La Quadrature du Net, French Data Network et la Fédération FDN ont lancé une procédure devant la justice européenne afin d’obtenir l’annulation de l’accord Privacy Shield.
L’accord validé le 12 juillet 2016 par la Commission européenne vient remplacer un précédent document datant de 2000. La Cour de justice de l’Union européenne avait alors sanctionné sur l’autel de la vie privée ce Safe Harbor, qui permettait jusqu’à présent aux entreprises installées outre-Atlantique d’importer les données des internautes européens. Les révélations Snowden et la mainmise de la NSA sur ce flux et ce stock ont poussé la CJUE à considérer que les États-Unis étaient tout sauf un port sûr, de niveau équivalent à un État membre européen.
Et pour la Quadrature, FDN et FFDN le même reproche peut être adressé à l’accord de Privacy Shield.
De la collecte de masse à la collecte en vrac
Dans l’arrêt Safe Harbor, la CJUE avait épinglé une réglementation « permettant aux autorités publiques d’accéder de manière généralisée au contenu de communications électroniques ». Dans le Privacy Shield, le risque d’une collecte de masse n’est pas évacué, bien au contraire selon les demandeurs.
On peut lire par exemple que « les composantes de la communauté du renseignement [des États-Unis] doivent parfois collecter des renseignements d’origine électromagnétique en vrac dans certaines circonstances, par exemple pour détecter et évaluer les nouvelles menaces ou les menaces émergentes » (considérant 72).
Ou encore que « lorsque la communauté du renseignement [des États-Unis] ne peut pas utiliser des identifiants spécifiques pour cibler la collecte, elle s’efforcera de réduire “autant que possible” le champ de la collecte » (considérant 73).
Enfin, « la priorité est clairement donnée à une collecte ciblée, tandis que la collecte en vrac est limitée aux situations (exceptionnelles) dans lesquelles une collecte ciblée n’est pas possible pour des raisons techniques ou opérationnelles » (considérant 76).
Des ingérences non suffisamment limitées, un accès au juge restreint
De la même manière, l’accord négligerait de limiter l’exploitation des données au strict nécessaire de l’ingérence dans la vie privée. L’utilisation de ce vivier sera limitée à six motifs. Il y a certes l’espionnage, le terrorisme, les armes de destruction massive, mais également « les menaces pour la cybersécurité ». Pour les trois organisations, on serait bien loin des exigences de la CJUE, à savoir « des fins précises, strictement restreintes et susceptibles de justifier l’ingérence ».
Le mécanisme en outre violerait le droit au recours effectif pourtant exigé par la Cour de Luxembourg, en ne prévoyant pas des règles aussi protectrices que celles en vigueur de ce côté de l’Atlantique. Enfin, les requérants se souviennent de l’arrêt Digital Right Ireland. En avril 2014, la CJUE avait épinglé la directive sur la conservation des données parce que justement elle avait oublié d’imposer l’intervention d’une autorité indépendante pour limiter l’accès à ces précieuses informations.
La Quadrature, FDN et FFDN considèrent que ce problème se pose aussi pour le Privacy Shield, puisque la Commission européenne reconnaît elle-même que « selon l’appréciation des autorités nationales de protection des données, le contrôle interne exercé par les délégués à la protection des libertés civiles ou de la vie privée peut être considéré comme “assez solide”, bien que, de leur point de vue, ces délégués ne jouissent pas du degré d’indépendance requis ».
Le front des trois structures n’est pas le seul ouvert contre le Privacy Shield. Digital Right Ireland a également attaqué ce document afin de solliciter son annulation.
Commentaires (74)
#1
Que dire sinon que La Quadrature, FDN et FFDN soient louées…
Bon quant au résultat c’est une autre histoire mais qui tente rien n’a rien.
#2
Il faut soutenir La quadrature, FDN et FFDN.
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J’en profite pour avoir une pensée pour Christophe Espern, l’un des premiers soldats de nos libertés. Ceux qui le connaissent comprendront, ceux qui ne le connaissent pas se renseigneront.
#3
La Quadrature du Net, French Data Network et la Fédération FDN ont lancé
une procédure devant la justice européenne afin d’obtenir l’annulation
de l’accord Privacy Shield.
c’est bien, y-en a “qui veillent au grains” (de + en + rare) !
#4
dit comme ça, j’ai cru qu’il était mort (ou au bagne)
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#5
#6
Heureusement qu’ils sont là…
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Les 3 assocs ne ne sont pas regroupées sous Les exégètes ?
Sinon, puisqu’on arrive en fin d’année avec les traditionnels appels aux dons, la QdN est tout près d’atteindre son objectif financier en 2016 !
#7
#8
Ouais, pareil…. loué soient-ils, tout-ca… continuez… bravo.
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Bon, on continuera à nourrir les GAFA avec nos données persos et le renseignement américain continuera a se renseigner accord ou pas accord.
Mais c’est bien les gars, continuez.
#9
Alors pourquoi ils ne font pas le recours sour ce nom ?
#10
+1, même si je ne sais pas qui est derrière.
#11
#12
C’est pas à moi qui faut poser la question^^
#13
Ok, ils sont bien sympas, mais j’ai un truc encore mieux si ça les branche : sortir de l’europe, de l’euro et de l’otan avec l’UPR de M. Asselineau, histoire de pouvoir tout renégocier et remettre à plat après !
Qu’on l’avoue ou non, l’europe n’a pas cessé de nous trahir dans tous les domaines, et tout particulièrement en informatique, depuis les brevets logiciels jusqu’à la dernière affaire qui a vu la vente liée en magasin adoubée par Bruxelles ! Là maintenant, ça suffit - les anglais ont déjà pris la porte de sortie, et ils ont déjà relevé leur prévisions de croissance de 0,5% ! Rappelez-vous ces charlots qui nous parlaient de l’effondrement de la livre et de l’holocauste nucléaire sur l’économie britannique en cas de Brexit. Ils sont passé où ? Tiens - on n’en entend plus parler… Comme c’est étrange !
Est-ce que nos gouvernants ne seraient pas en train de nous prendre pour des cons ? Non parce que là, j’ai vraiment un doute… ;)
#14
#15
La politique internationale pour les nuls.
#16
J’imagine que les exégètes amateurs n’a pas la personnalité juridique (ce n’est qu’un groupe de travail informel).
Alors pourquoi ne pas créer une association d’associations ou quelque chose de juridiquement valable ?
J’imagine que c’est un fonctionnement plus souple pour travailler ensemble et que c’est plus évident d’aller devant la Justice à plusieurs sur une même requête (en tout cas, chaque association parle en son nom et c’est plus transparent et lisible pour leurs adhérents et pour le grand public).
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#18
#19
#20
Je partage ton avis. Moi non plus ça ne m’inquiète pas.
En revanche, ce qui me chagrine, c’est le discours alarmiste des médias de masse qui font leur petit spectacle habituel sur des sujets insignifiants montés en épingle.
#21
Au fait, c’est bientôt la fin de l’année, n’oubliez pas de donner 
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Pensez à ces associations qui nous sont tellement utiles
#22
#23
#24
Comprends pas.
tu veux dire que tu penses que les asso ne devraient pas exister (car ce qu’elles font doit rester de la responsabilité de l’état), un peu comme les Resto ?
Pour les Resto, je te rejoins (bon j’aurai pas utilisé ces termes), dans le sens où ça a permis à l’etat de se décharger de ses responsabilités (ce qui est en effet scandaleux).
Pour mon comm, c’est pas tout à fait ma pensé. Car 1) y a pas que des assos et 2) on parle plus ici de lobbying, donc dans un sens d’un contrôle fait sur les activités des élus par les citoyens. Et fondamentalement c’est ce qu’il manque, on vote (ou pas) puis on laisse faire pendant 5 ans (ou plus) et à chaque nouvelle élection, on se plait.
A mon sens, les citoyens doivent contrôler d’une manière ou d’une autre les décisions prises par leurs représentant et les rappeler à l’ordre quand ils fond n’importe quoi (et pas juste en votant pour l’autre camp).
Enfin, si désolé, mais de tout ça une bonne partie des gens (souvent ceux qui se plaignent le plus) s’en fous royalement.
#25
Je dirais qu’en France, on a une haute idée de l’État, tellement haute qu’on le confond presque avec une divinité :
Louis IX qui rendait la Justice sous son chêne, la Monarchie absolue, l’Être suprême pendant la Révolution française, l’Empereur des Français, Le Maréchal Pétain pendant l’occupation, le Général de Gaulle à la libération, etc.
Ce qu’a fait Coluche, ce n’est peut-être pas une si bonne chose que ça (se positionner en remplacement ou en complément de l’État-providence), mais c’est quand même un exemple d’action citoyenne et d’implication dans la chose publique (et ça c’est honorable et utile à la Société).
#26
Il y a 2 vision de l’Union européenne : la vision souverainiste et la vision fédéraliste.
Un peu comme aux États unis d’Amérique avec les Confédérés et les Unionistes.
Je te laisse deviner dans quelle catégorie se situe le Royaume-uni (en tout cas l’Angleterre, puisque apparemment l’Écosse se situe dans l’autre).
En tout cas, le Brexit n’est pas une révolution, les Anglais resteront dans le bateau européen comme ils l’ont toujours été (avec un pied dedans et un pied sur leurs îles), un peu comme les Suisses (un pied dans l’Europe et un pied dans leur neutralité diplomatique).
#27
Oui enfin Coluche ne se limite pas au restau, mais aussi à une certaine prise de conscience + la loi “coluche” concernant la déduction d’impôts pour les dons.
Ensuite je suis d’accord avec toi sur la vision de l’état par une majorité de français (ou disons, par ceux qu’on entend le plus). Même la météo est du ressort de l’état…
L’état ne peut pas tout faire, donc il est logique que les citoyens soient amené un jour ou l’autre à mettre la main à la pâte pour améliorer les choses. L’état, lui, doit prendre des décisions qui facilitent les aides (genre rediriger la bouffe jeter car bientôt “expirer” vers les assos) mais aussi celles qui réduiraient le besoin de ces aides… Mais il ne faut pas oublier que l’état n’est pas responsable de tous les maux.
#28
#29
#30
@odoc
L’article 50 n’a certes pas encore été invoqué, mais Mme May a déjà donné sa dead line, et tout le monde a déjà pris acte. Et je ne m’inquiète pas trop pour les britanniques : ils ont toujours été d’excellents négociateurs, contrairement à nos élites.
Pour reprendre votre argument, depuis 25 ans, les américains sont les gagnants, et les européens les perdants : évasion fiscale, vente liée, appareils divers et réseaux sociaux pour nous pister et nous voler nos données sur des clouds non souverains, noyautage éclair de l’ISO par Microsoft en 2008 pour ne pas laisser les formats de LibreOffice prendre le dessus, noyautage divers de l’éducation nationale, dont les 13 millions de “dons” parfaitement intéressés sont très loin d’équilibrer les 200 millions versés par M. le Dryan chez Microsoft Irlande (cf. dernier Cash Investigation) pour “vendr”e notre armée à l’otan, torpillage de nokia, seule société européenne qui pouvait faire de l’ombre aux fabricants américains, projet e-call côté voiture qui pourra être utilisé pour tout autre usage que la sécurité (écoute ou géolocalisation par exemple) - et bientôt gallileo pour compléter le tableau, et nous géopositionner précisément en temps réel. J’arrête là : c’est catastrophe sur catastrophe.
N’importe quel autre pays au monde, sur le continent asiatique ou américain, aurait déjà appliqué des mesures protectionnistes, mais l’Europe se l’interdit à coups de traités ! Car même si nous voulions réellement le faire, nous ne le pourrions pas !
Pour bouger les traités, il faut l’unanimité des 27 pays membres, ce qui est impossible ! Ceux qui vous proposent une autre europe sont tous des menteurs : et ils le savent parfaitement ! Il n’y a pas de renégociation possible dans l’Europe, et c’est un fait ! Le seul moyen d’arrêter les frais, c’est d’en sortir ! M. Asselineau bataille depuis plus de 9 ans avec son UPR, et aujourd’hui, avec 12 500 adhérents réels (et non pas virtuels comme certains candidats) - il n’a même pas le droit à la parole dans nos grands médias ? Attendez 2s : on n’a jamais vu une telle omerta politique et médiatique en France depuis la fin de la guerre ! Il faut dire les choses telles qu’elles sont : nous sommes désormais ouvertement dans une dictature ! Mais revenons à notre sujet de base.
La Suisse ne fait pas partie de l’Europe - et elle s’en porte plus mal, pour ne pas dire qu’elle s’en sort très bien !
Je terminerai ce petit “réquisitoire” en vous donnant raison sur un fait : ce sont effectivement les gens, par leurs achats, qui ont donné aux multinationales américaines leur pouvoir. Beaucoup n’ont toujours pas compris le côté stratégique de l’informatique, et la relation avec notre taux de chômage. Chacun a regardé son petit nombril sans penser aux autres, et c’est une attitude générale en Europe.
Alors je ne veux pas critiquer la Quadrature, FDN et FFDN, qui essayent de faire leur boulot, mais quand on voit le dernier jugement de la CJUE sur la vente liée, c’est désormais officiel : ces gens travaillent ouvertement pour les firmes américaines, et contre le consommateur européen !
On l’avait aussi vu sur le dossier des cookiers tiers, que les européens voulaient interdire, et que les réseaux sociaux américains ont réussi à imposer pour protéger leur petit business de reniflage généralisé. Résultat : une obligation européenne d’afficher un avertissement sur les cookies, qui nous emmerde depuis maintenant 3 ans, sur tous les sites web, et tout cela parce qu’une fois encore, l’Europe a purement, et simplement, baissé son froc !
Non franchement : on peut prendre le problème de tous les côtés : il est temps d’arrêter les frais !
#31
#32
#33
Si c’est aussi catastrophique que ça (je rejoins certains constats), je vois pas comment ça irait mieux tout seul dans notre coin. C’est encore pire de faire croire aux gens que tout seul ça irait bien mieux, l’Histoire montre que non.
Alors oui le concept de l’UE actuelle ne va pas, alors que l’idée de départ étant clairement une très bonne chose. Mais penser que partir et qu’après on arrivera à imposer nos idées à l’ensemble d’une communauté dont on ne fait plus parti, c’est juste croire au père noël ….
Pour le RU, justement, si on regarde en détail, pas mal d’entreprise attendent de connaitre les nouveaux termes des contrats liant le RU aux autre pays pour déménager leurs sièges sociales (sur Paris notamment), et encore une fois, le référendum dit : on ne veut plus d’étranger, on ne veut plus payer pour l’UE. Jamais le RU n’obtiendra de garder sa position sans la payer. Là aussi c’est croire au père noël
Si les partis politique, les institutions UE sont noyautés, c’est parce que depuis 20/30ans la plupart des gens ne veulent pas prendre leur responsabilité. C’est pareil avec les syndicats dont la plupart ne sont là que pour faire beau et défendre leur bout de gras. Les médias ? pareil, la seul chose que les gens veulent c’est regarder un crétin qui fait le con en direct le soir en rentrant du boulot, alors pourquoi les médias parleraient-ils de CETA (par exemple) ? (l’informatique n’en parlons pas, tout le monde considère que c’est trop compliqué et par pour eux, je rejoins ici l’argument que vous avez donné sur l’importance de l’info)
Perso je vois pas comment on pourrait améliorer les choses, peut être que si on touche un jour vraiment le fond (genre MlP et/ou Trump président-e), un électrochoc se produira chez les gens et qu’ils comprendront que la démocratie n’existe pas juste grâce à un vote mais par l’implication de tous et toutes.
#34
#35
[laissez moi me faire plaisir ;) ;) ;) ]
#36
#37
Tu cite deux choses qui sont souvent confondu,La France et L’Etat….
Le Président de la République est le chef de l’institution étatique qu’on appel l’administration…
Le Président Hollande sort de ENA et ses actions et communications vont en direction de l’organe dont il est le chef ……
Apres les resto utiles a la sociétés ? Non,non et re-non ,Pourquoi ?
Un tiers de la population a honte d’exercé un métier dans l’alimentaire et d’en tiré un revenu.
Après comment se sont construit les enfants qui ont leurs parents qui “ont fait leurs course au resto ” ?
#38
@trekker92
Sur le coût des communications, sortir de l’europe, ce n’est pas empêcher Free de casser les tarifs… Vous confondez deux choses qui n’ont rien à voir.
L’intérêt de l’europe n’est pas l’intérêt de la France, mais l’intérêt des américains, qui depuis le 11⁄9 n’ont plus aucune limite et ni aucune vergogne à surveiller à tout va. Entre les terroristes qui en veulent à nos libertés, et nos gouvernants qui “tuent” nos libertés en participant à la collecte généralisée, je comprends mieux pourquoi le crime de “haute trahison” a été supprimé juste avant l’élection de M. Sarkozy. Renseignez-vous.
Pour votre gouverne, à partir du moment où Mme May invoquera l’article 50 du TUE, le Royaume Uni aura deux ans pour sortir par la grande porte. Là encore, renseignez-vous.
La vente liée ne fait que cacher aux gens les alternatives libres depuis plus de 20 ans. GNU/Linux est devenu un OS familial, plus simple que windows et mac pour un débutant, même s’il n’est pas parfait non plus. Il se vend d’ailleurs très bien dans différentes parties du monde, sur des machines Dell, Hp et Lenovo pour ne citer que ces trois fabricants. Et comme pas hasard, l’Europe ne voit jamais arriver ces machines arriver chez nous !
@ 127.0.0.1
Ce n’est pas en ayant la trouille de son avenir que l’on améliore les choses, et pour ma part, attendre 5 ans supplémentaires, c’est continuer à offrir tout ce temps notre pays aux américains, et surtout continuer à voir le chômage explosé et nos services publics démantelés. Si la géopolitique vous intéresse et que vous voulez comprendre la construction européenne qu’on nous a soigneusement caché, allez donc voir les vidéos de M. Asselineau sur youtube - elles sont vraiment intéressantes, y compris pour la culture générale.
Sinon les suisses et bon nombre d’autres pays vivent très bien sans l’Europe, et nous-mêmes, nous vivions très bien (et même bien mieux) avant l’arrivée de Maastricht et de l’euro. Il n’y aura aucun problème à négocier après le Frexit : nous ne sommes un grand pays du monde.
@trekker92 (suite)
Je vous trouve bien cavalier de croire que je vais me priver de taper sur facebook, qui fait sans conteste parti des plus grandes arnaques numériques de ce siècle. Que les gens veulent s’exhiber et se faire renifler le derrière sur la toile, c’est leur droit le plus absolu. Là où ça commence à moins me plaire, c’est quand ils commencent à entraîner leurs proches, ce qu’ils font tôt ou tard, par manque d’éducation, de cervelle ou de simple respect. Au final, le profil FB, c’est 60$, avec tous les remerciement de la firme US ! Un blog sous Wordpress chez certains hébergeurs ne coûte pas plus cher, et au moins, il vous appartient.
Sinon vous croyez vraiment que vos données sont stockées en France ? Amusant…
L’affaire OpenDocument de 2008, ce sont des milliards d’euros perdus par nos pays européens, parce qu’en avalisant en procédure d’urgence le format XML de Microsoft, l’ISO a créé de fait deux standards en bureautique, alors que les formats d’OpenOffice/LibreOffice suffisaient largement. Et pour la petite histoire : ce n’est qu’en 2013, soit 5 ans plus tard, que Microsoft a enfin commencé à supporter son format en mode Strict… Joli foutage de gueule qui a aussi permis de mettre bon nombre de bugs d’interopérabilité sur le dos du challenger, mais qui n’a pas empêché les anglais de passer aux formats OpenDocument un an avant le Brexit. LibreOffice a depuis conquis nombre de postes clients, et le fait de voir Microsoft essayé de louer ses produits sur le cloud me fait bien rire. Vous croyez sérieusement que les PME/PMI vont se ruiner en logiciels loués ?
Dans l’affaire Le Dryan / Cash Investigation, il faut aussi savoir qu’un poste libre était en fabrication avant la signature du second contrat. Mais comme l’otan imposait définitivement ses outils, le prototype libre a fini à la benne, et hop : 120 millions d’euros d’impôts français qui sont partis dans les poches de Microsoft ! Je vous laisse faire le calcul du nombre de gens que vous pouvez payer avec cette somme sur 20 ans.
Sur le protectionnisme, c’est vrai qu’il n’y a presque pas de droits de douanes en Amérique sur les produits français. Le libéralisme est finalement quelque chose d’extrêmement sélectif, vous ne trouvez pas ?
Enfin, vous ne répondez en rien à mes arguments sur l’omerta de l’UPR. Dommage.
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Anéfé. Rejeté.
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Je me posai justement la question de mon soutien mensualisé a LQDN… C’est bon, je continue. 😀
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@trekker92
Vous ne voulez pas vous renseigner ? Ok : restez ignorant - mais dans ce cas, arrêtez de balancer vos certitudes gratos en lieu et place d’arguments.
Ensuite si être complotiste, c’est partager des faits et des idées qui dérange, alors je suis complotiste et j’assume tout à fait !
Vos certitudes sur GNU/Linux familial - je passe - vous avez effectivement quelques années de retard, mais tant pis pour vous. Il est vrai que la ligne de commande n’existe pas sous les autres OS - pourquoi microsoft aurait encore son DOS historique, auquel il a rajouté son powershell - voyons…
Ensuite ce que vous faites de vos sauvegardes, désolé : on s’en tape.
On a bien compris que vous aimez baisser les bras. Ça me fait penser à ces gens début 2000 qui nous juraient sur tous les forums que GNU/Linux resterait confidentiel, et que le libre allait disparaître. C’est sûr que si on avait écouté ces défaitistes, les logiciels libres ne seraient pas allés bien loin. Le parallèle avec M. Asselineau et l’UPR est d’ailleurs assez cocasse sur ce point, mais passons.
200 millions pour un truc qui ne marche pas mieux que LibreOffice, c’est de l’argent public gâché ! Et là vous pouvez bien me raconter tous les bobards que vous voulez sur le sujet : l’expérience montre clairement que les produits microsoft ont des problèmes d’affichage en version ascendante, et qu’on rencontre exactement les mêmes problèmes que sous LibreOffice, tout simplement parce que les documents sont bricolés, et aux antipodes de la bureautique !
Faire dans le social avec 200 millions d’euros foutus en l’air par Le Dryan ? Mais vous croyez sérieusement qu’on paie des impôts pour voir l’argent public jeter par les fenêtres, et affaiblir en plus notre souveraineté et notre économie ? C’est quoi votre problème, là ?
On achète des logiciels inutiles et onéreux, au lieu de créer des emplois en France ! Et le cas ici évoqué n’est qu’une toute petite partie du gaspillage honteux d’argent public.
Quand je dis que l’Europe n’a pas été capable d’imposer les formats de LibreOffice une fois pour toute en 2008, vous pouvez être certain que si la bonne décision avait été prise, microsoft se serait aligné sur le nouveau format en moins de 2 mois ! Et c’était fini : ça ne les empêchait pas de vendre leur camelote aux crédules et supporters de service !
L’Europe nous suicide ! Je vous ai avancé tout un tas de faits historiques en informatique qui démontrent une bonne partie des conneries auxquelles on a eu droit sur environ 20 ans, et le résultat de l’Europe, il n’est pas juste nul : il est que nos élites utilisent désormais l’outil informatique contre nous : le peuple ! Quand je parle de haute trahison, on est en plein dedans !
Historiquement, l’otan et la CIA ont créé le terrorisme que l’on connaît, et qui sert à justifier un état d’urgence permanent, au nom d’une sécurité fantoche ! Mais c’est bel et bien une dictature qu’on nous fabrique sur mesure !
Sortir de l’europe, de l’euro et de l’otan, c’est du bon sens - rien de moins, rien de plus. Les anglais, toujours très pragmatiques, l’ont compris cette année. Et je n’ai pas envie d’attendre 5 ans de plus que les partis traditionnels continuent à lécher les bottes de Washington ! On nous a trompé sur toute la ligne avec les traités européens successifs. Mettons une croix dessus, arrêtons de pleurer, et passons à autre chose !
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un bien joli hommage.
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Son combat n’est pas vain : il y a beaucoup de gens qui commencent à changer …
On milite tous les jours , même si on doit souvent baisser la tête et prendre régulièrement des douches très froides sur la tronche.
Il y a des postes où rien que le fait de murmurer son opinion sur des technologies, des orientations, sur des visions d’un monde plus libre et égalitaire …. peuvent coûter très très cher … je sais de quoi je parle.
Note : Quand j’ai vu les mots FSF, April , quadrature … ouaih ça ça me cause, j’aime apprécie beaucoup !
Fier d’avoir acheter mon cht’i pixel (pi) quand ça tangué beaucoup !
#55
Non, on peut clairement et facilement s’en passer, sérieux.
#56
Marrant ? pas trop non : ce ne serait que moi , m’en fou , j’ai bien vécu … je pense à nos enfants.
On leur laisse quoi ? … c’est pas démago.
Un skynet ? parce-que c’est le pire des scénario … mais des gars comme Kurtzweil nous dirigent droit la dessus , c’est gens sont fous.
Réfléchissez sec. à quoi sert le terrorisme … qui sert-il à chaque fois !
#57
Il nous prennent pour ce que nous sommes devenus et ce que l’espèce humaine a toujours été.
La où cela devient dégueulasse c’est quand on joue systématiquement sur les mauvais côté du genre humain, sur l’émotionnel, les traumas et que l’on centre sa stratégie … dessus.
Le film “Infinity” (film bof ) résume bien à la fin le mal qui nous ronge … on de se serve les oligarques.
#58
Paradis fiscal MAIS tu étais durant ces 100 dernières années : La City cela te dit vaguement quelque chose ?
#59
A Hansi :
bon, j’aurai bien voulu répondre au sujet UPR (sorti OTAN, Europe et retour Franc ) mais vu l ‘ignorance de certains débatteurs il vaut mieux ne pas débattre cela serait … beaucouppppppppppp trop long.
Qu’ils aillent voir les conférences clefs de François ASSELINEAU et cessera du temps précieux pour moi de conserver pour faire plus de géopol. … du concret et du sérieux en fait.
http://www.francoisasselineau.fr/p/biographie.html
Contrairement à beaucoup de guignols politiques Français le président de l’UPR a un CV qui permet de dire que ce monsieur maîtrise très bien les sujets qu’il aborde :
http://www.francoisasselineau.fr/p/biographie.html
Pis le sujet c’est le Privacy Shield … bien que très lié aux CETA/TAFTA et … cette moribonde Europe est une pure création de l’Allemagne Nazi et de des USA.(oui vous avez bien lu … renseignez vous sur Walter Hallstein et sur Jean Monnet … agent de la CIA …)
De Gaulle a tenté de faire une VRAIE Europe … mais … à 6 !!! Pas à 27 … ce qui est juste ingérable … et preuve en est aujourd’hui !
#60
#61
#62
#63
je suis souverainiste.
Oui on va créer mieux et plus libre que les gafam …. ce sera ici , et en France.
on va se gêner !
#64
#65
Jeune homme, écoutes Hansi, tu ne racontes que des sottises.
On te relis dans 10 ans si tu le veux bien.
#66
+1, on rigole fort.
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Plus de 20 ans de sysadmin … et architecture sys.
GNU/Linux … et les unix controlent le monde mais il ne le sais pas
#67
Que vous vouliez intégrer la Grande-Bretagne dans vos discussions libéral/souverainiste, passe encore, je suis pas concerné par les débilités utilisées par les deux camps.
Mais si vous pouviez laisser la Suisse de côté et ne pas nous intégrer comme argument alors que manifestement vous ne connaissez rien du pays, ce sera sympa. Particulièrement dans le cas du Safe Harbor puisque le Suisse, non-membre de l’EU, en est un pays signataire.
Pour le débat en lui-même, je ne pense pas qu’il y ait une augmentation des volontés de contrôle étatique sur les populations et/ou une volonté de contrôle des grandes multinationales sur nos besoins de consommation. Il y a par contre une augmentation des moyens technologiques permettant de le faire simplement.
Quelle que soit la réglementation, confier des données personnelles à un tiers (quel qu’il soit) ne devrait être fait que dans une volonté contrôlée sur des informations précises choisies.
C’est un discours que je tiens souvent mais ce qui importe c’est la valeur des informations récoltées, que l’état/Google/Facebook aient accès à votre date de naissance ou votre adresse, c’est relativement insignifiant. Que les assurances maladies fassent des recoupements sur les taux de cancer géographiquement avec vos adresses pour moduler les primes, c’est déjà beaucoup plus gênant et cela peut être fait uniquement avec des données publiques.
#68
Aurais-tu une source sur la contribution suisse au budget de l’UE?
Je sais qu’il y a un soutient au développement des pays membres de l’est de l’UE qui vient de la suisse mais je serais très étonné qu’il y ait une contribution au budget général.
#69
Un peu vieux :
https://www.eda.admin.ch/dam/dea/fr/documents/berichte_botschaften/bericht-05101…
#70
Merci!
Heureusement qu’il ne s’agit que de contributions ciblées à divers projets/agences sectoriels pas forcément liées à l’UE d’ailleurs et pas de contribution pure et simple au pot commun du budget de l’UE.
Si la Suisse était intégrée au point de payer, autant demander aussi à pouvoir voter.
#71
#72
Bonjour,
Nous sommes effectivement regroupés au sein des Exégètes amateurs, qui n’est qu’un groupe de travail (une association de fait, si l’on veut, au sens de la loi de 1901).
L’avantage d’agir en justice au nom de plusieurs structures en parallèle plutôt que sous un hypothétique étendard unique est multiple : les structures gardent leur indépendance de décision sur chaque dossier, c’est plus simple à gérer, les problématiques de gouvernance ne se posent pas, et cela évite d’avoir a créer une nouvelle structure (dont l’intérêt à agir ne serait pas forcément évident à justifier, d’ailleurs).
Mais l’avantage principal réside dans le fait que multiplier les casquettes nous permet de multiplier également nos chances que l’un (au moins) de nos recours similaires soit déclaré recevable par la juridiction visée. Il nous est déjà arrivé que sur trois recours strictement identiques sur le fond (l’un au nom de FDN, l’autre au nom de LQDN, le dernier au nom de la FFDN), un d’entre eux soit déclaré irrecevable (pour des questions de forme [signature non valable, délai de recours…] comme d’intérêt à agir).
Il nous est d’ailleurs arrivé pour cette raison de faire appel à une autre structure (Igwan.net, FAI établi à St. Barthélémy et membre de la Fédération FDN) pour porter un recours, les délais de recours étant dépassés de peu pour nous (FDN/LQDN/FFDN) mais étant un peu plus longs pour les structures et personnes établies outre-mer. Ça fait une chouette anecdote à raconter, cette solution de dernière minute qui nous a permis de sauver un recours finalement fructueux (c’était l’un des décrets d’application de la loi Renseignement) :-)
Bonne journée à tou·te·s :)
Fabien (prez’ de FDN).
#73
Le Royaume-uni n’a adhéré qu’au Traité de Rome “amélioré” (sic) par le Traité de Lisbonne. Cela ne l’a jamais empêché de refuser l’Eurogroupe (la monnaie unique européenne), l’espace Schengen et quelque autres projets européens. Et il n’est pas le seul (les payes scandinaves, par exemple).
Mais nous ne parlons pas de la même chose. Moi je te parle de la réalité diplomatique, tu sembles parler de politique médiatique.
#74
Nous sommes d’accord : la Suisse participe à différents projets européens, tout en refusant d’intégrer l’Union européenne (Traité de Lisbonne - TFUE/TUE).