SFR : l'exode des abonnés s'est poursuivi au troisième trimestre

SFR : l’exode des abonnés s’est poursuivi au troisième trimestre

Jusqu'ici, tout va bien

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Kevin Hottot

Publié dans

Économie

14/11/2016 8 minutes
142

SFR : l'exode des abonnés s'est poursuivi au troisième trimestre

Ce week-end, Altice et SFR ont présenté leurs chiffres pour le troisième trimestre 2016. L'opérateur au carré rouge continue de perdre des clients, mais compense les départs avec une nette hausse de son ARPU, notamment du côté de l'Internet fixe.

SFR a joué à un drôle de jeu en fin de semaine dernière. Habituellement, l'opérateur au carré rouge présente ses résultats le matin et Altice, sa maison mère, tient une conférence pour les analystes et investisseurs autour de 14 heures, afin de préciser certains points plus en détail.

Hasard du calendrier, l'opérateur a choisi de dévoiler ses chiffres à la veille d'un week-end de trois jours, à 18 heures, avec une conférence complémentaire à 19h30. Une méthode inhabituelle qui laissait craindre qu'Altice et/ou SFR n'avaient pas très envie que certaines infos ne s'ébruitent avant le week-end. 

SFR : le recul du chiffre d'affaires continue

Sur le troisième trimestre 2016, SFR a connu une hausse de 1,1 % de son chiffre d'affaires, qui s'établit à 2,80 milliards d'euros, contre 2,77 milliards un an plus tôt. Ce résultat, l'opérateur ne le doit pas à ses activités dans la téléphonie qui reculent toutes (-2,2 % sur un an pour le grand public et -4 % sur le marché des entreprises), mais à l'arrivée des revenus d'Altice Media Group et de Next RadioTV, qui ont ajouté 102 millions d'euros au total. 

Si SFR ne communique pas sur son résultat net (il faudra attendre les chiffres du quatrième trimestre pour cela), l'entreprise est plus loquace quand il s'agit de mentionner son EBITDA. Celui-ci est stable, à 1,04 milliard d'euros, et permet au groupe de garder un ratio d'endettement de 4,0x. La dette nette de la marque au carré rouge s'établit à 15,01 milliards d'euros.

Altice SFR Q3 16Altice SFR Q3 16

Altice de son côté préfère voir les choses sous un angle plus positif, et explique que la tendance s'améliore chez SFR, avec une progression des revenus sur un an qui était de -3,5 % au troisième trimestre 2015 et de -2,4 % seulement aujourd'hui. La marque au carré rouge continue donc de reculer, mais moins vite.

Mais c'est surtout la marge d'EBITDA qui intéresse la multinationale néerlandaise. Son objectif est d'atteindre un taux de 50 % avec l'ensemble de ses marques notamment via une maîtrise plus importante des coûts, la fameuse Méthode Altice. SFR est en queue de peloton avec un score de 37,1 %, mais l'évolution sur les deux dernières années est assez significative. Au troisième trimestre 2014, cette marge n'était que de 31,2 %.

Encore des pertes nettes de clientèle

Si SFR a vu son chiffre d'affaires encore reculer, c'est notamment parce que sa clientèle continue de se raréfier. Et ce, malgré la multiplication des promotions visant à les garder pour encore 12 mois au moins. Voici les chiffres à retenir pour ce trimestre, terminé le 30 septembre 2016 : 

Marché fixe :

  • 6,159 millions de clients (-75 000 sur trois mois, -193 000 sur un an)
  • dont 4,189 millions de clients xDSL (-120 000 sur 3 mois, -432 000 sur un an)
  • ARPU xDSL : 35,6 euros (+2,2 euros sur 3 mois, +1,5 euro sur un an)
  • dont 1,969 million de clients FTTx (+44 000 sur 3 mois, +233 000 sur un an)
  • ARPU FTTx : 41,2 euros (+0,4 euro sur 3 mois, + 0,9 euro sur un an)

Marché mobile grand public : 

  • 14,489 millions de clients (-88 000 sur 3 mois, -593 000 sur un an)
  • dont 12,303 millions de clients forfait  (-73 000 sur 3 mois, -160 000 sur un an)
  • ARPU forfait : 26,1 euros (+1,1 euro sur 3 mois, -0,4 euro sur un an)
  • dont 2,185 millions de clients prépayés (-15 000 sur 3 mois, -434 000 sur un an)

Marché mobile pro :

  • 5,433 millions de clients (+6 000 sur 3 mois, -1,29 million sur un an)
  • dont 3,389 millions de lignes M2M actives (+27 000 sur 3 mois, -1,14 million sur un an)

Concrètement, la clientèle de SFR continue de se réduire sur l'ensemble de ses secteurs d'activité, à l'exception du marché mobile pour les entreprises, qui est porté ces derniers mois par l'essor du M2M. Sur le fixe, la progression de la « Fibre » permet de limiter les pertes d'abonnés, mais ne compense pas totalement le départ des clients xDSL.

Altice SFR Q3 16Altice SFR Q3 16

Seul motif de satisfaction pour l'opérateur, l'ARPU (revenu moyen par client) sur les offres fixe est en nette hausse, notamment côté xDSL. Un effet qui peut être mis sur le compte des multiples augmentations, ainsi que sur les optimisations effectuées par l'opérateur avec la TVA, qui lui permet de faire grimper le prix hors taxe des abonnements de ses clients, tout en gardant un prix TTC identique. Côté « Fibre », la hausse est moins visible, mais SFR ne donne aucun détail permettant de comprendre cette différence.

Il restera intéressant d'observer comment ces chiffres évoluent au prochain trimestre, la marque au carré rouge ayant continué les promotions et mis en place de nouvelles offres plutôt agressives, en incluant notamment BeIN Sports et OCS à certains de ses bouquets.

Des efforts côté déploiement 4G et câble

Côté réseau, SFR met en avant les efforts consentis ces derniers mois concernant le déploiement de la 4G et de la « fibre » au sens large du terme. Sur les neuf premiers mois de 2016, l'opérateur affirme ainsi avoir déployé 3 469 antennes 4G sur l'ensemble du territoire, contre 2 320 pour Bouygues, 1 274 pour Free et 1 044 pour Orange, ce afin de rattraper son retard vis-à-vis de ses concurrents en termes de couverture de la population. SFR revendique aujourd'hui couvrir 73 % de la population métropolitaine en 4G, et vouloir atteindre un taux de 90 % d'ici fin 2017.

En ce qui concerne la « Fibre », la marque au carré rouge annonce que 386 000 prises se sont ajoutées à son réseau, ce qui porte le total à 8,936 millions de foyers éligibles, toutes technologies confondues. Si l'on ajoute les zones où le câble n'est disponible qu'avec un débit maximal de 30 mégas, le total atteint 9,935 millions.

Altice SFR Q3 16

Signe de la modernisation progressive de l'ex-réseau Numericable, le nombre de logements uniquement éligibles au câble à 30 mégas est passé pour la première fois sous la barre du million. Une bonne nouvelle que, mystérieusement, l'opérateur ne mentionne pas.

Pas la moindre trace par contre du nombre de logements éligibles à un débit de 1 Gb/s, que ce soit en FTTH ou en FTTB. Pourtant SFR nous avait promis lors d'un entretien en mai dernier que les deux tiers des prises sur son réseau seront « éligibles au Gigabit à la fin de cette année, puis 100 % l'année prochaine ». Il est à noter qu'Optimum et Suddenlink, les deux opérateurs américains rachetés par Altice, mènent des campagnes de rénovation similaires sur leurs réseaux.

The Altice Way

Autre point intéressant, Altice a mis en avant dans sa présentation aux analystes les bons résultats obtenus en Israël par l'opérateur Hot, en les mettant en relation avec les changements opérés dans la structure de son service client. Le groupe annonce une réduction de 50 % des appels reçus par sa hotline en l'espace de deux ans, et y voit un lien avec la forte réduction de la perte de clientèle, passée de plus de 15 000 clients par trimestre en 2014 à environ 2 000 clients par trimestre en 2016.

Altice SFR Q3 16

Le message ici passé en filigrane par Michel Combes, le directeur général d'Altice, est que cette méthode, qui doit être prochainement mise en place chez SFR et aux États-Unis. Celle-ci consiste à internaliser les prestataires techniques et les centres d'appel afin de mieux maîtriser les processus de résolution des problèmes rencontrés par les clients, qui selon le responsable sont une cause importante de « churn ».

« L'objectif est de s'occuper de la racine même des problèmes que les clients pourraient éventuellement rencontrer. On ne cherche pas seulement à réduire le churn ou à empêcher les gens de partir, on veut qu'ils n'aient même pas à penser à l'idée de partir », claironne de son côté Michel Combes. Et effectivement, il y a encore du travail sur ce point dans l'Hexagone, à en juger par la récente initiative de l'UFC-Que Choisir, qui propose un kit juridique à destination des clients SFR ou du dernier constat de 60 Millions de Consommateurs.

En France, cette nouvelle méthode s'est traduite par la prise de contrôle de Parilis, un sous-traitant d'Altice en matière de déploiement des réseaux et d'Intelcia qui s'occupait d'une partie du service client. Simultanément, SFR annonçait un plan de départs volontaires suite à la signature de l'accord « New Deal » avec les syndicats (voir notre analyse). Celui-ci prévoit que les effectifs de l'entreprise pourront descendre jusqu'à un minimum de 10 000 salariés, soit 4 300 de moins qu'aujourd'hui. 

Altice attend 400 millions d'euros d'économies par an pour SFR grâce à ce plan, et le reversement de 2 à 3 % du chiffre d'affaires de l'opérateur (soit de 220 à 340 millions d'euros) au titre de la rémunération pour la mise à disposition de ses méthodes de travail.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

SFR : le recul du chiffre d'affaires continue

Encore des pertes nettes de clientèle

Des efforts côté déploiement 4G et câble

The Altice Way

Commentaires (142)


<pred auth=“Nostradamousse” lib=“altice2017” aut=“SrBelial” dte=“20161114”>

    <content>

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; C’est la fiiinnn du moooonnnnnde (pour SFR uniquement) !! <img data-src=" />

&nbsp; &nbsp; &lt;/content&gt;



&lt;/pred&gt;

No shit Sherlock lol&nbsp;



De mon côté, je pousse TOUT mon entourage élargi à éviter SFR le plus possible. Vu que je suis un peu le “geek” au milieu de tout ça, j’ai des oreilles attentives quand j’en parle <img data-src=" />

Je leur raconte ce qu’il se passe et leur explique pourquoi il ne faut pas y aller. &nbsp;Ca fait mouche à chaque fois ^^ J’imagine que je suis pas le seul à faire ça!&nbsp;


il sont dans la moïse (rapport au titre tout ça)








Baradhur a écrit :



je pousse TOUT mon entourage élargi





Tout est dit <img data-src=" />



Quand tu vois que ça les emmerde pas de prélever 2 fois un abonnement fantome et qu’il faut leur prouver 2 fois que l’abonné décédé est bien mort, rien ne m’étonne.

Des vrais merdes…


Pour moi, il n’y a que 3 opérateurs en France <img data-src=" />


Dans mon entourage, tout le monde s’est barré de chez SFR.

Aussi bien fibre/adsl que câble et mobile.



Et perso, j’ai été SFR à une époque où il était le N°1 mais ça, c’était avant. <img data-src=" />


Kilucru ? <img data-src=" />





Pas la moindre trace par contre du nombre de logements éligibles à un débit de 1 Gb/s, que ce soit en FTTH ou en FTTB. Pourtant&nbsp;SFR&nbsp;nous avait promis lors d’un entretien&nbsp;en mai dernier&nbsp;que les deux tiers des prises sur son réseau seront&nbsp;«&nbsp;éligibles au Gigabit à la fin de cette année, puis 100 % l’année prochaine&nbsp;».



<img data-src=" />


Impressionnant les chiffres. Le titre qui parle d’exode n’est pas usurpé.



Et dire que mon immeuble vient d’être fibré par… SFR. <img data-src=" />

Fibre SFR ou adsl 8M :/


Je suis vraiment curieux de voir comment ils vont mener leur barque.

Ils ont les coudées franches, la clientèle se réduit alors qu’ils maintiennent leurs marges.

Maintenant il faut stopper l’hémorragie et remonter la pente.



Très curieux de connaître l’issue du combat qu’ils mènent.




une progression des revenus sur un an qui était de -3,5 % au troisième trimestre 2015 et de -2,4 % seulement aujourd’hui



C’est l’effet croissance négative ou c’est moi ?&nbsp;<img data-src=" />


Moi perso j’ai pas le choix : pas de fibre dans mon coin… Hors de question de repasser sous les 100 méga… Donc c’est Red by SFR ou Numericable, deux fois plus cher…








Baradhur a écrit :



No shit Sherlock lol&nbsp;



De mon côté, je pousse TOUT mon entourage élargi à éviter SFR le plus possible. Vu que je suis un peu le “geek” au milieu de tout ça, j’ai des oreilles attentives quand j’en parle <img data-src=" />

Je leur raconte ce qu’il se passe et leur explique pourquoi il ne faut pas y aller. &nbsp;Ca fait mouche à chaque fois ^^ J’imagine que je suis pas le seul à faire ça!&nbsp;





T’es pas le seul, en effet. <img data-src=" />



C’est quoi un EBITDA ?








Eored a écrit :



C’est quoi un EBITDA ?





&nbsp;Google est ton ami !&nbsp;<img data-src=" />









Baradhur a écrit :



De mon côté, je pousse TOUT mon entourage élargi à éviter SFR le plus possible.







je fais exactement tout le contraire, pour des raisons bien évidentes









Baradhur a écrit :



Vu que je suis un peu le “geek” au milieu de tout ça, j’ai des oreilles attentives quand j’en parle <img data-src=" />

Je leur raconte ce qu’il se passe et leur explique pourquoi il ne faut pas y aller. &nbsp;Ca fait mouche à chaque fois ^^ J’imagine que je suis pas le seul à faire ça!&nbsp;





malheureusement…. un geek aux oeillères est écouté tel un gourou….



j’approuve pas les méthodes de sfr meme si l’objectivité des économies est tout à fait justifier (quoi, maintenant les pertes c’est du bon coté de la force?), en revanche que les geeks découragent l’abonnement vers sfr ou le dénigre je supporte pas : ils seront bien les premiers à voir les conséquences économies, en dehors du fait qu’ils pourront plus s’abonner, qu’un mastodonte des telecoms francais fait effet sur leur vie quotidienne si celui ci chute.







seboquoi a écrit :



Je suis vraiment curieux de voir comment ils vont mener leur barque.





méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.









Baradhur a écrit :



Très curieux de connaître l’issue du combat qu’ils mènent.





sfr sera debout, non démantelé ni vendu, à l’instar de bouygues en 2025.

je l’espère, sinon les ptits freeboys et autres sfr-haters qu’auront revendiqué sa mort l’auront sur la conscience te le portefeuille..



je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.



J’ai changé pour SFR <img data-src=" />

&nbsp;

Du 100 mega qui carbure pour 10€ je vais pas me plaindre.



Par contre dans un an j’aurais plus le même tarif et ils vont me bouffer tout cru <img data-src=" />

Et je pourrais jamais de la vie retourner en ADSL <img data-src=" />


Ce matin un gars d’Orange est venu pour me mettre la VRAIE fibre.

&nbsp;Bye-bye Numéricable-SFR, 40€ pour avoir du 30 mega qui lag et qui saute régulièrement ça va bien au bout d’un moment … bon débarrât !


Non, c’est l’effet “Maintenant, on va pouvoir justifier les licenciements à venir”. <img data-src=" />


Marché mobile pro :



&nbsp;&nbsp;&nbsp; 5,433 millions de clients (+6 000 sur 3 mois, -1,29 million sur un an)



C’est énorme ca !&nbsp;








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Impressionnant les chiffres. Le titre qui parle d’exode n’est pas usurpé.



Et dire que mon immeuble vient d’être fibré par… SFR. <img data-src=" />

Fibre SFR ou adsl 8M :/





Je t’aurais dit d’attendre 6 mois pour que l’exclusivité opérateur prenne fin, mais il me semble que SFR a choisi une norme de raccordement différente des autres opérateurs. Du coup, je ne sais pas.

(Chez moi, c’est orange qui a fibré mais j’ai Free qui m’a appelé et m’a proposé 2-3 jours après la fin de l’exclusivité de m’installer la fibre en Gigabit.)



Moué..&nbsp;

Vu le nombre de clients qui partent, c’est que ça ne doit pas être la joie de vivre d’être client chez eux. Et c’est là le problème. Faire des économies mais se ruiner la réputation, ça n’aide pas une entreprise à construire son avenir. Il y a beaucoup, beaucoup de bruits autour de SFR actuellement. Même s’ils changent d’attitude et de méthode, un certain mal a été fait et il n’est pas dit qu’ils pourront remonter la pente.&nbsp;



Et quand le départ des clients inpactera les revenus négativement (s’ils continuent à perdre des abonnés, ça finira bien par arriver), ils auront un vrai souci niveau investissement. Et il faudrait déjà qu’ils respectent leurs engagements d’investissement, par exemple sur la fibre. A mon sens, ce sont de fausses économies, et en affaires les fausses économies, ça coûte toujours très cher.



M’enfin, c’est que ma perception des choses.


Hé ben, la prochaine étape de SFR, c’est de redorer son blason!

Pour ma part, je suis en FTTH chez eux, je n’ai absolument pas à m’en plaindre : peering ok, tarif honnête pour la connexion (pour le moment, 31€/mois)…Comme avec tout FAI, j’espère ne jamais avoir à faire à la hotline <img data-src=" />

&nbsp;







pepsisolar a écrit :



&nbsp;Google est ton ami !&nbsp;<img data-src=" />





Si ne tu sais pas demande, si tu sais partage&nbsp;<img data-src=" />



Faire des économies pour faire des bénéfices, oui

Faire des économies en se transformant en mauvais payeur pour ses fournisseurs, non.

Et non seulement non, mais pour avoir joué à ça, SFR/Altice a gagné auprès de moi une certitude de recommandation négative pour longtemps.








trekker92 a écrit :



je fais exactement tout le contraire, pour des raisons bien évidentes







malheureusement…. un geek aux oeillères est écouté tel un gourou….



j’approuve pas les méthodes de sfr meme si l’objectivité des économies est tout à fait justifier (quoi, maintenant les pertes c’est du bon coté de la force?), en revanche que les geeks découragent l’abonnement vers sfr ou le dénigre je supporte pas : ils seront bien les premiers à voir les conséquences économies, en dehors du fait qu’ils pourront plus s’abonner, qu’un mastodonte des telecoms francais fait effet sur leur vie quotidienne si celui ci chute.





méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.







sfr sera debout, non démantelé ni vendu, à l’instar de bouygues en 2025.

je l’espère, sinon les ptits freeboys et autres sfr-haters qu’auront revendiqué sa mort l’auront sur la conscience te le portefeuille..



je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.





Moi j’evite à mon entourage SFR vu les soucis en ce moment, mais je ne souhaite pas la mort à SFR , car je pense à tout les salariés derrière



Je ne pense pas que SFR soit indispensable à la vie des télécoms français. S’il se casse la gueule, le marché se réajustera de la même manière que si un autre opérateur se faisait racheter. Si il font faillite, les 3 autres se jetteront dessus pour récupérer matos et équipes pour faire tourner tout ça.&nbsp;



Le seul qui serait potentiellement dangereux en faillite, ce serait Orange, du fait de l’importance qu’ils ont dans la politique public télécom.



&nbsp;Les fatalistes et les prédicateurs de fin du monde me fascine par leur bêtise de tous les instants ^^








code a écrit :



Moi j’evite à mon entourage SFR vu les soucis en ce moment, mais je ne souhaite pas la mort à SFR , car je pense à tout les salariés derrière







Depuis quand on sélectionne une entreprise en fonction du nombre d’employé ou de leur situation ?



Ca ressemble aux “risque systémique” des banques ou au “Too big to fall” et ça pue ce genre de raisonnement, mais vraiment.



Une boite veut faire des bénéfices, et on devrait sélectionner les services qu’on veut/a besoin sans autre considération que leur qualité/prix/ROI.(Return On Investment)



Le marché du travail, la formation, le taux de chômage, ça ne concerne pas les entreprises, et elles s’en moquent. Et on s’en moque aussi dans le cadre des dépenses, on doit y faire attention par rapport à l’aspect politique (Revenu Universel, Couerture chômage, plan de formation pôle emploi etc).



Je ne vois pas pourquoi on devrait conseiller au gens d’aller chez SFR. Aujourd’hui c’est probablement le pire opérateur. Peut être que sa chute serait néfaste pour l’emploi, mais ce n’est pas une raison pour se forcer à aller chez lui.



Si SFR ne veut pas disparaitre, il ferait mieux de proposer des offres intéressante et de soigner les services.

Faire des économies c’est bien pour réduire les pertes, mais ça ne changera rien à la situation actuel de départ massif. Tu pourras réduire les frais autant que tu veux, si il n’y a de moins en moins de revenus cela ne changera pas grand chose…








darkbeast a écrit :



il sont dans la moïse (rapport au titre tout ça)





Drahi a dû juste oublié le 7ème commandement. <img data-src=" />



Avec un SAV de 💩, ils attendaient quoi ?

Avec des gens qui ne comprennent meme pas notre question on ne va pas loin…


Convention fibre votée en AG dernièrement.

Plus qu’à patienter un peu et je retourne chez un vrai opérateur. (Orange)



Je n’ai pas trop à me plaindre de NC mais la pérennité de cette boîte m’inquiète. De plus le Replay OCS est une calamité ces derniers temps avec les films qui sautent et font de la bouillie de pixels.


Ont-ils tout de même fibré les étages?

Ou se sont-ils arrêté devant l’immeuble?


Moi j’entends à tout bout de bras que SFR c’est de la merde et blablabla.



Et bien… moi j’y suis passé car en ce moment ils font des super offres pour qui veut box+mobile avec beaucoup de data.



Et la hotline est rapide et parle bien francais ! Avec notre accent. Le mec c’est même présenté “Olivier SFR Rennes Bonjour”.

Il a dépanné ma connerie en deux coups de cuillère à pot.



J’ai gagné en débit et en ping sur mon wifi! Que de la belle.



M’enfin pour conclure SFR c’est de la merde.








vinceff a écrit :



Moi j’entends à tout bout de bras que SFR c’est de la merde et blablabla.



Et bien… moi j’y suis passé car en ce moment ils font des super offres pour qui veut box+mobile avec beaucoup de data.



Et la hotline est rapide et parle bien francais ! Avec notre accent. Le mec c’est même présenté “Olivier SFR Rennes Bonjour”.

Il a dépanné ma connerie en deux coups de cuillère à pot.



J’ai gagné en débit et en ping sur mon wifi! Que de la belle.



M’enfin pour conclure SFR c’est de la merde.





Ben oui si les gens se barrent et sont mécontent c’est parce que tout fonctionne bien. Et puis les super offres, lit bien les petites lignes ça va te faire mal au fondement sinon après les 1224 premiers mois.









Kurton a écrit :



Vu le nombre de clients qui partent,





seuls les geeks/nerds







Kurton a écrit :



c’est que ça ne doit pas être la joie de vivre d’être client chez eux.





vas dire ca aux abonnés sfr fttx quand ils narguent les “peut-etre-un-jour-fibrés-free/byg/orange-en-2025” :) :)









Kurton a écrit :



Et c’est là le problème.





mais ya pas de probleme







Kurton a écrit :



Faire des économies mais se ruiner la réputation,





ya que les geeks qu’en disent du mal, pas ma grand mere =) =) =)







Kurton a écrit :



ça n’aide pas une entreprise à construire son avenir.





pourtant elle y parvient bien =)







Kurton a écrit :



Il y a beaucoup, beaucoup de bruits autour de SFR actuellement.





beaucoup moins que l’on veut nous faire croire : les geeks en parlent vraiment beaucoup, mais seuls les geeks en parlent vraiment : les autres s’en foutent :) :) :)







Kurton a écrit :



Même s’ils changent d’attitude et de méthode, un certain mal a été fait et il n’est pas dit qu’ils pourront remonter la pente.&nbsp;





aucun mal n’a été fait (les plans sociaux, c’est ordinaire, banal, normal et dans une logique d’économie)

la pente n’est pas si concrète en fait.. si tu veux dans l’idée sfr perd des abonnés mais en gagne à coté (oui, oui)

donc c’pas la fin du monde, heureusement, tres loin de la..









Kurton a écrit :



Et quand le départ des clients inpactera les revenus négativement (s’ils continuent à perdre des abonnés, ça finira bien par arriver),





mais vous avez finit votre fantasme d’achever sfr?

impactera… finira bien par arriver…. mais nan mais faut arreter de voir sfr mort demain, ca n’arrivera pas x) x) x)









Kurton a écrit :



ils auront un vrai souci niveau investissement.





Dans les pelotons de déploiement 4G et second derriere en fibre loin devant byg et free.

Un vrai souci, évidemment :) :) :)







Kurton a écrit :



Et il faudrait déjà qu’ils respectent leurs engagements d’investissement, par exemple sur la fibre.





mais t’es ironique rassures-moi? sfr est juste derriere orange sur la fibre, largement devant byg qu’en fait tres peu et free dont on cherche encore la lumiere..









Kurton a écrit :



A mon sens, ce sont de fausses économies, et en affaires les fausses économies, ça coûte toujours très cher.





a mon sens, ce sont des économies raisonnées, qui leur rapporteront que du réconfort =)









Kurton a écrit :



M’enfin, c’est que ma perception des choses.





faut pas tout voir en noir hein… :) :) :)











levhieu a écrit :



Faire des économies pour faire des bénéfices, oui





:)







levhieu a écrit :



Faire des économies en se transformant en mauvais payeur pour ses fournisseurs, non.





ca s’appelle faire jouer la concurrence.. tiens on m’indique dans l’oreillette que la pratique est répandue des professionnels et très encouragée également auprès des particuliers… ca s’appelle renégocier ses contrats, ce que tout un chacun fait : banal, ordinaire, normal =) =) =)







levhieu a écrit :



Et non seulement non, mais pour avoir joué à ça, SFR/Altice a gagné auprès de moi une certitude de recommandation négative pour longtemps.





bah pour toi ok, pas la peine de répandre la poudre noire dans toute ta cité lol







code a écrit :



Moi j’evite à mon entourage SFR vu les soucis en ce moment, mais je ne souhaite pas la mort à SFR , car je pense à tout les salariés derrière





enfin un peu de civisme dans ce monde de geeks :) :)











Baradhur a écrit :



Je ne pense pas que SFR soit indispensable à la vie des télécoms français. S’il se casse la gueule, le marché se réajustera de la même manière que si un autre opérateur se faisait racheter. Si il font faillite, les 3 autres se jetteront dessus pour récupérer matos et équipes pour faire tourner tout ça.&nbsp;







mais ya pas que l’énorme bordel économique, ya aussi le bordel de l’image de la france à l’international !

si sfr tombe, ca va faire des remus partout, loin d’en avoir uniquement dans les telcos ou sur les abonnement des mégères… l’industriel francais va le sentir passer, en plus de la concurrence qui va chuter..









Baradhur a écrit :



Le seul qui serait potentiellement dangereux en faillite, ce serait Orange, du fait de l’importance qu’ils ont dans la politique public télécom.





si seulement seul orange était si important, l’arcep n’existerait pas.







Baradhur a écrit :



&nbsp;Les fatalistes et les prédicateurs de fin du monde me fascine par leur bêtise de tous les instants ^^





on a un expert conspirationniste anti-européen sur le site, tu me passeras son numéro, j’adore m’amuser avec =) =)= )









t0FF a écrit :



Si SFR ne veut pas disparaitre, il ferait mieux de proposer des offres intéressante et de soigner les services.





et tu crois que la diversification des offres de l’opérateur tous les six mois, ca sert juste à faire cracher les imprimeries?







t0FF a écrit :



Faire des économies c’est bien pour réduire les pertes, mais ça ne changera rien à la situation actuel de départ massif. Tu pourras réduire les frais autant que tu veux, si il n’y a de moins en moins de revenus cela ne changera pas grand chose…





bah si ca change la situation actuelle : sfr est encore fonctionnel, si les économies marchaient pas l’opérateur aurait mis la clé sous la porte cette année ou l’année derniere :

donc si, les économies, ca change, c’est bon pour la santé d’entreprise =) =) =)



Pareil, mais je n’ai pas eu grand chose à faire, tous voulaient déjà se tirer de chez SFR vu comment les services se dégradent, les prix montent, et les bourdent s’accumulent !



Finalement, c’est peut être pas Bouygues qui se fera racheter, si Altice continue de s’endetter et d’entuber ses clients, la faillite guette, et les vautours ne seront pas bien loin… <img data-src=" />


Encore une fois, il n’y pas de période d’exclusivité en fibre !!!!



Donc stop au colportage des fausses infos diffusées par les hotlines….











trekker92 a écrit :



je fais exactement tout le contraire, pour des raisons bien évidentes







malheureusement…. un geek aux oeillères est écouté tel un gourou….



j’approuve pas les méthodes de sfr meme si l’objectivité des économies est tout à fait justifier (quoi, maintenant les pertes c’est du bon coté de la force?), en revanche que les geeks découragent l’abonnement vers sfr ou le dénigre je supporte pas : ils seront bien les premiers à voir les conséquences économies, en dehors du fait qu’ils pourront plus s’abonner, qu’un mastodonte des telecoms francais fait effet sur leur vie quotidienne si celui ci chute.





méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.







sfr sera debout, non démantelé ni vendu, à l’instar de bouygues en 2025.

je l’espère, sinon les ptits freeboys et autres sfr-haters qu’auront revendiqué sa mort l’auront sur la conscience te le portefeuille..



je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.







Je suis le conseiller technique de pas mal de personnes dans mon entourage et je déconseille SFR pour la simple et bonne raison que leur réseau est de très mauvaise qualité.



Dans le mobile, si on cherche de la qualité, c’est Orange, voire Bouygues qui se défend pas mal en RP.



Si on cherche du pas cher, c’est Free.



SFR, c’est qualité Free, tarif Orange, perdant-perdant.









tazvld a écrit :



Je t’aurais dit d’attendre 6 mois pour que l’exclusivité opérateur prenne fin, mais il me semble que SFR a choisi une norme de raccordement différente des autres opérateurs. Du coup, je ne sais pas.

(Chez moi, c’est orange qui a fibré mais j’ai Free qui m’a appelé et m’a proposé 2-3 jours après la fin de l’exclusivité de m’installer la fibre en Gigabit.)







Quelle exclusivité opérateur ?????



<img data-src=" />









gazgaz78 a écrit :



Ont-ils tout de même fibré les étages?

Ou se sont-ils arrêté devant l’immeuble?



Je n’ai pas l’info. Je suis locataire et j’ai découvert ça très récemment avec un petit panonceau “Cet immeuble est fibré par SFR” à côté des boîtes aux lettres.





tazvld a écrit :



Je t’aurais dit d’attendre 6 mois pour que l’exclusivité opérateur prenne fin, mais il me semble que SFR a choisi une norme de raccordement différente des autres opérateurs. Du coup, je ne sais pas.

(Chez moi, c’est orange qui a fibré mais j’ai Free qui m’a appelé et m’a proposé 2-3 jours après la fin de l’exclusivité de m’installer la fibre en Gigabit.)



Lorsque je regarde l’éligibilité sur le site SFR, c’est toujours l’adsl (5M chez eux) qui est proposé (c’est marqué en toute lettre qui je ne peux pas disposer d’offre fibre).

Je vais regarder cette histoire de norme (pas au courant de ça <img data-src=" />) et de compatibilité entre opérateur.









JoePike a écrit :



Quelle exclusivité opérateur ?????



<img data-src=" />





certainement celle annoncée par les hotlines quand le client demande pourquoi il n’a pas la fibre alors que son voisin l’a chez le concurrent <img data-src=" />









ForceRouge a écrit :



Je suis le conseiller technique de pas mal de personnes dans mon entourage





c’est bien.







ForceRouge a écrit :



et je déconseille SFR





perso je les encourage à les tester chacun leur tour (pas la tantine et l’oncle, mais l’opérateur, nah..)







ForceRouge a écrit :



pour la simple et bonne raison que leur réseau est de très mauvaise qualité.





sfr second réseau juste apres orange a etre aussi influent en dehors des zones urbaines. et dans les zones urbaines :)







ForceRouge a écrit :



Dans le mobile, si on cherche de la qualité, c’est Orange, voire Bouygues qui se défend pas mal en RP.





moins de 9% des francais vivent en RP

donc vous influez tout votre entourage pour quitter un opérateur qui ne vous satisfait pas dans une zone plus petite que paris intra-muros alors que le dit opérateur couvre en presque totalité l’hexagone territorial.

vous savez que ya des gens en campagne? sfr est juste derriere orange, ou bouygues, en fonction des zones…







ForceRouge a écrit :



Si on cherche du pas cher, c’est Free.





free par orange en 2G, ya rien de mieux pour téléphoner ;) ;) ;)

SFR, c’est qualité Free, tarif Orange, perdant-perdant.[/quote]



Pareil ! Je suis en train de prospecter pour changer d’abo, j’en ai marre des bugs à répétition d’Orange.



il y a Free qui ne veut pas m’installer la fibre (alors que les trois autres me la proposent déjà).

BT me propose la box Miami pour 18€ par an pendant 1 an, c’est tentant mais elle tourne sous Android et ça ne m’enchante pas.

Mais pour SFR, no way, je n’ai même pas fait l’éligibilité, même du 10 Gbps symétrique j’en veux pas <img data-src=" />








Silenus a écrit :



certainement celle annoncée par les hotlines quand le client demande pourquoi il n’a pas la fibre alors que son voisin l’a chez le concurrent <img data-src=" />









<img data-src=" />

ça devient chiant ces légendes urbaines

en plus il y en a qui y croient même sur NXI



Non, SFR est allé plus loin que faire jouer la concurrence.

Ce qui ressort des grommelements des sociétés du secteur, c’est que SFR signe, et ne paye pas

(chercher EDF/SFR par exemple)



Officiellement, tout est rentré dans l’ordre, mais c’est un domaine où j’ai la rancune tenace


SFR

<img data-src=" />



Tous les gens que je connais (moi y compris) ont eu des problèmes avec eux

Box soit disant non retournée et facturée (alors que LRAR), hausses de prix sans explication, factures mouvantes, mensonges permanents (“vous pouvez pas déménager et changer d’opérateur sans payer 200€”, “l’accusé de réception que vous avez est un faux”, “en fait l’autre opérateur est plus cher TTC”, “le débit de votre connexion ne correspond pas à la vitesse de la connexion”)



Je résistais au boycott parce que boycotter te fait passer pour un hater et qu’il peut quand même avoir des bons plans mais là c’est bon, je fais partie de l’appel au boycott de cette boîte

Le jeu de la réduction n’en vaut plus la chandelle si ton compte bancaire se fait souiller quand Patrick doit faire le plein de son jet



Bref, SFR

<img data-src=" />


&nbsp;







trekker92 a écrit :



et tu crois que la diversification des offres de l’opérateur tous les six mois, ca sert juste à faire cracher les imprimeries?






bah si ca change la situation actuelle : sfr est encore fonctionnel, si les économies marchaient pas l'opérateur aurait mis la clé sous la porte cette année ou l'année derniere :      

donc si, les économies, ca change, c'est bon pour la santé d'entreprise =) =) =)








He ben, une rareté nous fait l'honneur de sa présence insistante: un sfrdolatre.<img data-src=">  



Mieux qu’un troll.

&nbsp;









b@z a écrit :



&nbsp;




He ben, une rareté nous fait l'honneur de sa présence insistante: un sfrdolatre.<img data-src=">  



Mieux qu’un troll.

&nbsp;





c’est un crime d’apprécier son opérateur mobile?



yen a bien qui déclairent “j’aime ma banque” :) :) :)









trekker92 a écrit :



c’est un crime d’apprécier son opérateur mobile?



yen a bien qui déclairent “j’aime ma banque” :) :) :)





Et ils sont payés pour dire ça

Comme toi :) :) :) :)









trekker92 a écrit :



je fais exactement tout le contraire, pour des raisons bien évidentes







malheureusement…. un geek aux oeillères est écouté tel un gourou….



j’approuve pas les méthodes de sfr meme si l’objectivité des économies est tout à fait justifier (quoi, maintenant les pertes c’est du bon coté de la force?), en revanche que les geeks découragent l’abonnement vers sfr ou le dénigre je supporte pas : ils seront bien les premiers à voir les conséquences économies, en dehors du fait qu’ils pourront plus s’abonner, qu’un mastodonte des telecoms francais fait effet sur leur vie quotidienne si celui ci chute.





méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.







sfr sera debout, non démantelé ni vendu, à l’instar de bouygues en 2025.

je l’espère, sinon les ptits freeboys et autres sfr-haters qu’auront revendiqué sa mort l’auront sur la conscience te le portefeuille..



je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.





Quelle suffisance !

Si le geek que je suis n’est plus client de SFR c’est parce que SFR n’a pas respecté la loi, et ça c’est un fait.

Que SFR disparaisse, ça fera une société commerciale délinquante qui abuse de ses clients et de ses fournisseurs, bref une société commerciale aussi voyou que son milliardaire endetté de propriétaire, en moins, et ça sera tant mieux !



N’est-ce pas risqué ? Au bout d’un moment la perte de clients va ralentir ou cesser, si ils continuent de faire de l’argent plutôt que d’en perdre, les autres opérateurs pourraient être tentés de réhausser les prix (pas forcément autant qu’SFR, mais voilà) pour leur propre intêrets.. Nan ?








trekker92 a écrit :



c’est un crime d’apprécier son opérateur mobile?




 yen a bien qui déclairent "j'aime ma banque" :) :) :)





&nbsp;

Non, non, tu as tout à fait le droit. Chacun est libre d’assumer ses propres préférences personelles.<img data-src=" />



SFR, c’est l’opérateur qui viens te poser dans l’appartement un câble TV en guise de fibre alors que l’immeuble est fibré Orange depuis + d’un an (avec les prises fibre reliées dans chaque appartement).



J’ai bien fait de refuser et de changer pour Bouygues qui lui m’a activé la prise, pour le même prix d’abonnement ….








trekker92 a écrit :



c’est bien.





perso je les encourage à les tester chacun leur tour (pas la tantine et l’oncle, mais l’opérateur, nah..)





sfr second réseau juste apres orange a etre aussi influent en dehors des zones urbaines. et dans les zones urbaines :)





moins de 9% des francais vivent en RP

donc vous influez tout votre entourage pour quitter un opérateur qui ne vous satisfait pas dans une zone plus petite que paris intra-muros alors que le dit opérateur couvre en presque totalité l’hexagone territorial.

vous savez que ya des gens en campagne? sfr est juste derriere orange, ou bouygues, en fonction des zones…





free par orange en 2G, ya rien de mieux pour téléphoner ;) ;) ;)

SFR, c’est qualité Free, tarif Orange, perdant-perdant.





[/quote]



Pas de bol, c’est pas 9% mais plus de 18% de la population qui habite en RP, quasiment 1 français sur 5.



Ensuite, habitant moi même en RP, mon entourage l’est en grand partie aussi.



De plus, ce qui me fait dire que le réseau est meilleur chez Orange, Bouygues, c’est pas un papier qui dit “2ème réseau blablabla”, c’est mon expérience personnelle, qui ne reste que mon expérience personnelle, je te l’accorde (mais qui aurait dit le contraire, sinon je me serais présenté en tant que membre de l’ARCEP).



Donc cet été, pour être précis, j’ai pas mal bougé dans la moitié ouest de la France (charentes-maritimes, gars, sarthes, normandie, retour RP en j’habite… et je bosse à Paris), j’ai fais pas mal de grande ville et campagne, petites routes, autoroutes. Et j’avais Orange (perso), Bouygues (ma femme), SFR (ma mère) et Free (mon père). Et la mode de cet été, c’était entre autres, d’attraper des pokemon, et de faire du tethering (lieux de visites) donc c’est de l’utilisation réel, utilisateur final.



Et Orange est clairement devant, c’est ultra flagrant, quasiment partout où j’ai été. En second, Bouygues, qui est pas mal, mais des trous sans réseau sur les routes. SFR et Free, c’était juste la misère, ça capte en 2G/3G, mais y a pas de data…



Et de façon plus globale, quand on va avoir de la 4G chez Orange hors grande ville, on va avoir du 3G chez les autres. Et quand on est en 3G chez Orange dans la campagne, on va retomber en 2G chez les autres. A savoir que chez les grands parents en normandie, et chez la belle famille dans la sarthes, a part Orange, il n’y a même pas de réseau…



Donc voilà pourquoi je recommande Orange, parfois Bouygues dans le cas de promo pour des gens en RP.

Free pour mon père qui ne se sert pas d’internet, mais qui voyage en Europe (whatsapp et email). Et SFR pour ma mère car elle paye 4€ pendant 2 ans (c’est la seul raison, sinon je l’aurais passé en Bouygues à 9.99€ pour la même chose).



Ce n’est pas la diversité qui rend les offres attractives… Actuellement il y a beaucoup trop d’offres, et trop peu qui sont intéressante.

Tu peux faire les économies que tu veux, si tu n’as plus de client tu finiras forcément par mettre la clef sous la porte.








sephirostoy a écrit :



Pour moi, il n’y a que 3 opérateurs en France <img data-src=" />





Alors qu’il y en a plusieurs milliers :)









t0FF a écrit :



Ce n’est pas la diversité qui rend les offres attractives… Actuellement il y a beaucoup trop d’offres, et trop peu qui sont intéressante.

Tu peux faire les économies que tu veux, si tu n’as plus de client tu finiras forcément par mettre la clef sous la porte.





Oui mais ça sera à cause de ces haters de geekonerds qui lui font une mauvaise réputation, pas parce que c’est une plaie comme entreprise









ForceRouge a écrit :





Pas de bol, c’est pas 9% mais plus de 18% de la population qui habite en RP, quasiment 1 français sur 5.



Ensuite, habitant moi même en RP, mon entourage l’est en grand partie aussi.



De plus, ce qui me fait dire que le réseau est meilleur chez Orange, Bouygues, c’est pas un papier qui dit “2ème réseau blablabla”, c’est mon expérience personnelle, qui ne reste que mon expérience personnelle, je te l’accorde (mais qui aurait dit le contraire, sinon je me serais présenté en tant que membre de l’ARCEP).



Donc cet été, pour être précis, j’ai pas mal bougé dans la moitié ouest de la France (charentes-maritimes, gars, sarthes, normandie, retour RP en j’habite… et je bosse à Paris), j’ai fais pas mal de grande ville et campagne, petites routes, autoroutes. Et j’avais Orange (perso), Bouygues (ma femme), SFR (ma mère) et Free (mon père). Et la mode de cet été, c’était entre autres, d’attraper des pokemon, et de faire du tethering (lieux de visites) donc c’est de l’utilisation réel, utilisateur final.



Et Orange est clairement devant, c’est ultra flagrant, quasiment partout où j’ai été. En second, Bouygues, qui est pas mal, mais des trous sans réseau sur les routes. SFR et Free, c’était juste la misère, ça capte en 2G/3G, mais y a pas de data…



Et de façon plus globale, quand on va avoir de la 4G chez Orange hors grande ville, on va avoir du 3G chez les autres. Et quand on est en 3G chez Orange dans la campagne, on va retomber en 2G chez les autres. A savoir que chez les grands parents en normandie, et chez la belle famille dans la sarthes, a part Orange, il n’y a même pas de réseau…



Donc voilà pourquoi je recommande Orange, parfois Bouygues dans le cas de promo pour des gens en RP.

Free pour mon père qui ne se sert pas d’internet, mais qui voyage en Europe (whatsapp et email). Et SFR pour ma mère car elle paye 4€ pendant 2 ans (c’est la seul raison, sinon je l’aurais passé en Bouygues à 9.99€ pour la même chose).

[/quote]



Tu serais venu en région bretonne voir nantaise t’aurais pas eut LA même chose…



Bouygues SFR devant ensuite Orange et free ici on en parle même pas.



J’ai été du côté de Brest Quimper Quiberon Nantes et bien j’ai vu les mêmes choses que toi mais pas avec les mêmes fai…



Je pense que l’expérience finale comme tu l’appel dépends beaucoup de où tu habites et de ton utilisation.



moi qui ait un ADSL de merde je met mon mobile en modem et je suis bien content d’avoir mes 40gB de data pour DL mes maj de overwatch et de Ubuntu xD …



Après je pense qu’au global français Orange est un bon choix. Mais pour du tout SFR c’est franchement à prendre en compte comme option.

Et pour du séparé bouygues…



Et free à éviter par chez moi que SE soit ADSL ou mobile ^^









Silenus a écrit :



Encore une fois, il n’y pas de période d’exclusivité en fibre !!!!



Donc stop au colportage des fausses infos diffusées par les hotlines….





Mea culpa, en effet, il semblerait qu’il n’y ai pas d’exclusivité légale.



La première fois que j’en avais entendu parlé, c’était dans les commentaires de NextInpact et il n’y avait eu aucune réaction vis à vis de ce commentaire.

De plus, lorsque Free m’avait appelé pour installer la fibre (je n’ai rien fait de particulier, il m’ont juste appelé un jour de par leur propre initiative), cela faisait déjà un certain temps (je dirais à vu de nez 6 mois) que la plaque annonçant l’installation de la fibre par Orange était présente en bas de mon immeuble, ceux-ci m’ont annoncé qu’il n’avait les droits d’exploiter la fibre que depuis quelques jours, cela allant alors dans le sens du commentaire et de l’exclusivité.

Je vois donc 2 hypothèses du coup, soit effectivement il y a un mensonge des hotlines, soit il y a des processus qui prennent du temps entre l’installation par l’opérateur et l’exploitation par les concurrents.

La hotline n’avait aucun intérêt à me mentir, la fibre, il me l’avait déjà vendu juste en m’annonçant qu’il pouvait me l’installer. Mentir juste pour obtenir un délai dans le cas de la fibre n’a pas vraiment d’intérêt voir même peut avoir un effet négatif, au mieux le client attend le délai et redemande plus tard, au pire le client part voir la concurrence. Le FAI n’a rien à y gagner.

C’est pour ça que je penche plus sur la seconde hypothèse, qu’il existe des processus ralentissant le raccordement à la fibre.



Dans mon discours, je ne faisais pas que référence à diverses actualités que tu pourras consulter ici même. Et quand je parle des certains éléments, je ne parle pas que des geeks/nerds. UFC Que choisir s’en est mêlé. Les politiques s’en sont mêlés. La justice s’en est mêlé et s’en mêle encore &nbsp;(prise de contrôle par Altice à l’encontre des règles de l’AMF, publicité mensongère, clauses abusives).



Le nombre d’articles dans la presse généralisée est assez éloquent. Je te suggère de faire un peu le tour de la presse française générale (et non spécialisée comme ici). Je ne souhaite pas la mort de SFR. J’ai des amis qui bossent chez eux, et je souhaite de toute façon à n’importe quelle entreprise de réussir. Mais pas à n’importe quelles conditions.



Enfin, concernant la fibre, parles-tu des investissements FTTH ? Ou du cable ? :)

&nbsp;

quelques articles :

http://www.capital.fr/enquetes/strategie/sfr-peut-il-calmer-la-grogne-de-ses-cli…

http://www.lagazettedescommunes.com/397376/plan-france-tres-haut-debit-numericab…

http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/en-perte-de-vitesse-sfr-tombe-da…

http://www.lesechos.fr/12/10/2015/lesechos.fr/021396568412_fibre—bouygues-accu…








Baradhur a écrit :



No shit Sherlock lol 



De mon côté, je pousse TOUT mon entourage élargi à éviter SFR le plus possible. Vu que je suis un peu le “geek” au milieu de tout ça, j’ai des oreilles attentives quand j’en parle <img data-src=" />

Je leur raconte ce qu’il se passe et leur explique pourquoi il ne faut pas y aller.  Ca fait mouche à chaque fois ^^ J’imagine que je suis pas le seul à faire ça!





La majorité des personnes que je connais a déjà quitté SFR (Box désastreuse, SAV déplorable, tarifs en hausse). Et la conversation dévie souvent sur la politique de gestion de P. Drahi, histoire de remuer le couteau dans la plaie.



Pour les personnes toujours clientes chez eux, il suffit juste de leur rappeler de faire attention à leur facture, … et en général ils partent sous 3 mois. Sachant que je répare des PCs à mes heures perdues, cela fait beaucoup de monde qui bénéficie de la bonne publicité que je leur fais.









jackjack2 a écrit :



Et ils sont payés pour dire ça

Comme toi :) :) :) :)







faut bien que yait des emplois, sinon on pourrait pas inventer les plans sociaux ;) ;) ;)







ForceRouge a écrit :



Ensuite, habitant moi même en RP, mon entourage l’est en grand partie aussi.

et chez la belle famille dans la sarthes, a part Orange, il n’y a même pas de réseau…





cool t’AVI =)



Tant que drahi veut &nbsp;réduire les marges et couper &nbsp;dans les effectifs la fuite des clients ne fera que justifier ses plans sociaux, un mal pour un bien (pour lui).

L’exode des clients coïncidera sans avec la fin de ses plans de réductions de couts








Kurton a écrit :



Au sujet de Trekker92



Il me semble qu’il trolle (ou alors c’est un commercial de chez SFR) son argumentation se résumant à : “Souscrivez chez le plus mauvais des opérateurs, sinon il va faire faillite”.



Par contre, bravo pour ta réponse claire, construite et détaillée :)



Je peux rajouter des articles:





Personnellement je n’ai pas vraiment à me plaindre de mon forfait 15 go pour 15 € (depuis septembre). J’ai peut-être moins de data qu’avec Free avant, mais au moins que je n’ai pas de 4G j’ai de la 3G qui fonctionne. Et au final j’avais de toute façon pas besoin de 50 go. (par contre les 5 go je les dépasse largement, donc sosh ne me convenait pas).




Et SFR avançant vite dans le déploiement (merci le projet crozon), il y a de plus en plus de 4G.      






Le seul endroit où je râle c'est sur Colmar, il n'y a toujours pas de 4G avec SFR et du-coup ça passe en itinérance sur le réseau de Bouygues. Or il n'y a presque que du LTE1800 et visiblement en Alsace Bouygues n’émet que sur 5 MHz de largeur (donc débit max théorique de 37,5 mbps, et ça sature vite). La 4G ne dépasse pas les 10 mbps en général dans cette ville. Forcer le téléphone en H+ permet d'avoir un meilleur débit ...







Nb5 a écrit :



N’est-ce pas risqué ? Au bout d’un moment la perte de clients va ralentir ou cesser, si ils continuent de faire de l’argent plutôt que d’en perdre, les autres opérateurs pourraient être tentés de réhausser les prix (pas forcément autant qu’SFR, mais voilà) pour leur propre intêrets.. Nan ?





Sauf que leur revenu par abonné n’augmente pas que du fait des hausses de prix, mais aussi des frais de résiliation qu’ils facturent systématiquement aux futurs-ex-abonnés, y compris abusivement (suite à des pb techniques récurrents/jamais résolus, on va pas payer des constats d’huissiers pour éviter 50€ de frais)… Manne qui va se tarir si la perte devait ralentir/cesser. Alors ils devront augmenter encore les fidèles restant dans la secte Drahi car niveau endettement ils sont au bout des possibilités.



Bref, la technique Michel (touche le fond de la) Combe, pas certain que les autres osent s’en inspirer: Eux récupèrent des clients, ce qui leur coute un peu au départ, mais à moyen terme devraient ne pas devoir augmenter les tarifs. Ou les diminuer histoire de donner le coup de grâce à Drahi, qui méritera alors son surnom de nouveau Messier.

&nbsp;









kwak-kwak a écrit :



La majorité des personnes que je connais a déjà quitté SFR (Box désastreuse, SAV déplorable, tarifs en hausse). Et la conversation dévie souvent sur la politique de gestion de P. Drahi, histoire de remuer le couteau dans la plaie.



Pour les personnes toujours clientes chez eux, il suffit juste de leur rappeler de faire attention à leur facture, … et en général ils partent sous 3 mois. Sachant que je répare des PCs à mes heures perdues, cela fait beaucoup de monde qui bénéficie de la bonne publicité que je leur fais.





Et c’est justement pour ca que vous n’êtes pas bien malin…

Oui, SFR a augmenté ses prix, ca n’en fait pas un mauvais opérateur ou FAI pour autant. Mais vu qu’on vit dans un monde de mouton suiveur…



Il n’y a pas de bon ou mauvais opérateur/FAI. Ils y a des opérateurs adaptés ou moins selon les besoins, les budgets, la situation géographique, ect…&nbsp;



Moi quand j’entend un collège me dire qu’il est passé chez Free parce qu’on lui a dit que c’était super sur le net et qu’il se rend compte qu’il capte rien du tout dans sa région, sa me fait doucement rire… Bah oui, on s’en fou que Mr Michou ait un début de ouf à 400 bornes de chez vous, une super méga box donc il ne sait pas se servir… Comme on me parle de FAI ou Opérateur, avait de dire un tel et mauvais ou pas, on regarde lequel est adapté au besoin. Chacun a ses avantages et inconvénients.



Ton forfait augmente ? Tu le renégocie tous les 12 mois et basta, c’est simple comme 10 minutes au téléphone.&nbsp;









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je n’ai pas l’info. Je suis locataire et j’ai découvert ça très récemment avec un petit panonceau “Cet immeuble est fibré par SFR” à côté des boîtes aux lettres.

Lorsque je regarde l’éligibilité sur le site SFR, c’est toujours l’adsl (5M chez eux) qui est proposé (c’est marqué en toute lettre qui je ne peux pas disposer d’offre fibre).

Je vais regarder cette histoire de norme (pas au courant de ça <img data-src=" />) et de compatibilité entre opérateur.





Pour l’histoire de délai, après vérification, il n’y a rien de légal, ton opérateur pourrait, s’il y le souhaite et dans la mesure du possible, te connecter directement.

Pour l’histoire de norme, j’ai l’impression que c’est plus une histoire ancienne au début de l’installation de la fibre. J’ai retrouvé Ce threadqui explique un peu tout jusqu’au détail avec même les explications des opérateurs, c’est très détaillé.









trekker92 a écrit :



moins de 9% des francais vivent en RP



oui mais les autres ce sont des ploucs ( © sarko 2016)



<img data-src=" />

Je note ce sujet de lafibre.

Je testerai régulièrement mon éligibilité chez SFR pour aller voir ensuite chez les autres FAI quand la fibre devient vraiment dispo.


Tu as raison sur certains points, notamment que c’est débile de souhaiter la mort de SFR et de ne pas les choisir quand à&nbsp; service équivalent on a meilleur prix&nbsp; ou meilleure qualité de débit.



Cependant, concernant les “économies des fournisseurs et que c’est bien tout le monde le fait”, permet moi de te dire que tu ne connais absolument pas la situation économique sur le sujet. Sache juste que Drahi s’est démerdé pour virer les prestataires historiques, même à coût parfois équivalent, pour mettre à la place des entreprises qui travaillaient déjà pour NC et pour lesquelles les hauts dirigeants ont des part : ça s’appelle gagner sur tous les tableaux.



Cela a entrainé un exode des salariés, bien souvent avec une baisse des salaires à compétences équivalentes. Cela a également fait que sur certains marchés les prix proposés deviennent totalement fou, afin de garder du CA et de l’activité qui nécessairement ne sera jamais rentable. Les fournisseurs sont de plus en plus pressés sur un marché parfois à l’agonie, l’ironie étant que l’on recherche de plus en plus de gens compétents sur le sujet&nbsp; malgré les baisses salariales.



Le taux max d’endettement est arrivé après à peine 2 ans de rachat, et les remboursements vont commencer à être pressant, alors que l’investissement est minime (restructuration à moindre frais du réseau câble + rattrapage de la couverture 4G pour éviter une amende de l’ARCEP), l’état risque de rapidement mettre le enz dedans. J’espère pour eux que dans un an la situation sera assainie sinon cela va vite devenir catastrophique.








Charly32 a écrit :



Hé ben, la prochaine étape de SFR, c’est de redorer son blason!

Pour ma part, je suis en FTTH chez eux, je n’ai absolument pas à m’en plaindre : peering ok, tarif honnête pour la connexion (pour le moment, 31€/mois)…Comme avec tout FAI, j’espère ne jamais avoir à faire à la hotline <img data-src=" />

 



Si ne tu sais pas demande, si tu sais partage <img data-src=" />









Normal, tout le monde se barre, y a encore plus de BP pour ceux qui restent (comme moi). <img data-src=" />



C’est bien de défendre son entreprise mais on tombe dans la mauvaise foi. Un peu lourd en somme.



Sinon, c’est un peu plus de 18%, la population en RP

https://www.google.fr/search?q=population+ile+de+france

https://www.google.fr/search?q=population+france








poddestroy a écrit :



Sache juste que Drahi s’est démerdé pour virer les prestataires historiques, même à coût parfois équivalent, pour mettre à la place des entreprises qui travaillaient déjà pour NC et pour lesquelles les hauts dirigeants ont des part : ça s’appelle gagner sur tous les tableaux.&nbsp;





Oui, enfin, pour cette partie, ca s’appelle de la logique, de la rationalisation…

Quand on rachete une boite, on la fait passer chez nos prestataire qu’on connait et qui nous connaissent, avec qui on a l’habitude de travailler et avec qui on pourra faire baisser les coûts. Sinon, tu imagines le bordel au bout de 3-4 rachats si tu multiplies les prestas dans tous les sens…&nbsp;

&nbsp;

C’est pas Drahi qui a inventé ca… C’est pareil dans toutes les grosses boites. Après, c’est au presta de ne pas se faire bouffer. N’importe qu’elle presta/sous traitant sait qu’il ne faut pas travailler pour un seul gros client… Regarde dans l’automobile comment ca se passe, c’est pareil.



Et puis le marché a l’agonie, faut être un peu réaliste. En France, téléphonie et accès net ne coute rien ! Ils sont dans les prix les plus bas au monde… Il y a forcément un contre-pied à cela… (Autre que le déploiement plus que lent…)



Ah mais que ça soit logique pour Drahi on est d’accord, que ce soient fournisseurs, employés et clients qui trinquent juste parce que quelques un veulent gagner sur le dos de tout le monde, ça me fait plus mal au cul, désolé.


ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de cadre législatif qu’il n’y a pas de cadre contractuel.








poddestroy a écrit :



Ah mais que ça soit logique pour Drahi on est d’accord, que ce soient fournisseurs, employés et clients qui trinquent juste parce que quelques un veulent gagner sur le dos de tout le monde, ça me fait plus mal au cul, désolé.





Ca fait mal au cul à tout le monde, mais c’est le système qui est ainsi fait. Mais aussi je ne cautionne pas… Mais du point du vu de l’entreprise, c’est de la logique économique… Quand l’accord d’achat a été donné, tout le monde savait très bien (dans ceux qui ont donné l’accord) que passé le délais de trois ans, il y allait avoir des suppressions de postes et que les coûts allaient être mis en commun entre NC et SFR, que tous les contrats allaient être renégociés, ect…



Ce n’est pas logique pour Drahi, c’est logique pour n’importe quel gros groupe… Quand Carrefour rachète DIA, tu crois qu’ils vont conserver les fournisseurs DIA, la prestation des transporteurs, les sous-traitants frigo, ect… Tout passe sous giron de l’acheteur et est renégocié…



OK, donc si je résume, après l’accord entre l’opérateur et la copropriété l’opérateur a 6 mois pour faire les travaux.

Après les travaux, il y a un délai de prévenance de 3 mois qui interdit à tous les opérateurs (même celui qui a fait les travaux) de proposer des offres commerciales.



Ce délai de prévenance permettrait d’après la loi de laisser le temps au opérateur de préparer à la fois matériellement l’offre mais aussi préparer les opérations commerciales.


Pour avoir SFR (Red) depuis Juillet, j’ai déjà eu le service consommateur au téléphone deux fois.

La première fois, la conseillère (qui ne parlait pas très bien Français) m’as raccroché au nez après que je lui ait dit avoir des soucis avec ma Box. La 2nd (parlant Français avec un accent mais très largement compréhensible) a été très aimable et a “régler” le soucis en m’envoyant un technicien (5 jours de délai pour faire venir le tech).



Il a changé ma prise murale (câble) et j’ai de nouveau eu Internet sans soucis pendant 1 semaine.

Cela fait maintenant 1 mois que j’ai des (micro)coupures (30 secondes) toutes les 46 heures environs (c’est très chiant quand tu joues et que tu es déco en plein milieu d’un affrontement <img data-src=" /> ).



Une seule envie, que Orange installe la fibre (prévus avant fin 2017) et que j’aille voir ailleurs si l’herbe est plus verte.


Je suis très content de mon offre mobile RED by SFR à 10 euros pour 20Go de Data, sans engagement ni offre limitée dans le temps. Cette offre est une offre temporaire qu’ils ont déjà proposé au moins 3 fois.Certes le débit n’est pas fou (j’ai actuellement 30 Mbps à Paris Opéra) mais je ne connais pas de meilleure offre Data (20Go pour 10 euros valable à vie) et le débit me suffit largement.



En fixe, je n’ose pas aller chez SFR à cause de tout ce qu’on peut lire sur le service SFR mais pour le mobile à 10 euros sans engagement je n”ai pas hésité et je suis satisfait.


ça pue la réponse du community manager.



Le profil de Druknior créé le 14/11/2016 (aujourd’hui) pour vanter les mérites de SFR (son seul commentaire).



Faut surtout pas prendre les lecteurs de ce site pour des blaireaux !


Je ne pense pas. il n’aurait pas écrit : “En fixe, je n’ose pas aller chez SFR à cause de tout ce qu’on peut lire sur le service SFR”


seulment 593 000 clients en moins ?? je pensais qu’avec toutes les coups bas qu’ils font il y aurait un retour de bâton. mais bon…


En même temps si tu as un problème de prise Mural, c’est pas forcément de changer de FAI que ca ira mieux :P :P

&nbsp;

J’ai un pote, Ca fait 4 mois qu’il peut plus faire les Map complète sur R6 avec nous :) Chez free, déco aléatoirement toutes les 30-40 minutes. Free a envoyé un technicien… Puis ils ont dit qu’il fallait un tech Orange, qui est intervenu, puis ils ont terminé par dire qu’il faudrait qu’il viennent les deux en même temps… Il attend toujours… lol

Ca fait partie des aléas de tous les opérateurs, toujours la galère :( Même si je pense que Orange reste quand même plus fiable. Après, certain pourront nous démontrer le contraire surement :)&nbsp;











fred42 a écrit :



Je ne pense pas. il n’aurait pas écrit : “En fixe, je n’ose pas aller chez SFR à cause de tout ce qu’on peut lire sur le service SFR”





&nbsp;+1 Ce serait un peu moyen :P



J étais le premier à crier sur SFR



Mais forcé de constater que RED Fibre cable 100 mega fonctionne mieux que free FTTH 1giga dans mon utilisation quotidienne.



C’est assez dingue je sais mais c’est la vérité…








fred42 a écrit :



Je ne pense pas. il n’aurait pas écrit : “En fixe, je n’ose pas aller chez SFR à cause de tout ce qu’on peut lire sur le service SFR”



&nbsp;

effectivement, je suis chez orange sur le fixe car je veux être sûr de la qualité de ma ligne fixe. Au contraire, j’aurais pu accepter d’avoir des problèmes temporaires avec mon mobile.



Je voulais uniquement&nbsp;partager mon expérience mobile avec RED by SFR qui m’a été conseillé par un ami et que j’ai ensuite conseillé à ma famille.



Effectivement le peering de Free, même en FTTH, ça semble pas terrible…



Pour ma part quand je le peux, en très haut débit, je privilégie dans cet ordre selon la disponibilité des offres :





  • Orange

  • Bouygues

  • SFR

  • Free








trekker92 a écrit :



méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.





je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.





La stratégie de P. Drahi est de prendre le Control d’une boite avec les actifs de cette dernières. C’est du pillage en col blanc.Je te souhaite pas qu’un jour ta boite soit vendu a ce genre de personne qui raisonne en pensant qu’a son enrichissement personnel.Ou chaque decision verra les parts de marché de ta boite fondre comme neige au soleil.

Ils arrivent dans une boite,ce sont les meilleurs avant c’était le mal et finalement ce sont eux les mauvais….

S’ il suffit d’être Radin &nbsp;pour réussir cela se saurait ,c’est des nuls et il est normal qu ils récoltent les fruits de leurs inconséquences….. Dommage pour Sfr &nbsp; &nbsp;



&nbsp;



J’aime pas SFR.

Mais il faut avouer que 950mega en down et 61mega en UP (réel) sont bien agréables !&nbsp;

Dés qu’un concurrent me proposera une vitesse équivalente je changerais sur le champs.&nbsp;

&nbsp;








Druknior a écrit :



&nbsp;

effectivement, je suis chez orange sur le fixe car je veux être sûr de la qualité de ma ligne fixe. Au contraire, j’aurais pu accepter d’avoir des problèmes temporaires avec mon mobile.



Je voulais uniquement&nbsp;partager mon expérience mobile avec RED by SFR qui m’a été conseillé par un ami et que j’ai ensuite conseillé à ma famille.





+1



Pour moi red c’est le meilleur rapport qualité prix du marché mobile.



Des offres tout illimité, à vie, pour 10 euros…je n’ai pas à m’en plaindre personnellement.<img data-src=" />









dvr-x a écrit :



En même temps si tu as un problème de prise Mural, c’est pas forcément de changer de FAI que ca ira mieux :P :P

 

J’ai un pote, Ca fait 4 mois qu’il peut plus faire les Map complète sur R6 avec nous :) Chez free, déco aléatoirement toutes les 30-40 minutes. Free a envoyé un technicien… Puis ils ont dit qu’il fallait un tech Orange, qui est intervenu, puis ils ont terminé par dire qu’il faudrait qu’il viennent les deux en même temps… Il attend toujours… lol

Ca fait partie des aléas de tous les opérateurs, toujours la galère :( Même si je pense que Orange reste quand même plus fiable. Après, certain pourront nous démontrer le contraire surement :)





Toutafé !

Mais je pense que la prise murale ne changeait pas grand chose (ça a très bien fonctionné les premiers mois).



Après chez Orange c’est aussi de l’arnaque. Exemple typique de mon père qui vit à la campagne profonde. Il paye 42 euros tout les mois pour du 1Méga. Un nouveau lotissement a été créé dans sa rue (plus de place ailleurs sur la commune), les voisin payent 20 euros par mois télé comprise. On a appelé le service client est sa réponse était “Votre abonnement est trop vieux pour que vous bénéficier de l’offre à 20 euros par mois. De plus, comme vous êtes ancien client, vous n’aurez pas ce tarif. Vous devez aller chez un autre opérateur pendant 6 mois pour ensuite bénéficier de l’offre”.

Et quand tu appelle un autre opérateur, ça te dit poliment d’aller payer 45 euros par mois car zone non-dégroupée <img data-src=" />









chef500 a écrit :



La stratégie de P. Drahi est de prendre le Control d’une boite avec les actifs de cette dernières.



-couic -



Dommage pour Sfr





Et que dire de SFR qui s’est aussi bâtie à force de rachats pour la partie fixe ?



C’est ça sur le principe

Il y avait aussi une autre raison c’est que les adductions ne prenant pas le même chemin il fallait laisser du temps aux autres opérateurs le temps d’installer leur fibre jusqu’au point de convergence pour le vertical

Un exemple pour mon propre immeuble:

Free amène sa fibre par les égouts

Orange SFR et Bouygues amenaient cela par le passage du cuivre ( adduction venant de la rue)

et Numéricable arrivait par une autre adduction dans le 2ème parking



Pour éviter que celui qui a cablé l’immeuble ne possède un avantage sur les autres( bizarrement il met le point de convergeance à côté de sa propre adduction <img data-src=" /> ) on lui interdit de commercialiser danles premiers mois pour que les autres s’approchent.



Un autre truc à savoir c’est qu’il n’y a pas d’exclusivité pour le cablage de l’immeuble ( moi j’en ai fait mettre 2 en profitant du fait que celui avec qui on avait signé en premier lieu n’avait pas fait son boulot dans les 6 mois règlementaires) donc nous n’avons pas dénoncé l’accord mais nous en avons signé un deuxième avec un autre. ( me suis fait élire présidnt du conseil syndical histoire de faire un peu de dictature <img data-src=" />)








Druknior a écrit :



&nbsp;

effectivement, je suis chez orange sur le fixe car je veux être sûr de la qualité de ma ligne fixe. Au contraire, j’aurais pu accepter d’avoir des problèmes temporaires avec mon mobile.



Je voulais uniquement&nbsp;partager mon expérience mobile avec RED by SFR qui m’a été conseillé par un ami et que j’ai ensuite conseillé à ma famille.





Je veux bien faire amende honorable. Ça paraissait suspect tout de même.



A l’école on apprenait l’exode rural. Maintenant on va enseigner l’exode clientèle.



<img data-src=" />


si tu tipiak, orange c’est pas terrible.



j’ai un pote qui a eu une jolie lettre pour avoir pris des chansons pour enfants.



C’est triste de se faire chopper pour ça <img data-src=" />








vinceff a écrit :



Moi j’entends à tout bout de bras que SFR c’est de la merde et blablabla.



Et bien… moi j’y suis passé car en ce moment ils font des super offres pour qui veut box+mobile avec beaucoup de data.



Et la hotline est rapide et parle bien francais ! Avec notre accent. Le mec c’est même présenté “Olivier SFR Rennes Bonjour”.

Il a dépanné ma connerie en deux coups de cuillère à pot.



J’ai gagné en débit et en ping sur mon wifi! Que de la belle.



M’enfin pour conclure SFR c’est de la merde.





Bah t’es l’exception qui confirme la règle. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Bah t’es l’exception qui confirme la règle. <img data-src=" />







Peut être 😊 Une chose est sûre aujourd’hui je ne m’en plains pas.



Mais j’avoue je fais tâche sur le forum lol









thecis a écrit :



Je veux bien faire amende honorable. Ça paraissait suspect tout de même.





Beh je te comprends, j’aurais pu penser la même chose que toi avec un compté créé le jour même. Je lis Nextimpact depuis longtemps et j’ai créé&nbsp;mon compte effectivement spécialement pour défendre l’offre SFR qui me semble être le meilleur rapport qualité prix actuellement.&nbsp;Ça me semble important de la défendre pour qu’on continue à avoir des offres dans ce sens chez tous les opérateurs.









fred42 a écrit :



Et que dire de SFR qui s’est aussi bâtie à force de rachats pour la partie fixe ?







Tu parle de ça;



“en huit ans (1999- 2007), le&nbsp;chiffre d’affaires&nbsp;des activités du groupe a été multiplié par 30 par croissance interne. Par son chiffre d’affaires et sa valeur financière, il figure alors parmi les 40 premiers groupes français. Il est le seul&nbsp;opérateur téléphonique&nbsp;européen à conserver des marges positives lors de la crise de croissance du secteur des télécommunications de 2001-2003. Cette croissance a fait l’objet de recherche en doctorats de gestion5, de communication dans les universités françaises, allemandes et américaines, et d’un&nbsp;cas d’école.”



La on parle de &nbsp;compétence,dynamisme pas d’avoir dégrader&nbsp;l’outil de travail &nbsp;pour un enrichissement&nbsp;personnel&nbsp;ou un changement de Patron…



<img data-src=" />SFR a eu plus de 2 ans de retard dans l’installation du FTTH dans mon immeuble et dans ma ville, la convention a été signée il y a 2 ans et demi, conséquence du rachat par NR et le tour de passe-passe “le câble c’est de la fibre”.

Ils viennent enfin de finir depuis plus de 3 mois, mais pas toujours de plaque et d’éligiblité.



Et en parlant d’éligibilité, même si je le voulais je ne pourrais pas souscrire au FTTH car ma ville est couverte par du câble à 30 Mb/s (FTTLA) qu’ils n’ont pas prévu de moderniser. J’ai testé avec une adresse proche éligible au FTTH chez Orange à 1 Gb/s, chez SFR on a de la “fibre” très haut débit à 30 Mb/s …&nbsp;<img data-src=" />

Donc ils déploient le FTTH mais impossible de souscrire chez eux, ils marchent sur la tête.&nbsp;<img data-src=" />


Si un concurrent arrive alors ce sera du FTTH, donc avec un up à 250 Mb/s.








trekker92 a écrit :



mais t’es ironique rassures-moi? sfr est juste derrière orange sur la fibre, largement devant byg qu’en fait très peu et free dont on cherche encore la lumière..





Bouygues Telecom mise sur Axione pour devenir le leader des RIP en France. Et ils sont proche d’y parvenir. Au premier trimestre, Bouygues Telecom commercialisera ses offres FTTH sur le RIP Touraine Cher Numérique et tout ceux fibrés par Axione et peux-être d’autre.



A Orléans la modernisation du réseau hérité de Numéricable n’a commencer que l’année dernière (monter en débit de 30 à 100 Mb/s).








trekker92 a écrit :



cool t’AVI =)







Merci de ton intervention totalement inutile



Non, je parlais de :





  • Belgacom France

  • Kaptech

  • Club Internet

  • AOL France

  • fusion avec 9 Telecom (suivi plus tard par le rachat des parts du groupe Louis Dreyfus)

  • Tele 2



    Et j’en oublie peut-être.








heret a écrit :



Que SFR disparaisse, ça sera tant mieux !







quel beau civisme de la part d’un prétendu geek…

j’espere que vous souffrirez personnellement sur votre conscience des retombées économiques et non-économiques si l’opérateur au carré rouge vient à disparaitre.

J’enregistre.









fabb24 a écrit :



J’aime pas SFR.

Mais il faut avouer que 950mega en down et 61mega en UP (réel) sont bien agréables !&nbsp;

Dés qu’un concurrent me proposera une vitesse équivalente je changerais sur le champs.&nbsp;

&nbsp;







c’est mal barré…. en france ya deux opés qui vont etre tres bien placés sur le mobile : orange pour sa qualité et free pour ses prix

en france ya deux opés qui vont etre tres bien placés pour leur couverture fibre : orange pour sa présence et sfr pour l’alternative.

bouygues et free? on les cherche encore.



donc si tu as de la fibre, t’attends pas a avoir trois ou quatre offres demain, surtout pas.









vida18 a écrit :



Bouygues Telecom mise sur Axione pour devenir le leader des RIP en France. Et ils sont proche d’y parvenir..







ils ont juste oublié le gros détail qui fera la différence : trop —- tard….



en effet toutes mes connaissances, sans meme m’écouter, on pris la premiere offre fibre qui se pointait, soit orange et sfr.

free et bouygues étaient attendus. Ils ne sont plus attendus, si ils se pointent ils vont pas se prendre la tete à changer d’opérateur.

en fibre, premier arrivé, premier servi. Point barre. Comme pour la Katgé.









chef500 a écrit :



S’ il suffit d’être Radin &nbsp;pour réussir cela se saurait ,c’est des nuls et il est normal qu ils récoltent les fruits de leurs inconséquences….. Dommage pour Sfr &nbsp; &nbsp;



&nbsp;









mais attendez.. yavait pas un autre opérateur rouge dont le doux nom du tech head qui a racheté le FC nimes avait balancé à Niel “ s’ils veulent du youtube, qu’ils se cassent chez orange” et personne ne s’etait plaint…



maitnenant, on parle de sfr, d’un très bon financier à sa tete, et comme c’est une élite bourgeoise le prolétariat lui tape dessus..

s’en fout, il a ses millions, et il a completement raison ;) ;) ;)



Chacun voit midi à sa porte (chacun son expérience perso) .. mais y’a quand même une tendance qui se dégage (et pas qu’ici… cf les nombreux liens d’articles postés)



Désolé pour ta boîte Trekker <img data-src=" />








popot35 a écrit :



Désolé pour ta boîte Trekker <img data-src=" />







j’irai me reconvertir à la socgen :(



t’aime bien les boîtes avec des casseroles ? <img data-src=" />


Les Réseaux d’initiative publique sont des réseaux où la fibre n’est pas encore arrivé car pas assez rentable pour les opérateurs. Ce sont soit les régions (la Nouvelle Aquitaine a choisi Axione/Bouygues pour créer son réseau thd, la région PACA a choisi Altitude Infrastructure (Wibox, K-net…).


Le sujet n’est pas Free, donc hors sujet “ pouet pouet camembert “….



J’ai une citation de Jean Paul Bigard :

&nbsp;«Le distributeur n’est plus qu’un financier. La médiocrité de nos interlocuteurs est affligeante. Ce ne sont plus des professionnels mais de simples figurants qui sont payés pour faire baisser les prix de la viande. Leur salaire en dépend. Tout est appel d’offres. Ils achètent aux moins-disants. Seul le prix de vente au consommateur est important pour eux»



&nbsp;Sauf &nbsp;qu’avec SFR,soit il &nbsp;paye les emprunts(technique&nbsp;d’achat &nbsp;LBO) d’acquisition ou &nbsp;il entretien son reseau pour garder ses abonnes ….et la cela va être&nbsp;le drame façon Madoff si hémorragie&nbsp;continue.&nbsp;


Complètement hors de propos.



On parle pas de l’accès à un site, on parle de toute un pan du service client qui n’a plus les moyens de faire correctement son job, entre offres nébuleusement, engagement sur la fibre quand c’est du cable qui est déployé.. En fait, je ne vais pas argumenter plus loin.



Mon souhait, c’est que SFR change de stratégie client avant tout. Parce que pour l’instant, les clients sont loin d’être la priorité : la priorité, ce sont les économies. Des économies sans clients, ce n’est pas une vision stratégique à long terme, c’est une vision d’enrichissement personnel à court terme.&nbsp;



Bref.&nbsp;


Ah ben tiens, j’en parle dans mon précédent commentaire et Orange m’envoie un mail pour me dire que le raccordement de l’immeuble va bientôt démarrer. <img data-src=" />








jackjack2 a écrit :



SFR

<img data-src=" />



Tous les gens que je connais (moi y compris) ont eu des problèmes avec eux

Box soit disant non retournée et facturée (alors que LRAR), hausses de prix sans explication, factures mouvantes, mensonges permanents (“vous pouvez pas déménager et changer d’opérateur sans payer 200€”, “l’accusé de réception que vous avez est un faux”, “en fait l’autre opérateur est plus cher TTC”, “le débit de votre connexion ne correspond pas à la vitesse de la connexion”)



Je résistais au boycott parce que boycotter te fait passer pour un hater et qu’il peut quand même avoir des bons plans mais là c’est bon, je fais partie de l’appel au boycott de cette boîte

Le jeu de la réduction n’en vaut plus la chandelle si ton compte bancaire se fait souiller quand Patrick doit faire le plein de son jet



Bref, SFR

<img data-src=" />





J’ai commencé à avoir des problèmes lors du rachat par Numéricable.

Avant ça RAS c’était niquel (sachant que je suis chez eux depuis qu’ils ont racheté Neuf).

La seule fois où j’ai dû faire appel à eux, c’était parce que l’alimentation de la box avait grillé. 3 jours plus tard, j’avais la nouvelle. Une amie a eu la même panne sur sa box Free. Elle a attendu 2 mois.



Je suis parti pour la fibre chez Orange. Résiliation sans problème. Ils ont juste tenté de me garder en racontant n’importe quoi (“Mais si monsieur, le FTTB va plus vite que les 500 megas proposés par Orange”).

&nbsp;

Mais là par contre j’ai plus appelé le SAV Orange en 3 mois que celui de SFR en 10 ans.





&nbsp;



Les gens ont la mémoire courte <img data-src=" />





Quand Numéricâble avait racheté tous les câblo-opérateurs à travers toute la France ce fut le même bordel, entre la modernisation, les ajustements des offres, les clients “fuyaient” dans tous les sens. Numéricâble a souffert un bon moment de sa mauvaise réputation, mais faut resté honnête, après tout le boulot abattu par l’opérateur le réseau fonctionnait bien, les prix restaient corrects et les clients revenaient sans problème !!!



Il y a toujours des problèmes, aucun opérateur n’est à l’abri d’une tuile, et c’est pas la taille de l’entreprise qui y change grand chose… Les ajustements c’est chiant on est tous d’accord là dessus, d’ici 1 ou 2 ans on en reparlera, mais je suis certain que SFR aura d’ici là redoré son blason et les clients feront leur retour sur son réseau.

Actuellement, c’est pas la qualité du réseau de SFR qui plombe ses résultats, mais son relationnel client, et ça se comprend, surtout quand on parle de la fusion de deux grands groupes qui n’ont pas le même mode de fonctionnement, ça nécessite des ajustements et forcément c’est en bout de chaine qu’on paye les pots cassés.



Et s’il y a bien une chose qui me casse les tartes aux fraises, ce sont ces geeks en carton qui se prennent pour des conseillers technique de haut niveau… J’ai personnellement eu des soucis avec un paquet d’opérateurs, c’est pas pour autant que je vais vomir dessus et considéré que c’est le mal absolu, sinon je serai actuellement en train de communiquer avec des signaux de fumée <img data-src=" />



Les offres de SFR sont nombreuses, il y en a pour tous les goûts (avec ou sans télé), perso je tourne actuellement avec l’offre 1005 de Red By SFR pour 10€/mois pendant 1 an puis 20€ (94 en down stable, et 4.6 en up stable, 2025 de ping), j’ai eu que deux déconnexion en deux mois d’utilisation, le réseau fonctionne du tonnerre et j’ai clairement pas à m’en plaindre, comme quoi… Avant, j’étais en ADSL chez free, 13Mb instable au possible pour 30€/mois, concrètement je suis pas près de revenir chez eux… La fibre n’est pas au programme dans mon immeuble, vu les tarifs appliqués pour cette techno et l’utilisation que j’ai d’internet je vais resté sur mon offre actuelle un bon moment.

&nbsp;








le-gros-bug a écrit :



J’ai changé pour SFR <img data-src=" />

 

Du 100 mega qui carbure pour 10€ je vais pas me plaindre.



Par contre dans un an j’aurais plus le même tarif et ils vont me bouffer tout cru <img data-src=" />

Et je pourrais jamais de la vie retourner en ADSL <img data-src=" />





En vraie fibre ou en câble ?

Moi je suis un ancien de chez numericable (donc 100M en câble) et depuis quelques mois la qualité s’est fortement dégradée : de nombreux sites inaccessibles (pertes de paquets en masse) en matinée et en fin d’après-midi/soirée.

Et c’est de pire en pire…

Je pense les quitter bientôt, quand j’aurais un peu de temps pour m’en occuper.









Tête de chat a écrit :



Quand Numéricâble avait racheté tous les câblo-opérateurs à travers toute la France ce fut le même bordel, entre la modernisation, les ajustements des offres, les clients “fuyaient” dans tous les sens. Numéricâble a souffert un bon moment de sa mauvaise réputation, mais faut resté honnête, après tout le boulot abattu par l’opérateur le réseau fonctionnait bien, les prix restaient corrects et les clients revenaient sans problème !!!



Ah le réseau qui fonctionnait bien, je confirme totalement : plus de 3 semaines avec un débit inférieur à un 56k, le modem qui se déconnectait souvent durant cette période à partir de 18h jusque tard dans la nuit (avec énormément de mal pour se reconnecter), et quand on appelait la hotline, la seule chose qu’ils savaient faire c’est faire redémarrer le modem à distance… Sachant que j’appelais depuis le tél branché sur le modem… Et c’est une connaissance qui m’avait dit qu’il y avait un incident générique sur tout Marseille. Bien entendu, aucun remboursement de leur part malgré les “oui oui on vous l’applique à la prochaine facture!” <img data-src=" />

La seule chose qui me faisait rester chez eux à ce moment, c’est qu’en ADSL j’avais au mieux du 4Mega, contre jusqu’à 80 réels (quand ca fonctionnait) en cable.



Et quand j’étais en IDF, j’ai constaté la même chose chez tous mes collègues de taf qui étaient chez NC, plus par dépit qu’autre chose : en ADSL ils pouvaient au mieux espérer 1Mega, et chez NC quand ils arrivaient à avoir plus de 5 ils étaient contents.



Au moins on est d’accord sur un point, free c’est vraiment pas terrible :) mais bon c’est pas cher!








trekker92 a écrit :



je fais exactement tout le contraire, pour des raisons bien évidentes







malheureusement…. un geek aux oeillères est écouté tel un gourou….



j’approuve pas les méthodes de sfr meme si l’objectivité des économies est tout à fait justifier (quoi, maintenant les pertes c’est du bon coté de la force?), en revanche que les geeks découragent l’abonnement vers sfr ou le dénigre je supporte pas : ils seront bien les premiers à voir les conséquences économies, en dehors du fait qu’ils pourront plus s’abonner, qu’un mastodonte des telecoms francais fait effet sur leur vie quotidienne si celui ci chute.





méthode très controversée mais efficace et raisonnée : des économies, partout. Perso je suis 100% en approbation avec cette stratégie.







sfr sera debout, non démantelé ni vendu, à l’instar de bouygues en 2025.

je l’espère, sinon les ptits freeboys et autres sfr-haters qu’auront revendiqué sa mort l’auront sur la conscience te le portefeuille..



je détaillerai pas ce que j’ai déjà détaillé ya deux mois par rapport à l’autre imbécile qui ouvrait le champagne si sfr mettait la clé sous le paillasson, mais je souhaite simplement que les geeks influents que vous etes ressentiront que la chute de SFR n’aura QUE des effets négatifs à long terme.

Uniquement des mauvaises nouvelles.

Select your choice.







Le succès d’un opérateur se mesure à l’aune de la qualité de son service, de l’équilibre de sa proposition commerciale à ses clients et sa bonne foi envers eux.



Bref le respect de sa clientèle.



Je crois que la situation de SFR aujourd’hui reflète les manquements aux préceptes cités ci-dessus…















Tidus93 a écrit :



J’ai commencé à avoir des problèmes lors du rachat par Numéricable.

Avant ça RAS c’était niquel (sachant que je suis chez eux depuis qu’ils ont racheté Neuf).







De ma petite expérience non significative sur Lille




  • point de vue réseau rien à redire, j’ai fait 3 ans en FTTLA NC via Bouygues Tel et c’était plus leur Bboite de merde qui déconnait que le réseau NC qui a du subir une paire de pannes pendant cette période (défaut d’authentification, ce genre de joyeuseté)

  • je fais partie des derniers clients NC (souscrit le mois avant la bascule de l’enseigne commerciale) quand j’ai déménagé car mon immeuble avait une “réduc” via le syndic qui avait été négocié à la livraison. (cette réduc étant en fait la TV par câble car on n’a pas de rateau)

  • pendant plusieurs mois jamais eu à me plaindre et leur Boîte m’a étonnamment surpris par sa stabilité et réactivité.

  • depuis qu’elle a été SFRisée, c’est régression power (fonctionnalités qui ont sauté ou changé de comportement), latences et qualité d’image parfois hasardeuse



    Clairement, je constate la dégradation du service côté TV.

    De plus, la partie commerciale en free-style avec les offres qui changent et les options gratuites facturées déduites ne m’inspirent plus confiance.



    Côté réseau, c’est toujours stable bien qu’il y ait eu une série noire pendant un week end. Comme toujours chez les FAI, ça ne sait pas communiquer et le problème vient forcément de chez soit.



    Ce dernier point me conforte toujours dans l’idée que bien qu’on soit l’un des pays qui s’est le plus développé sur le métier du service, on reste incapables d’avoir le sens du service… Et ça me sidère à chaque fois.



Bah c’est simplement un lobbyiste SFR, employé de SFR, qui est dans le déni et le mensonge permanent, c’est pas pareil. <img data-src=" />


Pareille.

10€ par mois (ils disent 9.99 sur la pub, mais sur la facture c’est indiqué 10€ tout rond! Il n’y a pas de petits gains!) pour 100 megas, plus 2€ pour la télé,&nbsp; je vais pas me plaindre non plus.

Meme apres un an, ca ne passe qu’á 20 €&nbsp; (ou 22).



Pourquoi il y a tant de haine?

Je commence á m’inquieter.


C’est l’exode des salariés aussi… Trekker va s’ennuyer :[





http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2016/11/14/sfr-l-operateur-precise-les…








coket a écrit :



C’est l’exode des salariés aussi… Trekker va s’ennuyer :[





http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2016/11/14/sfr-l-operateur-precise-les…





“Hémorragie au service client”

&nbsp;Ca promet&nbsp;<img data-src=" />



Hello ;)



Savez vous si suite aux différents achats de NC (virgin, sfr …) la phase d’absorption est passée ou pas ?

En gros est ce que l’on peut espérer que la qualité de service s’arrange dans le temps et si oui à votre avis dans quel délai ?


Ce serait étonnant, l’unification des services dans les rachats de grosses entreprises comme ça prend du temps. (vécu chez mon employeur où l’unification des deux SI est encore loin d’être finalisée après une paire d’années depuis le rachat…)



A titre personnel, mon espace client est toujours NC. La seule différence, c’est l’ajout du logo SFR.


Hello ;=)



Perso divers soucis incroyables aussi chez Red, on s’en souviendra la prochaine fois que l’on cherchera un fai…

&nbsp; Ils pourraient communiquer sur ce qu’ils mettent en place pour régler ces soucis … car, par exemple, quand 60 millions de consommateurs titre en couv’ du n° de novembre “Sauvons les clients sfr” ca fait carrément tâche je trouve !

Chez 60 ils ne disent pas aidons mais sauvons les clients, avec un SOS sur le smartphone _et_ une bouée _et_ un point d’exclamation, ca souligne bien le marasme.



Ne se sont t’ils pas endormis sur leurs lauriers tout simplement chez Sfr ?&nbsp; (car on le sait la qualité est un cycle).


L’accord « New Deal » avec les syndicats de salariés prend fin en juin 2019 :



« Simultanément, SFR annonçait un plan de départs volontaires suite à la signature de l'accord&nbsp;« New Deal » avec les syndicats (voir notre analyse). Celui-ci prévoit que les effectifs de l'entreprise pourront       

descendre&nbsp;jusqu'à un minimum de 10 000 salariés, soit 4 300 de moins qu'aujourd'hui. »



(article Next inpact)




Dans le meilleur des cas, après cette date, SFR n'aura pas besoin de licencier des salariés et aura achevé sa restructuration, donc personnellement je n'attends pas de retour à la normal de la politique commerciale de SFR et des différents dysfonctionnements avant cette date.

S’il leur faut 3 ans pour revenir à un fonctionnement normal … c’est qu’ils ne sont pas très motivés, pour le moins.


Pour moi ça sent la stratégie “d’épuration” de clientèle pour faire partir la volatile (typiquement celle qui valse au gré des promos) et garder celle qui rapporte le plus. (ce qui serait peu cohérent avec les nombreuses promo réalisées entre deux, mais probablement aussi faites pour renouveler le parc)

Après, ils doivent aussi compter sur le fait que le français moyen a une mémoire d’environ 4,3 secondes et donc d’ici 3 ans tout le monde aura oublié cette mauvaise période.



Suffit de voir en politique <img data-src=" />


C’est top ça, ça les pousse à faire des offres promotionnelles de fou. 10€ le forfait RED SFR 5Go de data (et c’est pas temporaire 1 an), j’ai enfin pu me prendre un abonnement pour ma tablette. Ca n’existait nulle part à ce prix là :)

Et comme c’est pour une tablette, rien à péter de la qualité du service.

Il y a une appli pour faire des tests de débit ou avoir son débit disponible en permanence sans pour autant faire un test de débit de 1 minute à chaque fois ?


SebGF :




Ya surement de ca en effet ;&nbsp; cependant Red de Sfr reste encore sans engagement, ce qui se fait une denrée rare , et ce pourquoi je l'ai choisi bien que moins "sympa" à 1ère vue que BT.      

S'ils veulent vraiment bloquer les jongleurs de promo ils vont finir par faire sauter ca et imposer l'engagement, engagement qui est souvent présent par ailleurs . Gros moins sur ce marché.






Est ce que Red reste bien le seul fai sans engagement ?







Alucard63 a écrit :



+1



Pour moi red c’est le meilleur rapport qualité prix du marché mobile.



Des offres tout illimité, à vie, pour 10 euros…je n’ai pas à m’en plaindre personnellement.<img data-src=" />





illimité et 20 Go pour 10 € à vie, j’ai en pris un.

Mais

&nbsp;1) je les ai à l’oeil et la connexion data sert aussi à interroger mon compte bancaire

&nbsp; 2) ayant un smartphone dual-sim, je n’ai pas jeté l’abo Free Mobile à 2€ où je continue à prendre mes appels entrants. Au premier souci avec SFR, je peux les lourder sans délai (10j) et sans perdre mon n° principal. Quand à la banque, depuis le 1er/11/2009 il est possible d’annuler un prélèvement même sous mandat. Et enfin concernant la société de recouvrement Intrium-Justicia, quand on est sûr d’être dans son droit vous pouvez leur uriner à la raie comme ça s’est déjà produit pour moi.



C’est la marge brute d’exploitation, ce que dégagé l’activité de l’entreprise, avant impôts, frais financiers (paiement liés au financement de la dette etc…), amortissement.



Plus cette marge est élevée, plus tu es en mesure de payer par exemple une dette, ou de faire des investissements dans le réseau. SFR a une dette de 15 milliards d’euros, à 5.2% d’intérêt par an, ce qui lui fait environ 850 millions d’intérêts à payer par an, ce qui bouffe en partie son EBITDA.



Tout comptes fait, le résultat de SFR est de -245 millions d’euros sur un an, Septembre 2015 à Septembre 2016, contre +950 millions un an avant, donc ne dégage aucun bénéfice lui permettant de payer le capital de la dette, ce qui va arriver vers 2022.








fabb24 a écrit :



J’aime pas SFR.

Mais il faut avouer que 950mega en down et 61mega en UP (réel) sont bien agréables !&nbsp;

Dés qu’un concurrent me proposera une vitesse équivalente je changerais sur le champs.&nbsp;

&nbsp;





+1, ici 840mbps down/240mbps up, 365j/365, pas eu de coupure depuis quasi 4 ans.



Mais je suis également très attentif à l’évolution de la concurrence. Ce qui est sûr c’est que je ne veux pas perdre en débit, surtout en upload, en changeant d’opérateur.