Mozilla abandonne définitivement Firefox OS

Mozilla abandonne définitivement Firefox OS

Et sonne le glas pour Windows XP

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Vincent Hermann

Publié dans

Société numérique

28/09/2016 6 minutes
110

Mozilla abandonne définitivement Firefox OS

Mozilla a décidé de renoncer à tout développement sur Firefox OS. Le système en lui-même n’est pas tout à fait mort car sa base est open source. Il pourrait donc se créer des forks si la communauté en reprend les rênes. Le travail sur Gecko, lui, continue.

Firefox OS rejoint la liste croissante des plateformes mobiles qui ont tenté leur chance et n’ont pas réussi. L’idée de Mozilla était intéressante sur le papier : créer un contrepoids aux grosses plateformes fermées en proposant une base ouverte et un développement basé sur les technologies du web. Au centre de cette plateforme, le moteur Gecko, qui servait notamment pour les interfaces et les capacités des applications.

Une maturation lente, un marché déjà encombré

La première version de Firefox OS était cependant assez « brute ». Les fonctionnalités basiques étaient présentes, mais après plusieurs années d’Android et iOS, les utilisateurs en attendaient davantage. D’un autre côté, Firefox OS se destinait avant tout aux marchés émergents – en tout cas dans un premier temps.

Petit à petit, le système s’était renforcé en gagnant en fonctionnalités et en élargissant les possibilités pour les développeurs tiers. Pourtant, ce n’était pas suffisant, et ce pour une raison très simple : Android et iOS existaient déjà. Pour un très grand nombre d’entreprises, il est délicat d’aller créer d’autres applications mobiles quand les deux plateformes majoritaires ont déjà été servies, question de budget de développement et de support. Microsoft, avec des moyens bien plus vastes, a également fait les frais de cette réalité.

firefox os

Le dernier bastion s'écroule

Aussi, l’annonce de décembre 2015 n’était pas vraiment étonnante : le développement commercial de Firefox OS était arrêté pour les smartphones. Il restait cependant certaines catégories de produits où le système de Mozilla se trouvait aussi, notamment les téléviseurs connectés (Panasonic par exemple).

Désormais, c’est tout développement de Firefox OS qui est mis à l’arrêt. Plus question à partir de maintenant pour Mozilla d’investir encore dans la plateforme. Une décision qui fait suite à une étude de la situation par l’équipe Connected Devices, dont la conclusion était que le pilotage du projet pouvait être assuré par les partenaires commerciaux. De fait, Firefox OS 2.6 est la dernière mouture stable disponible du système, et il n’y en aura pas d’autres.

La communauté invitée à poursuivre...

Quelle suite ? Ari Jaaksi et David Bryant, tous deux de chez Mozilla, indiquent que le temps du ménage et du recentrage est venu : « Bien que le travail de Mozilla sur Firefox OS soit arrêté, nous avons vraiment besoin de continuer à faire évoluer le code sous-jacent qui comprend Gecko, notre moteur de plateforme web, qui fait partie du développement de Firefox. Pour évoluer rapidement et permettre des changements architecturels substantiels dans Gecko, nous avons besoin de supprimer tout code relatif à B2G du dépôt central ». Rappelons que B2G signifie « Boot 2 Gecko » et constitue la base open source du projet Firefox OS.

La conséquence est simple : si la communauté veut que le développement de B2G se poursuive, elle doit le reprendre en mains. Il existera cependant une précision de taille pour tout fork de ce projet : « Pour que la communauté continue à travailler sur B2G, elle devra entretenir une base de code incluant une version complète de Gecko, et aura donc besoin de le « forker » et de continuer le développement de son côté, sur une branche séparée ».

... mais avec un fork obligatoire de Gecko

En clair, le développement de Gecko, donc le moteur de rendu de Firefox, reste sous l’entier contrôle de Mozilla. B2G ne peut pas fonctionner sans Gecko, mais puisqu’il s’agit également d’un projet open source, ils peuvent en réaliser un fork pour leurs propres besoins. Rien ne les empêchera par la suite de synchroniser les branches en allant récupérer régulièrement les nouveautés ajoutées par Mozilla.

Mozilla se dit conscient que la décision est difficile et risque de provoquer de nombreuses déceptions, tant pour ceux qui attendaient que l’éditeur chamboule le marché mobile, que pour la communauté autour de B2G. Pour cette dernière, le travail risque de devenir complexe sans le soutien direct de Mozilla et la nécessité du fork de Gecko. La société indique cependant que c’était pour elle le seul moyen de continuer efficacement.

Encore un recentrage sur Firefox

Il est intéressant en tout cas de remarquer qu’avec le temps, le regard de Mozilla revient toujours sur Firefox. La dernière version a été l’occasion d’éliminer la fonction de communication Hello, qui n’avait visiblement pas rencontré le succès escompté. Les développements récents du navigateur provoquaient quelques troubles, Firefox perdant peu à peu son image de navigateur léger et personnalisable à l’envie. Petit à petit, les efforts de l’éditeur se recentrent sur cet objectif. L’arrivée du multiprocessus réclame d’ailleurs de sérieuses ressources développeurs.

Windows XP ne sera plus supporté en mars 2017

Le ménage ne se fait d’ailleurs pas que dans les projets et les fonctionnalités de Firefox. Autour du navigateur, les plateformes prises en charge subissent en ce moment de vastes assauts, l’éditeur souhaitant en finir avec les plus vieilles. Avec Firefox 49, trois anciennes versions d’OS X ne sont ainsi plus supportées.

Mais Firefox 53, qui doit arriver en mars 2017, abandonnera pour sa part Windows XP et Vista. La question était posée depuis longtemps pour le dinosaure XP, Firefox devenant le seul vrai refuge pour les utilisateurs des navigateurs concurrents, qui ont coupé ce support au cours de la dernière année. Rappelons que Windows XP ne reçoit plus aucune mise à jour – y compris de sécurité – depuis avril 2014.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une maturation lente, un marché déjà encombré

Le dernier bastion s'écroule

La communauté invitée à poursuivre...

... mais avec un fork obligatoire de Gecko

Encore un recentrage sur Firefox

Windows XP ne sera plus supporté en mars 2017

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Commentaires (110)


C’est l’absence de VLC sur cette plateforme qui l’a coulé <img data-src=" />








jb a écrit :



C’est l’absence de VLC sur cette plateforme qui l’a coulé <img data-src=" />





Et un VLC en Js ? J’attends de voir ça. ;-)



Ca sert à rien de lutter contre Android et iOS en essayant de sortir un OS alternatif. Même Microsoft n’y arrive pas <img data-src=" />&nbsp; !&nbsp;








jb a écrit :



C’est l’absence de VLC sur cette plateforme qui l’a coulé <img data-src=" />





Ah, ben c’est la faute aux dèvs de VLC alors. Où c’est qu’on peut en trouver un, qu’on lui jette des cailloux ?



Firefox OS est tombé, c’est la faute à jb.&nbsp;<img data-src=" />


Oups&nbsp;<img data-src=" /> … pour les TV PANASONIC … entre autres choses …


Est-ce que cet abandon concerne aussi les TV connectées ? Notamment, les Panasonic ?



y’a pas de dev, VLC s’auto produit. c’est du code divin! <img data-src=" />


Un OS alternatif abandonné avec des performances déplorables parce que codé dans un langage haut niveau ?

Je comprend pas pourquoi….

(oui je troll et oui on est pas trolldi)



Vivement que la mode “tout dans le navigateur web” s’arrête, parce qu’on est en train de tuer les performances de nos machines à vitesse grand V tout en faisant autant de choses qu’avant voir moins.


Et iOS est en train de prendre le même chemin tout doucement.


Le marché des OS mobile se dirige vers un oligopole.

Allez encore un petit effort et Windows Phone se sera plus…


Go Ubuntu Touch !


C’était évident depuis le début au vu de la (non-)qualité du produit.


quand est ce qu’il s’arrête celui-ci?


Une bonne idée. Trop s’éparpiller ce n’est pas bon<img data-src=" />


Windows Phone reste pour moi le meilleur OS mobile du marché :-)


excellent jean-louis! excellent.&nbsp;<img data-src=" />



Vendredi arrive de plus en plus tôt


On est pas Trolldi on a déjà dit !! <img data-src=" />

<img data-src=" />


Mais euh moi j’aime bien <img data-src=" />


«Mozilla se dit conscient que la décision est difficile et risque de provoquer de nombreuses déceptions, tant pour ceux qui attendaient que l’éditeur chamboule le marché mobile, que pour la communauté autour de B2G.»

(article Next Inpact)





Personnellement (simple observateur des événements), j’ai toujours perçu l’action de Mozilla comme un hackde Windows et de macOS(X). Pour moi, la stratégie prise avec FirefoxOS était difficile à comprendre. L’abandon de Thunderbird est aussi difficile à comprendre (j’imagine que les utilisateurs lambda n’utilisent plus que les applications mobile et les webmails).



Si Mozilla pouvait inventer un magasin d’applications universel à l’ensemble des plateformes (Android, iOS, WindowsPhone, etc)…








Timothée a écrit :



Windows Phone reste pour moi le meilleur OS mobile du marché :-)





Je dirai bien “oui” mais les applis vieille de 2 ans qui ne fonctionnent qu’à moitié fait que non, c’est pas le meilleur OS mobile.



« Il est intéressant en tout cas de remarquer qu’avec le temps, le regard de Mozilla revient toujours sur Firefox. La dernière version a été l’occasion d’éliminer la fonction de communication Hello, qui n’avait visiblement pas rencontré le succès escompté. »

(article Next Inpact)





À mon avis, Hello faisait partie du partenariat avec Telefonica qui collaborait également sur le projet FirefoxOS. FirefoxOS étant abandonné, il a provoqué l’abandon du service Hello dans la foulée.


sauf que du coup, pour hello, ça a été un peu anticipé. <img data-src=" />


dans l’histoire c’est android qui est le grand gagnant quant a ios c’est peanut car tout le monde n’a pas le fric ni l’envie de s’acheter le dernier iphone.


Concernant Thunderbird l’annonce d’abandon était effectivement passée il y a un moment mais pour l’instant rien d’officiel que je sache.



On a même eu une mise à jour relativement récemment encore. Ils seraient peut être temps qu’ils statuent clairement sur la situation. J’espère que la communauté le reprendra, je l’aime bien ce soft.


Donc Pana va se tourner vers Android TV pour ses prochains modèles de TV ?

Ou Roku ? Parce que pas bcp de choix à vrai dire.


Avant de s’interroger pour les prochains modeles de Panasonic, interrogeons nous sur les modeles actuels.

Ma télé Ultra4K Deluxe Avanced Plus n’a pas 9 mois qu’elle devient obsolète par manque de mise à jour software ?

&nbsp;Combien de temps vont être maintenues les applis connectées (netflix, youtube et autres ?)


Et sailfish os 2.0 ? (jolla)

Le même destin vous pensez ?


C’est quoi Firefox OS? <img data-src=" />


Ah Ah Ah !!! Je sentais bien qu’ils allaient finir par abandonner Firefox OS. <img data-src=" />


Il est allé rejoindre webos au cimetière des euh… renards.


Je suis sous le choc !!! Personne ne l’avait vu venir des l’annonce de ce truc …



<img data-src=" />








joma74fr a écrit :



Si Mozilla pouvait inventer un magasin d’applications universel à l’ensemble des plateformes (Android, iOS, WindowsPhone, etc)…





&nbsp; Justement c’était le but avec Firefox OS. Pousser les application basées sur les technologies Web qui seraient facilement portables sur tous les OS. Malheureusement c’était a la fois trop tôt et trop tard :

&nbsp;- Trop tôt car il aurait fallu que WebAssembly et qu’un WebVulkan soient parfaitement opérationnel pour espérer avoir des performances correctes pour les applications comme les jeux.

&nbsp; - Trop tard car Android et iOS étaient déjà incontournables.

&nbsp;





HerrFrance a écrit :



Concernant Thunderbird l’annonce d’abandon était effectivement passée il y a un moment mais pour l’instant rien d’officiel que je sache.



On a même eu une mise à jour relativement récemment encore. Ils seraient peut être temps qu’ils statuent clairement sur la situation. J’espère que la communauté le reprendra, je l’aime bien ce soft.





La situation est très claire. Mozilla ne fait plus que maintenir Thunderbird synchronisé avec Firefox. Il ne développe plus aucune évolution lui même depuis 2007.&nbsp;

&nbsp;Toutes les évolutions sont développées par la communauté.









sinbad21 a écrit :



Il est allé rejoindre webos au cimetière des euh… renards.





panda roux ….



Merci pour les précisions <img data-src=" />


Sauf que Firefox OS n’a jamais eu pour objectif de concurrencer frontalement Android et iOS. Sinon il serait sorti dans les pays développés en premier, or là l’accent était mis là où les besoins étaient différents (besoins de base = téléphone, SMS, radio, applis simples, matériel pas cher). Il était surtout mis en avant en Amérique du Sud et en Afrique.



En plus son réel apport était la légèreté des applis, où le support était le web, et pas un store proprio. Quelques centaines de ko pour la version web, contre des dizaines de Mo (avec les permissions qui vont bien) pour Android et iOS, pour moi il n’y avait pas photo, il fallait jouer cet avantage, pour les petits forfaits 3G qui pouvaient enfin profiter des applis. Plus que l’avantage de la protection de la vie privée, qui n’intéresse au final que les geeks, le grand public s’en tape (je l’ai expérimenté en faisant de la présentation de Firefox OS dans un centre commercial… Et j’ai mal au c d’avoir fait vendre les ZTE, en promettant que l’OS serait suivi et qu’il y aurait des mises à jour).

&nbsp;

C’est vraiment dommage cet abandon. J’étais en version 2.2, ça tournait bien et satisfaisait mes besoins. Mais depuis cet abandon je suis revenu à Android. Le réel but, offrir un OS qui ne piste pas, est donc une vraie réussite… Ubuntu Touch ne me convainc pas (rien en bas de gamme qui fait 4G), et je ne connais pas d’autres OS qui ont les mêmes valeurs.



D’ailleurs pour moi cet abandon a été la goutte d’eau qui a fait débordé son soutien à Mozilla. J’étais resté fidèle après les histoires des DRM, le départ de Beard, et j’en passe, mais lâcher l’OS à peine quelques mois après l’avoir lancé, alors que ça aurait du être le projet majeur (à côté de Firefox), c’est vraiment retourner sa veste et lâcher la communauté, et oublier les valeurs.








XMalek a écrit :



Vivement que la mode “tout dans le navigateur web” s’arrête, parce qu’on est en train de tuer les performances de nos machines à vitesse grand V tout en faisant autant de choses qu’avant voir moins.





Je préfère largment cela a la mode “il y a une app pour ça”.&nbsp;



Sérieux mais qu’est-ce qu’ils ont été foutre leurs ressources dans un OS mobile en premier lieu? A ce moment-là le marché était déjà comme il est aujourd’hui. Et oui même Microsoft s’est cassé les dents, alors Mozilla… en plus en nommant le truc Firefox OS. Mais où est-ce qu’ils vont péché leurs idées?



Qui prend les décisions chez eux? Personne ne leur dit rien…



Firefox et Thunderbird sont les piliers de leur fondation et étaient innovants face à IE/Outlook. Ils convenaient autant au grand public qu’aux power users. Plus le temps passe et plus ils perdent leur identité et leur force basée alors sur leurs fonctions et personnalisations avancées qu’ils abandonnent progressivement au profit d’un design aseptisé copié sur la concurrence parce qu’elle a le vent en poupe. Les aficionados de début doivent alors compter sur la communauté pour maintenir ces fonctions abandonnées grâce aux extensions qui ont peine à rester à jour.



Thunderbird, dont le développement est déclaré abandonné en 2012 puis confirmé en décembre 2015 à moins qu’il ne soit réécrit en HTML5 pour 2018, n’a pas su évolué pour séduire le grand public en unifiant mails, messagerie instantané, communication audio/vidéo via WebRTC et synchronisation des contacts avec les bases de donnée facebook, google, etc. Cela aurait réclamé de l’énergie que Mozilla a préféré mettre dans Firefox OS. <img data-src=" />



Mais son utilisation concerne une niche: les pros qui veulent du libre et gratuit et les gens qui ont appris à utiliser le mail de cette façon, à la papa. Les jeunes qui sont nés avec les smartphones sont de toutes façon adeptes de messagerie instantanée. Le protocol e-mail n’ayant pas évolué comme la technologie web, Thunderbird reste donc pertinent dans son domaine aussi réduit qu’il soit et il est stable et fonctionnel tel qu’il est. Gmail et autre client webmail ne remplacent pas un client mail local quand on veut faire quelque chose de sérieux et pro. Donc son “abandon” n’est pas très grave tant que les failles de sécurité continuent d’être colmatés.



En revanche, s’il y a bien une interface sur laquelle se focaliser pour demeurer au premier plan, c’est bien un navigateur web, porte par laquelle tout se fera demain sur les desktop.



Donc pourquoi avoir mis de l’énergie dans un OS mobile sans avenir et change de percer alors qu’il y avait tant à faire avec leur navigateur phare gratté par Chrome?



Vu les annonces de Mozilla ces dernières années dont leur fameux logo en phase de redesign <img data-src=" /> , j’ai l’impression qu’ils sont dirigés par des dinosaures qui ne savent plus où aller pour se maintenir à la page. Plutôt que de tendre l’oreille et d’écouter leur communauté qui les soutient depuis le début, ils préfèrent plagier ce qu’il se fait déjà et essayer d’innover là où il n’y a plus la place et ont 10 ans de retard. Résultat: leur présent et du retard accumulé là où ils étaient en avance.



Par contre faut savoir, dans la news, il est dit que Mozilla s’accroche à Gecko et d’un autre côté Mozilla annonçait son éventuel abandon à terme au profit de Blink (moteur de Chrome). A moins que finalement, il développe la branche de leur prochain navigateur Browser.html embarquant leur prochain moteur de rendu Servo (écrit avec leur langage RUST) tout en continuant de faire évoluer Firefox sur une autre branche. Bref, il font quoi en fait niveau navigateur? J’arrive pas à suivre leur plan et où ils en sont.


Bien. Cela va leur laisser plus de temps pour choisir des logos et faire des stats sur la diversité au sein de l’entreprise.<img data-src=" />








juks77 a écrit :



excellent jean-louis! excellent.&nbsp;<img data-src=" />



Vendredi arrive de plus en plus tôt





Ben… Il a pas tord <img data-src=" />



Excellente décision de la part de Firefox qui peut maintenant mieux se concentrer sur son corps de métier sans se disperser.









Uther a écrit :



Justement c’était le but avec Firefox OS. Pousser les application basées sur les technologies Web qui seraient facilement portables sur tous les OS. Malheureusement c’était a la fois trop tôt et trop tard :

 - Trop tôt car il aurait fallu que WebAssembly et qu’un WebVulkan soient parfaitement opérationnel pour espérer avoir des performances correctes pour les applications comme les jeux.

  - Trop tard car Android et iOS étaient déjà incontournables.







Même avec un WebAssembly on perds énormément de puissance par rapport au natif.



Le monde commercial a les moyens d’imposer aux programmeurs des langages qu’ils n’aiment pas, des technologies médiocres. Mais dans le libre, personne ne suivra un Os qui n’est pas multi-langages et/ou dont les principes ne font pas l’unanimité.



Et il y a une bonne raison à cela : Le monde du logiciel libre capitalise beaucoup plus que le logiciel privateur sur la base de code mise en commun pour compenser sa moindre puissance financière.



Dans le libre, il est évident qu’il est totalement impossible de jeter aux orties des décennies de programmation pour repartir de rien.



La meilleure chance pour le mobile libre ? C’est Linux lui même avec des applications natives. Economie de mémoire, meilleures performances. Véritable logithèque sérieuse déjà existante. Convergence avec le desktop. Elle est la l’innovation de rupture…









v1nce a écrit :



Je préfère largment cela a la mode “il y a une app pour ça”.&nbsp;





Ben, en fait c’est la mode depuis 30ans, hein.<img data-src=" />









v1nce a écrit :



Bien. Cela va leur laisser plus de temps pour choisir des logos et faire des stats sur la diversité au sein de l’entreprise.<img data-src=" />





<img data-src=" />









sr17 a écrit :



La meilleure chance pour le mobile libre ? C’est Linux lui même avec des applications natives. Economie de mémoire, meilleures performances. Véritable logithèque sérieuse déjà existante. Convergence avec le desktop. Elle est la l’innovation de rupture…





+1000. J’ai été emballé il y a quelques années par Ubuntu machin-truc, qui aurait permis de brancher ton smartphone sur un écran, et profiter de tous tes fichiers/applis toujours dans ta poche. C’était vraiment intelligent et révolutionnaire pour le coup. Mais les tablettes ont raflé la mise.



Pour ma part, je n’ai jamais compris pourquoi ils ne se servaient pas des différents code ouverts pour faire de Thunderbird un VRAI client Outlook / OWA (pas via des greffons à la K0N, serveurs en java ou autre).



Avec cette fonctionnalité, Thunderbird serait resté une tuerie et aurait apporté un énorme plus aux OS Gnu/Linux … il aurait d’ailleur peut-être permis à Linux de mieux pénétrer le marcher des PC d’entreprise car si les gens emploient 15 % des fonctionnalités de MS Office, quasiment toutes présentes sous LibreOffice … le système d’annuaire et de calendrier / synchronisation de rendez-vous de Billou est quand même sans pareil.



D’un autre côté … ce n’est pas l’encart “Rechercher” de Thunderbird qui permet de recevoir une rémunération, alors que c’est bien le cas pour Firefox.

L’un rapporte et est rentable, l’autre non.








Jarodd a écrit :



Sauf que Firefox OS n’a jamais eu pour objectif de concurrencer frontalement Android et iOS. Sinon il serait sorti dans les pays développés en premier, or là l’accent était mis là où les besoins étaient différents (besoins de base = téléphone, SMS, radio, applis simples, matériel pas cher). Il était surtout mis en avant en Amérique du Sud et en Afrique.






Sauf que les résidents locaux veulent des smartphones avec Android comme les occidentaux. Firefox OS aurait mieux fonctionné dans les pays développés surtout que les questions de vie privée ont gagné en importance depuis Windows 10 (même si l'on sait que ce dernier n'est pas le pire, les médias ont fait en sorte).      









sr17 a écrit :



Excellente décision de la part de Firefox qui peut maintenant mieux se concentrer sur son corps de métier sans se disperser.






Mais ne pas se diversifier, c'est la mort assurée à moyen-terme. D'accord c'est une fondation et non une entreprise, mais quand on voit à quel point Chrome a gagné en terrain, on ne peut pas ne pas envisager une éventuelle mort de Firefox non plus. Se recentrer dessus peut permettre de maintenir sa place... ou ne rien changer, et là avoir d'autres projets en main est une bonne chose.      






Mais bon... Au final, Thunderbird, Hello, Firefox OS... Ça fait beaucoup d'abandons. Mozilla se meurt lentement et sûrement, et on n'aura bientôt plus que les outils Google.


Vu que la technologie n’est pas encore finalisée loin de là, c’est difficile de dire précisément quelles seront les performances. Vu qu’il s’agit d’un bytecode qui vise bien plus bas niveau que pour le Java, il y a moyen que les résultats soient largement assez bon pour que ça soit acceptable.

Pour moi si on arrive a être dans l’ordre de -20% par rapport au natif sans cas particuliers bloquants, la perte est tout a fait dans l’ordre de l’acceptable. Après tout les développeurs grand public arrivent déjà a vivre avec des écarts bien supérieurs à ça en matière de performance des machines qu’ils supportent.



Pour ce qui est de l’acceptation, il faut quand même voir qu’il est soutenu par tous les principaux fabriquants de navigateurs. En fait il n’y a pas de technologie récente qui ait fait autant l’unanimité avant même de s’être montré réellement.

&nbsp;Le but du WebAssembly est justement a terme que tous les langages puissent compiler vers lui, donc non ça ne met techniquement pas de langages de coté.



Après on reste encore dans la théorie c’est vrai, Il y a plein de points sur lesquels on n’est pas encore fixé. C’est bien pour ça que je parlais de “trop tôt”.


Il est assez inquiétant de voir que les rares constructeurs partenaires n’annoncent pas de nouveaux modèles depuis quelques temps.

BQ avait dit dernièrement ne pas avoir de modèles portés sous Ubuntu Touch dans leurs plans et les actuels ne semblent plus produits.

J’ai pris la tablette perso pour voir ce que ça donne, l’OS est bon mais manque encore de maturité. Sans parler de fonctionnalités qui arrivent un peu trop tardivement, du genre la synchro avec une instance WebDAV / CalDAV plutôt que l’horrible unique “compte Google” qui était l’unique option jusqu’à la dernière OTA.








SebGF a écrit :



Il est assez inquiétant de voir que les rares constructeurs partenaires n’annoncent pas de nouveaux modèles depuis quelques temps.

BQ avait dit dernièrement ne pas avoir de modèles portés sous Ubuntu Touch dans leurs plans et les actuels ne semblent plus produits.

J’ai pris la tablette perso pour voir ce que ça donne, l’OS est bon mais manque encore de maturité. Sans parler de fonctionnalités qui arrivent un peu trop tardivement, du genre la synchro avec une instance WebDAV / CalDAV plutôt que l’horrible unique “compte Google” qui était l’unique option jusqu’à la dernière OTA.







Au final la vrai question que je me pose c’est pas tant de savoir si ces systèmes vont garder un poids commercial, je pense que c’est plus que compromis, que de savoir lesquels des systèmes seront demain encore utilisable moyennant quelques bidouille sur des téléphones grand public.



Le problème vient aussi de la complexité imposée par les smartphones qui sont des plateformes complètement fermées.



Il est très difficile de découpler naturellement l’OS du matériel sur un smartphone (sauf rares exceptions de modèles ouverts) là où sur un PC traditionnel c’est trivial et sans aucun risque.


Justement, si ils étaient moins obtus, on aurait pu coder en natif.








TheKillerOfComputer a écrit :



Mais ne pas se diversifier, c’est la mort assurée à moyen-terme. D’accord c’est une fondation et non une entreprise, mais quand on voit à quel point Chrome a gagné en terrain, on ne peut pas ne pas envisager une éventuelle mort de Firefox non plus. Se recentrer dessus peut permettre de maintenir sa place… ou ne rien changer, et là avoir d’autres projets en main est une bonne chose.




Mais bon... Au final, Thunderbird, Hello, Firefox OS... Ça fait beaucoup d'abandons. Mozilla se meurt lentement et sûrement, et on n'aura bientôt plus que les outils Google.









La diversification, c’est à double tranchant.



Quand on disperse ses moyens, on risque aussi d’aboutir a plusieurs produits dont aucun n’est assez bon pour être compétitif. Et ça, c’est la mort assurée.



Ensuite, rien ne dit que les projets de diversification auraient été meilleur que le créneau du navigateur.



Si Chrome a réussi à tailler des croupières a Firefox, c’est en partie parce qu’il a réussi à une époque à le dépasser largement sur le plan des performances.



Nous sommes dans un monde ou il n’y a plus de place pour les second.



Le recentrage sur coeur de métier est un classique de la gestion d’entreprise.










sniperdc a écrit :



Le marché des OS mobile se dirige vers un oligopole.

Allez encore un petit effort et Windows Phone se sera plus…







perso je le considère comme déjà plus, en trois ans, hors smartphones, j’ai rencontré plus de tels classiques que de ssmartphone nokia/microsoft/wphone..









Timothée a écrit :



Windows Phone reste pour moi le meilleur OS mobile du marché :-)





il part d’une bonne idée mais l’écosysteme des applications est juste une catastrophe..









hurd a écrit :



Au final la vrai question que je me pose c’est pas tant de savoir si ces systèmes vont garder un poids commercia







réponse rapide, et claire ===&gt; non;



pourquoi? pour résister sur le marché un produit doit pouvoir attirer de quoi résister à la masse concurrentielle.

j’ai rencontré une seule personne utilisatrice de WPhone ces trois dernieres années, j’ai vu le store qu’est une horreux (appli non pertinentes, manque de diversification et surtout manque des applis les plus répandues sur ios/andro) et le truc n’est pas pret à attirer.



pour contrer ios/andro c’est simple faut faire un truc innovant bourré de fonctionnalités, apple a compris le truc et garde tete a andro, mais considérez pas wphone/nokia comme le troisieme leader je rencontre plus de tels classiques que de MSphones ces derniers temps.. pour moi ils n’existent déjà plus puisque personne les a achetés.









Uther a écrit :



Vu que la technologie n’est pas encore finalisée loin de là, c’est difficile de dire précisément quelles seront les performances. Vu qu’il s’agit d’un bytecode qui vise bien plus bas niveau que pour le Java, il y a moyen que les résultats soient largement assez bon pour que ça soit acceptable.

Pour moi si on arrive a être dans l’ordre de -20% par rapport au natif sans cas particuliers bloquants, la perte est tout a fait dans l’ordre de l’acceptable. Après tout les développeurs grand public arrivent déjà a vivre avec des écarts bien supérieurs à ça en matière de performance des machines qu’ils supportent.



Pour ce qui est de l’acceptation, il faut quand même voir qu’il est soutenu par tous les principaux fabriquants de navigateurs. En fait il n’y a pas de technologie récente qui ait fait autant l’unanimité avant même de s’être montré réellement.

 Le but du WebAssembly est justement a terme que tous les langages puissent compiler vers lui, donc non ça ne met techniquement pas de langages de coté.



Après on reste encore dans la théorie c’est vrai, Il y a plein de points sur lesquels on n’est pas encore fixé. C’est bien pour ça que je parlais de “trop tôt”.







Pour les progrès, ne rêvez pas trop. Les problématiques de bas niveau des langages sont bien connues depuis des décennies. Il y a une armée de gens qui ont bossé la dessus.



Les pertes de performances, elles sont causées principalement par le bound checking. Pour faire simple, il n’y a pas de solution technique pour éviter la perte de performance dans ce contexte.



Que les principaux éditeurs de navigateurs soient d’accord, c’est bien. Mais ceux qu’il faudra convaincre, c’est les créateurs de logiciels.



Croyez le ou non, on n’écrit pas un logiciel à haute performance en C/C++ pour se retrouver avec les performances de Java.



En tout cas, pas en ce moment avec la loi de moore qui s’essouffle…



D’après le site monWindows “ ex monWindowsPhone ” Microsoft confirme l’abandon des Windows Phone pour le grand public… Hop 1 de plus.








sr17 a écrit :



En tout cas, pas en ce moment avec la loi de moore qui s’essouffle…







Je vois pas trop le rapport avec la loi de moore qui parle du doublement de nombres de transistors double tous les 2 ans. Puis c’est le coût qui va l’arrêter, ça devient trop cher chercher à faire toujours plus fin :http://www.silicon.fr/fin-loi-de-moore-debut-incertitude-139238.html









SEBCOCOON a écrit :



D’après le site monWindows “ ex monWindowsPhone ” Microsoft confirme l’abandon des Windows Phone pour le grand public… Hop 1 de plus.





En effet, deuxième mort aujourd’hui. Enfin pour Firefox OS ça reste Open Source, il n’est pas vraiment mort (même si c’est tout comme).



http://www.monwindows.com/blog/microsoft-confirme-labandon-des-windows-phone-pou…



Je ne sais pas mais pour le moment il fait le job sur mon Nexus 4.



Tout comme SebGF, j’espère que de nouveaux téléphones vont sortir avec.



N’oublions pas que tout ce qui peut éviter une solution de monopole est bon à prendre. Dommage pour FirefoxOS, je n’avais pas eu l’occasion de le tester.


S’il y a une version de vlc qui tourne sur win98 (ou windows 1.0) ou linux 3.18 tu peux essayer de démarrer un de ces os dans ton navigateur :)&nbsp;








zefling a écrit :



Je vois pas trop le rapport avec la loi de moore qui parle du doublement de nombres de transistors double tous les 2 ans. Puis c’est le coût qui va l’arrêter, ça devient trop cher chercher à faire toujours plus fin :http://www.silicon.fr/fin-loi-de-moore-debut-incertitude-139238.html







Si les machines avaient pu continuer à gagner en puissance de traitement autant qu’avant, elles auraient pu effacer rapidement la différence.



Par exemple, un jeu vidéo conçu en C/C++ pour les architectures actuelles aurait pu tourner à la même vitesse sur l’architecture suivante malgré l’ajout de bound checking.



Malheureusement, avec l’évolution actuelle des machines, il faudrait attendre bien trop longtemps.









sr17 a écrit :



Si les machines avaient pu continuer à gagner en puissance de traitement autant qu’avant, elles auraient pu effacer rapidement la différence.



Par exemple, un jeu vidéo conçu en C/C++ pour les architectures actuelles aurait pu tourner à la même vitesse sur l’architecture suivante malgré l’ajout de bound checking.



Malheureusement, avec l’évolution actuelle des machines, il faudrait attendre bien trop longtemps.







En même temps, l’exemple du JV n’est peut être pas le bon, vu qu’une très grosse partie c’est la CG et de ce côté là, j’ai pas franchement l’impression qu’il y ait un ralentissement, surtout vu les besoins à venir en 4K puis 8K. Par contre, niveau processeur, pour pas mal de chose, les besoins sont loin d’être aussi important.



Si tu acceptes en natif du outlook, tu risques de devoir modifier ton application pour respecter non plus le standard email, mais le standard microsoft-email.



Imaginons, pour l’exemple, que outlook décide qu’il est possible dorénavant de supprimer un message chez quelqu’un de précis pour autant que tu es l’auteur du message. Si, d’un point de vue éthique (ce que prône mozilla), cela est discutable, thunderbird devraient l’intégrer sans condition, sous peine de ne plus être compatible avec l’OWA, et par voie de fait, ils deviendraient un “outil” de microsoft et ne pourraient plus être le contre-pouvoir qu’ils sont actuellement.




Firefox OS rejoint la liste croissante des plateformes mobiles qui ont tenté leur chance et n’ont pas réussi





Firefox OS a rejoint le cimetière des OS mobiles souffrant du syndrome NIH.


Bhauuuuuuuu



Rien n’empèche d’intégrer ça de toute façon.

Thunderbird emploie des fichiers lisibles par un être humain pour stocker les mails … 1 par répertoire.

Il suffit à l’utilisateur de sauver régulièrement son profil .thunderbird pour que ses précieux mails sauvés en local ne soient pas supprimés … ne fut-ce que par le vilinpabobilou.



Et puis, ajouter une fonctionnalité n’est pas changer tout le produit. Est-ce que Gmail d’android se comporte différement en IMAP depuis qu’il gère Exchange ? non.

A la limite, la responsabilité de l’acceptation d’une destruction distante de mail via OWA par Microsoft est celle de l’utilisateur (ou de l’entreprise) qui emploie OWA … pas de Mozilla qui ne fait qu’un outil d’utilisation conforme avec une norme constructeur.








Timothée a écrit :



Windows Phone reste pour moi le meilleur OS mobile du marché :-)





Cool story



Presque trois :https://news.google.fr/news/rtc?ncl=d3JWPmnQFF6UwLMD6emfIvYe6tZKM&authuser=0…



Blackberry stoppe les smartphones.



(ils disaient quoi Microsoft ? Rester “vers les pros” ? On sait donc comment ça va finir d’ici quelques années <img data-src=" /> )








SEBCOCOON a écrit :



D’après le site monWindows “ ex monWindowsPhone ” Microsoft confirme l’abandon des Windows Phone pour le grand public… Hop 1 de plus.









zefling a écrit :



En effet, deuxième mort aujourd’hui. Enfin pour Firefox OS ça reste Open Source, il n’est pas vraiment mort (même si c’est tout comme).



http://www.monwindows.com/blog/microsoft-confirme-labandon-des-windows-phone-pou…







Faut lire l’article source en entier (interview sur Le Point).&nbsp;Le&nbsp;nouveau directeur de Microsoft France confirme que Microsoft abandonne les smartphones grand public, ce qui n’est pas une nouvelle en soit vu que c’était déjà annoncé lors de l’abandon des Lumia.

Cependant, il est également dit qu’au niveau du software, rien&nbsp;ne change et le grand public aura droit à&nbsp;des nouveautés sur Windows 10 Mobile.



Tout ce que dit l’article, c’est que le hardware&nbsp;est abandonné par Microsoft, il mise sur les OEM pour le grand public.&nbsp;En d’autres termes : rien de neuf dans cette annonce.



Rah je voulais m’acheter une télé avec FF OS, l’interface avait l’air à tomber… :(








joma74fr a écrit :



Si Mozilla pouvait inventer un magasin d’applications universel à l’ensemble des plateformes (Android, iOS, WindowsPhone, etc)…









Tu peux pas faire un magasin compatible à l’ensemble des plateformes, sur WP et iOS il n’y a qu’un store de permis.



Tu voulais sans doute dire des outils de dev permettant de faire des appli compatible sur l’ensemble des plateformes?<img data-src=" />









sr17 a écrit :



Si Chrome a réussi à tailler des croupières a Firefox, c’est en partie parce qu’il a réussi à une époque à le dépasser largement sur le plan des performances.







La performance de s’installer en fourbe avec une tonne d’applications tierces surtout <img data-src=" />



LA fonctionnalité de “rappel” de message existe déjà dans Exchange/Outlook, mais n’est pas dispo (à ma connaissance) dans OWA.



Où Mozilla aurait du se battre c’est pour l’adoption en masse des protocoles nécessaires pour concurrencer OWA ou tenter de créer une alternative à OWA…


“Mais Firefox 53, qui doit arriver en mars 2017, abandonnera pour sa part Windows XP et Vista”



Donc le prochain Firefox ESR, Firefox 52 tournera sous XP. Firefox 52 sortira en mars 2017



On aura donc une prise en charge de Windows XP jusqu’en mars 2018 par Mozilla.








sr17 a écrit :



Quand on disperse ses moyens, on risque aussi d’aboutir a plusieurs produits dont aucun n’est assez bon pour être compétitif. Et ça, c’est la mort assurée.



Ensuite, rien ne dit que les projets de diversification auraient été meilleur que le créneau du navigateur.



Si Chrome a réussi à tailler des croupières a Firefox, c’est en partie parce qu’il a réussi à une époque à le dépasser largement sur le plan des performances.





C’est plus compliqué que ça. Si Chrome a certes des qualités, mais s’il pu s’installer si vite, ce n’est pas grâce à ça mais a sa position dominante sur le web qui lui a fait une campagne de pub colossale.

Et sur mobile c’est encore pire vu que les navigateurs alternatifs ont des parts de marché négligeables. Sa position de premier fournisseur d’OS lui garantit le succès de Chrome sur mobile.



Certes le pari de FirefoxOS était risqué, et ils s’y sont probablement mal pris, mais Mozilla était obligé de le tenter. La fermeture du marché mobile le met en position de faiblesse.









sr17 a écrit :



Les pertes de performances, elles sont causées principalement par le bound checking. Pour faire simple, il n’y a pas de solution technique pour éviter la perte de performance dans ce contexte.





On en a déjà parlé sur d’autre sujets : tu surestimes énormément le coût du bound checking. Ce qui coûte beaucoup en performance dans les langages managés c’est plutôt le typage dynamique, le GC, et autres mécanismes lourds qui imposent un runtime.



&nbsp;A priori WebAssembly évite tout ça. Et même pour le bound checking, l’optimiseur est capable de détecter et de supprimer les bound checks inutiles.



En gros ce qu’ils faisaient au début.

Compter sur les OEM à toujours réussi à WP en même temps. <img data-src=" />



Donc WP est bien mort. menfin, ayant un Lumia, je le savais déjà <img data-src=" />








XMalek a écrit :



Vivement que la mode “tout dans le navigateur web” s’arrête, parce qu’on est en train de tuer les performances de nos machines à vitesse grand V tout en faisant autant de choses qu’avant voir moins.





Que le dieu de l’informatique t’entende !



Ok et qui comme OEM?? Samsung, LG, SONY, HTC… WM10 sans les lumia c’est mort pour le grand public.

&nbsp;Si demain il ya un Surface Phone pourquoi pas, mais pour le moment c’est chauuuud.








SEBCOCOON a écrit :



Ok et qui comme OEM?? Samsung, LG, SONY, HTC… WM10 sans les lumia c’est mort pour le grand public.

&nbsp;Si demain il ya un Surface Phone pourquoi pas, mais pour le moment c’est chauuuud.



Le Surface Phone sera orienté Business.



En OEM, il y en a 17 actuellement (surtout des chinois ^^ mais pas que, il y a aussi Acer et HP) et il y a une rumeur d’un retour de Samsung.

&nbsp;

A voir mais, c’est vrai que sans gros OEM, ça sera impossible. Ca marchait bien avec Nokia, le rachat a été une énorme erreur (la dernière de Ballmer)









pot de nutella a écrit :



Ils ne respectent pas leurs utilisateurs et en prime Firefox devient de plus en plus mauvais et gourmand! A côté de ça ils dépensent des millions pour financer des choses qui ne rentrent pas dans la prérogative de leur fondation…. Bref, clairement ils ne savent pas où ils vont et ça fait peur! Dans 10 ans à ce rythme, ils n’existent plus.






 Je suis d'accord sur le fait que Firefox est lent. Je suis sur Chromium en ce moment pour tester, même extension (ublock origin, disconnected) que sur Firefox et toute mes données importées, bah Chromium est mieux rien qu'au lancement. Franchement pour un user lambda qui n'a que faire des problématiques de vie privée et j'en passe, je vois pas ce qu'il viendrait faire sur Firefox quand tu sais que Chrome est recommandé par tout les logiciels que tu installes <img data-src=">.      

Etant donateur une fois par an à Mozilla, c'est vrai que ça commence à me courir sur le haricot tout ça.


Moi pas, quand je vois qu’on a des apps qui appellent des navigateurs web qui appellent des libs qui appellent des dlls ca me donne envie de vomir.


J’ai toujours réussi a l’éviter avec les mise a jour de flash player, mais ma soeur mon beauf et ma nièce se sont fait couillonner comme ça.


Xiaomi a une rom W10 pour un de ses téléphone et leur tél ont pas l’air dégueulasse même si j’en ai jamais eu un en main.








Maicka a écrit :



Et sailfish os 2.0 ? (jolla)

Le même destin vous pensez ?







Ben stadire aujourd’hui Jolla ne fait plus rien d’autre que développer Sailfish, vu qu’ils semblent avoir +/- abandonné l’idée de vendre du hardware autrement que “2-3 ventes pour le principe”. Donc s’ils arrêtent Sailfish OS, c’est qu’ils mettent la clé sous la porte quoi.







fred_gaou a écrit :



Sérieux mais qu’est-ce qu’ils ont été foutre leurs ressources dans un OS mobile en premier lieu? A ce moment-là le marché était déjà comme il est aujourd’hui. Et oui même Microsoft s’est cassé les dents, alors Mozilla… en plus en nommant le truc Firefox OS. Mais où est-ce qu’ils vont péché leurs idées?







Bah FirefoxOS c’est toujours plus vendeur comme nom que “Boot 2 Gecko”. À qui t’espères vendre un smartphone sous “Boot2Gecko” à part à trois geeks à poil dru ? FirefoxOS, c’était déjà un progrès : le grand public connait la marque Firefox, et est habitué aux noms en OS (iOS, MacOS…). Après de manière générale on va pas se mentir : Mozilla et plus généralement, la quasi-totalité des libristes purs et durs, sont vraiment des surbouzes en marketing et notamment, dès qu’il s’agit de vendre un truc à quelqu’un d’autre que leur public de base de libristes purs et durs. <img data-src=" />









pot de nutella a écrit :



MS n’y est pas arrivé car :





  • ils sont arrivé en retard sur le marché, quand iOS et Android commençaient à être bien installés,





    Toi, tu n’as pas connu l’HP ipaq. Le premier smartphone c’était microsoft, eh oui. Pour une fois qu’ils innovent et ne se contentent pas de copier, ils se sont plantés.



WebOS vit toujours, dans les TV LG








SEBCOCOON a écrit :



D’après le site monWindows “ ex monWindowsPhone ” Microsoft confirme l’abandon des Windows Phone pour le grand public… Hop 1 de plus.







Tu parles de cet article ? Il a été corrigé depuis hier, voir le nouvel article.



Cela n’empêche que l’avenir de Windows Phone n’est pas rose, loin de là. Pour l’instant Microsoft garde un discours feutré (« nous nous concentrons sur les professionnels »), histoire de ne pas dire brutalement qu’ils abandonnent le grand public, mais bon on sent que Windows Phone est loin d’être leur priorité…



Au passage, Mozilla veut autonomiser Thunderbird, pas le couler.



Bon, ils n’ont pas percé dans le domaine des OS de smartphone, tant pis. Ça laisse la place à d’autres (qui a dit Sailfish ?) et si ça permet d’avoir du mieux sur Firefox, tant mieux. À voir pour la suite…








CaptainDangeax a écrit :



Toi, tu n’as pas connu l’HP ipaq. Le premier smartphone c’était microsoft, eh oui. Pour une fois qu’ils innovent et ne se contentent pas de copier, ils se sont plantés.







Oui, on peut dire que Microsoft a sorti le « premier smartphone ». Pourquoi n’a-t-il pas marché ?



En 2000, le premier iPAQ était un téléphone doté d’un clavier (oui, un clavier similaire à celui d’un PC), équipé d’un processeur Intel x86 et de Windows Mobile. Il n’avait pas d’écran tactile, aucune application à proposer dans un quelconque « store » (ben oui, pas de connexion 3G à l’époque, ni de WiFi dans le téléphone…), et ne pouvait être qualifié de « smart » que parce qu’il pouvait lire des fichiers audio. En gros, on pouvait lire des mp3s avec ce téléphone… et ça suffisait à dire que c’était un « smartphone ».



Une review de l’iPaq hx2790 en 2005 : pour 499 \(, ça fait cher le téléphone - baladeur mp3...



Pourquoi l'iPhone (et ensuite les smartphones Android) ont-il eu plus de succès ? Parce qu'ils avaient un écran tactile qui remplaçait le clavier (bien plus ergonomique), un Store bourré d'applications (Apple et Google ont fait beaucoup de pub auprès des développeurs), un processeur ARM (bien plus économique que le x86 = batterie qui tient plus longtemps), et que le téléphone pouvait faire lecteur de musique, emails, GPS, console de jeux... Rien à voir avec les téléphones sous Windows Mobile du début des années 2000.



Donc je ne crois pas qu'on puisse dire que Microsoft était « en avance sur son temps », ou qu'ils ont sorti leurs smartphones « trop tôt ». Si Microsoft avait été visionnaire, ils auraient sorti un smartphone avec écran tactile avant tout le monde. Au lieu de cela, voici ce que Steve Ballmer a déclaré en 2007, lorsque le premier iPhone est sorti :



« Hahaha ! 500\)
pour un téléphone ? C’est le téléphone le plus cher du monde ! Et il n’intéressera aucune entreprise, car il n’a même pas de clavier… ce qui n’en fait pas une très bonne machine pour les emails. Non, nous avons notre stratégie, nous avons de super téléphones avec Windows Mobile, vous pouvez avoir un Motorola Q pour 99$, c’est une très bonne machine… »

Source



Pour le côté visionnaire on repassera <img data-src=" />



En 2007, à la tête de Microsoft, ils étaient encore persuadés que les téléphones avec clavier étaient le seul moyen de pouvoir travailler avec un mobile. Ils ne croyaient pas aux smartphones tactiles, et encore moins aux tablettes. Il leur a fallu 5 ans pour comprendre leur erreur, voyant le marché des smartphones et des tablettes fleurir, y compris dans les entreprises. Cinq ans de retard sur un marché devenu si important, c’est une éternité…



Difficile de croire que Windows Phone pourra un jour revenir dans la course, surtout que Microsoft lui-même ne semble pas en faire sa priorité. Pour eux, il est bien plus facile et plus rentable de pousser leurs applications sur iOS et Android : MS-Office Online, Skype, et ainsi de suite, plutôt que de développer pour leur propre plateforme. Un comble…



heuuu je doute tres fortement qu’il y ait eut un seul iPaq avec CPU X86 …



selon Wiki :https://fr.wikipedia.org/wiki/IPAQ_(Compaq)



on a du Samsung, du Intel Xscale (qui basé sur un CPU RISC créé par Arm selon wiki)


Et je rajouterai qu’il existait des “smartphone” WindowsMobile 2003” sans “l’horrible clavier”, mais l’OS était orienté usage de stylet, là où Apple a forcé tout le monde à penser “usage au doigt” avec leur tactile capacitif.



On rajoute une interface qui a de la geule, du bon marketing, rapidement la sortie d’un vrai app store, le creux est énorme avec ce qui existait.








atomusk a écrit :



heuuu je doute tres fortement qu’il y ait eut un seul iPaq avec CPU X86 …



selon Wiki :https://fr.wikipedia.org/wiki/IPAQ_(Compaq)



on a du Samsung, du Intel Xscale (qui basé sur un CPU RISC créé par Arm selon wiki)







My bad, le Intel XScale n’était effectivement pas du x86, je me suis emmêlé les pinceaux <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Oui, on peut dire que Microsoft a sorti le « premier smartphone ». Pourquoi n’a-t-il pas marché ?



En 2000, le premier iPAQ était un téléphone doté d’un clavier (oui, un clavier similaire à celui d’un PC), équipé d’un processeur Intel x86 et de Windows Mobile. Il n’avait pas d’écran tactile, aucune application à proposer dans un quelconque « store » (ben oui, pas de connexion 3G à l’époque, ni de WiFi dans le téléphone…), et ne pouvait être qualifié de « smart » que parce qu’il pouvait lire des fichiers audio. En gros, on pouvait lire des mp3s avec ce téléphone… et ça suffisait à dire que c’était un « smartphone ».



Une review de l’iPaq hx2790 en 2005 : pour 499 \(, ça fait cher le téléphone - baladeur mp3...



Pourquoi l'iPhone (et ensuite les smartphones Android) ont-il eu plus de succès ? Parce qu'ils avaient un écran tactile qui remplaçait le clavier (bien plus ergonomique), un Store bourré d'applications (Apple et Google ont fait beaucoup de pub auprès des développeurs), un processeur ARM (bien plus économique que le x86 = batterie qui tient plus longtemps), et que le téléphone pouvait faire lecteur de musique, emails, GPS, console de jeux... Rien à voir avec les téléphones sous Windows Mobile du début des années 2000.



Donc je ne crois pas qu'on puisse dire que Microsoft était « en avance sur son temps », ou qu'ils ont sorti leurs smartphones « trop tôt ». Si Microsoft avait été visionnaire, ils auraient sorti un smartphone avec écran tactile avant tout le monde. Au lieu de cela, voici ce que Steve Ballmer a déclaré en 2007, lorsque le premier iPhone est sorti :



« Hahaha ! 500\)
pour un téléphone ? C’est le téléphone le plus cher du monde ! Et il n’intéressera aucune entreprise, car il n’a même pas de clavier… ce qui n’en fait pas une très bonne machine pour les emails. Non, nous avons notre stratégie, nous avons de super téléphones avec Windows Mobile, vous pouvez avoir un Motorola Q pour 99$, c’est une très bonne machine… »

Source



Pour le côté visionnaire on repassera <img data-src=" />



En 2007, à la tête de Microsoft, ils étaient encore persuadés que les téléphones avec clavier étaient le seul moyen de pouvoir travailler avec un mobile. Ils ne croyaient pas aux smartphones tactiles, et encore moins aux tablettes. Il leur a fallu 5 ans pour comprendre leur erreur, voyant le marché des smartphones et des tablettes fleurir, y compris dans les entreprises. Cinq ans de retard sur un marché devenu si important, c’est une éternité…



Difficile de croire que Windows Phone pourra un jour revenir dans la course, surtout que Microsoft lui-même ne semble pas en faire sa priorité. Pour eux, il est bien plus facile et plus rentable de pousser leurs applications sur iOS et Android : MS-Office Online, Skype, et ainsi de suite, plutôt que de développer pour leur propre plateforme. Un comble…





Merci Konrad pour cet éclairage historique (et Atomusk pour les corrections). Je n’ose imaginer les gros doigts transpirants du gros Ballmer sur un clavier d’ipaq… &nbsp;L’ipaq, je n’en ai jamais eu personnellement mais ce dont je me souviens, c’est 2 de mes connaissances qui en avaient et le machin plantait tous les 3 mois, avec réinitialisation complète et restauration de la dernière sauvegarde



J’avais programmé des progiciels pour Windows CE, spécifiquement pour Pocket PC et le PDA cible était généralement l’iPaq (en l’occurrence, pas un téléphone et sans clavier physique, mais c’était la même gamme et le même OS).



Un truc qui me faisait dire WTF avec Pocket PC, c’est que tout était par défaut&nbsp;en RAM (ou du moins dans une mémoire volatile). Le système ? en RAM. Les données ? en RAM. Le logiciel que tu viens d’installer ? en RAM. Le fichier que tu viens de transférer ? en RAM. C’est con, parce que&nbsp;la plupart des PDA embarquait un peu de flash. Mais soit, si tu n’y prenais pas garde, tu perdais tout quand la batterie était vide.



Ca, et moult détails, comme l’interface au stylet calqué sur le principe de l’interface à la souris : aujourd’hui, l’idée d’une interface tactile avec des scrollbars parait juste absurde.



Pour les propos de Ballmer, je me moquerais volontiers d’autant plus que je suis Mac-user et l’était déjà quand l’iPhone est sortit, mais à l’époque la geekosphère a eu aussi peu de flair que lui.








le podoclaste a écrit :



Pour les propos de Ballmer, je me moquerais volontiers d’autant plus que je suis Mac-user et l’était déjà quand l’iPhone est sortit, mais à l’époque la geekosphère a eu aussi peu de flair que lui.







Oui, enfin, un téléphone :




  • connecté qui fait que du Edge (alors que les concurents ont la 3G),

  • aucune appli tierce (à la sortie il n’y avait ni app store, ni SDK, tout devait passer par des pages web avec des raccourcis, les OS concurents ont des SDK),

  • qui annonce de la navigation GPS mais n’a pas de chip GPS (navigation avec triangulation sur réseau mobile - certains concurents avaient une puce GPS)

  • avec une journée d’autonomie, quand les dumb phone en faisaient 5 - sans la data internet bien entendu et avec un écran merdique



    Le tout à 600$ avec 2 ans d’abonnement

    je sais pas pourquoi certains pensaient qu’il allait se planter <img data-src=" />



et un petit retour en arrière pour voir les “iphone Killer” peu de temps apres l’annonce de l’iphone :



http://www.nextinpact.com/archive/35678-iphone-telephone-portable-sharp.htm





pas glorieux <img data-src=" />








atomusk a écrit :



On rajoute une interface qui a de la geule, du bon marketing, rapidement la sortie d’un vrai app store, le creux est énorme avec ce qui existait.







c’est exactement le fossé entre le facebook de l’époque (~2008) et les premiers myspaces, msn et consors…. microsoft a beau avoir acheté skype pour “contrer” le social sur internet, ils se sont mangés. Ils ont répétés l’opération avec Nokia pour les smartphones, c’est pareil.

mais je reste persuadé qu’ils n’ont pas bouffé linkedin pour des raisons identiques.







pot de nutella a écrit :



Ca n’a pas forcément été une erreur, étant donné que Nokia, selon les rumeurs, allait sortir des mobiles sous Android (l’Android usuel, le même que sur les autres téléphones, pas le substitut des Nokia Asha). MS aurait “perdu” le seul constructeur de WP et vu que Ballmer voulait absolument que WP marche ils ont racheté Nokia pour vendre des téléphones sous WP.







purée elle est longue ta quote…. Non ballmer n’a pas imposé MSPhone à nokia : c’est nokia qui s’est obligé à prendre une décision stratégique, la meilleure qui fut : le grand public devait cibler nokia pour une raison X ou Y, le smartphone n’étant pas un argument assez fort, ils ont misé sur la disponibilité de wphone : sony n’en faisait pas, les auters fabricants non plus, l’idée de vendre sous wphone était très très raisonnée : pour avoir un wphone, fallait passer par nokia, c’est tout. Sauf qu’ils se sont fait avoir sur l’écosysteme du logiciel, qui ressemble en rien à la concurrence.









zefling a écrit :



En même temps, l’exemple du JV n’est peut être pas le bon, vu qu’une très grosse partie c’est la CG et de ce côté là, j’ai pas franchement l’impression qu’il y ait un ralentissement, surtout vu les besoins à venir en 4K puis 8K. Par contre, niveau processeur, pour pas mal de chose, les besoins sont loin d’être aussi important.







Non, c’est une idée reçue totalement fausse.



L’usage du processeur touche le plus souvent au coeur du jeu lui même et il n’est pas facile de faire “varier la qualité” comme pour les graphismes. Et comme les éditeurs sont obligés de tenir compte des machines modestes, ceux qui ont une machine puissante peuvent avoir l’impression que ce n’est pas le facteur limitant.



Mais entre un moteur de jeu qui est écrit en C# ou Java et un autre qui est écrit en C/C++, on voit nettement la différence.







Uther a écrit :



On en a déjà parlé sur d’autre sujets : tu surestimes énormément le coût du bound checking. Ce qui coûte beaucoup en performance dans les langages managés c’est plutôt le typage dynamique, le GC, et autres mécanismes lourds qui imposent un runtime.



 A priori WebAssembly évite tout ça. Et même pour le bound checking, l’optimiseur est capable de détecter et de supprimer les bound checks inutiles.







Non, je ne surestime pas du tout le cout du bound checking. Et sincèrement, je pense que tu devrait en discuter avec des programmeurs spécialistes de l’optimisation.



D’abord, les accès mémoire, c’est la bête noire des ordinateurs modernes. Un processeur peut se tourner les pouces pendant des dizaines de cycles pour un simple “cache miss”. Et sur certains algo, le bound checking ça coûte cher.



L’optimisation dont tu parles, elle n’est possible que sur des cas très simple ou le compilateur peut déterminer précisément l’intervalle d’accès.



Bien sûr, avec de la programmation courante qui va au plus facile et qui gaspille l’essentiel de la puissance dans l’usage immodéré des balayages simples de tableaux, tu peux avoir l’illusion que cela fonctionne aussi bien avec du bound checking que sans.



Mais sur un programme extrêmement optimisé, on fait usage de structures beaucoup plus variées et complexes et d’algorithmes beaucoup plus sophistiqués. Et c’est sur ce genre de programmation que le vrai cout du bound checking apparaît clairement.



Normalement un bound check ne nécessite pas d’accès mémoire supplémentaire et ne pose pas de problème de branche. Je ne vois pas pourquoi il devrait faire perdre des dizaines de cycles.



Je ne nie pas que le bound checking peut avoir en effet un impact sur certains cas particuliers. Mais dans la très grande majorité des cas l’impact est négligeable voire nul s’ils peuvent être éliminés.








Uther a écrit :



Normalement un bound check ne nécessite pas d’accès mémoire supplémentaire et ne pose pas de problème de branche. Je ne vois pas pourquoi il devrait faire perdre des dizaines de cycles.







Pour réaliser un bouncheck, le CPU doit forcément disposer d’une information de borne. Et il n’y a pas de magie, celle ci viens forcément de quelque part.



Même si c’est codé en dur dans le programme en LM… ça viens aussi de la mémoire et il faut donc bien un accès mémoire pour l’obtenir(ainsi que pour les instructions proprement dite).



Mais je comprendre ce que tu as voulu dire. Quand la borne est connue à la compilation, ça peut être intégré dans le code, ce qui est un moindre mal en terme d’accès mémoire. Mais dans le cas contraire, il faut bien aller chercher l’information quelque part et c’est le genre d’accès qui fait mal. Et l’on ne peut quand même pas dire que dans un programme il soit possible ou optimal de fixer en dur la taille de toutes les zones avec lesquelles le programme devra travailler.





Je ne nie pas que le bound checking peut avoir en effet un impact sur certains cas particuliers. Mais dans la très grande majorité des cas l’impact est négligeable voire nul s’ils peuvent être éliminés.





Encore faut t’ils qu’ils puissent être éliminés. Qui dit optimisations poussées dit bien souvent stratégies d’accès mémoires sophistiquées basées sur des calculs d’adresse, des structures complexes. L’optimiseur ne pourra rien déduire sur les adresses d’accès, donc ne pourra pas éliminer le bound checking. Encore une fois, on ne peut pas résumer un programme à des cas particuliers simples.



Quand au débat sur le nombre de cas de figure qui prennent un gros ralentissement avec le bound checking, c’est juste un très mauvais débat. En informatique, tous les algo (ou presque), toutes les stratégies d’accès mémoire ont leur utilité à un moment ou un autre.



L’optimisation, c’est justement l’art de rendre optimal des cas particuliers, parce que les performances d’un programme peuvent dépendre d’un cas particulier. Si c’est l’algo dont tu as absolument besoin pour ton programme qui n’est pas optimal avec le bound checking, ça te fera une belle jambe de savoir que tu est dans “un cas particulier”. En informatique, selon la loi de Murphy il y a des cas particuliers tous les jours et particulièrement dans l’endroit le plus critique du programme que tu est en train d’écrire. <img data-src=" />



Pour conclure, je dirais que cela fait des décennies que les deux écoles s’affrontent. Ce n’est pas demain que le débat cessera…



Étonnant de parler d’iPhone Killer pour un produit même pas encore sorti et dont beaucoup ne semblait pas convaincu


il faut le remettre dans le contexte de l’époque où tout le monde voulait faire son “ipod killer” … reprendre la même terminologie est logique.









SebGF a écrit :



Presque trois :https://news.google.fr/news/rtc?ncl=d3JWPmnQFF6UwLMD6emfIvYe6tZKM&authuser=0…



Blackberry stoppe les smartphones.



(ils disaient quoi Microsoft ? Rester “vers les pros” ? On sait donc comment ça va finir d’ici quelques années <img data-src=" /> )





je vais galerer pour me trouver un bb classic en azerty je sens&nbsp;









pyro-700 a écrit :



dans

l’histoire c’est android qui est le grand gagnant quant a ios c’est

peanut car tout le monde n’a pas le fric ni l’envie de s’acheter le

dernier iphone.





j’en connais qui cedent tous les ans a l’appel de l’iphone nouveau

&nbsp;





v1nce a écrit :



S’il y a une version de vlc qui tourne sur win98 (ou windows 1.0) ou linux 3.18 tu peux essayer de démarrer un de ces os dans ton navigateur :)&nbsp;





la 0.94 était la dernière je crois









pot de nutella a écrit :



ouais enfin, tu parles du début des smartphones, moi je parle des smartphones “modernes” (depuis 2007) et de WP, y’a une grosse différence. Quand WP est sorti (bien trop tard) MS a mis trop de temps à le mettre au niveau de la concurrence, c’est ce qui a tué l’OS en grande partie.





Tu chipotes, il y a un début à tout. Le premier téléphone cellulaire qui faisait plus que téléphone, c’était bel et bien l’ipaq. Il y avait un windows ce, avec menu démarrer comme XP et tout et tout. Ce qui en faisait un smartphone.









CaptainDangeax a écrit :



Tu chipotes, il y a un début à tout. Le premier téléphone cellulaire qui faisait plus que téléphone, c’était bel et bien l’ipaq. Il y avait un windows ce, avec menu démarrer comme XP et tout et tout. Ce qui en faisait un smartphone.





t’es sur ? j’aurais plutôt penché pour le nokia 9110 suivi en 2000 du 9210/9210i