Grandes ondes : France Inter s'arrêtera au 1er janvier, pas le service d'horloge atomique

Grandes ondes : France Inter s’arrêtera au 1er janvier, pas le service d’horloge atomique

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Sébastien Gavois

Publié dans

Sciences et espace

21/12/2016 3 minutes
95

Grandes ondes : France Inter s'arrêtera au 1er janvier, pas le service d'horloge atomique

À partir du 1er janvier 2017, France Inter cessera d'émettre sur les grandes ondes (162 kHz), mais l'ANFR prendra le relais concernant le signal horaire – établi à partir d'horloges atomiques – qui est diffusé sur la même fréquence.

En France, l'organisation du spectre des fréquences est un méli-mélo complexe de différentes bandes attribuées à des services précis, même si certaines sont ouvertes. Parmi les fréquences les plus basses, on retrouve les grandes ondes radio (alias GO ou LF pour « Low Frequency ») en modulation d'amplitude (AM). Elles ont l'avantage de proposer une très grande portée de plusieurs centaines de kilomètres.

France Inter tire sa révérence sur les grandes ondes...

Très utilisées il y a plusieurs dizaines d'années, elles ont petit à petit été délaissées. Comme cela a déjà été annoncé, France Inter qui est actuellement disponible sur la fréquence des 162 kHz cessera d'émettre à compter du 1er janvier 2017 (uniquement sur cette bande, la radio continue évidemment d'exister).

De plus, depuis 1977, cette fréquence transmet un signal horaire de référence élaboré à partir d’horloges atomiques explique l'Agence nationale des fréquences (ANFR). Elle ajoute qu'il est « d’une précision très élevée et d’une grande fiabilité » et qu'il pénètre également mieux à l'intérieur des bâtiments que d'autres services équivalents comme le GPS ou les réseaux de téléphonie mobile. L'émetteur utilisé se trouve sur la commune d'Allouis dans le Cher et inonde toute la France métropolitaine.

... mais l'ANFR prend le relai pour le signal horaire

Problème, ce service est largement utilisé dans des secteurs clés de l’industrie afin de synchroniser plus de 200 000 horloges indique l'ANFR. Cette dernière cite quelques exemples : la SNCF, Enedis (anciennement ERDF), Aéroports de Paris ainsi que des collectivités locales. Dans le lot, on retrouve notamment des horloges de lieux publics, des panneaux d’information, des systèmes de commandes de l’éclairage ainsi que la synchronisation des horodateurs. Difficile de les laisser sans aucune synchronisation donc.

Afin de maintenir ce service en état de marche malgré l’arrêt de la diffusion de France Inter, l'ANFR explique qu'elle a été « missionnée » par le gouvernement afin de maintenir la diffusion du signal horaire, et ce, dès le 1er janvier 2017. En partenariat avec TDF et les principaux utilisateurs de ce service, des tests seront effectués dès le début de l'année prochaine.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

France Inter tire sa révérence sur les grandes ondes...

... mais l'ANFR prend le relai pour le signal horaire

Commentaires (95)


1 seul émetteur pour toute la france ! punaise il doit envoyer du lourd !





sinon en cas de catastrophe on est pas sensé écouter france inter en GO justement ?



ou je suis à côté de la plaque ?


Ça synchronisera pas les grèves de trains quand même ?



<img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et la météo marine, elle va être diffusée comment désormais ?



Surprenant comme info, merci à la rédaction de l’avoir dégottée, je ne pensais même pas que quelque chose se tramait dans ce domaine !


J’ai toujours préféré le son des grandes ondes à celui de la bande FM. Je le trouve plus chaud.


La boite pour laquelle je bosse utilise effectivement ce signal pour synchroniser les différents équipements que nous vendons à ERDF (appelé maintenant&nbsp;Enedis).

Idem du côté de RTE.



On vent également notre module de synchronisation de façon unitaire à des aéroports pour la datation de leurs équipements.



&nbsp;Pour ceux que ça interesse :

http://www.scle-sfe.fr/fr/Synchronisation-horaire/26_2_14/

&nbsp;

http://www.scle-sfe.fr/content/fr/Fiche_transport_Synchronisation_horaire_BD.pdf


C’est justement le principe des ondes longues, ça porte nettement mieux que les fréquences plus élevées et tu as donc besoin de moins d’emetteurs.


J’étais justement en train de me poser la même question.



En début d’année on a déjà perdu France Bleue sur les petites ondes.



&nbsp;


faut quoi pour écouter les grandes ondes ? n’importe quelle radio AM/FM sait le faire ? <img data-src=" />


Oui, je pense qu’un récepteur AM est tout a fait capable d’écouter la radio AM. Reste qu’il n’y aura plus rien à écouter.



Tu as lu l’article ?


je veux essayer avant 2017 <img data-src=" />



et c’est pas la seule station à émettre quand même <img data-src=" />








jb18v a écrit :



faut quoi pour écouter les grandes ondes ? n’importe quelle radio AM/FM sait le faire ? <img data-src=" />







Oui mais le son est degueulasse, c’est pour ça que la FM a pris le pas sur les LF



Restera la BBC, non ? :o


+1



C’est ce que j’avais retenu et vu la complexité du réseau internet, je doute que l’on puisse lui refiler le bébé (une catastrophe électrique de plus 24h et c’est la Beyrouth).








KP2 a écrit :



Oui mais le son est degueulasse, c’est pour ça que la FM a pris le pas sur les LF





Logique … l’avantage des grandes ondes est que ca porte loin mais avec l’inconvénient d’avoir une faible “bande passante” pour les fréquences vocales que tu fait écouter.



pour la modulation de fréquence … tu émet pas loin mais avec une grande qualité.



C’est ce qu’il me semblait aussi. Surtout que cette bande a des tas d’avantages :





  • Elle couvre beaucoup de zones blanches qui ont du mal à capter la FM (Montagne, forêts…)

  • Possibilité de capter en mer (justement l’intérêt de la météo marine sur France Inter)

  • Possibilité de capter dans les pays limitrophes à la France

  • Un seul émetteur pour la France, facile à protéger et à maintenir en condition opérationnelle (je ne sais pas si les émetteurs FM disposent de ces capacités de fonctionnement dégradées, surtout en région peu peuplées)



    Alors oui la qualité de son n’est pas top, mais en même temps ce n’est pas là son utilité, c’est surtout le seul moyen de communication qui reste en cas de plantage d’internet/téléphonie où de problèmes d’alimentation électrique (Il y a surement des générateurs de secours sur l’émetteur), et il est aisé de trouver un récepteur fonctionnel (autoradio ou radio sur piles).



    J’ai l’impression que plus la technologie des télécommunications évolue et plus elle devient fragile. Avant les téléphones étaient auto-alimentés et solides, ce qui n’est plus le cas avec les box internet ou la fibre. l’AM passe partout mais pas la FM. On a déjà vu les réseaux mobiles planter, ce qui arrivait plus rarement avec les réseaux téléphoniques à relais mécaniques. Bref, en cas de catastrophe on serait plus isolés maintenant qu’il y a trente ans.








KP2 a écrit :



Oui mais le son est degueulasse, c’est pour ça que la FM a pris le pas sur les LF







Il y a désormais la Digital Radio Mondiale pour émettre un signal numérique en modulation d’amplitude, et qui complète, avec le but à terme de les remplacer, les émissions analogiques en ondes courtes.



Pour les ondes moyennes, je ne sais pas si quelque chose d’équivalent est prévu.





1 seul émetteur pour toute la france ! punaise il doit envoyer du lourd !





Les deux antennes d’Allouis situé pratiquement au centre de la France font plus de 300 m.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Allouis


Ca veux dire qu’on ne va plus entendre le fameux BIP BIP à chaque heure ?

Ah je l’aimais bien moi, ça même partie de l’ADN de la station :)








mancuso85 a écrit :



Oui, je pense qu’un récepteur AM est tout a fait capable d’écouter la radio AM. Reste qu’il n’y aura plus rien à écouter.



Tu as lu l’article ?







RTL et Europe 1 n’arrêtent pas leur diffusion .



Z’on qu’a virer le point sur la bourse et y mettre la météo marine à la place !


La modulation d’amplitude sur les ondes longues, c’est une portée excellente :)


Pour information cette décision est en gestation depuis 2015, il y a même une question au gouvernement sur le sujet:&nbsp;http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-87388QE.htm (sans réponse de ce dernier).



Cela fait suit à un rapport de la cour des comptes sur Radio-France:http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i3321.asp



Précisions apportées par l’entreprise sur l’extinction de la diffusion en ondes moyennes et en ondes longues



«&nbsp;Radio France procède depuis 2012 à l’extinction progressive des émetteurs en ondes moyennes, l’écoute étant devenue obsolète et résiduelle (faible qualité sonore d’une part, récepteurs en vente ne permettant plus de recevoir les ondes moyennes, notamment à bord des véhicules, d’autre part). L’extinction du dernier émetteur en ondes moyennes est prévue au 31&nbsp;décembre 2015.



Cette évolution concerne la diffusion des seules antennes France Info et France Bleu&nbsp;:



–&nbsp;les programmes en alsacien de France Bleu Elsass seront désormais diffusés sur internet avec une matinale intégralement diffusée en direct et en vidéo et le développement de contenus éditoriaux en alsacien sur un site dont l’ergonomie a été totalement renouvelée en septembre&nbsp;2015&nbsp;;



–&nbsp;les programmes de France Bleu Corse sont intégralement repris en diffusion FM&nbsp;;



–&nbsp;la météo marine, précédemment annoncée à 6&nbsp;h&nbsp;40 en ondes moyennes sur France Info, fera l’objet d’un bulletin complet repris sur internet, avec l’annonce à l’antenne au même horaire de sa disponibilité sur le site.



S’agissant de la diffusion en ondes longues, qui ne concerne que France Inter, son extinction est prévue au 31&nbsp;décembre 2016. Il convient de noter qu’elle représente une audience désormais très marginale, les auditeurs pouvant écouter France Inter sur le réseau des 628&nbsp;émetteurs FM qui couvrent 95&nbsp;% de la population française et les taux d’équipement ayant fortement reculé au cours des dix dernières années. Par ailleurs, les 5&nbsp;% restants peuvent accéder aux programmes de la station sur internet, sur téléphone mobile ainsi que sur les deux offres gratuites de la TNT par satellite (vecteur d’autant plus important que les zones blanches de France Inter sont également les zones blanches de la TNT pour lesquels les téléspectateurs se sont d’ores et déjà équipés en récepteur satellite.



Au total, l’impact financier de ces extinctions représente une économie en année pleine pour Radio France de l’ordre de 14&nbsp;millions d’euros.&nbsp;»&nbsp; ”

Cela coute 6 à14 millions d’euros.



Source:https://lafibre.info/satellite/arret-diffusion-am/24/




“&nbsp; convient de noter qu’elle représente une audience désormais très marginale, les auditeurs pouvant écouter France Inter sur le réseau des 628&nbsp;émetteurs FM qui couvrent 95&nbsp;% de la population française et les taux d’équipement ayant fortement reculé au cours des dix dernières années. Par ailleurs, les 5&nbsp;% restants peuvent accéder aux programmes de la station sur internet, sur téléphone mobile ainsi que sur les deux offres gratuites de la TNT par satellite ”





Sauf que si tu es en déplacement, et que tu ne captes pas France Inter, peu de chance que la 3G passe.


Je vais parler de ce “signal horaire” à la pharmacie à coté de chez moi, il y a au moins 2 heures de décalage entre l’heure affichée dans la croix vert et l’heure réelle <img data-src=" />


je sais bien mais je ne pensais pas à ce point la !



du coup pour la radio a écouter en cas de catastrophe on a pas de réponse pour le moment


J’ai une petite pendule de marque “Oregon Scientific” avec affichage à cristaux liquides qui fonctionne avec les signaux de l’horloge atomique, ça fait plusieurs années qu’elle fonctionne avec les mêmes piles (c’est même surprenant je trouve).

Sinon l’arrêt des émissions en grandes ondes a été annoncé depuis pas mal de temps par France Inter pour ceux qui l’écoutent… <img data-src=" />


Ha oui tiens, bonne remarque… bip bip “8 heures et vous écoutez france inter”








kuzko a écrit :



Ha oui tiens, bonne remarque… bip bip “8 heures et vous écoutez france inter”







Ça y est en FM, et je ne pense pas que ça soit enlevé de la diffusion.



Bof, je préfère le gong de RTL.



<img data-src=" />


merci d avoir compléter l article! :jap:



“&nbsp;FM couvre 95&nbsp;% de la population&nbsp;,&nbsp;les 5&nbsp;% restants peuvent utiliser internet, la 2G/3G ou le satellite”.

m’est avis que les rares zones non couvertes en FM ne sont pas plus couvertes avec internet et les réseaux mobiles. Une réception satellite n’est pas une option qd on est soi même en déplacement.

&nbsp;&nbsp;

14 millions, c est pour tous les émetteurs.

Comme le souligne&nbsp;blakesnake, une diffusion publique GO devrait rester stratégique. J ai du mal à croire que la diffusion sur une antenne puisse coûter des millions!

Il faut donc maintenir la possibilité de diffusion pour pouvoir la ré activer en cas de gros pépin. Pour 95 ou 99% de la population, l’émission permanente est peu utile.


Les Oregon Scientific reçoivent le signal allemand DCF77 de Francfort. Je n’ai jamais vu d’équipement grand public supporter le signal français. Quelqu’un aurait des infos à ce sujet ?


j’espère bien qu’ils n’arrêteront pas de ci tôt les bip, parce que sinon je dois changer de montre :/

&nbsp;





sirchamallow a écrit :



Ca veux dire qu’on ne va plus entendre le fameux BIP BIP à chaque heure ?

Ah je l’aimais bien moi, ça même partie de l’ADN de la station :)



Non faut pas confondre les 4 bip audio qui sont donnés sur l’antenne et ceux qui sont sur la longueur d’onde et que tu n’entends pas, mais qui sont réceptionnés par les différentes horloges.

&nbsp;



Non, comme le rappelle plus bas Commentaire_supprime, ce “bip bip” est aussi présent sur la FM.



Là il s’agit d’un signal émis en parallèle sur la même fréquence, et ce signal restera. Je crois que la plupart des appareils grand public qui ont une synchronisation horaire hors internet (montres, “stations” météo etc.) utilisent plutôt le signal allemand équivalent, émis depuis Francfort.








johan.cb a écrit :



Les Oregon Scientific reçoivent le signal allemand DCF77 de Francfort. Je n’ai jamais vu d’équipement grand public supporter le signal français. Quelqu’un aurait des infos à ce sujet ?





Ah bah tient, effectivement, je viens de vérifié, ma montre (Casio Wave ceptor&nbsp;WVA-M630) ne capte pas le signal français mais le signal Anglais (Anthorn) et/ou celui d’Allemagne (Mainflingen)

http://support.casio.com/storage/fr/manual/pdf/FR/009/qw5161.pdf



Merci de m’avoir fait chercher l’info <img data-src=" />



2 MW !


Ok je ne savais pas, en tous cas ça fonctionne parfaitement dans la région lyonnaise où je me trouve.

L’indicateur de réception du signal est toujours au taquet.

Avant internet et les GSM c’était bien pratique pour avoir une référence horaire.

Ça reste sympa d’avoir une heure très précise en tous cas.








EricB a écrit :



Il faut donc maintenir la possibilité de diffusion pour pouvoir la ré activer en cas de gros pépin. Pour 95 ou 99% de la population, l’émission permanente est peu utile.&nbsp;





Le problème c’est que la population oublie ces technologies qui commencent à appartenir au passé. Et qu’en cas de problème nous n’aurons plus le matériel pour écouter (bien qu’il ne faille pas grand chose en diy pour le réaliser) ni connaissance de l’existence de cette technologie.



(fuck* edit des messages ici, tjs aussi pourri)



https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_d%27Allouis

Il emet à 2 MW, a été&nbsp;modernisée&nbsp;en 2002 et pourrait émettre à 3 MW, ce qui ferait le plus puissant du monde!



La question stratégique&nbsp;de son extinction&nbsp;est restée ouverte:

http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-87388QE.htm

&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;


Ils profitent de la seconde intercalaire pour transférer la responsabilité du signal horaire à l’ANFR ? <img data-src=" />


Je me demande si les 14 millions ne couvre pas aussi l’horloge atomique.


Tu peux t’amuser à créer ce genre de récepteur avec “quelques bouts de fils” et un port série puis synchroniser ton Linux sur le temps légal allemand.



L’intérêt est probablement minime face à NTP qui semble faire le travail mais ça occupe un samedi arprès-midi <img data-src=" /> en écrivant ce commentaire je viens d’apprendre qu’NTP supportait par défaut les sources externes comme le GPS ou les signaux horaires ! Waoh !








Antwan a écrit :



2 MW !





Soit un Mega Coton-tige



l’ANFR reprend la diffusion du signal horaire&nbsp;DCF77 mais comment? Avec quel émetteur?“En partenariat avec TDF et les principaux utilisateurs&nbsp;de ce service, des tests seront effectués dès le début de l’année prochaine.“C est une blague? Pas de test avant le switch? Et tous les services qui utilisent ce signal, ils l ont dans le baba? &nbsp;J ‘ose espérer qu ils sont configurés pour recevoir plusieurs signaux, donc ils utiliseront les signaux anglais ou allemands en attendant que&nbsp;l’ANFR ait sa solution, c’est ça?


Pour la France ?



Pour le monde entier tu veux dire !








TitouCythe a écrit :



Soit un Mega Coton-tige





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pour ceux que l’écoute intéresse.

Émetteur situer aux pays bas et pas de problème pour France info



&quothttp://websdr.ewi.utwente.nl<img data-src=" />901/”


En 2028, quand les robots se révolteront et commenceront la destruction de l’humanité, on aura probablement 134 façons différentes de regarder Hanouna, et aucune de s’informer :o








EricB a écrit :



(fuck* edit des messages ici, tjs aussi pourri)



https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_d%27Allouis

Il emet à 2 MW, a été&nbsp;modernisée&nbsp;en 2002 et pourrait émettre à 3 MW, ce qui ferait le plus puissant du monde!



La question stratégique&nbsp;de son extinction&nbsp;est restée ouverte:

http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-87388QE.htm

&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;



Les antennes pourraient finir comme ça :&nbsp;démolition d’un ancien emetteur GO&nbsp;:/



Sinon comme déjà dit, ça coûte si cher que ça d’émettre via l’émetteur d’Allouis ? Ça demande quoi, un bouzin pour convertir le signal ?



Ces 14 millions sont étonnants.



EDIT: j’ai trouvé ma réponse. L’émetteur d’Allouis est… privé (TDF) ! Donc utilisé sous contrat contre espèces sonnantes et trébuchantes. C’est tout de même curieux que cette infrastructure n’appartienne pas à l’Etat…








Vilainkrauko a écrit :



Logique … l’avantage des grandes ondes est que ca porte loin mais avec l’inconvénient d’avoir une faible “bande passante” pour les fréquences vocales que tu fait écouter.



pour la modulation de fréquence … tu émet pas loin mais avec une grande qualité.







Tout à fait <img data-src=" />



Ouais, je suis peut être aller un peu vite en besogne.

Merci de m’avoir corriger&nbsp;<img data-src=" />


C’est bien joli de faire disparaitre la radio de grand papa mais il faudrait aussi s’assurer auparavant que la totalité du territoire est bien couverte par les autres types d’émetteurs (FM). On s’en rend compte simplement en voiture sur l’autoroute, où en traversant le massif central (par exemple), l’autoradio FM ne capte plus rien du tout.

&nbsp;

Et ensuite la fameuse arlésienne (la Radio Numérique Terrestre) peine à décoller puisqu’on en est encore à des phases d’expérimentations (et encore juste dans les grandes villes).



Il aurait été judicieux d’attendre que le numérique se soit imposé avant de couper l’analogique à modulation d’amplitude.

&nbsp;


Et la réception satellite pour la chaîne hifi dans le salon c’est bien. C’est plus difficile à connecter au radio-réveil dans la chambre. <img data-src=" />


[b]Le récepteur à patate:&nbsp;Plantez un clou en zinc d’un côté et un fil (épais) de cuivre de l’autre. Le clou dépasse largement de la patate.&nbsp;Prenez un ancien micro de téléphone et reliez un fil au clou et l’autre au fil de cuivre. Déjà à cet instant va circuler un très léger courant dans le micro.&nbsp;Par tâtonnement vous cherchez ensuite à planter le clou à différents endroits de la patate. Avec de la patience vous risquer d’entendre une radio AM pour peu que l’émetteur ne soit pas trop loin.&nbsp;[/b]


Ceux qui habitent en montagne vous captez bien les grandes ondes?


Joyeux tich noel à tous. <img data-src=" />


Snif dommage pour les grandes ondes.

Quand j’étais petit j’avais une vieille radio à tubes, et je cherchais les stations étrangères, ca portait vachement loin.



Ce ne sont pas ces radios qu’on peut écouter dans l’espace à altitude basse ?



Sinon je déplore cette suppression, 14millions c’est effectivement grassement payé pour l’entretien d’une antenne, et on perds un signal de secours en cas de blackout général, ce qui va arriver, on est deja passé pas loin lors d’hiver tres froids.



D’un point de vue survivaliste, l’abandon de ce mode de diffusion est vraiment dommage :p








Neliger a écrit :



D’un point de vue survivaliste, l’abandon de ce mode de diffusion est vraiment dommage :p





Les survivalistes, c’est pas ces mêmes personnes qui pensent souvent qu’il ne faut pas faire confiance à l’information officielle, que l’état va forcément mentir ou minimiser le danger, et qu’il ne fauit compter que sur soi même, et surtout pas sur les pouvoirs publics? Perso je vois mal ces gens s’informer sur une radio d’état









al_bebert a écrit :



sinon en cas de catastrophe on est pas sensé écouter france inter en GO justement ?



ou je suis à côté de la plaque ?



Va trouver une radio moderne qui recoit les GO… De toutes façons en cas de catastrophe on trouvera toujours une solution, entre satelite, internet filaire, le mobile, la fm ou autre. Et puis aujourd’hui il y a la voiture, le train etc qui permettent de faire toute la France en qqes heures.





Soriatane a écrit :



Au total, l’impact financier de ces extinctions représente une économie en année pleine pour Radio France de l’ordre de 14&nbsp;millions d’euros.&nbsp;»&nbsp; “

Cela coute 6 à14 millions d’euros.



Source:https://lafibre.info/satellite/arret-diffusion-am/24/



Cool, ils vont donc baisser la redevance d’autant? Ah non, moins de service public mais plus de merde à la tv en contrepartie!&nbsp;<img data-src=" />





Akhagé a écrit :



Sinon comme déjà dit, ça coûte si cher que ça d’émettre via l’émetteur d’Allouis ? Ça demande quoi, un bouzin pour convertir le signal ?




 Ces 14 millions sont étonnants.      






EDIT: j'ai trouvé ma réponse. L'émetteur d'Allouis est... privé (TDF) ! Donc utilisé sous contrat contre espèces sonnantes et trébuchantes. C'est tout de même curieux que cette infrastructure n'appartienne pas à l'Etat...







TDF appartenait à l’Etat, mais ils ont choisi de le privatiser… encore des gens éclairés. C’est devenu une boite ultra-rentable qui surfacture ses pylones, bloquant ses clients grace à des contrats avec engagement sur plusieurs années et des closes de résiliation impensables…&nbsp;









DahoodG4 a écrit :



Snif dommage pour les grandes ondes.

Quand j’étais petit j’avais une vieille radio à tubes, et je cherchais les stations étrangères, ca portait vachement loin.



Ce ne sont pas ces radios qu’on peut écouter dans l’espace à altitude basse ?



Sinon je déplore cette suppression, 14millions c’est effectivement grassement payé pour l’entretien d’une antenne, et on perds un signal de secours en cas de blackout général, ce qui va arriver, on est deja passé pas loin lors d’hiver tres froids.







Moi je me souviens surtout que gamin je flippais quand mon grand frère jouait de la gratte électrique et que soudain on entendait comme des voix lointaines dans l’ampli. Ca faisait voix d’outre tombe sortit de nulle part surtout dans une langue étrangère. lol









KP2 a écrit :



Oui mais le son est degueulasse, c’est pour ça que la FM a pris le pas sur les LF





Oui, la bande passante est assez faible, c’est sujet aux parasites (qui brouillent l’écoute de l’auditeur lorsque le speaker a une panne de micro) et au moindre obstacle (sous un pont) il n’y a plus rien.



Je ne suis pas sûr qu’une radio AM de maintenant soit capable de capter les grandes ondes (LW). Les postes de radio de maintenant captent plutôt les ondes moyennes (MW) et la FM.









DahoodG4 a écrit :



Quand j’étais petit j’avais une vieille radio à tubes, et je cherchais les stations étrangères, ca portait vachement loin.



Ce ne sont pas ces radios qu’on peut écouter dans l’espace à altitude basse ?



Ça doit être les ondes courtes qui se réfléchissent entre la surface de la Terre et je ne sais plus quelle couche atmosphérique. Par temps anticyclonique, on fait le tour du Globe.









mancuso85 a écrit :



Oui, je pense qu’un récepteur AM est tout a fait capable d’écouter la radio AM. Reste qu’il n’y aura plus rien à écouter.



Tu as lu l’article ?









taxalot a écrit :



Restera la BBC, non ? :o







Je confirme on capte diverses radios étrangères en AM. Je suis en Normandie et avec un petit radio réveil payé 14€ je capte la radio publique espagnole, la BBC (y compris BBC Wales) et une station italienne. Par contre fait amusant j’ai pas trouvé France Inter. <img data-src=" />









Vilainkrauko a écrit :



pour la modulation de fréquence … tu émet pas loin mais avec une grande qualité.





Tu es sûr de ça ?

C’est vrai en France, où les émetteurs FM émettent à 50 km environ. Les émetteurs FM belges émettent bien plus loin.









Liam a écrit :



Je confirme on capte diverses radios étrangères en AM.



&nbsp;

AM=modulation d’amplitude, contre FM=modulation de fréquence. C’est une des différences.

Une autre différence, c’est OC, OM et GO : ondes courtes, ondes moyennes et grandes ondes, soit la gamme de fréquences.

Donc ok, AM, mais OC, OM ou GO ?









jinge a écrit :



Va trouver une radio moderne qui recoit les GO… De toutes façons en cas de catastrophe on trouvera toujours une solution, entre satelite, internet filaire, le mobile, la fm ou autre. Et puis aujourd’hui il y a la voiture, le train etc qui permettent de faire toute la France en qqes heures.





On a de la chance de ne pas trop être soumis aux risques sismiques.



Les récepteurs radio vendus en France et qui captent l’AM reçoivent au minimum les grandes ondes (lw) sur lesquelles on trouve les grandes radios nationales et plus rarement les ondes courtes


Et pour l’alerte en cas d’attaque nucléaire sur la France ? (tâche dévolue à France Inter en premier lieu)








heret a écrit :



Tu es sûr de ça ?

C’est vrai en France, où les émetteurs FM émettent à 50 km environ. Les émetteurs FM belges émettent bien plus loin.





Une histoire de longueur d’onde ! <img data-src=" />



La longueur d’onde (Soit la distance sur laquelle le signal s’atténue en quelque sorte)&nbsp; est inversement proportionnel à la fréquence.

Après c’est un problème de la puissance de l’émetteur.

&nbsp;

Entre un signal a 162 Kz et une autre a 100Mhz (Soit 100 000 Khz), inutile de dire celui qui ira le plus loin !







&nbsp;

Pour information durant la guerre de 39-45, les allemands ont installé leur radio militaire a Belgrade. lors de la campagne d’Afrique, les hommes de ROMMEL ont eu aucun problème pour capter cette dernière …



Autre chose, en Afrique les éléphants communiques entre eux via les basses fréquences par le sol. Ils peuvent&nbsp; converser a plus de 16Km !









lionnel a écrit :



Les survivalistes, c’est pas ces mêmes personnes qui pensent souvent qu’il ne faut pas faire confiance à l’information officielle, que l’état va forcément mentir ou minimiser le danger, et qu’il ne fauit compter que sur soi même, et surtout pas sur les pouvoirs publics? Perso je vois mal ces gens s’informer sur une radio d’état



Non, eux sont plus proches des théoriciens du complot.

Les survivalistes sont ceux qui cherchent des activités ou des modes de vie adaptés au cas où il y aurait une catastrophe locale ou mondiale <img data-src=" />









Origami a écrit :



Le problème c’est que la population oublie ces technologies qui commencent à appartenir au passé. Et qu’en cas de problème nous n’aurons plus le matériel pour écouter (bien qu’il ne faille pas grand chose en diy pour le réaliser) ni connaissance de l’existence de cette technologie.





je remonte ta réponse car c est en effet la vraie raison pour ne pas maintenir l’émission: à quoi cela sert d avoir un émetteur GO d urgence si la population n a pas de récepteur?

Y a t il un seul appareil d électronique gd public des années 2000 qui permet la réception AM?

Bcp de récepteurs radio se limitent au FM, et la réception radio disparaît peu à peu au profit d internet: les chaines ‘hifi’ modernes sont vendues sans tuner radio mais sont ‘connectées’!



Ils ont l’air sympa tes équipements. Mais pas d’options sur les horologes (ocxo, rubidium,…), pas de cartes PTP, pas d’antenne multi-protocole (gps, galileo, glonass, …)

Au boulot on est plutôt partis sur du Meinberg , qui même si ils n’offrent pas le TDF , vendent des boitiers assez sympa niveau temps.








Vilainkrauko a écrit :



&nbsp;

Autre chose, en Afrique les éléphants communiques entre eux via les basses fréquences par le sol. Ils peuvent&nbsp; converser a plus de 16Km !&nbsp;





&nbsp; Ils peuvent pas laisser dormir les taupes, ces cons-là ?!



<img data-src=" /> c’est énorme ! bon j’ai pas de patate ni de vieux combiné, mais c’est rigolo


la longueur d’onde n’est pas directement lié à l’atténuation, mais au comportement de l’onde lorsqu’elle rencontre un obstacle.

Plus la longueur d’onde est faible, plus l’onde est “energetique”, et moins elle est capable de traverser les obstacles ou de rebondir dessus.*

Après tu as des elements qui absorbent spécifiquement certaines longueurs d’ondes, comme l’oxygene pour le 60Ghz etc…, mais c’est différent.



Passé 50Mhz (grosso modo), les ondes en&nbsp; “vue directe”.*

En dessous, les ondes sont capables de suivre la courbure de la terre (réflexion sur la stratosphere, ou autre…)*



Tu peux prendre un émetteur de 4MW et émettre en 10Ghz, on ne t’entendra pas&nbsp; à 200km sur la terre

&nbsp;Non pas parce que le signal a été atténué, mais simplement parce que le signal n’atteindra pas l’autre antenne (courbure de la terre toussa).



* : Simplification, mais cela donne l’idée générale.

&nbsp;


Le DCF77 il est à berlin. Le signal horaire en france c’est le “tdf”, et il est largement moins utilisé que le DCF77 (bien que plus précis dès sa conception), car plus compliqué à décoder (modulation de phase&nbsp; alors que le signal de base est en AM).

Dommage car il est plus précis et plus puissant.

Le TDF n’a pas non plus d’obligation de rétabliissement (il est de temps en temps en arrêt).

&nbsp;


Le problème de la FM, c’est que l’augmentation de la puissance d’émission a comme corrolaire l’élargissement de la bande de fréquence utilisée. Pas gênant quand on est seul, ou quand les fréquences de bases sont attribuées avec un éloignement suffisant. C’est pour ça qu’en France les autorités imposent une limite drastique à cette puissance.








Z-os a écrit :



On a de la chance de ne pas trop être soumis aux risques sismiques.





Oui et c’est à prendre en compte dans tous les cas.&nbsp;

De toutes façons la production d’énergie tend à se décentraliser un peu (énergies renouvelables), du coup les stations mobiles ou FM ont moins de chances de tomber en panne d’énergie en cas de catastrophe, sans compter l’Européanisation de l’énergie.&nbsp;

Et puis en cas de guerre nucléaire, on aura autre chose à penser qu’à la radio…



Mince alors, ca fera un argument en moins a répliquer aux pseudo electrosensibles qui pretendent que le compteur Linky est nocif, alors meme qu’ils sont certainement plus exposés au signal de l’emetteur d’Allouis qu’a celui de leur compteur Linky, meme dans le grand nord, et que les deux signaux sont sur des frequences proches.




les deux signaux sont sur des frequences proches





Pas du tout, non.








Z-os a écrit :



On a de la chance de ne pas trop être soumis aux risques sismiques.







Non. On n’a pas d’infra résistante aux risques sismiques, parce qu’on ne risque pas vraiment ce genre de catastrophe. La “chance” n’a rien à voir la dedans <img data-src=" />



Picky time: Label nouvelle techno pour une méthode vieille comme l’avant seconde guerre mondial ? :p



<img data-src=" />








lionnel a écrit :



Les survivalistes, c’est pas ces mêmes personnes qui pensent souvent qu’il ne faut pas faire confiance à l’information officielle, que l’état va forcément mentir ou minimiser le danger, et qu’il ne fauit compter que sur soi même, et surtout pas sur les pouvoirs publics?







Non, ça, ça s’appelle un cliché :)









EricB a écrit :



Y a t il un seul appareil d électronique gd public des années 2000 qui permet la réception AM?





Oui, et plus qu’un.









EricB a écrit :



Y a t il un seul appareil d électronique gd public des années 2000 qui permet la réception AM?







Yep :http://www.darty.com/nav/achat/audio_mp3_mp4/radio_1/radio/panasonic_rf-3500_noi…



Il fait les 4 LW/MW/SW/FM



J’en ai un à la maison et je dois dire que le son (en FM en tout cas) est vraiment pas mal.



EDIT : grilled, j’ai pas lu les coms jusqu’au bout <img data-src=" />



Nope, DCF77 est à côté de Francfort ;)



https://fr.wikipedia.org/wiki/DCF77


Mais la maintenance pour un émetteur de cette taille qui ne fonctionne qu’en cas de secours, ça coûte une fortune…


Brouille l’écoute…. un classique de la contrepèterie!








pot de nutella a écrit :



Ca coûte extrêmement cher une diffusion en GO car ça bouffe énormément de KW/h en une année… Même les radios privées comme RMC aimeraient s’en débarrasser car ça coûte une blinde en diffusion, mais dans leur cas ils ne peuvent pas trop car pas assez d’émetteurs FM sur le territoire donc beaucoup de zones blanches en diffusion: ils perdraient des auditeurs (qui pourraient écouter via leur box internet ou autre, sauf en voiture).





Si ça côute si cher et qu’ils la coupent, en toute logique la redevance TV devrait baisser alors.

Mais quelque chose me dit qu’elle ne baissera pas <img data-src=" />









heret a écrit :



AM=modulation d’amplitude, contre FM=modulation de fréquence. C’est une des différences.

Une autre différence, c’est OC, OM et GO : ondes courtes, ondes moyennes et grandes ondes, soit la gamme de fréquences.

Donc ok, AM, mais OC, OM ou GO ?







Je viens de vérifier : a priori il ne ferait que les ondes moyennes (autour des 500 à 1500Khz).



Ben si… Le CPL utilisé par Linky n’a rien a voir avec le CPL qu’on utilise pour faire passer du LAN, qui sont, eux, dans l’ordre du Megahertz. Linky utilise des fréquences de l’ordre du Kilohertz, car le débit nécessaire est beaucoup plus faible, mais en revanche, la portée doit être plus grande. Au final on n’est pas très loin de la fréquence radio de France Inter en grandes ondes, sauf que le signal passe par des cables au lieu d’être rayonné.








balmaresco a écrit :



Brouille l’écoute…. un classique de la contrepèterie!







C’est bien de l’avoir repérée.



Mais tu as loupé la 2ème:



aux parasites (qui brouillent l’écoute de l’auditeur lorsque le speaker a une panne de micro).



Bah bah bah, il faut attendre le 31ème commentaire pour voir poindre un peu de réflexion concernant des signaux d’horloge alternatifs.

Il faut arrêter la sodomie violente des mouches. 35 ans après l’explosion de la FM , et la mise en place certes difficile de la DAB, il va falloir envisager de tourner la page des grandes ondes et la modulation d’amplitude. Même les mamies de plus de 80 ans savent se servir d’un poste FM.

&nbsp;

Le signal horaire en modulation de phase superposé à la modulation d’amplitude de France Inter c’est très complexe à décoder par rapport au signal DCF 77. De mémoire, il y a du avoir qu’un seul équipement disponible en kit chez Sélectronic et ça coûtait un bras. Ça doit faire bien 20 ans que le kit a disparu de leur catalogue. Les horloges DCF 77 étaient aussi précises et coûtaient dès 1993 10 fois moins chers. Conrad Electronic en a vendu des quantités phénoménales Outre Rhin. C’est d’ailleurs lors de mon stage en RFA que je me suis procuré ma petite horloge radiopiloté et qui fonctionne toujours 23 ans après !



Maintenant, si on veut l’heure précise, il y a aussi celle des serveurs NTP ou celle des satellites GPS (en attendant que Galileo veuille bien se mettre en place).



A la SNCF, il peuvent se retirer les mains des poches et chercher d’autres solutions d’autant que vu comment les trains sont à l’heure, même 2 minutes de décalage des horloges n’aurait pas grand Inpact sur la ponctualité !



On aurait mieux fait de refourguer les racks de puissance au bureau de métrologie allemande à Mainflingen, le DCF 77 avec sa puissance passée de 50 kW à 2 MW, on aurait couvert la totalité de l’Europe, ze fingers in the nose !

&nbsp;

L’autre jour j’ai ouvert l’armoire d’éclairage urbain du lotissement qui coupe à 22 h pétantes (sauf le 2412 et le 3112). Le module : un DCF 77 … Je dis ça, je ne dis rien …