Condamné à deux ans de prison ferme pour consultation habituelle de sites terroristes

Condamné à deux ans de prison ferme pour consultation habituelle de sites terroristes

La revanche des sites

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

30/11/2016 3 minutes
143

Condamné à deux ans de prison ferme pour consultation habituelle de sites terroristes

Le délit de consultation habituelle de sites terroristes, introduit en juin dernier par le législateur, continue de donner lieu à des condamnations. Le tribunal de grande instance de Privas a infligé hier, dans le cadre d'une comparution immédiate, une peine de deux ans de prison ferme à l'encontre d'un prévenu. Soit le maximum encouru.

« Ce trentenaire n'avait pas été repéré comme montrant des signes de radicalisation. Sur son casier, d'anciennes affaires, petite escroquerie et recel de vol, mais rien en lien avec le terrorisme » rapporte France-Bleu Drôme-Ardèche.

C’est « un peu par hasard » que les services du renseignement l’ont débusqué, ajoute 20 Minutes : « Le renseignement intérieur français a mis la main sur lui en surveillant une autre personne localisée dans la Drôme. L’habitant de Tournon était d’ailleurs, jusque-là, plutôt discret et inconnu des services. (...) Néanmoins, les investigations ont permis d’obtenir assez de matière pour que le préfet autorise une perquisition administrative au domicile du trentenaire. »

Sont ainsi découverts, mercredi 23 novembre, de « nombreux contenus » de propagande djihadiste – des vidéos d’exécutions, un drapeau de l’État islamique en fond d’écran, un mot de passe "13novembrehaha", etc. Les enquêteurs ont également fini par constater que cet habitant de Tournon-sur-Rhône, dans l’Ardèche, « fréquentait régulièrement des sites pro-Daesh depuis environ deux ans ». Aucun chiffre n’est cependant évoqué.

Découvert « un peu par hasard » par les services de renseignement

« C’était de la curiosité, je regardais ce qui se passait dans le monde », a tenté de se défendre le prévenu devant le tribunal. « Je voulais faire la différence entre le vrai islam et le faux islam, maintenant j'ai compris. » Des arguments qui n’ont pas convaincu les magistrats en charge du dossier, puisqu'ils ont décidé de lui infliger la peine de prison maximale prévue pour consultation habituelle de sites terroristes : deux ans ferme.

Le nouvel article 421-2-5-2 du Code pénal, en vigueur depuis le 4 juin dernier, n’est pas applicable « lorsque la consultation est effectuée de bonne foi, résulte de l'exercice normal d'une profession ayant pour objet d'informer le public [journaliste, ndlr], intervient dans le cadre de recherches scientifiques ou est réalisée afin de servir de preuve en justice ». Aucune de ces « excuses » n’était cependant invocable dans le cas présent, aux yeux des juges.

Cette condamnation s’ajoute notamment à celle rendue dès le mois d’août par le tribunal correctionnel de Chartres (deux ans de prison ferme), ou à d’autres datant de ce mois-ci (six mois de prison ferme, tribunal de Senlis ; idem il y a peu dans le Rhône). Au 17 octobre, treize procédures pour consultation habituelle de sites terroristes avaient été recensées en France, indiquait il y a peu Le Parisien

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Découvert « un peu par hasard » par les services de renseignement

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Commentaires (143)


Parfait, il aura tout le temps de se former en prison…&nbsp;<img data-src=" />








Trollalalala a écrit :



Parfait, il aura tout le temps de se former en prison… <img data-src=" />





Bah… il aurait pu être condamné à 2 ans de mosquée <img data-src=" />









Trollalalala a écrit :



Parfait, il aura tout le temps de se former en prison…&nbsp;<img data-src=" />





2 ans ? Ben il va ressortir avec BTS djihadisme, option “fâché contre le système”



Ça m’impressionnera toujours autant, ces gens qui savent qu’ils font quelque chose d’illégal (ou du moins, qui devraient s’en douter); que ce soit de la consultation régulière de sites faisant l’apologie du terrorisme, l’envoi d’insultes racistes ou homophobes sur Twitter (et j’en passe et des meilleures), et qui le font depuis leur adresse IP publique.



Genre, ils ne se doutent pas qu’on pourra facilement remonter jusqu’à eux ? Déjà que Tor n’est pas infaillible, alors en clair. Même si c’est cool pour les autorités, il n’empêche, ça me tue.


Ce mot de passe quand même…








SrBelial a écrit :



2 ans ? Ben il va ressortir avec BTS djihadisme, option “fâché contre le système”







Ça ils s’en foutent c’est un “domage collatéral” d’avoir un potentiel Djihadiste a la sortie, le but est de réfréné les gens de consulter ces sites.

Dans le cadre de cette loi le but n’est aucunement de “récupérer” les personnes parties dans ces délires, c’est juste de faire peur d’entrée avec une peine qui tombe si tu consultes.



Ça c’est clair. Surtout que pendant ce temps des individus qui font des trucs bien plus graves (genre détourner à travers la fraude fiscale des milliards d’euros qui devraient arriver à l’Etat pour construire des écoles, des routes et assurer la sécurité du citoyen autrement que par de la gesticulation inutile) ne sont eux pas condamnés…


Au de là du cas de Daesh, qui décide si un site est terroriste ou pas ? (genre des sites d’anarchiste peuvent tomber sous le coup de la loi non?)


Alors qu’il suffirait de dire que le site en question propose du Calogero en ddl et la Sacem réussirait à le faire fermer… mais non, c’est bien plus complexe, il faut constater la visite “habituelle” etc etc…


Et au lieu de lui fournir 2 ans de formation, si on s’inquiétait de voir pourquoi il s’est orienté comme ça le gentil barbu linuxien ?



Nan parce qu’on aura beau tout faire pour empécher les conséquences, si on laisse les causes en place …

C’est comme essayer de remplir une passoire…








Okki a écrit :



Ça m’impressionnera toujours autant, ces gens qui savent qu’ils font quelque chose d’illégal (ou du moins, qui devraient s’en douter); que ce soit de la consultation régulière de sites faisant l’apologie du terrorisme, l’envoi d’insultes racistes ou homophobes sur Twitter (et j’en passe et des meilleures), et qui le font depuis leur adresse IP publique.



Genre, ils ne se doutent pas qu’on pourra facilement remonter jusqu’à eux ? Déjà que Tor n’est pas infaillible, alors en clair. Même si c’est cool pour les autorités, il n’empêche, ça me tue.





pour les insultes, c’est simple, les gens derrière un écran se croient intouchable, au sens pénal et au sens physique, parce qu’insulter une mec sur sa couleur ou son orientation sexuel sur twitter ou facebook t’évite le pétage de nez si tu lui dit en face.



Mais c’est qui son avocat ? Le mec a la meilleure défense du monde


“Néanmoins, les investigations ont permis d’obtenir assez de matière pour que le préfet autorise une perquisition administrative au domicile du trentenaire”



C’est beau l’état d’urgence.








tiret a écrit :



Ça c’est clair. Surtout que pendant ce temps des individus qui font des trucs bien plus graves (genre détourner à travers la fraude fiscale des milliards d’euros qui devraient arriver à l’Etat pour construire des écoles prisons, des routes et assurer la sécurité du citoyen autrement que par de la gesticulation inutile) ne sont eux pas condamnés…





<img data-src=" />



” deux ans ferme”

donc cet huluberlu vient de prendre 2 ans ferme pour avoir consulter des sites de tarés ?

OK, on prends note.



Je prends aussi note que nous sommes écouté un max. sous un gouvernement dit “socialiste”.


pas impossible !


Ah ah ah …

….


Je ne vois pas du tout ta façon de raisonner. En quoi faire l’un empêche de faire l’autre? c’est la même équipe? non.


Qu’il est con d’utiliser un tel mot de passe, ça du clairement jouer en sa défaveur.


J’aurais vraiment préféré qu’on lui trouve de l’apologie du terrorisme pour le condamner que ce triste délit de consultation…

En grattant un peu, il y en avait surement matière à le condamner pour ça.



Tous ces nouveaux délits basés sur l’acquisition de savoir (même si c’est les égouts de l’information), ça me fait quand même flipper, j’espère vraiment que nos juges arriveront à rester suffisamment indépendants pour que ça ne dérive pas sous une pression quelconque.

Donc, si tu consultes du moche, si tu diffuses de la théorie sur la fabrication de choses qui pourraient servir aux terroristes, si… Bah tu vas en taule.


puisqu’il y a de plus en plus de types qu’on envoie en prison, on finit par manquer de place.

Pourquoi ne pas mettre des barbelés autour du neuf-trois et hop tous les futurs jihadistes sont en prison.

ce serait nettement plus simple, non ?








Vader_MIB a écrit :



Ce mot de passe quand même…





Qu’il s’estime heureux que le délit d’apologie du terrorisme ne lui ait pas été appliqué, avec un tel mot de passe ! <img data-src=" />



[quote]13novembrehaha[quote]

<img data-src=" />









NeedSumSleep a écrit :



Au de là du cas de Daesh, qui décide si un site est terroriste ou pas ? (genre des sites d’anarchiste peuvent tomber sous le coup de la loi non?)





ah ben c’est tout le problème.

c’est la magie de l’état d’urgence. on nous les casse avec les méchants barbus, n’empêche que ça servi directement à assigner à résidence des écolos, et à faire des perquis chez des gauchos qui cultivaient des tomates bio.



du coup tout dépend de la prio politique du moment.

on aurait eu ça à l’époque du “terrorisme d’ultra gauche” avec MAM, je pense que les cibles auraient pas été les mêmes.



Question analogique : tu connais les causes de la pédophilie ?








ArchangeBlandin a écrit :



J’aurais vraiment préféré qu’on lui trouve de l’apologie du terrorisme pour le condamner que ce triste délit de consultation…



  En grattant un peu, il y en avait surement matière à le condamner pour ça.





On dirait bien, vu ce qu’ils disent :

Néanmoins, les investigations ont permis d’obtenir assez de matière pour que le préfet autorise une perquisition administrative au domicile du trentenaire.&nbsp;»&nbsp;



&nbsp;





ArchangeBlandin a écrit :



Tous ces nouveaux délits basés sur l’acquisition de savoir (même si c’est les égouts de l’information), ça me fait quand même flipper, j’espère vraiment que nos juges arriveront à rester suffisamment indépendants pour que ça ne dérive pas sous une pression quelconque.&nbsp;






 Mais non tu penses       

Tu vois bien que les politiciens et les puissants qui sont délinquants financiers sont poursuivis par la justice, que l'exécutif n'appelle jamais les juge pour avoir des infos sur une enquête en cours, qu'aucune affaire se finit en non-lieu sans explication

Et tu vois bien que les politiciens n'essaient jamais de réduire le champ de compétence de la justice pour s'en occuper eux-mêmes (la preuve :&nbsp;https://www.nextinpact.com/news/102305-une-senatrice-veut-autorite-pour-prejuger...&nbsp;)






 Vraiment, la justice est vraiment super indépendante, aucun souci à te faire&nbsp;<img data-src=">


https://www.youtube.com/watch?v=9OBnvpzb560



Tu vas avoir de gros problèmes <img data-src=" />





———&gt; []


Oui pendons le !

<img data-src=" />


merci de le dire.








Okki a écrit :



Ça m’impressionnera toujours autant, ces gens qui savent qu’ils font quelque chose d’illégal (ou du moins, qui devraient s’en douter); que ce soit de la consultation régulière de sites faisant l’apologie du terrorisme, l’envoi d’insultes racistes ou homophobes sur Twitter (et j’en passe et des meilleures), et qui le font depuis leur adresse IP publique.







moi, ca me surprend pas du tout :

il a glandouillé pendant plus de deux ans sur ces sites

il s’est fait chopper à une occasion provenant d’un tiers

il aurait pu continuer comme ca encore trois ou quatre ans…



… et t’en as probablement uelques centaines d’autres dans son genre qui ne sont pas repérés, et probablement jamais repérés.

c’est ici le concept du pas vu pas pris, ils savent que tant qu’ils restent discret et que personne vient les chercher ils pourront continuer ad vitae eternam..



aucune raison de s’arreter, donc..

un peu comme les pédophiles, quoi..



Condamnation de circonstance.



En attendant, la dérive des jeunes va pas ralentir et la répression même si c’est nécessaire c’est pas la solution. Alors on propose quoi ?


ben pour qu’il y ait apologie, il faut une communication publique (il me semble).

en l’occurrence c’est totalement l’inverse…








zeldomar a écrit :



Question analogique : tu connais les causes de la pédophilie ?





1/ L’attirance sexuelle ne se commande pas et n’est pas du domaine du conscient, tu ne choisis pas d’aimer sexuellement tel ou tel groupe de personne



2/ Avoir une fascination pour un groupe d’égorgeurs qui utilisent une idéologie fait partie du conscient, tu ne te réveille pas un matin en te disant “tiens je vais aller couper des têtes parce que des gens font des dessins d’un barbu que je ne connais pas”

Ca passe forcément par une approbation graduelle des valeurs et des actes de ce groupe en particulier, chemin qui est intéressant à connaître



Il peut aussi être psychopathe et vouloir couper des têtes gratos (et donc être dans le cas 1/) et ce groupe était pour lui un prétexte pour potentiellement s’y adonner. Mais même dans ce cas, il est intéressant de savoir pourquoi et comment.



https://www.youtube.com/watch?v=mF9h5-BFMOI



(désolé sous-titré en je ne sais pas quoi !)



ne me condmaner pas pour apologie … c’est juste Equilibrium


S’il le tape dans un cybercafé, ça peut se justifier. <img data-src=" />








hellmut a écrit :



ben pour qu’il y ait apologie, il faut une communication publique (il me semble).

en l’occurrence c’est totalement l’inverse…





Tu connais pas Manu toi, il y a encore 6 mois pour faire passer la loi sur l’Apologie Personnelle du Terrorisme (apt install <img data-src=" />)



Et Francis après lui









jackjack2 a écrit :



1/ L’attirance sexuelle ne se commande pas et n’est pas du domaine du conscient, tu ne choisis pas d’aimer sexuellement tel ou tel groupe de personne



2/ Avoir une fascination pour un groupe d’égorgeurs qui utilisent une idéologie fait partie du conscient, tu ne te réveille pas un matin en te disant “tiens je vais aller couper des têtes parce que des gens font des dessins d’un barbu que je ne connais pas”

Ca passe forcément par une approbation graduelle des valeurs et des actes de ce groupe en particulier, chemin qui est intéressant à connaître



Il peut aussi être psychopathe et vouloir couper des têtes gratos (et donc être dans le cas 1/) et ce groupe était pour lui un prétexte pour potentiellement s’y adonner. Mais même dans ce cas, il est intéressant de savoir pourquoi et comment.





il pouvait aussi être une mante religieuse (mantis religiosa) et être attiré sexuellement vers les victimes et être poussé par une irrésistible pulsion de leur arracher la tête après l’acte sexuel. … <img data-src=" />









SrBelial a écrit :



Alors on propose quoi ?







on propose rien, ce qui est un probleme pour certains ne l’est pas pour d’autres, comme pour tout….



d’ou le monde est supposé aller dans la bonne direction? faut ouvrir les yeux pour comprendre qu’on va pas dans le sens du monde parfait…



J’ai dit “pédophilie” comme j’aurai pu dire “viol”.



Mais sinon :

1/ donc pour vous il n’y a aucune cause “externe” à être violeur ou pédophile, on l’EST et puis c’est tout ?



2/ Pourtant vous en donnez juste après : “ça passe forcément par une approbation graduelle des valeurs et des actes de ce groupe en particulier, chemin qui est intéressant à connaître”. Pourquoi ne pas l’appliquer dans ces derniers cas ?Mon commentaires était surtout là pour démontrer que chercher les “causes” d’un comportement de taré est peine perdue. Sinon on aurait plus de violeur/pédophile depuis longtemps.








zeldomar a écrit :



J’ai dit “pédophilie” comme j’aurai pu dire “viol”.



Mais sinon :

1/ donc pour vous il n’y a aucune cause “externe” à être violeur ou pédophile, on l’EST et puis c’est tout ?



2/ Pourtant vous en donnez juste après : “ça passe forcément par une approbation graduelle des valeurs et des actes de ce groupe en particulier, chemin qui est intéressant à connaître”. Pourquoi ne pas l’appliquer dans ces derniers cas ?Mon commentaires était surtout là pour démontrer que chercher les “causes” d’un comportement de taré est peine perdue. Sinon on aurait plus de violeur/pédophile depuis longtemps.





Déjà soyons précis, violeur != pédophile, la pédophilie n’implique pas le passage à l’acte



Et sinon mon propos n’est pas “de l’être et c’est tout” (coupeur de tête ou violeur)

C’est que dans le cas de Daesh, il y a une idéologie et comprendre comment une idéologie séduit et convainc “les tarés” me paraît très important

Je ne connais aucun prédicateur sur internet qui crée des sites “allez violer femmes, enfants et tortues des Galapagos, vous le valez bien”, mais ce jour-là il me paraîtra aussi important de comprendre si et comment de tels propos peuvent convaincre les faibles d’esprit









picatrix a écrit :



puisqu’il y a de plus en plus de types qu’on envoie en prison, on finit par manquer de place.

Pourquoi ne pas mettre des barbelés autour du neuf-trois et hop tous les futurs jihadistes sont en prison.

ce serait nettement plus simple, non ?







Banlieue 13 n’est pas un documentaire, enfin, pas encore. <img data-src=" />









fred42 a écrit :



S’il le tape dans un cybercafé, ça peut se justifier. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Tu as raison sur un point : internet est bel et bien à l’origine de cette bande de tarés &nbsp;:)








vince120 a écrit :



Alors qu’il suffirait de dire que le site en question propose du Calogero en ddl et la Sacem réussirait à le faire fermer… mais non, c’est bien plus complexe, il faut constater la visite “habituelle” etc etc…





<img data-src=" />



Drapeau de l’EI en fond d’écran, mot de passe très discutable mais c’est une pauvre petite victime, ouiiiinnnnnnnn c’est trop injuste.

Saloperie de dictature socialiste !! <img data-src=" />



La seule chose qui me dérange c’est qu’il risque d’être définitivement radicalisé en taule ou de radicaliser d’autres détenus….


Autour de Tournon les barbelés stp. C’est les 550 habitants du bled qui vont être contents.


Ca dépend à quand remonte le dernier attentat commis pars de anarchistes, pour les islamistes c’est quant même assez récent.


Socialiste comme Mao comme Staline, la Stasi a permis d’immense progrès dans la surveillance du peuple.


une sorte de new york 1997 <img data-src=" />


une sorte de new york 1997 <img data-src=" />


T’es sur que c’était des tomate bio ?? <img data-src=" />


Je suis pas psy mais je crois que tu confonds psychopate et sociopathe. Je te laisse f chercher le différence.&nbsp;


ça lui donnera un bon prétexte pour passer à l’acte <img data-src=" />


2 ans ! Le cours de la censure augmente, c’est le moment de vendre … &nbsp;“ayant pour objet d’informer le public” &gt; donc si l’info ne passe pas le filtre de la censure et du journaliste, c’est mort ? S’informer à la source c’est plus autorisé ? Connaitre et comprendre son ennemi c’est devenu une mauvaise idée ? Tant de mépris, ça me dégoûte autant qu’une décapitation.


Tiens, à la lecture de l’article, je n’ai pas trouvé le nombre de consultations qui constituerait une consultation “habituelle” : à partir de deux on peut condamner ?

Pendant deux jours il a consulté de façon habituelle le site à raison d’une fois par jour … et hop !


Parce que maintenant il y a des mots de passe interdits ? <img data-src=" />



Je suis aussi bon pour la taule dans ce cas.


l’un n’empêche pas de faire l’autre… sauf que personne ne le fait de peur de s’attaquer aux puissants


En effet, c’est juste un très mauvais film <img data-src=" />


J’aurais ajouté une cellule en doublette avec un pointeur , çà l’occupera et çà lui passera l’envie de se pencher sur son tapis de prière.


Franchement c’est quoi ce gus, deux ans sur les mêmes requêtes, des replay de j’apprends le métier de boucher, des goodies à l’effigie des barbus, et le gus&nbsp; y sort même ni&nbsp; une fausse carte de presse, ni même une fausse convention de stage ?








tiret a écrit :



Ça c’est clair. Surtout que pendant ce temps des individus qui font des trucs bien plus graves (genre détourner à travers la fraude fiscale des milliards d’euros qui devraient arriver à l’Etat pour construire des écoles, des routes et assurer la sécurité du citoyen autrement que par de la gesticulation inutile) ne sont eux pas condamnés…





Ouais mais non, je préfère un bon gros pourri qui esquive les impôts qu’un putain de jihadiste.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Ouais mais non, je préfère un bon gros pourri qui esquive les impôts qu’un putain de jihadiste.





la différence entre un “enculé de jihadiste” et un “putain de jihadiste” c’est uniquement le fric ?









picatrix a écrit :



la différence entre un “enculé de jihadiste” et un “putain de jihadiste”&nbsp;&nbsp;

&nbsp;



comme dit le proverbe : la politesse a ses raisons que la raison s’en bat les couilles :p



C’est une blague ?

Bien content de m’etre barré de ce pays de fachos








picatrix a écrit :



puisqu’il y a de plus en plus de types qu’on envoie en prison, on finit par manquer de place.

Pourquoi ne pas mettre des barbelés autour du neuf-trois et hop tous les futurs jihadistes sont en prison.

ce serait nettement plus simple, non ?





Banlieur 9-3 le retour .



T’appelle Besson ? je crois qu’on tient son script pour faire une trilogie









Drepanocytose a écrit :



C’est une blague ?

Bien content de m’etre barré de ce pays de fachos







Sont ainsi découverts, mercredi 23 novembre, de «&nbsp;nombreux contenus&nbsp;»

de propagande djihadiste&nbsp;– des vidéos d’exécutions, un drapeau de

l’État islamique en fond d’écran, un mot de passe “13novembrehaha”, etc.

Les enquêteurs ont également fini par constater que cet habitant de

Tournon-sur-Rhône, dans l’Ardèche, «&nbsp;fréquentait régulièrement des sites pro-Daesh depuis environ deux ans&nbsp;». Aucun chiffre n’est cependant évoqué.





c’était un saint forcément , c’est fasciste



en fait , il a bien des semences ( surtout d’anciennes souches ) qui ont été interdites de cultivation au niveau de l’UE . Bon ceci dit je sais pas si il parlait bien de tomates ou d’herbes <img data-src=" />





Et pour le coté on fliqué des ecolos … ils ont bonnes gueules ses écolos , j’aurai plutot dit Green terroriste anarchiste ouai








Elwyns a écrit :



c’était un saint forcément , c’est fasciste





Rethorique moisie, venant de toi, un faf reconnu, je ne suis pas surpris.. Parce que je ne suis pas d’accord, forcement je considère que c’est un saint ? C’est surtout un con, avec des idees de merde.

Mais il n’a absolument rien fait. Aucun acte, rien.

Alors oui, mettre les gens au trou pendant 2 ans a cause de leurs opinions, sans aucun acte concret, j’appelle ca de la methode de facho.

Et je te le dis tout net : si tu souscris a ca, je te considère autant dangereux, si ce n’est plus, que ce gars là. Lui c’est un con, mais vous vous etes pires : vous etes des cons qui faites n’importe quoi, motivés par la peur. Et avec la peur, on arrive a faire les choses les plus incroyables…



A ma connaissance les dernieres fois qu’on a fait ca en France c’etait pendant la guerre d’Algerie (et encore, pas sûr), et en 45.

Vive la republique, vive la france.



Enfermons tous les deviants dont on a peur, meme s’ils n’ont rien fait. Et quand on les aura tous enfermé, enfermons tous les deviants, tout court, meme s’ils ne font pas peur. Au cas ou, quoi, desfois que. On ne sait jamais.

Et quand il n’y en aura plus, enfermons nos voisins, parce que, tout de meme, on les aime pas. Ils pourraient venir nous buter pour un conflit de cloture…. Et puis ils pensent pas comme nous….










Drepanocytose a écrit :



C’est une blague ?

Bien content de m’etre barré de ce pays de fachos







je comprendrai jamais le besoin d’insulter, de dénigrer, de rabaisser, un pays dans lequel on ne se sent pas a l’aise, dès lors qu’il y a le moindre faux pas…



oui, en france on a des gens condamnés pour consultation de sites terroristes.

aux USA, c’est un niveau au dessus, ils s’arretent pas a la consultation mais montent au niveau de fusillades dans des univ et autres lieux fréquentés pour montrer leur appartenance au groupe terroriste.



et ya toujours un malin pour se plaindre que la france est dans un état pitoyable :

perso je prefere qu’un glandu traine deux ans sur des sites terroristes sans sortir de chez lui qu’un déglingué qui part à la chasse une ak à la main apres le ptit dej….

est on si mal placés en france, mec?



ouha tu t’es plus sentie sur ton paragraphe :o un faf reconnu ? han tu as vu ma photo&nbsp; ,j’attends autre chose qu’un tel discours très impartial certes ..








trekker92 a écrit :



je comprendrai jamais le besoin d’insulter, de dénigrer, de rabaisser, un pays dans lequel on ne se sent pas a l’aise, dès lors qu’il y a le moindre faux pas…





Cool

Mettre des gens au trou, c’est un “faux pas”.

Allons y gaiement, torturons les. Osrf, ce sera une “boulette”.. Ah non tiens, un “ecart”, une “meprise”. Voire, soyons fous, un “petit egarement”…

“Oups, c’est pas bien grave mon bon monsieur. My bad et bonjour chez vous. On est bien en france, trouvez pas ? “









Elwyns a écrit :



ouha tu t’es plus sentie sur ton paragraphe :o un faf reconnu ? han tu as vu ma photo&nbsp; ,j’attends autre chose qu’un tel discours très impartial certes ..





Lol.

C’est pas la 1ere fois qu’on discute, t’es un habitué et moi aussi.

Ta fafitude est aussi connue que le gauchisme de ActionFighter ou le liberalisme moisi de tmtisfree



J’ai eu l’occasion de vivre à Singapour.



Avant de partir, en écoutant des français , j’allai vers l’horreur d’une dictature sanguinaire et j’aurai dû ne pas y aller, par principe, pour ne pas soutenir “les fachos”.



Puis il y a la réalité, un pays qui marche bien, où les gens sont heureux, ouverts et sans conflits ethniques, là où 50 ans plus tôt la mafia régnait sur une ville pauvre et violente.



Se draper derrière de grands principes et évoquer une pente glissante (“torturons les”) est une manière de mettre la tête dans le sable pour ne pas voir que le monde est plus complexe que ça et ne s’arrête pas à quelques grands principes.


Non, le but c’est d’offrir de jolis chiffres au Ministère de l’Intérieur pour donner l’illusion de son efficacité.

Comme quand Cazeneuve était tout content du bilan de l’état d’urgence alors que les flics ont tapé un peu au pif pour rien.


Ne trouvez vous pas que cela va trop loin ? Vous ne vous sentez sans pas menacés parce que vous n’allez pas sur ce genre de site, mais demain avec un autre gouvernement cette loi pourrait vous toucher, parce que vous allez voir des sites de pirates informatiques ou que vous regardez des sites du parti opposé au pouvoir, c’est la porte ouverte à l’arbitraire. Vous rendez vous compte, prendre 2 ans d’enfermement parce que vous avez “regardé” des sites ?

Je crois qu’on marche sur la tête, la lutte contre le terrorisme n’excuse pas tout. La France pays des droits de l’homme ? Si un gouvernement dit de gauche a pu pondre un truc pareil, quand l’alternance jouera et que le gouvernement sera de droite ou d’extreme droite, ils n’auront plus qu’à se pencher sans même voter une seule loi pour mettre en oeuvre une politique repressive contre tous leurs opposants.

On ne sera pas loin de considérer ce genre de messsage que je commets comme une apologie du terrorisme.

Reveillez vous c’est très grave !


Non seulement la plupart des français ne se sentent pas menacés (au contraire ils croient gagner en sécurité), mais en plus ils aiment ça. <img data-src=" />








wagaf a écrit :



Se draper derrière de grands principes et évoquer une pente glissante (“torturons les”) est une manière de mettre la tête dans le sable pour ne pas voir que le monde est plus complexe que ça et ne s’arrête pas à quelques grands principes.





Quel rapport ?

Moi je te parle de la France où justement, les gens etaient deja heureux.



Pour moi, se voiler la face et ne pas voir la complexité du monde, c’est justement en mettant en prison (donc en ecartant du regard et du champ d’analyse) tous ceux qui ne nous plaisent pas.



Elle est où, la prise en compte de la complexité du monde, quand on traite de la meme facon le vrai terroriste, et celui qui ne fait que consulter des sites ? Elle est où la nuance ?



Quand la situation va vous sauter au visage, on en reparlera.



Autrement le “torturons les” je l’ai sorti pour amplifier la fatuité de son “faux pas”, pas en parlant de la situation elle meme.









wagaf a écrit :



J’ai eu l’occasion de vivre à Singapour.



Avant de partir, en écoutant des français , j’allai vers l’horreur d’une dictature sanguinaire et j’aurai dû ne pas y aller, par principe, pour ne pas soutenir “les fachos”.



Puis il y a la réalité, un pays qui marche bien, où les gens sont heureux, ouverts et sans conflits ethniques, là où 50 ans plus tôt la mafia régnait sur une ville pauvre et violente.



Se draper derrière de grands principes et évoquer une pente glissante (“torturons les”) est une manière de mettre la tête dans le sable pour ne pas voir que le monde est plus complexe que ça et ne s’arrête pas à quelques grands principes.





Je vis à Singapour depuis 1 an je valide complètement. Tout n’est pas rose, mais ça donne vraiment à réfléchir. La qualité de vie n’a rien à voir avec Paris, c’est le moins qu’on puisse dire. 3 ethnies, au moins 3 grandes religions très présentes, et tout le monde vit en harmonie, assez bluffant à constater sur place.



« C’était de la curiosité, je regardais ce qui se passait dans le monde », a tenté de se défendre le prévenu devant le tribunal. « Je voulais faire la différence entre le vrai islam et le faux islam, maintenant j’ai compris. » <img data-src=" />



P’tain le mec il lui a fallu 2 ans pour comprendre qu’aucune religion ou idéologie quelconque ne doit conduire à massacrer des journalistes, des gens sur une terrasse de bistrot ou dans une salle de spectacle ?

Ou bien a-t-il compris que c’était justement ce qu’il fallait faire ?



Au passage, si ils veulent flinguer des journalistes ils vont chez poutine (que beaucoup de râleurs admirent), là-bas c’est une spécialité très bien vue… <img data-src=" />



Et comme d’habitude, tous ceux qui hurlent au scandale et à la dictature pour la peine de prison ne proposent absolument aucune solution, ils gueulent et c’est tout, il semble que c’est tout ce qu’ils savent faire… <img data-src=" />



Certes le monde ne va pas bien du tout mais ce n’est pas avec de tels comportements de “pleureurs” que vous allez l’améliorer !!

On se croirait devant le mur des lamentations… <img data-src=" />


Lorsqu’il n’y a pas de problème il est parfaitement logique de ne pas chercher une solution.

Dans tous les cas, fournir des raisons (valables ou pas n’est pas la question) d’avoir des représailles n’est certainement pas une bonne solution.








gavroche69 a écrit :



[b]

Certes le monde ne va pas bien du tout mais ce n’est pas avec de tels comportements de “pleureurs” que vous allez l’améliorer !!

On se croirait devant le mur des lamentations… <img data-src=" />





Bah oui. Mettons les gens en prison, le monde ira mieux, c’est evident…



Tu parles d’une “solution” <img data-src=" />



Il est parfaitement avéré que la radicalisation via internet est une réalité, donc dire qu’il n’y a pas de problème c’est vouloir ignorer la réalité.



Je n’ai pas de solution à proposer non plus mais au moins je je gueule pas à la dictature à chaque new de ce type…



Je trouve parfaitement légitime de se pencher sur le cas d’un mec qui consulte des sites djihadistes depuis 2 ans, qui met un drapeau de l’EI en fond d’écran de son PC, etc…



Après que la peine prononcée soit excessive ou pas c’est une autre histoire mais ignorer totalement ce genre de comportement n’est certainement pas une solution non plus.

On appelle ça de la prévention et tous les radicalisés étaient “innocents” avant de passer à l’acte… <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bah oui. Mettons les gens en prison, le monde ira mieux, c’est evident…



Tu parles d’une “solution” <img data-src=" />



Je n’ai jamais dit que c’était une solution, j’ai juste dit que “pleurnicher” n’en était pas une non plus…



France, un de ces pays où lire et vous informer peut vous mener directement à la prison.



&nbsp;








gavroche69 a écrit :



« C’était de la curiosité, je regardais ce qui se passait dans le monde », a tenté de se défendre le prévenu devant le tribunal. « Je voulais faire la différence entre le vrai islam et le faux islam, maintenant j’ai compris. » <img data-src=" />



P’tain le mec il lui a fallu 2 ans pour comprendre qu’aucune religion ou idéologie quelconque ne doit conduire à massacrer des journalistes, des gens sur une terrasse de bistrot ou dans une salle de spectacle ?

Ou bien a-t-il compris que c’était justement ce qu’il fallait faire ?



Au passage, si ils veulent flinguer des journalistes ils vont chez poutine (que beaucoup de râleurs admirent), là-bas c’est une spécialité très bien vue… <img data-src=" />



Et comme d’habitude, tous ceux qui hurlent au scandale et à la dictature pour la peine de prison ne proposent absolument aucune solution, ils gueulent et c’est tout, il semble que c’est tout ce qu’ils savent faire… <img data-src=" />



Certes le monde ne va pas bien du tout mais ce n’est pas avec de tels comportements de “pleureurs” que vous allez l’améliorer !!

On se croirait devant le mur des lamentations… <img data-src=" />





Ça fait très longtemps que j’ai compris qu’un certains nombres d’idéologues de droite et d’extrême-droite racontaient de la merde et pourtant, régulièrement, je lis ou écoute leurs propos.



Le condamner alors qu’il n’a commis aucun acte de violence, on rentre totalement dans le cadre d’une police de la pensée, qui au delà de son totalitarisme, sera complètement contre-productive.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas la 1ere fois qu’on discute, t’es un habitué et moi aussi.

Ta fafitude est aussi connue que le gauchisme de ActionFighter ou le liberalisme moisi de tmtisfree





Je vois absolument pas ce qui te fait dire ça <img data-src=" /> <img data-src=" />









trekker92 a écrit :



on propose rien, ce qui est un probleme pour certains ne l’est pas pour d’autres, comme pour tout….



d’ou le monde est supposé aller dans la bonne direction? faut ouvrir les yeux pour comprendre qu’on va pas dans le sens du monde parfait…





Alors on est fataliste, on reste spectateur de notre monde et puis c’est tout ?





Je comprends que ça puisse convenir à des gens de se comporter en PNJ, mais pour moi non-non !

On est acteurs de notre vie et de notre monde, rien à foutre qu’il soit parfait tant que c’est nous qui le faisons..



Je sais pas ce qui a bien pu t’ôter toute idée qu’agir est possible (puis je veux pas savoir), mais je te plains. Ouvrir les yeux c’est bien, mais on a pas que ça, on a aussi des mains et un cerveau, puis des pieds, une bouche, etc … Je te fais pas le topo, t’as du saisir ? ;)&nbsp;



Donc ouvre bien grand tes yeux, t’en fais pas pour les miens je t’assure qu’ils sont bien ouverts aussi, mais pour ma part je compte aussi exploiter le reste <img data-src=" /> … bisous









ragoutoutou a écrit :



France, un de ces pays où lire et vous informer peut vous mener directement à la prison.



&nbsp;





Des “excuses” qui ne sont pas invocables dans le cas présent, semble-t-il.



Il n’a pas mis “finale” derrière. Après “le mur des lamentations”, ça aurait eu de la gueule, pourtant !








Winderly a écrit :



Des “excuses” qui ne sont pas invocables dans le cas présent, semble-t-il.





Des excuses qui ne devraient pas avoir lieu d’être si la France n’était pas un de ces pays où lire peut mener directement en prison…



Notons qu’il n’a pas été condamné pour apologie du terrorisme, association de malfaiteur, planification d’attentats, possession illégale d’arme&nbsp; ou d’autres éléments qui auraient pu être constitutifs de vrais crimes.



Ici le seul crime est bien la lecture.



Pauvre France, les terroristes ont gagné.









ActionFighter a écrit :



Ça fait très longtemps que j’ai compris qu’un certains nombres d’idéologues de droite et d’extrême-droite racontaient de la merde et pourtant, régulièrement, je lis ou écoute leurs propos.



Le condamner alors qu’il n’a commis aucun acte de violence, on rentre totalement dans le cadre d’une police de la pensée, qui au delà de son totalitarisme, sera complètement contre-productive.



Encore une fois je le répète, je ne dis pas que cette peine de prison est une solution mais ne strictement rien faire dans des cas de ce genre c’est fermer la porte à la prévention, cette prévention que tu revendiques pourtant souvent…



Si il faut attendre qu’il y ait des morts pour agir on a pas fini de faire brûler des petites bougies en répétant “même pas peur”… <img data-src=" />



Sans indiscrétion pour aller t’installer où?








gavroche69 a écrit :



Encore une fois je le répète, je ne dis pas que cette peine de prison est une solution mais ne strictement rien faire dans des cas de ce genre c’est fermer la porte à la prévention, cette prévention que tu revendiques pourtant souvent…



Si il faut attendre qu’il y ait des morts pour agir on a pas fini de faire brûler des petites bougies en répétant “même pas peur”… <img data-src=" />





Dans ce cas, la prévention que je revendique est pourtant simple : nous disposons en France de services de renseignements servant à surveiller les gens dont on pense qu’ils pourraient devenir dangereux.



Servons nous en pour faire une réelle surveillance, et non pour en faire une usine de présomption de culpabilité.









ragoutoutou a écrit :





Pauvre France, les terroristes ont gagné.





Oui mais c’est pas nouveau. On rappellera pour la énième fois que le plan vigipirate était censé être temporaire.



On a de la surpopulation carcérale et on crée de nouveaux délits. C’est un problème concret. J’attends avec impatience de lire les solutions proposées par ceux qui aiment traiter de pleureuses entre autres.



Ouais ben c’est pas en voulant supprimer des centaines de milliers de fonctionnaires qu’on va y arriver… <img data-src=" />



Je serais d’ailleurs curieux de savoir quel pourcentage de “pleureurs” se réjouissent de l’arrivée fort possible de fillon à la tête de l’état…









Winderly a écrit :



Oui mais c’est pas nouveau. On rappellera pour la énième fois que le plan vigipirate était censé être temporaire.



On a de la surpopulation carcérale et on crée de nouveaux délits. C’est un problème concret. J’attends avec impatience de lire les solutions proposées par ceux qui aiment traiter de pleureuses entre autres.



Comme je me sens visé je répète que je n’ai pas de solution à proposer mais au moins je ne chiale pas… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Encore une fois je le répète, je ne dis pas que cette peine de prison est une solution mais ne strictement rien faire dans des cas de ce genre c’est fermer la porte à la prévention, cette prévention que tu revendiques pourtant souvent…





Entre ne rien faire et piétiner un peu plus les libertés individuelles avec des lois farfelues, il doit y avoir moyen de trouver un milieu.



Si tout ce qu’on peut reprocher à ce gars est “il a lu des trucs” et la seule réaction possible est “au trou”,&nbsp; on peut se dire raisonnablement qu’on est face à un échec total de la prévention…



Mais bon, depuis un bout de temps, l’état a brûlé les ponts avec les acteurs de terrain en lute avec la radicalisation alors …









gavroche69 a écrit :



Ouais ben c’est pas en voulant supprimer des centaines de milliers de fonctionnaires qu’on va y arriver… <img data-src=" />





Oui, et ce n’est pas non plus en faisant des services de renseignements un entrepôt de données qu’on n’y arrivera.







gavroche69 a écrit :



Je serais d’ailleurs curieux de savoir quel pourcentage de “pleureurs” se réjouissent de l’arrivée fort possible de fillon à la tête de l’état…





La volonté de passer de la présomption d’innocence à la présomption de culpabilité dépasse l’UMP. D’ailleurs le délit dont on parle a été mis en place par le PS.



Et le PS n’est pas non plus connu pour ses embauches massives de fonctionnaires.









CUlater a écrit :



Sans indiscrétion pour aller t’installer où?





Belgique.

Tant qu’on ne passe pas la frontiere linguistique des flamingands teutonisants, c’est mieux qu’en France.

Je vois la wallonie comme la France d’il y a 15 ans… (ie, 15 ans de répit, mais la merdasse comme chez nous finira par arriver)









Winderly a écrit :



On a de la surpopulation carcérale et on crée de nouveaux délits. C’est un problème concret. J’attends avec impatience de lire les solutions proposées par ceux qui aiment traiter de pleureuses entre autres.





La prison.

Mais t’as de la chance, d’habitude l’ami gavroche il sort la peine de mort direct, pour les inhumains <img data-src=" />



N’embraye pas, gavroche stp, autrement le fil va partir en testicules…









ragoutoutou a écrit :



Ici le seul crime est bien la lecture.





Non, il y a aussi “mot de passe de mauvais gout”. Ca meritait plus que 2 ans, amha









ActionFighter a écrit :



D’ailleurs le délit dont on parle a été mis en place par le PS. Et le PS n’est pas non plus connu pour ses embauches massives de fonctionnaires.



Quel PS ?

Hollande est au PS ce que Fillon est au social, c’est dire… <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



…N’embraye pas, gavroche stp, autrement le fil va partir en testicules…



Aucun risque, je commence à avoir l’habitude qu’on me fasse dire ce que je ne dis pas et puisque tu parles de testicules sache que ça m’en touche une, etc… <img data-src=" />



J’aime bien cette expression attribuée à Chirac je crois… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Aucun risque, je commence à avoir l’habitude qu’on me fasse dire ce que je ne dis pas et puisque tu parles de testicules sache que ça m’en touche une, etc… <img data-src=" />



J’aime bien cette expression attribuée à Chirac je crois… <img data-src=" />





Oui, mais le fait de lui en toucher une posait un grand problème question bruit et odeur…



Ben c’était Chirac hein…

Depuis il y a eu bien pire je crois, “fuite d’eau”,“double ration de frites”, “Gaulois”, toussa, toussa… <img data-src=" />








zeldomar a écrit :



Tu as raison sur un point : internet est bel et bien à l’origine de cette bande de tarés  :)





tu as raison ce n’est certainement pas du au fait que bush junior soit allé faire le con dans le bac à sable irakien mais bien à cause du méchant ouèbheu









lanoux a écrit :



tu as raison ce n’est certainement pas du au fait que bush junior soit allé faire le con dans le bac à sable irakien mais bien à cause du méchant ouèbheu





Tout à fait. Et les attentats du 11 septembre n’étaient qu’une réaction excessive d’un gars nommé Oussama, victime de revenge porn…<img data-src=" />



Edit: j’ai rajouté un smiley pour montrer que c’est bien de l’humour, pas de l’apologie du terrorisme, on ne sait jamais par les temps qui courent…









ragoutoutou a écrit :



Tout à fait. Et les attentats du 11 septembre n’étaient qu’une réaction excessive d’un gars nommé Oussama, victime de revenge porn…





Pfff.

Meme plus de 15 ans apres, vous n’avez toujours pas compris que le 119 n’a jamais existé, et que c’est un coup de bluff de la CIA et des media tenus par les juifs.

Navrant









Drepanocytose a écrit :



Pfff.

Meme plus de 15 ans apres, vous n’avez toujours pas compris que le 119 n’a jamais existé, et que c’est un coup de bluff de la CIA et des media tenus par les juifs.

Navrant





Je croyais que les chinois du FBI avaient démonté cette théorie avec le concours de l’American Center for Interplanetary Peace









gavroche69 a écrit :



On se croirait devant le mur des lamentations… <img data-src=" />





c’est une remarque antisémite ?&nbsp; <img data-src=" />









ragoutoutou a écrit :



Tout à fait. Et les attentats du 11 septembre n’étaient qu’une réaction excessive d’un gars nommé Oussama, victime de revenge porn…<img data-src=" />



Edit: j’ai rajouté un smiley pour montrer que c’est bien de l’humour, pas de l’apologie du terrorisme, on ne sait jamais par les temps qui courent…





tu peux m’expliquer le rapport entre un saoudien radicalisé planqué en afghanistan (et qui accessoirement était pote avec les bush et la cia avant de se lancer dans le BTP) et un dictateur LAIC (certes un gros salopard mais bon c’est pas le seul dans le monde)….ou alors vous avez enfin trouvé ces foutus WMD?



Je ne veux pas te spoiler mais prépare toi cette année aux élections au deuxième tour tu vas voter Chirac face à Lepen et dans 5 ans vous écoperez de 5 ans de Sarkozy . Désolé.








malsand a écrit :



Ne trouvez vous pas que cela va trop loin ? Vous ne vous sentez sans pas menacés parce que vous n’allez pas sur ce genre de site, mais demain avec un autre gouvernement cette loi pourrait vous toucher, parce que vous allez voir des sites de pirates informatiques ou que vous regardez des sites du parti opposé au pouvoir, c’est la porte ouverte à l’arbitraire. Vous rendez vous compte, prendre 2 ans d’enfermement parce que vous avez “regardé” des sites ?

Je crois qu’on marche sur la tête, la lutte contre le terrorisme n’excuse pas tout. La France pays des droits de l’homme ? Si un gouvernement dit de gauche a pu pondre un truc pareil, quand l’alternance jouera et que le gouvernement sera de droite ou d’extreme droite, ils n’auront plus qu’à se pencher sans même voter une seule loi pour mettre en oeuvre une politique repressive contre tous leurs opposants.

On ne sera pas loin de considérer ce genre de messsage que je commets comme une apologie du terrorisme.

Reveillez vous c’est très grave !





Je suis totalement d’accord avec toi, mais le seul problème c’est que beaucoup de gens sont très contents de cette méthode et en voudraient même plus. Comme d’autres l’ont déjà dit, la peur fait accepter n’importe quoi sans réfléchir. Avant on utilisait le prétexte de la lutte contre la pédopornographie pour faire passer des lois, maintenant c’est la lutte contre le terrorisme. Il suffit de coller une étiquette antiterroriste sur n’importe quoi pour que les gens applaudissent. Pour donner un exemple, j’ai déjà entendu des gens dire : « Vu que les terroristes utilisent Telegram, on a qu’à contrôler les smartphones de tout le monde et considérer comme suspecte toute personne avec cette application installée. » Voilà où en sont certains.









gavroche69 a écrit :



Et comme d’habitude, tous ceux qui hurlent au scandale et à la dictature pour la peine de prison ne proposent absolument aucune solution, ils gueulent et c’est tout, il semble que c’est tout ce qu’ils savent faire… <img data-src=" />







Sisi arrêter de déclencher des guerres dans des pays musulmans, et d’armer des islamistes (talibans, al nosra…) <img data-src=" />



C’est un peu simpliste…



Les intégristes religieux (toutes religions confondues) ont toujours existé et sévissaient bien avant l’invasion de l’Irak par le minable bush…

Par exemple les talibans en Afghanistan existaient bien avant tout ça et existent toujours que je sache…



L’immonde el-hassad a toujours adoré massacrer son peuple tout comme son père avant lui, je ne le répéterais jamais assez mais pour lui daesh est une véritable aubaine…



Alors que cette invasion n’ait rien arrangé je veux bien (encore que je ne vais pas chialé sur la disparition de cette ordure de hussein) mais de là à tout ramener à ça il y a un monde…



Pour ce qui est des armes, c’est du business et le business c’est sacré, de plus en plus sacré apparemment si on en juge par ce qui est en train de se passer aux US et chez-nous puisqu’on va jusqu’à refiler la légion d’honneur à des mecs de l’Arabie Saoudite (modèle de démocratie comme chacun sait) parce qu’ils ont acheté des avions invendables ailleurs…



Bref, tout n’est pas aussi simple qu’il paraît et tant qu’on continuera à justifier (voire soutenir) le comportement d’immondes ordures sous prétexte qu’il y a pire, on en sortira jamais. Et quand je vois tous ces mecs qui gueulent à la dictature en France tout en faisant l’apologie de poutine, ça me fait penser qu’on s’enfonce de plus en plus.


“Le terrorisme est la meilleure arme politique, puisque rien ne fait réagir davantage les gens que la peur d’une mort soudaine.”… Adolf Hitler <img data-src=" />



Pas besoin d’attendre 2017 pour avoir une politique d’extreme-droite le PS la fait déjà aujourd’hui <img data-src=" />








Okki a écrit :



Ça m’impressionnera toujours autant, ces gens qui savent qu’ils font quelque chose d’illégal (ou du moins, qui devraient s’en douter); que ce soit de la consultation régulière de sites faisant l’apologie du terrorisme.







Moi ce qui me choque c’est que l’on puisse envoyer quelqu’un en prison sans qu’il ai fait n’ai RIEN FAIT !!! Consulter une source d’information n’est pas répréhensible pour moi, quelle soit haineuse, fausse, ou autre on s’en fou. Le délit de consultation est le premier pas vers le contrôle de la pensé et d’une dictature.



Là le mec va faire 2 ans de stage de confortement de ses idée et passera surement plus facilement a l’acte. Un bon rappel à l’ordre et se sentir surveiller aurait été tout aussi efficace voir plus.









gavroche69 a écrit :



Par exemple les talibans en Afghanistan existaient bien avant tout ça et existent toujours que je sache…







Oui mais ils n’avaient pas d’armes pour tuer, pas d’argent pour recruter et pas de formations militaires pour s’organiser… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



C’est un peu simpliste…



Les intégristes religieux (toutes religions confondues) ont toujours existé et sévissaient bien avant l’invasion de l’Irak par le minable bush…

Par exemple les talibans en Afghanistan existaient bien avant tout ça et existent toujours que je sache…







Les talibans en afghanistan existent depuis que les américains se sont mêlés de la guerre russo-afghane…ils en ont même fait un film avec rambo dis donc, la classe. C’est vrai que face à d’immonde pourriture communiste, les yanke ont toujours préférés des gens très religieux ce qui aboutis à la première guerre civile afghan puis à la seconde et la prise de pouvoir des barbus.



Ça ne les empêchait pas de pourrir la vie des Afghans non extrémistes comme ils commencent d’ailleurs à le refaire… <img data-src=" />



Je ne pense pas que l’on puisse imputer l’extension des intégristes islamistes uniquement à l’invasion de l’Irak ou à la présence de l’occident dans ces pays, le problème est bien plus profond que ça je crois.



De toutes façons on ne peut pas refaire le passé et ressasser ça en permanence ne va pas aider à régler le problème ni aider tous ces gens qui sont massacrés par toutes ces ordures qu’elles soient ou pas au pouvoir.


Je ne dis pas le contraire et je me souviens qu’à l’époque de l’intervention des Russes en Afghanistan tout le monde gueulait au scandale, tout comme il gueule au scandale pour notre présence en Syrie.

Les Américains sont très forts pour soutenir les dictatures voire pour en installer (pinochet entres autres) quand ça arrange leur business et le business c’est ce qui dirige le monde. <img data-src=" />


Je trouve que c’est un non sens, ils cherchent juste à faire des exemple pour que les gens applaudissent leur politique et accepte l’état d’urgence.



Je ne comprend pas en quoi on peu interdire d’aller sur tel ou tel type de site, c’est les activité liés qui devraient êtres surveillé et ceux qui diffusent les sites, pas les utilisateurs.

Nous on fait bien l’apologie de l’armé française avec des pub et on vend de la guerre dans les jeux vidéo, chez eux vous croyez qu’ils punissent ceux qui joue a call of duty &nbsp;?&nbsp;



Les événement de cette année ont été un bon prétexte pour créer notre propre 11 septembre et se lancer dans un projet de surveillance des donnés ou les personnes appréhendés sont lynché sur la place publique ^^

&nbsp;Le message est claire : Internet n’est plus un espace libre, tremblez !








gavroche69 a écrit :



Je ne dis pas le contraire et je me souviens qu’à l’époque de l’intervention des Russes en Afghanistan tout le monde gueulait au scandale, tout comme il gueule au scandale pour notre présence en Syrie.

Les Américains sont très forts pour soutenir les dictatures voire pour en installer (pinochet entres autres) quand ça arrange leur business et le business c’est ce qui dirige le monde. <img data-src=" />





Je crois me souvenir qu’à l’époque on traînait un brin dans la région et notre soutient allait plus vers ceux qui sont devenu l’alliance du nord sous le commandement de massoud….on avait un paquet de gars de MSF labas :)



C’est un pas vers la dictature, mais pas un premier pas dans cette direction, ni le dernier malheureusement.



La classe politique nous entraîne de plus en plus vers la dictature, et le terrorisme a suffisamment ébranlé la maigre conscience citoyenne des masses pour que celles-ci ne bronchent pas pendant qu’on lui met les fers.



On démolis la libertés, dont celle de la presse, on fait vaciller la séparation des pouvoir, l’indépendance de la justice,&nbsp; on fait abdiquer les instances élues avec trop de légitimité démocratique, on fait s’effacer la notion d’état partout où cela gène une certaine vision d’un certain capitalisme qui ne peut souffrir d’être inféodé aux citoyens.



Bref, on se dirige vers une bureaucratie vidée de tout sens progressiste et dont l’objectif n’est plus que de gérer le peuple et ses faibles droits résiduels (par exemple, droit de consommer, pas de faire ouvertement de boycott)








gavroche69 a écrit :



De toutes façons on ne peut pas refaire le passé et ressasser ça en permanence ne va pas aider à régler le problème ni aider tous ces gens qui sont massacrés par toutes ces ordures qu’elles soient ou pas au pouvoir.







Par contre on peut aujourd’hui rendre la justice et mettre Bush en prison pour crime contre la paix, et ceux qui l’ont soutenu: Blair, Sarkozy… <img data-src=" />



Ça ne me poserait aucun problème mais là tu rêves…

L’homme qui a installé pinochet au pouvoir, un certain kissinger , a même eu le prix Nobel de la paix… <img data-src=" />








Mimoza a écrit :



Moi ce qui me choque c’est que l’on puisse envoyer quelqu’un en prison sans qu’il ai fait n’ai RIEN FAIT !!! Consulter une source d’information n’est pas répréhensible pour moi, quelle soit haineuse, fausse, ou autre on s’en fou. Le délit de consultation est le premier pas vers le contrôle de la pensé et d’une dictature.



Là le mec va faire 2 ans de stage de confortement de ses idée et passera surement plus facilement a l’acte. Un bon rappel à l’ordre et se sentir surveiller aurait été tout aussi efficace voir plus.





Bon résumé de la situation<img data-src=" />

.









ragoutoutou a écrit :



C’est un pas vers la dictature, mais pas un premier pas dans cette direction, ni le dernier malheureusement.





En effet merci de me le rappeler <img data-src=" /><img data-src=" />









Mimoza a écrit :



Moi ce qui me choque c’est que l’on puisse envoyer quelqu’un en prison sans qu’il ai fait n’ai RIEN FAIT !!! Consulter une source d’information n’est pas répréhensible pour moi, quelle soit haineuse, fausse, ou autre on s’en fou. Le délit de consultation est le premier pas vers le contrôle de la pensé et d’une dictature.



Là le mec va faire 2 ans de stage de confortement de ses idée et passera surement plus facilement a l’acte. Un bon rappel à l’ordre et se sentir surveiller aurait été tout aussi efficace voir plus.







Faudrait définir “source d’informations”. Si c’est au sens large (donc contenu) alors on devrait avoir le droit de consulter des sites pédo alors ?

Après tout, il existe énormément de pédophile qui ne sont jamais passé à l’acte (ou à la caisse) par exemple…



Alors du coup on va me répondre que la pédophile est interdite… et bien la propagande djihadiste aussi. Après tout la propagande ce n’est “rien” non plus…



Le “rien fait” c’est un peu facile tout de même. Sinon bientôt la blague “responsable mais pas coupable” d’un certain politicien ne sera plus une blague du tout…



(oui j’ai pris un cas extrême, mais après tout pourquoi pas.)



EDIT: je ne dis pas que la peine était méritée, il y a surement de meilleures solutions, mais ce n’est pas pour autant qu’il faut minimiser le problème, voir expliquer tranquillement qu’on est en dictature…



En effet tu prend le cas extrême mais il à l’avantage de faire réfléchir. Mais c’est une problématique qui n’est pas nouvelle, doit-on condamner seulement les auteurs ou aussi les clients/consommateurs ? Mais pour débattre de ces question je préfère le faire de visu, sinon cela peut trop facilement être mal interprété.



Un autre exemple avec le délit que j’ai du mal c’est «négationnisme», ou l’on t’interdit de dire ce que tu pense (que ce soit faux ou vrai on s’en fou). Il est plus efficace de démontrer que le mec est un menteur/ignorant, le condamner ne fait que le victimiser (et 3 secondes aux infos où l’on parle de lui).








Mimoza a écrit :



En effet tu prend le cas extrême mais il à l’avantage de faire réfléchir. Mais c’est une problématique qui n’est pas nouvelle, doit-on condamner seulement les auteurs ou aussi les clients/consommateurs ? Mais pour débattre de ces question je préfère le faire de visu, sinon cela peut trop facilement être mal interprété.







+1 pour le coté parole versus écrit. Pas toujours évident de se faire comprendre dans une zone de commentaires







Mimoza a écrit :



Un autre exemple avec le délit que j’ai du mal c’est «négationnisme», ou l’on t’interdit de dire ce que tu pense (que ce soit faux ou vrai on s’en fou). Il est plus efficace de démontrer que le mec est un menteur/ignorant, le condamner ne fait que le victimiser (et 3 secondes aux infos où l’on parle de lui).







Hum le négationisme c’est raconter un mensonge en gros. Avoir un avis différent (attention pour les virulents, c’est un exemple) : “les juifs ont foutu Allemagne en l’air, ils l’ont mérité” est un avis qui peut être construit… “les camps n’ont pas existé” cà c’est du négationnisme.









CryoGen a écrit :



Faudrait définir “source d’informations”. Si c’est au sens large (donc contenu) alors on devrait avoir le droit de consulter des sites pédo alors ?

Après tout, il existe énormément de pédophile qui ne sont jamais passé à l’acte (ou à la caisse) par exemple…



&nbsp;

Je dirais que c’est à peu près pareil… Tant qu’ils ne font que consulter sans financer directement ou prendre part, ils devraient ‘juste’ être pris en charge médicalement, pas foutus en taule. On ne règle pas le problème en envoyant ces gens se faire violer en prison.



Le travers de nos sociétés est de vouloir agir à tout prix par peur de se faire reprocher l’inaction… du coup on légifère à la va-vite avec des procédures d’urgence pour assurer un minimum de débat démocratique, on privilégie la sanction plutôt que la prévention, on surmédiatise les cibles les plus faciles à atteindre et on affiche un maximum d’intransigeance&nbsp; parceque la sévérité c’est vendeur à défaut d’être efficace…



Et je maintiens que nous sommes en période d’érosion assez sévère des valeurs démocratiques, et les mesures de type “délit de consultation” sont des outils de tirés des panoplies des dictatures et l’utilisation qui en est faite est&nbsp; plus que douteuse quand on voit le cas de ce type condamné à six mois + expulsion +interdiction de territoire pour avoir consulté “Jihadology.net” via un lien fourni par le site france24…



Olala, il ne faut pas faire mine de ne pas me comprendre juste pour envoyer une petite phrase ironique.



Internet permet à des tarés (terro, pédo…etc) d’entrer en communication et “d’œuvrer” tous ensemble.



Coupez internet, plus de radicalisation disparaîtra (pas instantanément car il restera les les “déjà radicalisé” qui peuvent toujours enrhumer du crétin).


Fuyez de ce pays, où l homme de beaucoup, gobe ce genre de news…


C’est pour ça que tout le monde se dit que passer de l’autre bord chez les fascistes c’est une bonne idée?


Faut être con pour vouloir remplacer un totalitarisme par un autre.

Ce que je voulais dire c’est qu’une dictature qu’elle soit de gauche/droite reste une dictature.

Il y’a des gens qui pensent que combattre le feu par le feu est logique alors que ce ne doit être que le dernier recours.








zeldomar a écrit :



Olala, il ne faut pas faire mine de ne pas me comprendre juste pour envoyer une petite phrase ironique.



Internet permet à des tarés (terro, pédo…etc) d’entrer en communication et “d’œuvrer” tous ensemble.



Coupez internet, plus de radicalisation disparaîtra (pas instantanément car il restera les les “déjà radicalisé” qui peuvent toujours enrhumer du crétin).





c’est vrai que l’église catholique moyenâgeuse avec son bras armé de l’inquisition et son million de mort ont vachement surfé sur le web pour se radicaliser et tuer à tour de bras.

Couper internet plus de radicalisation….on te montre la lune, tu vois le doigt? ;)



Les tarés de religieux n’ont pas attendu cet outil pour se bourrer le mou….et en plus quand ils sont sur le net on arrive à les chopper avant passage à l’acte, c’est pas le cas quand ils n’utilisent que des cartes sim pré payé comme pour le bataclan…









lanoux a écrit :



c’est vrai que l’église catholique moyenâgeuse avec son bras armé de l’inquisition et son million de mort ont vachement surfé sur le web pour se radicaliser et tuer à tour de bras.

Couper internet plus de radicalisation….on te montre la lune, tu vois le doigt? ;)…



Tout mettre sur le dos d’internet est aussi stupide que nier l’influence énorme d’internet sur plein de gens…

Ça se constate tous les jours et pas seulement pour le terrorisme. N’importe quel connard balance n’importe quelle connerie et ça devient une vérité absolue pour plein de monde.



Pourquoi cette logique du tout ou rien en permanence ?



Nier systématiquement certaines évidences ce n’est ni le doigt ni la lune, c’est carrément le vide… <img data-src=" />






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Oui je te rejoins pleinement La dessus

Mais bon La on parle aussi religion, et pas besoin d’un obscur connard balançant un truc sur le web…juste une écoute très poussée de l’ami imaginaire… un cas psychiatrique en sommes.

Imaginons que demain on est un pape qui déclare une croisade? Je suis certain que pas mal de monde de la manif pour tous prennent les armes….et pas besoin du net.

En sommes comme l’autre couillon de daesh à ses début…relayé par nos médias traditionnels. Pas besoin du net pour ça.


Ok, on est donc d’accord.

C’est effectivement un problème bien antérieur (depuis toujours en fait) à internet que ce besoin qu’ont la majorité des humains d’avoir un “leader” à adorer et à suivre même pour le pire.



Pratiquement toutes les guerres sont parties de là ainsi que la naissance de la plupart des dictatures. <img data-src=" />


Tu continues à faire mine et à devenir condescendant, la discussion sera stérile :)


je continu pas à faire mine. Depuis que l’homme a inventé le concept de “dieux”, on se tape sur la gueule, c’est pas couper internet qui fera que ça changera. Et ils savait déjà bien communiquer avant cela. Lors des attentats de 95 par le GIA (ça commence en juillet ça se termine en novembre, on parle pas que d’un seul truc la), le net c’était pas encore ça en france loin d’être utilisé et démocratisé!

Et va quand même pas me dire que le groupe Kelkal faisait parti des 200 000 raccordés de l’époque <img data-src=" />


La question que je me pose surtout est : comment les enqueteurs ont eu le mot de passe ???


Excellente question…

Si c’est le gouvernement avec son doigt mouillé, on est très mal barrés.


C’est quand même inquiétant qu’il ai été découverts que par hasard …

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