après faut pas oublier qu’ils sont sur tous les fronts en même temps, couverture réseaux/fibre/cuivre donc tu peux pas leur demander de ne pas avoir de priorité vers la rentabilité.


Plus serieusement j’espere que les autres vont aussi toucher cette somme sinon c’est du grand n’importe quoi.



Quand on se lance dans un business il y a un risque, ce risque n’a pas à être assumé par l’UE et ses citoyens mais par l’entrepreneur.


C’est un prêt à taux très intéressant, plutôt qu’un “don”, non ?


<img data-src=" />&nbsp;&nbsp; <img data-src=" /> !


J’ai l’impression qu’il y a de moins en moins de relecture des vos articles (pas celui ci spécifiquement)


J’ai vu la différence de taille entre l’installation de Free et celle de certains concurrents, c’est clairement pas le même coût niveau matériel…

Et même en comparant Free avec Orange, je pense que la solution choisie par Free est la plus pérenne.

Je doute fortement qu’à long terme, la fibre “mutualisé” soit une bonne idée.

&nbsp;



Orange/SFR/Bouygues :

-&nbsp;&nbsp;Gpon : débit max 2488 Mb/s mutualisé entre 64 clients max -&gt; 20 chez Orange pour du 200Mb/s



SFR :

&nbsp;- &nbsp;Active Ethernet : 1Gb/s sans limite du nombre de clients max…




  • &nbsp;FFTLA : … no comment&nbsp;

    &nbsp;&nbsp;

    Free :&nbsp;

  • P2P (point à point) fibre 1Gb/s dédié par client


On sent l’apprenti troll du vendredi.

<img data-src=" />: La concision est un très bon point, mais c’est trop éloigné de la réalité pour prendre corps, et ça manque de style dans l’écriture.


oui <img data-src=" />


Surtout que la croissance de Free en fibre est clairement tirée par l’ouverture des ZMD Orange….



cf le site de serge31 =&gt;http://serge.31.free.fr/



en ZTD =&gt; +35 000 prises “potentielles” depuis septembre 2016

en ZMD =&gt; +70 000 prises “potentielles” depuis septembre 2016



Donc ce n’est clairement les ZTD Free qui tirent les chiffres vers le haut….



C’est vraiment du n’importe quoi le déploiement de la fibre … que d’argent gaspillé !

Ca aurait quand même était plus économique et efficace d’avoir une seule société (voir l’État) qui déploie UNE fibre, financé par tous les opérateurs, et que tous les opérateurs puissent utiliser.



Là on est en train de déployer la même techno (mis à part les différence en GPON/P2P) plusieurs fois …








Tatsu-Kan a écrit :



Free : 




  • P2P (point à point) fibre 1Gb/s dédié par client







    Ne vous enflammez pas. Free déploie exclusivement du 10G-EPON (ce que les autres en GPON pourront très bien faire en changeant uniquement les ONT des clients et les OLT au NRO) dans les zones moins denses et pas du P2P.



    Et il se murmure que les zones denses dans lesquelles Free n’a pas commencé à fibrer pourraient également l’être en 10G-EPON et pas en P2P…









_Quentin_ a écrit :



C’est vraiment du n’importe quoi le déploiement de la fibre … que d’argent gaspillé !

Ca aurait quand même était plus économique et efficace d’avoir une seule société (voir l’État) qui déploie UNE fibre, financé par tous les opérateurs, et que tous les opérateurs puissent utiliser.



Là on est en train de déployer la même techno (mis à part les différence en GPON/P2P) plusieurs fois …





<img data-src=" />&nbsp;Pareil pour les voitures. L’état pourrait fabriquer une plateforme commune ( chassis, carrosserie, moteur) financée par les constructeurs, qui n’auraient plus qu’a coller leur logos sur la calandre. Comme en URSS en gros.









Mr.Nox a écrit :



J’ai l’impression qu’il y a de moins en moins de relecture des vos articles (pas celui ci spécifiquement)





Ou des commentaires. <img data-src=" />



Sauf que contrairement aux voitures, la fibre nécessite pleins de génie civil, des autorisations administratives en veux tu en voila, de très lourds investissements, etc.



Y a qd même une grosse différence entre construire une banale Audi Q7 et fibrer une ville.


Pourquoi crachez sur Free?

C’est vrai qu’ils sont très en retard et que Orange est loin devant ( normal plus de blé et génie civil , impossible de rivaliser )

Et quand ils veulent accélèré le investissement sur la Fibre , vous continuez à crachez .


Une question : lorsqu’il y a une installation fibre dans une ville : cela fonctionne comment pour l’abonnement ? est-ce que l’ensemble des opérateurs peuvent le proposer ou ça se limite qu’à certains ?



Si quelqu’un a un petit lien sympa avec les étapes, explications ce serait bien sympa. &nbsp; &nbsp;Merci. ^^








tifounon a écrit :



Sauf que contrairement aux voitures, la fibre nécessite pleins de génie civil, des autorisations administratives en veux tu en voila, de très lourds investissements, etc.



Y a qd même une grosse différence entre construire une banale Audi Q7 et fibrer une ville.





Ramène ça à la constructions d’écoles si tu préfères. Elles sont toutes différents et pas bâties sur le même modèle.



Sérieusement il y as encore des gens qui croient aux 100% très haut débit en 2020 ? lol

70 % de mon département est encore en cuivre avec une moyenne de 23 mbits

Rien que pour couvrir un village de 500 habitants faut 2 à 3 ans …



-&gt; Sources :

https://observatoire.francethd.fr/



Belle blague…


Ben c’est à dire que c’est déjà ce qui a été fait sur le cuivre, et qui a conduit à la création de France Telecom, autrement dit Orange. Certes ça fonctionne, mais ça implique ensuite un monopole d’état. Et c’est plus long car l’Etat n’a pas les moyens de financer tout le territoire d’un coup.








Tatsu-Kan a écrit :



SFR :

&nbsp;- &nbsp;Active Ethernet : 1Gb/s sans limite du nombre de clients max…




  • &nbsp;FFTLA : … no comment&nbsp;







    Et dire que c’est SFR qui va fibrer ma ville/village :-(



Il y a aussi les mairie qui ont des accords avec les opérateurs et les ENEDIS/GrDF qui ont des conventions pour allier leurs travaux aux travaux de fibre dans les villages mais rien n’est respecté.



En ce moment il y a dans la rue principale de mon village et dans ma rue des travaux de modernisation de l’infrastructure électrique (qui est souterraine). La rue principale va recevoir la fibre en même temps mais pas ma rue, non, il faudra attendre d’autres travaux, recreuser un trou, rebloquer la rue pour trois jours etc…








Tatsu-Kan a écrit :



Orange/SFR/Bouygues :

-&nbsp;&nbsp;Gpon : débit max 2488 Mb/s mutualisé entre 64 clients max -&gt; 20 chez Orange pour du 200Mb/s



SFR :

&nbsp;- &nbsp;Active Ethernet : 1Gb/s sans limite du nombre de clients max…




  • &nbsp;FFTLA : … no comment&nbsp;

    &nbsp;&nbsp;

    Free :&nbsp;

  • P2P (point à point) fibre 1Gb/s dédié par client





    Est-ce que le mutualisé peut être transformé en P2P progressivement ? En ayant prévu les fourreaux lors de la construction du réseau pour loger les fibres supplémentaires par exemple.



parce que tu trouves que c’est pas long quand c’est fait par des privés ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Globalement y’en a un paquet qui attendent toujours un débit d’au moins 10 mégas et ces personnes la je pense pas que les privés s’en occupent de si tôt.



  • HelpDesk

    &nbsp;

    &nbsp;Full THD en 2022 ?



    <img data-src=" />



    Ça

    fait marrer tous mes voisins quand je leur raconte ce genre d’effet

    d’annonce. En zone rurale, on se traîne depuis des lustres avec du 2

    voire 1 Mb/s en ADSL, et encore quand on a une connexion : Orange

    n’étant plus foutu d’entretenir le réseau cuivre correctement, ça coupe

    fréquemment.

    Ce qui, en revanche, ne coupe jamais, ce sont les

    prélèvements mensuels de 40 euros, pour un accès web à l’agonie, un

    téléphone grésillant et un replay tv… je manque de qualificatifs.

    Disons qu’attendre 1h30 pour commencer à regarder en replay une émission

    d’1h… C’est longuet.



    Oh mais c’est vrai, on est sauvés, la fibre sera bientôt dans mon village de 12 habitants ! <img data-src=" />








Capslock a écrit :



Et dire que c’est SFR qui va fibrer ma ville/village :-(





R.E.P. <img data-src=" />









Poppu78 a écrit :



Ben c’est à dire que c’est déjà ce qui a été fait sur le cuivre, et qui a conduit à la création de France Telecom, autrement dit Orange. Certes ça fonctionne, mais ça implique ensuite un monopole d’état. Et c’est plus long car l’Etat n’a pas les moyens de financer tout le territoire d’un coup.





Typiquement, une entreprise privée doit faire des bénéfices. C’est son seul et unique but. Celui de l’état, c’est le bien commun (en théorie). Les considérations commerciales sont un réel frein à l’innovation.



Pourquoi opposer Free et Orange dans l’article alors que Free co-finance les déploiements Orange dans les zones moyennement denses (ZMD), et peut ainsi proposer ses abonnements sur des technologies Orange (10G-EPON).

C’est d’ailleurs principalement de là que vient la hausse massive du nombre d’abonnés depuis le deuxième trimestre 2016.











Helpdesk a écrit :



Sérieusement il y as encore des gens qui croient aux 100% très haut débit en 2020 ?





Moi j’y crois. Comme je crois au retour de la croissance, la baisse du chômage, et au père Noel. <img data-src=" />



la 4G sédentaire pourrait être une solution dans ton cas (?)&nbsp;


Aaaaahhhhh, super, des sous pour Free, ils vont pouvoir installer la fibre dans des zones qui ont déjà du 100Mbit/s via du VDSL ou une autre opérateur fibre. Ça c’est vraiment de l’argent bien investi.


À ceux qui braillent sans savoir,&nbsp;L’an dernier, la BEI avait accordé un prêt de 750 millions d’euros à Orange –&gt;&nbsphttps://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0211845523338-free-obtient-un-pret-…








revker a écrit :



Free, c’est beaucoup de blabla et peu de résultats. Comme pour leur 4G.





free? la fibre? c’est pas une légende?



evidemment c’est le contribuable qui va payer

evidemment c’est le contribuable qui verra pas la fibre









MageEpokk a écrit :





  • HelpDesk

    &nbsp;

    &nbsp;Full THD en 2022 ?



    <img data-src=" />



    Ça

    fait marrer tous mes voisins quand je leur raconte ce genre d’effet

    d’annonce. En zone rurale, on se traîne depuis des lustres avec du 2

    voire 1 Mb/s en ADSL, et encore quand on a une connexion : Orange

    n’étant plus foutu d’entretenir le réseau cuivre correctement, ça coupe

    fréquemment.

    Ce qui, en revanche, ne coupe jamais, ce sont les

    prélèvements mensuels de 40 euros, pour un accès web à l’agonie, un

    téléphone grésillant et un replay tv… je manque de qualificatifs.

    Disons qu’attendre 1h30 pour commencer à regarder en replay une émission

    d’1h… C’est longuet.



    Oh mais c’est vrai, on est sauvés, la fibre sera bientôt dans mon village de 12 habitants ! <img data-src=" />







    moi perso ca me fait pas marrer, ca me fait peur

    tu sais en saone et loire, par exemple, dep’ du vin, de montebourg, de l’ancienne miss france et de notre nouveau grizzou…

    ben la fibre est prévue pour un bon nombre de logements (plus de la majorité) à l’horizon 2022, mais pas pour tout le monde :

    un grand nombre de sous répartiteur se verront boostés pour les plus loins abonnés ayant moins d’1Meg, mais si t’as plus de 2meg en adsl ils ont clairement indiqué dans le rapport qu’aucune modification dans les décennies à venir ne sera apportée.



    ils ont au moins été réglo, si c’est pas à la discretion des opérateurs (qu’en foutent pas une, seul chalon a été fibré super rapidement, les autres c’est niet) alors aucune commune ni agglo n’apportera main forte, tenez vous le pour dit.









tpeg5stan a écrit :



la 4G sédentaire pourrait être une solution dans ton cas (?)&nbsp;







t’imagines 10 communes rassemblées autour d’un pylone byg 4G?

allez, je vais estimer à 500 le nombre d’abonnés potentiels pour ce fai, sur un patelin de 2000 personnes

disons 500x10 ca fait 5000 personnes sur trois bouts d’antennes qui habillent le pylone

t’es sur que ca va etre mieux que tes 2.5Mb/s de campagne?



C’était peut-être ironique, mais ne pas confondre Iliad et les activités personnelles de Niel.








apwal a écrit :



Ne vous enflammez pas. Free déploie exclusivement du 10G-EPON (ce que les autres en GPON pourront très bien faire en changeant uniquement les ONT des clients et les OLT au NRO) dans les zones moins denses et pas du P2P.&nbsp;




 Et il se murmure que les zones denses dans lesquelles Free n'a pas commencé à fibrer pourraient également l'être en 10G-EPON et pas en P2P...











piwi82 a écrit :



Pourquoi opposer Free et Orange dans l’article alors que Free co-finance les déploiements Orange dans les zones moyennement denses (ZMD), et peut ainsi proposer ses abonnements sur des technologies Orange (10G-EPON).



  C'est d'ailleurs principalement de là que vient la hausse massive du nombre d'abonnés depuis le deuxième trimestre 2016.        



https://freepon.lafibre.info/

http://francois04.free.fr/liste_dslam.php (départements e00 à e06)






 Ce n'est plus du conditionnel, puisque c'est exactement ce qui est en train de se passer dans mon quartier, et pourtant j'habite en&nbsp;poche dense de zone très dense&nbsp;(en (très) petite couronne parisienne, à 500 m du périphérique).       

Les différents techniciens prestas pour Free qui ont installés de la FO dans ma rue ce dernier trimestre m'ont dit qu'ils rajoutaient simplement leur fibre dans les points de mutualisation de zone de 100 lignes qu'Orange avait installé 2 mois plus tôt, et que le vertical (installation de la prise chez l'abonné) &nbsp;était à la charge d'Orange.


Je me demande si Free ne fait pas exprès de prendre du retard sur la fibre pour plus tard bénéficier de subventions ou d’aides pour rattraper les concurrents. Un peu comme pour le mobile avec l’ARCEP… Où je théorieducomplotise ?








Zebnastien a écrit :



Je me demande si Free ne fait pas exprès de prendre du retard sur la fibre pour plus tard bénéficier de subventions ou d’aides pour rattraper les concurrents. Un peu comme pour le mobile avec l’ARCEP… Où je théorieducomplotise ?







free est vu comme le flemmard du FTT, et le restera parce que rares sont les abonnés éligibles à l’opérateur en fibre dans les tres grandes villes

alors déjà dans les villes moy (~50khab) orange commence à apparaitre, free dans les grandes villes y est toujours pas, on sent la grosse démotivation de l’opérateur.



ils ont juste pas compris que l’abonné devient plus motivé à se rapproché d’un opé lui préférant débit qu’offre révolutionnaire sans débit.









revker a écrit :



Free, c’est beaucoup de blabla et peu de résultats. Comme pour leur 4G.





Et pour leur 3G









trekker92 a écrit :



free? la fibre? c’est pas une légende?



evidemment c’est le contribuable qui va payer

evidemment c’est le contribuable qui verra pas la fibre





lol.



La pleureuse a appris a pleurer dans d’autres langues…

Ce financement est un scandale. J’espère au moins qu’il est assorti d’obligations, soit en terme de couverture, soit en terme de délai de fibrage, soit en terme de prix final.



Ce FAI est décidemment de plus en plus <img data-src=" />








MageEpokk a écrit :





  • HelpDesk

    &nbsp;

    &nbsp;Full THD en 2022 ?



    <img data-src=" />



    Ça

    fait marrer tous mes voisins quand je leur raconte ce genre d’effet

    d’annonce. En zone rurale, on se traîne depuis des lustres avec du 2

    voire 1 Mb/s en ADSL, et encore quand on a une connexion : Orange

    n’étant plus foutu d’entretenir le réseau cuivre correctement, ça coupe

    fréquemment.

    Ce qui, en revanche, ne coupe jamais, ce sont les

    prélèvements mensuels de 40 euros, pour un accès web à l’agonie, un

    téléphone grésillant et un replay tv… je manque de qualificatifs.

    Disons qu’attendre 1h30 pour commencer à regarder en replay une émission

    d’1h… C’est longuet.



    Oh mais c’est vrai, on est sauvés, la fibre sera bientôt dans mon village de 12 habitants ! <img data-src=" />





    En même temps vivre dans un village de 12 habitants et demander la fibre c’est un peu croire au père Noël.

    Y’a les avantages de la ville et ses inconvénients et c’est pareil pour la campagne, fibrer les villages au fin fond du pays n’est absolument pas prioritaire, quand déjà les petites villes seront entièrement couvertes par la fibre on pourra y réfléchir mais la solution d’une connexion 4G ou 5G mutualisée pour l’ensemble du village me paraît plus réaliste.



    Perso je vis en ville, j’ai payé mon appartement une vraie fortune et j’ai la fibre, à la campagne j’aurais eu un château fort avec des douves mais un ADSL moisi, chacun ses choix.









Drepanocytose a écrit :



La pleureuse a appris a pleurer dans d’autres langues…

Ce financement est un scandale. J’espère au moins qu’il est assorti d’obligations, soit en terme de couverture, soit en terme de délai de fibrage, soit en terme de prix final.



Ce FAI est décidemment de plus en plus <img data-src=" />





Oui. Il est assorti à l’obligation de rembourser. C’est un prêt, pas une subvention. Et la BEI est faite pour ça.

Prêt remboursable en 13 ans.









Zebnastien a écrit :



Je me demande si Free ne fait pas exprès de prendre du retard sur la fibre pour plus tard bénéficier de subventions ou d’aides pour rattraper les concurrents. Un peu comme pour le mobile avec l’ARCEP… Où je théorieducomplotise ?







Sauf que ce n’ est pas une subvention ni une aide, mais un prêt.



Merci de lire l’article avant de theorieducomplotiser…









js2082 a écrit :



Sauf que ce n’ est pas une subvention ni une aide, mais un prêt.



Merci de lire l’article avant de theorieducomplotiser…





J’avais pas vu que c’était un prêt non plus, pour etre honnête…









Moebius13100 a écrit :



En même temps vivre dans un village de 12 habitants et demander la fibre c’est un peu croire au père Noël.

Y’a les avantages de la ville et ses inconvénients et c’est pareil pour la campagne, fibrer les villages au fin fond du pays n’est absolument pas prioritaire, quand déjà les petites villes seront entièrement couvertes par la fibre on pourra y réfléchir mais la solution d’une connexion 4G ou 5G mutualisée pour l’ensemble du village me paraît plus réaliste.



Perso je vis en ville, j’ai payé mon appartement une vraie fortune et j’ai la fibre, à la campagne j’aurais eu un château fort avec des douves mais un ADSL moisi, chacun ses choix.





+100000. Si on veut vivre à la campagne, on sait qu’on va être réveillé par un coq, que ça pue le fumier, que les gens votent FN et qu’on a un adsl moisi.

C’est un peu comme si les bouseux râlaient pour avoir une gare et une sortie d’autoroute à chaque village de 200 habitants… <img data-src=" />



Il faut dire que dans l’article et dans le communiqué en lien, on ne parle que de “financement” et pas de “prêt”, ce qui est moins compréhensible.


Tiens, en parlant de Free, j’ai l’impression qu’ils ont encore des problèmes avec youtube ces derniers jours. J’ai la fibre gigabit et je suis connecter à ma box en Ethernet gigabit aussi, autant dire que normalement le débit n’est plus un problème pour moi (télécharger un jeu sur steam, c’est mon disque dur qui sature), or ces derniers jours entre 19 et 22h grossièrement, youtube a du mal à tenir une vidéo, je me retrouve même parfois en 240p.


Free on leur donne des millions et c’est toujours catastrophique leur réseau.

Qu’est ce qu’ils foutent???



En plus même leur box ils font la dernière bien plus cher que la concurrence.

Free n’est plus que l’ombre de ce qu’il a été à un moment.








js2082 a écrit :



Sauf que ce n’ est pas une subvention ni une aide, mais un prêt.



Merci de lire l’article avant de theorieducomplotiser…





le vendredi on a pas le temps de lire les articles.









Ricard a écrit :



+100000. Si on veut vivre à la campagne, on sait qu’on va être réveillé par un coq, que ça pue le fumier, que les gens votent FN et qu’on a un adsl moisi.

C’est un peu comme si les bouseux râlaient pour avoir une gare et une sortie d’autoroute à chaque village de 200 habitants… <img data-src=" />





Note qu’on peut vivre en ville et voter FN aussi (sauf rive gauche à Paris, là c’est une réserve naturelle de bobo), pour le fumier c’est autre chose, quand à ce putain de coq je demanderai un permis de chasse si je vivais à la campagne.



Mais perso je pourrais pas, je suis jeune j’ai besoin que ça bouge, j’ai les magasins et les commerces à 10min à pied, amazon qui me livre dans la journée, la fibre, la sortie d’autoroute pour le boulot, pas envie d’aller m’enterrer, après faut pas aimer les grandes pièces à vivre c’est sur ou être blindé de pognon.



&nbsp;









fred42 a écrit :



Il faut dire que dans l’article et dans le communiqué en lien, on ne parle que de “financement” et pas de “prêt”, ce qui est moins compréhensible.







Je concède que ça peut être trompeur.



Après un financement par une banque, ce n’est jamais gratuit à ma connaissance.










picatrix a écrit :



le vendredi on a pas le temps de lire les articles.





bah oui : faut rattraper tous les trucs que tu as remis au lendemain les autres jours <img data-src=" />



Sauf qu’en vrai, non, le seul et unique but d’une société n’a jamais été de “faire des bénéfices”. Mais simplement de vivre. Et on vit en proposant des produits ou services susceptibles de plaire à un public, à un prix qui permet de dégager une marge suffisante pour continuer le cercle vertueux de l’offre.




Le bénéfice ne doit être qu'une composante (importante, certes) de la stratégie de direction.      






Toute entreprise qui vise le bénéfice comme fin en soi finit par se casser les dents, soit par elle-même (implosion brutale ou érosion dans le temps des compétences, immobilisme produit ou commercial, inadéquation de l'offre avec les attentes clients), soit par l'émergence de concurrents plus qualitatifs ou d'un tournant technique que d'autres sauront prendre.      





Parce que viser le bénéf comme fin en soi, ça veut dire mettre le profit en priorité au détriment de toute autre considération, à commencer par les attentes du marché. ^^




Ça ne se voit pas forcément tout de suite dans le cas d'entreprises qui avaient accumulé un tas d'or confortable, mais la tendance est inévitable. Sauf à arriver sur un marché avec tellement de trésorerie d'avance qu'on peut juste étouffer la concurrence par le seul poids financier, et encore (MS a tenté ça avec les consoles, il n'a finalement jamais réussi ^^) et se retrouver en position hégémonique.     






Ça peut se voir aussi de manière plus immédiate dans le contexte d'un produit ou service particulier (bisous à tous les MMO P2W <img data-src="> et à Evolve, pour citer des exemples que tout le monde connaît).







tifounon a écrit :



Y a qd même une grosse différence entre construire une banale Audi Q7 et fibrer une ville.







Euh construire un véhicule n’a rien de simple non plus, c’est d’ailleurs généralement le produit technologique le plus complexe qu’un particulier possède <img data-src=" />

Et la partie administrative n’est pas en reste côté homologation.




ta comparaison n’est pas bonne…. tu compares un produit fini a une infrastructure….



ton exemple veut dire que c’est l’etat qui fabriquerait les box…. ce n’est pas ce qui a été dit

les voitures sont a la route ce que les box sont à la fibre&nbsp;

&nbsp;

si tu voulais comparer ça au milieu &nbsp; automobile, ca serait les infrastructures routieres

et la, c’est bien l’etat qui s’en occupe et tous les constructeurs utilisent les routes.


TNT + enregistreur numérique. Meilleure qualité et dispo tout de suite à la lecture. Faut juste prévoir quoi enregistrer :)


Les technologies et le modalités de déploiement ont évolué depuis.

Orange déploie du 10G-EPON, et Free co-finance les déploiements d’Orange en zone moyennement dense depuis plus de 5 ans, donc pas de P2P dans les ZMD.


Franchement, je dois être l’abonné Free le plus chanceux de France et de Navarre…



Abonnement mobile : En 4G je suis dans les 100Mb/s, Youtube ne ralentit pas. Quand je passe en H+ c’est pas trop mal



Abonnement ADSL : ce sont les seuls à m’avoir proposé du 18 Mb/s (Orange tablait sur 8megs, sfr et consors c’était 10 megs), et toutjours aucun problème avec Youtube.



Non franchement je dois être une sacrée exception &nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;








smousse42 a écrit :



Franchement, je dois être l’abonné Free le plus chanceux de France et de Navarre…



Abonnement mobile : En 4G je suis dans les 100Mb/s, Youtube ne ralentit pas. Quand je passe en H+ c’est pas trop mal



Abonnement ADSL : ce sont les seuls à m’avoir proposé du 18 Mb/s (Orange tablait sur 8megs, sfr et consors c’était 10 megs), et toutjours aucun problème avec Youtube.



Non franchement je dois être une sacrée exception &nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;





Non, t’es pas le seul. <img data-src=" />



Ben je trouve que c’est long quand c’est fait par le privé, et très long quand c’est fait par le public ;)








smousse42 a écrit :



Franchement, je dois être l’abonné Free le plus chanceux de France et de Navarre…



Abonnement mobile :[…]&nbsp; Youtube ne ralentit pas.

Abonnement ADSL : […] aucun problème avec Youtube.

&nbsp;



Toi, je devine que tu aimes bien youtube <img data-src=" />









QuaL a écrit :



Très simple:

&nbsp;




  • 2009 : rachat des droits des chansons de Claude François

  • 2010 : Création du fond d’investissement Kima Ventures

  • 2012 : Free Mobile

  • 2013 : 42

  • 2014 : rachat d’Orange suisse et 50% de monaco telecom

  • 2016 : Un ptit hotel a 31.5 millions dans paris







    42 c’est sur payé par Niel, rien à voir avec Free

    Ou alors envoie tes sources









smousse42 a écrit :



Franchement, je dois être l’abonné Free le plus chanceux de France et de Navarre…



Abonnement mobile : En 4G je suis dans les 100Mb/s, Youtube ne ralentit pas. Quand je passe en H+ c’est pas trop mal



Abonnement ADSL : ce sont les seuls à m’avoir proposé du 18 Mb/s (Orange tablait sur 8megs, sfr et consors c’était 10 megs), et toutjours aucun problème avec Youtube.



Non franchement je dois être une sacrée exception &nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;





Non du tout, on doit être deux j’imagine, idem pour l’adsl, j’ai 11 méga là ou j’en avais 7 chez SFR, 8 estimé par Orange, et la 4G pas de soucis particulier dans mon secteur, bon débits.



Faut croire que la plupart qui critiquent n’ont en faite jamais été chez Free …



Quant au blabla sur Orange qui lui se bouge le cul, non Orange à enfumé tout le monde en ayant accès aux fourreaux de feu France Télécom dont il a logiquement hérité, et les autres doivent avoir un génie civil beaucoup plus lourd et donc bien plus cher pour déployer au même endroit.



Mais certains ne doivent pas être capable de relativiser et prendre la situation dans son ensemble



@Ricard (la quote est pas passée)

Tiens une analogie foireuse avec l’automobile, ça faisait longtemps.

En plus de ce qui a été déjà dit (déploiement sur le domaine publique, génie civil, autorisations, etc), c’est aussi le fait que là d’un côté on a Orange/FT qui déploie, donc avec nos impôts, et de l’autre on a l’UE qui finance une autre entreprise (ici Free) pour faire exactement la même chose, sauf que les deux sont en concurrence.



Si le fait que ce soit l’état qui te gêne, on pourrait très bien imaginer un appel d’offre pour le déploiement de la fibre sur le domaine publique (jusqu’au pied de l’immeuble), et après la fibre est louée aux opérateurs.








Moebius13100 a écrit :



En même temps vivre dans un village de 12 habitants et demander la fibre c’est un peu croire au père Noël.

Y’a les avantages de la ville et ses inconvénients et c’est pareil pour la campagne, fibrer les villages au fin fond du pays n’est absolument pas prioritaire, quand déjà les petites villes seront entièrement couvertes par la fibre on pourra y réfléchir mais la solution d’une connexion 4G ou 5G mutualisée pour l’ensemble du village me paraît plus réaliste.



Perso je vis en ville, j’ai payé mon appartement une vraie fortune et j’ai la fibre, à la campagne j’aurais eu un château fort avec des douves mais un ADSL moisi, chacun ses choix.





Vitry sur Seine, 91 188 hab. (2014), 0 fibre (2016). :fuck:



Si c’est pour avoir 1Gbps entre la box et le NRO sans que la collecte suive derrière, ce n’est pas très utile.&nbsp;


Oh le troll libéral du Vendredi.

Pas en forme Ricard.



<img data-src=" />


En acceptant tel que la déclaration du directeur de Free (que je vois mal dire autre chose…, passons),&nbsp; on parle d’une pratique (anti concurrentiel et détestable si elle a été avéré), s’étant terminée en 2010. nous sommes en Mars 2017. j’ai pas l’impression d’avoir entendu une grosse activité de financement de FREE sur la fibre au cours des 6 dernières années.



&nbsp;&nbsp;


Qualité Youporn top aussi&nbsp;<img data-src=" />


#netflix <img data-src=" />








GierrePattaz a écrit :



Oh le troll libéral du Vendredi.

Pas en forme Ricard.



<img data-src=" />





<img data-src=" />









RuMaRoCO a écrit :



En acceptant tel que la déclaration du directeur de Free (que je vois mal dire autre chose…, passons),&nbsp; on parle d’une pratique (anti concurrentiel et détestable si elle a été avéré), s’étant terminée en 2010. nous sommes en Mars 2017. j’ai pas l’impression d’avoir entendu une grosse activité de financement de FREE sur la fibre au cours des 6 dernières années.



&nbsp;&nbsp;





Rhoooo le procès d’intention…



Free investit et avance sur la fibre; pas autant qu’Orange c’est sûr. Ils n’ont ni la même taille, ni les mêmes moyens financiers/humains/d’infrastructure.



Free a 320.000 (235k en ZD, 62 en ZMD en co-financement Orange) abonnés FTTH, Bouygues vient juste de dépasser les 120k; quand à SFR, il groupent tout sous “très haut débit”, difficile de savoir ce qui est FTTLA ou FTTH…



A l’heure actuelle, c’est entre 4 et 5k abonnés supplémentaires chaque semaine. Il reste du boulot c’est clair, et ça n’ira jamais assez vite; mais c’est loin d’être le dernier de la classe comme on pourrait le croire en lisant certains commentaires ici.



&nbsp;








Drepanocytose a écrit :



J’avais pas vu que c’était un prêt non plus, pour etre honnête…



F², sors de ce corps <img data-src=" />









_Quentin_ a écrit :



c’est aussi le fait que là d’un côté on a Orange/FT qui déploie, donc avec nos impôts, et de l’autre on a l’UE qui finance une autre entreprise (ici Free) pour faire exactement la même chose, sauf que les deux sont en concurrence.





Juste pour rappel , orange est une société privé, nos impôts financent pas la fibre

Et de 2 , c’est un prêt accordé à free sur 13 ans , s’il y a subvention européenne c’est sûrement le taux de l’emprunt



Je ne comprends pas.

Je ne fais aucun procès d’attention.



Je ne prends juste pas comme vérité une simple déclaration.&nbsp;

Je fais juste remarqué, que sa qualité de directeur de la société Free, n’incite pas à prendre c’est propos comme étant absolument objectif.

&nbsp;

&nbsp;Le fait que se soit Free, ne change rien.

&nbsp;&nbsp;

Je pense que si je vous disais que je travaillais chez Orange ou bien chez Free, vous n’accorderiez pas, de la même manière, le même crédit.

&nbsp;








trekker92 a écrit :



moi perso ca me fait pas marrer, ca me fait peur

tu sais en saone et loire, par exemple, dep’ du vin, de montebourg, de l’ancienne miss france et de notre nouveau grizzou…

ben la fibre est prévue pour un bon nombre de logements (plus de la majorité) à l’horizon 2022, mais pas pour tout le monde :

un grand nombre de sous répartiteur se verront boostés pour les plus loins abonnés ayant moins d’1Meg, mais si t’as plus de 2meg en adsl ils ont clairement indiqué dans le rapport qu’aucune modification dans les décennies à venir ne sera apportée.



ils ont au moins été réglo, si c’est pas à la discretion des opérateurs (qu’en foutent pas une, seul chalon a été fibré super rapidement, les autres c’est niet) alors aucune commune ni agglo n’apportera main forte, tenez vous le pour dit.







Bon bah au moins tu sais ce qu’il te reste à faire si tu veux la fibre.



Ils en profiteront peut-être pour financer leur peering sur tout les services qu’on est en droit d’attendre d’un Fai qui n’a rien de low cost à 40€.








RuMaRoCO a écrit :



Je ne comprends pas.

Je ne fais aucun procès d’attention.



Je ne prends juste pas comme vérité une simple déclaration.&nbsp;

Je fais juste remarqué, que sa qualité de directeur de la société Free, n’incite pas à prendre c’est propos comme étant absolument objectif.

&nbsp;

&nbsp;Le fait que se soit Free, ne change rien.

&nbsp;&nbsp;

Je pense que si je vous disais que je travaillais chez Orange ou bien chez Free, vous n’accorderiez pas, de la même manière, le même crédit.

&nbsp;





Free a bien déposé plainte. Dans ce genre d’affaire tu portes pas plainte si facilement sans avoir blindé ton dossier. Après, il va pas dire qu’Orange est gentil, on est d’accord. Mais son point de vue à autant de valeur que celui d’Orange dans ce dossier là.









Lord_Babass a écrit :



Ils en profiteront peut-être pour financer leur peering sur tout les services qu’on est en droit d’attendre d’un Fai qui n’a rien de low cost à 40€.





Ben non. C’est pas un crédit à la consomation chez Cetelem là. Le prêt est soumis à conditions.<img data-src=" />



LE P2P de Free c’est uniquement en zones très denses.








vizir67 a écrit :



peut-être, le Mobil ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> Free investi dans les produits pétroliers ? <img data-src=" />









Toniob a écrit :



Aaaaahhhhh, super, des sous pour Free, ils vont pouvoir installer la fibre dans des zones qui ont déjà du 100Mbit/s via du VDSL ou une autre opérateur fibre. Ça c’est vraiment de l’argent bien investi.





<img data-src=" /> C’est bien comme ça que ça se passe : on remplace les lignes courtes en VDSL performantes par de la fibre FttH et on remplacera les lignes longues en ADSL à 2Mb/s dans 5, 10 ou 20 ans.



(il existe bien des exceptions, heureusement)



+1 La vision à long terme n’est pas la même pour tout le monde et on verra bien si, dans les années à venir, certains chouinent sur leurs erreurs stratégiques. <img data-src=" />


Oh les préjugés. Mon oncle et ma tante vivent dans un petit village près de chez moi. Ils ont le VDSL et on y dort comme des loirs. Inversement, je vis en ville dans une avenue et ma chambre est mal isolée niveau sonore. On entend aussi bien les voitures que les chiens qui sont autour de ma propriété et qui aboie de 7h30 (voire 6h30 en été) à 23h-minuit.








Row a écrit :



Juste pour rappel , orange est une société privé, nos impôts financent pas la fibre

Et de 2 , c’est un prêt accordé à free sur 13 ans , s’il y a subvention européenne c’est sûrement le taux de l’emprunt





sauf que l’europe aide aux investissements..



ah, on me souffle dans l’oreillette que les internautes de lafibre.info exigent d’etre connectés quand ils voient “la fibre arrive dans votre ville” et craquent au bout de deux mois pour quelque chose qui met deux ans à s’installer









coket a écrit :



Free investit et avance sur la fibre; pas autant qu’Orange c’est sûr. Ils n’ont ni la même taille, ni les mêmes moyens financiers/humains/d’infrastructure.

&nbsp;







c’est con. Mais ma grand mere ni moi ne voulons savoir si free ou sfr dépasse bouygues ou orange, on est juste pret a payer celui qui s’investit le plus pour nous offrir le service.

Free ni sfr ni byg n’est aussi gros qu’orange, pourtant la fibre est a l’ordre du jour et les quatre parviennent à s’aligner sur Orange en terme de 4G

Alors si, meme si ils sont pas aussi gros qu’Orange, le consommateur moyen EXIGE (oui, il est exigeant, il veut du débit pour youtuber snapchat, on a dit consommateur) que la fibre arrive à son domicile si son logement est l’heureux élu d’un plan très haut débit : heure de la concurrence, premier arrivé premier servi, qu’il soit aussi gros qu’orange ou pas assez celui qui aura fait l’effort d’investir et d’arriver sur les lieux avant les autres sera choisit.



La taille compte plus, la disponibilité et la rapidité sont les seules exigences de l’abonné pour avoir son contrat.



Faudra suivre, ou partir.









ForceRouge a écrit :



Bon bah au moins tu sais ce qu’il te reste à faire si tu veux la fibre.







me reste à faire? pourquoi me reste à faire? on dirait les petits abonnés d’universfreebox de quinze ans de moyenne d’age qui hurlent à la réclamation de la fbxv7 ou au fibrage de leur rue tous les weekends comme des attardés, en croyant qu’ils l’auront courant 2018 ou 2019.



Mon entourage et moi n’attendons plus depuis 2014, etre fibré orange est un réel plaisir crois-moi quand tu as besoin d’une bande passante significante et que ton ancien opérateur te parlait d’arriver “horizon 2016 maximum” et qu’en 2017 t’en vois toujours pas sa lumière, ton exigence modèle de consommateur t’as donné raison de partir à la concurrence.



Et c’est là que le bat va blesser pour Free, et qu’il va falloir que ca fasse, à l’instar de l’opérateur SFR qu’a mis un coup de collier pour sa 4G, une intense hémmoragie d’abonnés ADSL : ca a déjà été fait en trop petite quantité par rapport à youtube ya quelques années, l’opérateur a plié face aux internautes (qui le paient, je rappelle)

Or, pour l’adsl, trop délaissé pour séduire en 4G, on a tous compris depuis 2015 que free n’investira pas dans les moyennes agglos et plus petites agglos : meme a force de voir des plaques “free infra” sans abo autour, une décharge saignante est exigée (oui, exigée, sfr l’a eue et se porte mieux depuis) afin de redynamiser l’attractivité de l’opérateur sur son ancien coeur de métier (l’adsl, le nouveau c’est la katgé) et de le voir ainsi révolutionner à nouveau.



et personnellement, vu la progression depuis 201415, je n’attends absolument rien de free avant 2020. Tres serieusement, montrez moi qu’il bouge avant, depuis 2014 j’attendais j’ai laché en 2015, en 2016 j’ai ri au nez de mon dernier pote qui m’a montré sa révolutruc.



a bientot free =)









vida18 a écrit :



Oh les préjugés. Mon oncle et ma tante vivent dans un petit village près de chez moi. Ils ont le VDSL et on y dort comme des loirs. Inversement, je vis en ville dans une avenue et ma chambre est mal isolée niveau sonore. On entend aussi bien les voitures que les chiens qui sont autour de ma propriété et qui aboie de 7h30 (voire 6h30 en été) à 23h-minuit.





Quand on parle de village, je pense surtout au village au fin fond de la Creuse ou de la Corrèze, évidemment qu’il y a aussi des villages avec un bon débit et des villes avec des débits moisis, mais la grande majorité c’est pas le cas, le deal c’est la ville y’a tous les services, la vie nocturne, les activités, en contrepartie le bruit, la promiscuité et les prix de l’immobilier, la campagne, la vraie, tu as le calme, l’immobilier pas cher, mais peu de services, rien pour sortir, et les derniers servis pour les nouvelles technologies.



Perso je vis dans une grande ville et la fibre n’est pas la règle loin de la, j’ai eu de la chance par deux fois, je paie mon logement une fortune,,mais je ne pourrais jamais revenir en arrière, je suis technophile, je ne déménagerai que dans un petit coin tranquille que s’il y a la fibre et que je ne suis pas trop loin de la ville, sinon je resterai dans mon 60m2 et ça me suffit, il ne me manque qu’une vraie pièce bureau, la baraque très peu pour moi.



<img data-src=" />


Si tu est technophile tu ne sors pas. <img data-src=" />

Tu oublies un tout petit truc: la santé (mentale et physique), tu verras par toi-même le bienfait des grandes villes, j’en suis sûr.

J’ai à peu près la même situation que tu décris et je ne veux qu’une chose:&nbsp; foutre le camp


Il y a quelques années, Free était très porté sur la fibre…

Et ça me sidère quand même qu’on a cherché par tous les moyens légaux de casser le monopole du truc coloré (ouverture et aides aux autres opérateurs, plafonnement à la hausse du tarif des abonnements…) et qu’au final, ils sont en monopole sur la fibre… Y a pas à dire, on est doués :-P








Moebius13100 a écrit :



Quand on parle de village, je pense surtout au village au fin fond de la Creuse ou de la Corrèze, évidemment qu’il y a aussi des villages avec un bon débit et des villes avec des débits moisis, mais la grande majorité c’est pas le cas, le deal c’est la ville y’a tous les services, la vie nocturne, les activités, en contrepartie le bruit, la promiscuité et les prix de l’immobilier, la campagne, la vraie, tu as le calme, l’immobilier pas cher, mais peu de services, rien pour sortir, et les derniers servis pour les nouvelles technologies.



Perso je vis dans une grande ville et la fibre n’est pas la règle loin de la, j’ai eu de la chance par deux fois, je paie mon logement une fortune,,mais je ne pourrais jamais revenir en arrière, je suis technophile, je ne déménagerai que dans un petit coin tranquille que s’il y a la fibre et que je ne suis pas trop loin de la ville, sinon je resterai dans mon 60m2 et ça me suffit, il ne me manque qu’une vraie pièce bureau, la baraque très peu pour moi.





Tout pareil et ça me fait toujours autant rire de voir ces personnes qui crachent sur les grandes villes et viennent ensuite chouiner parce qu’un service est quasi inexistant dans leur bled paumé.

Il y a des avantages et des inconvénients, chacun choisit ce qui l’arrange, comme toi j’ai choisis la ville pour tous les critères que tu cites.



Scandaleux!

Voilà où passe nos impôts: à enrichir celui qui était le spécialiste du minitel rose.


Tu oublies SFR qui est leader du Très Haut Débit en France et 2e réseau national de transmission.








Tidus93 a écrit :



Tout pareil et ça me fait toujours autant rire de voir ces personnes qui crachent sur les grandes villes et viennent ensuite chouiner parce qu’un service est quasi inexistant dans leur bled paumé.

Il y a des avantages et des inconvénients, chacun choisit ce qui l’arrange, comme toi j’ai choisis la ville pour tous les critères que tu cites.





Si on suis ce raisonnement, il y aurait rarement de l’électricité, de l’eau courante dans nos campagnes et les routes de campagne seraient en terre battue.



(on me dira que c’est comme ça que sont développées les infrastructures en Amérique du Nord, mais heureusement la France n’est pas le Texas)



t’aurais pu t’abstenir de tes 5 lignes aussi creuses qu’insignifiantes…



Chacun est libre de ses choix; ceux des autres, personnellement, je m’en tamponne le coquillard&nbsp;<img data-src=" />


Tu devrais t’astreindre à &nbsp;faire des phrases moins alambiquées mais plus compréhensibles, et à arrêter de nous sortir des mots qui viennent de ton imaginaire et certainement pas d’un dictionnaire…





Sinon, petite question : dans le terme “co-investissement”, c’est quelle partie que tu ne comprends pas?








joma74fr a écrit :



Si on suis ce raisonnement, il y aurait rarement de l’électricité, de l’eau courante dans nos campagnes et les routes de campagne seraient en terre battue.



(on me dira que c’est comme ça que sont développées les infrastructures en Amérique du Nord, mais heureusement la France n’est pas le Texas)





Non mais à un moment faut réfléchir un peu aussi…

Installer un restaurant, une salle de cinéma ou la fibre optique pour 1000 clients potentiels, tu te rends compte que c’est pas rentable ou pas ?

Une entreprise est là pour engranger des bénéfices, pas pour faire des cadeaux. Les services de base sont présents (encore heureux) mais pour le reste tu as le minimum ou bien tu rejoins la “grande” ville la plus proche.

Donc soit tu t’y fais soit tu restes en ville. Tu noteras que de mon côté je ne crache pas pas sur ceux qui choisissent de quitter les grandes villes, ça n’est juste pas mon choix.



Après avoir complètement cassé le marché et vendu à perte voilà qu’il ont des subventions’



Lamentable et inadmissible.


Ouais moi aussi je me suis fait subventionner l’achat de ma maison par la banque et en échange la banque me prends un loyer tout les mois…les gens normaux de la vraie vie appellent ça un prêt, les haters de free appellent ça des subventions…



http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2017/03/03/iliad-obtient-un-nouveau-pr…


Comme indiqué dans le lien que tu as donné, c’est un prêt à conditions préférentielles qu’Iliad a obtenu de la Banque Européenne d’Investissement. En clair, le prêt a été accordé à des conditions qu’Iliad ne pourrait obtenir d’une banque privée, pour des raisons de rentabilité des banques privées.

Il s’agit donc d’un prêt subventionné par l’union européenne.


En tout cas, quand on lit ton lien vers Le Monde, on se rend compte que Niel, bien qu’actionnaire, n’intervient pas dans le contenu.


Recevoir de l’argent de l’Union européenne n’est pas si outrageant que ça pour Iliad/Free, si ? En tout cas, la conclusion de l’article attaque plus la politique du Président de la Commission européenne que les activités de Niel-Pigasse-Bergé (sauve la probité de ces éminents hommes d’affaires).


C’est :



Sur le papier, ce plan est censé aider des projets qui n’auraient pas pu voir le jour sans lui. Or, Iliad jouit d’une situation très saine : l’opérateur est peu endetté, dispose de 2 milliards d’euros de­ ­liquidités, et a accès aux marchés ­bancaires. Pourquoi dès lors faire appel à une banque publique ?



qui m’a fait dire ça. C’est bien Illiad qui a fait appel à la BEI.



Mais effectivement, Niel explique que ce n’est pas si facile que ça de trouver un prêt avec un retour sur investissement aussi long. C’est bien plutôt la BEI et la commission qui sont visés.








norbator a écrit :



Comme indiqué dans le lien que tu as donné, c’est un prêt à conditions préférentielles qu’Iliad a obtenu de la Banque Européenne d’Investissement. En clair, le prêt a été accordé à des conditions qu’Iliad ne pourrait obtenir d’une banque privée, pour des raisons de rentabilité des banques privées.

Il s’agit donc d’un prêt subventionné par l’union européenne.







C’est un prêt qu’il doit rembourser;



1-il n’y a pas de subvention

2-tout les acteurs des Télécom qui veulent prendre le risque d’investir y ont droit pourquoi on devrait free de ce droit?

3-orange a reçu 750M de ce même organisme pourquoi ne pas lui faire ce procès d’intention a lui aussi dans ce cas?



Il s’agit donc simplement de dénigrer un acteur par rapport a un autre!