Mise à jour vers Windows 10 : à une semaine de la fin de l'offre gratuite, on fait le point

Mise à jour vers Windows 10 : à une semaine de la fin de l’offre gratuite, on fait le point

Après, il faudra payer

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Sébastien Gavois

Publié dans

Logiciel

22/07/2016 9 minutes
231

Mise à jour vers Windows 10 : à une semaine de la fin de l'offre gratuite, on fait le point

Dans une semaine, Microsoft mettra un terme à son offre de mise à jour gratuite vers Windows 10. Nous avons donc décidé de faire le point avec une série de questions/réponses afin de vous permettre d'y voir plus clair.

Windows 10 a été officiellement lancé le 29 juillet dernier avec de nombreuses nouveautés à la clé. Comme nous avons déjà eu l'occasion de l'évoquer à de nombreuses reprises, Microsoft propose à certains de ses clients de migrer gratuitement vers le nouveau système, dans certaines conditions tout de même. À une semaine de la fin du compte à rebours, voici ce qu'il faut savoir.

Jusqu'à quand la mise à jour gratuite est-elle proposée ? 

Cette offre n'est en effet proposée que pendant un an et touche donc à sa fin. D'après le décompte officiel affiché sur la page de Microsoft, vous avez jusqu'au 30 juillet à 12h00 pour en profiter, alors que le texte indique le 29 juillet. Après cette date, il faudra passer à la caisse pour en profiter, évitez donc d'attendre la dernière minute si vous êtes intéressé.

Pour rappel, les tarifs officiels sont actuellement de 135 euros pour la version Famille de Windows 10 et de 279 euros pour la Pro sur la boutique en ligne de Microsoft. Chez les revendeurs, on les trouve généralement pour quelques euros de moins, à partir de 120 et 270 euros pour les versions boîtes. Il est également possible d'acheter des licences OEM, mais elles sont livrées avec une machine et liées à celles-ci, ce qui explique qu'elles soient moins chères (moins de 100 euros pour Windows 10 Pro OEM 64 bits par exemple).

Quelles sont les versions de Windows concernées ?

La mise à jour gratuite est donc intéressante si vous comptez passer à Windows 10. Pour profiter, il faut néanmoins remplir certaines conditions.

En effet, seuls Windows 7 ou 8 (Familiale, Pro et Ultimate) sont éligibles et les moutures plus anciennes comme Vista ou XP ne peuvent pas profiter de cette promotion. C'est également le cas pour les versions Entreprise de Windows 7, 8 et 8.1 Entreprise, ainsi que pour Windows RT qui est désormais totalement laissé de côté par Microsoft.

Suivant votre version de Windows 7 ou 8, vous aurez droit à Windows 10 Famille, Pro ou Mobile. Voici un tableau des correspondances :

Windows 10

Puis-je installer Windows 10 directement au-dessus de mon système actuel ? 

La réponse est oui et Microsoft propose même une procédure de mise à jour relativement simple pour ceux qui sont sous Windows 7 avec le SP1 installé ou bien sous Windows 8.1. Si ces mises à jour ne sont pas présentes sur votre machine, il faudra les installer avant de pouvoir lancer la migration.

Bien évidemment, il faut aussi être connecté à Internet. Si vous remplissez toutes les conditions, alors Windows 7 ou 8 vous propose (de manière insistante depuis plusieurs mois maintenant) un pop-up vous informant que la mise à jour vers Windows 10 est disponible.

Comment faire pour installer la mise à jour sur mon ordinateur ?

Vous pouvez d'ailleurs lancer la procédure de mise à jour directement depuis ce pop-up. Si vous le désirez ou s'il ne s'affiche pas pour une raison ou une autre, vous pouvez également vous rendre sur cette page afin de télécharger un petit programme qui effectuera la même opération. Pour rappel, nous avons déjà publié un guide des différentes méthodes et astuces pour procéder à la mise à jour vers Windows 10.

Après une vérification des composants de votre machine, la migration peut démarrer immédiatement. Si vous le désirez, vous pouvez conserver vos programmes et/ou vos données. Sachez que certaines applications peuvent causer des problèmes lors de la mise à jour, l'assistant de migration pourra alors vous demander de les désinstaller avant de continuer. Dans tous les cas, il est recommandé d'effectuer une sauvegarde au préalable.

Comment créer une clé USB ou un DVD bootable pour installer Windows 10

Il est également possible d'installer ou de réinstaller Windows 10 via une clé USB ou un DVD que l'on peut créer simplement avec un outil de Microsoft :

Comment se passe l'activation ?

Pour l'activation de Windows 10, deux cas de figure sont à distinguer. Tout d'abord, si vous n’avez pas encore mis à niveau votre système vers Windows 10 et que vous procédez à une nouvelle installation, il vous faudra saisir une clé Windows 7, Windows 8 ou Windows 10 afin de procéder à l'activation.

Par contre, si Windows 10 a déjà été activé sur cette machine, il n'est pas nécessaire de saisir une clé de produit Windows 10 et il faudra simplement cliquer sur le bouton « Ignorer » ou moment d'entrer la clé lors de l'installation. Votre PC s’activera automatiquement plus tard explique Microsoft.

Dans tous les cas, si vous rencontrez des problèmes avec l'activation de Windows, une page de support dédiée à cette problématique est disponible ici.

La mise à jour est-elle liée à ma machine ? Puis-je réinstaller Windows 10 à partir de zéro ? 

Dans le cadre d'une licence OEM (lorsque l'ordinateur est vendu avec un Windows 7/8 préinstallé par exemple), la réponse est oui. La mise à jour est liée à votre machine et ne peut pas être transférée vers un autre ordinateur. De plus, la société de Redmond explique que « si vous avez apporté des modifications importantes au matériel de votre PC, telles que le remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra probablement plus être activé sur votre PC ».

Néanmoins, Microsoft précise que « si vous avez acquis le logiciel en tant que logiciel autonome (et aussi si vous mis à jour un logiciel que vous avez acquis en tant que logiciel autonome), vous pouvez transférer le logiciel à un autre appareil qui vous appartient ». Bien évidemment, il faudra le désinstaller de la machine précédente avant de l'installer sur une nouvelle.

Dans tous les cas, vous pouvez réinstaller Windows comme bon vous semble sur votre ordinateur, y compris une installation complète tant que cela reste sur le même appareil. L'activation est automatique, comme nous l'avons détaillé juste avant, et ce, peu importe la date à laquelle vous effectuez la réinstallation (y compris après la période de gratuité pour bénéficier de la mise à jour).

Et si je souhaite revenir en arrière, c'est possible ?

En cas de problème, il est toujours possible de revenir en arrière si Windows 10 a été installé il y a moins d'un mois, indique Microsoft (pour une mise à jour depuis Windows 7 ou 8).

Pour cela, il faudra se rendre dans les Paramètres de Windows, puis dans le menu Mise à jour et sécurité et enfin Récupération. 

Je ne veux pas de Windows 10, puis-je continuer à utiliser Windows 7 ou 8 ? 

Bien évidemment, si vous ne souhaitez pas passer à Windows 10, rien ne vous y oblige (et vous pourrez même le faire plus tard si vous le désirez, simplement il faudra payer). Sachez par contre que tous les systèmes d'exploitation de Microsoft ont une durée de vie limitée. Windows XP n'est plus mis à jour par exemple, y compris en cas de failles de sécurité majeure.

Windows Vista ne bénéficie que d'un support étendu (pour des mises à jour de sécurité) jusqu'au 11 avril 2017, autant dire que l'échéance est proche. Pour Windows 7 avec le Service Pack 1, le support standard a pris fin en janvier 2015 et l'étendu prend le relai jusqu'au 14 janvier 2020. Pour Windows 8.1 les dates sont respectivement fixées au 9 janvier 2018 et 10 janvier 2023.

Pour Windows 10, le support standard sera disponible jusqu'au 13 octobre 2020, et le 14 octobre 2025 pour l'étendu. Tous les détails se trouvent par ici.

J'ai installé Windows 10 et je souhaite le conserver, que se passe-t-il maintenant ? 

Si vous avez profité de la migration gratuite, vous pouvez utiliser Windows 10 dans les mêmes conditions qu'un client qui a acheté son ordinateur directement avec le dernier système de Microsoft, aucune restriction n'est imposée par l'éditeur. Ainsi, les prochaines mises à jour vous seront proposées automatiquement, comme n'importe quel client, à commencer par l'Anniversary Update qui sera lancée à partir du 2 août.

Dans tous les cas, aucun paiement ne vous sera demandé pour continuer à utiliser Windows 10, et ce, aussi longtemps que vous le souhaitez. Seule exception, si vous avez une version Famille et que vous souhaitez profiter des fonctionnalités de la Pro, il faudra évidemment passer à la caisse.

Quid de la Xbox One et des Windows Phone ? 

Pour la console de Microsoft, la mise à jour qui apporte des éléments de Windows 10 est disponible depuis le mois de novembre. Il n'existe par contre pas de délai particulier pour en profiter. Même si vous avez une Xbox One dans son emballage d'origine depuis plusieurs mois, vous pourrez l'ouvrir et profiter des mises à jour quand vous voulez (du moins tant que les serveurs de Microsoft sont en marche).

Il en est de même pour les Windows Phone qui peuvent passer gratuitement de Windows Phone 8.1 à Windows 10 Mobile... à condition que la mise à jour soit disponible bien évidemment. Pour les terminaux de Microsoft, la liste des modèles éligibles est disponible ici.

Prudence sur la gestion de vos données personnelles

Finissons enfin ce petit guide sur la migration vers Windows par un rappel important sur vos données personnelles. En effet, lors de l'installation il ne faut pas être tenté de cliquer trop rapidement sur le bouton Suivant et il est important de bien faire attention à toutes les étapes (voir notre analyse).

La CNIL est d'ailleurs récemment montée au créneau en mettant en demeure Microsoft de corriger le tir sur plusieurs points (voir cette actualité). Dans le même temps, la gardienne des libertés informatiques a également publié un guide complet sur les réglages de confidentialités, car « Microsoft propose par défaut une collecte de vos données personnelles ».

On ne peut également que vous recommander d'être extrêmement prudent face aux nombreux outils qui promettent monts et merveilles concernant le paramétrage de vos options.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Jusqu'à quand la mise à jour gratuite est-elle proposée ? 

Quelles sont les versions de Windows concernées ?

Puis-je installer Windows 10 directement au-dessus de mon système actuel ? 

Comment faire pour installer la mise à jour sur mon ordinateur ?

Comment créer une clé USB ou un DVD bootable pour installer Windows 10

Comment se passe l'activation ?

La mise à jour est-elle liée à ma machine ? Puis-je réinstaller Windows 10 à partir de zéro ? 

Et si je souhaite revenir en arrière, c'est possible ?

Je ne veux pas de Windows 10, puis-je continuer à utiliser Windows 7 ou 8 ? 

J'ai installé Windows 10 et je souhaite le conserver, que se passe-t-il maintenant ? 

Quid de la Xbox One et des Windows Phone ? 

Prudence sur la gestion de vos données personnelles

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Commentaires (231)


Dites, on est bien d’accord que je peux faire la mise à jour Win10 pour bénéficier de la licence, repasser illico sous Windows 7 avec l’outil de “retour en arrière” intégré, et néanmoins conserver cette licence Win10 ad vitam aeternam pour le jour où je me déciderai à sauter le pas pour de bon ?


Oui, la licence accordée par Microsoft lors de la mise à jour est liée à

votre machine et ne peut pas être transférée vers un autre ordinateur.

De plus, la société de Redmond explique que « si vous avez apporté

des modifications importantes au matériel de votre PC, telles que le

remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra

probablement plus être activé sur votre PC ».



Heu cela concerne les OEM pas les versions boites.. je l’avais lu dans le Cluf !!!


Un point m’inquiète toujours vu l’article (et Microsoft est pas pressé de me répondre) :



selon cette page, toute licence W10 accordée par mise à jour est liée au matériel. Or j’ai installé cette mise à jour sur un W8.1 Retail, lui-même étant une upgrade d’un W7 Retail par patch officiel (en passant par W8 entre deux bien sûr). Comme ma licence est “Retail”, je devrais pouvoir la changer de PC, non ?




Pour Windows 10, le support standard sera disponible jusqu’au 13 octobre 2020, et le 14 octobre 2025 pour l’étendu.





Je croyais que Windows 10 serait “le dernier windows” et que par conséquent le support serait “à vie”.

J’ai manifestement mal compris, mais je ne suis pas le seul, il me semble.



Sinon, bien d’avoir rappelé les observations de la CNIL à la fin, comme ça, c’est plutôt complet comme article. <img data-src=" />


On parie que la date va être repoussée au dernier moment ? Comme Free Mobile qui nous fait le coup avec ces ventes-privées dites “exclusives”…



<img data-src=" />


Donc mon PC est référencé chez M$ puisqu’il s’active en auto après réinstall de win10.



Est ce que la CNIL est au courant ?


Me semble que tu peux simplement utiliser ta clé 8.1 au moment d’installer W10.


ce sont les dates de support standard à compter de la dispo/lancement de l’OS.

Ça n’empêche pas MS de faire évoluer Windows en tant que service, et du coup les dates glisseront (probablement selon la révision installée, au lieu du n° de Windows)


Une question bête:



J’ai une une version boite de Win 7 Home qui n’a jamais servi, puis-je faire la màj gratuite vers Win 10 en récupérant l’OS et l’installant plus tard (sur une machine neuve où il sera lié) via le tool de MS et en rentrant la clé de la boite Win 7 ?


Question bete que je n’ai pas vu posee encore:

Windows 7 installe, j’ai 2 partitions dont une vide.

Est ce que en lancant la maj depuis le windows 7 je peux lui dire de faire une install propre sur la partition vierge ou est ce que il faut obligatoirement faire la maj de W7 ?



En gros je veux garder la 7 sur une partition, et le laisser faire sont install sur une autre. Avec un tit dual boot. Mais sans me taper une install a la main de tout avec clef usb ou DVD.

&nbsp;








zogG a écrit :



Me semble que tu peux simplement utiliser ta clé 8.1 au moment d’installer W10.





A partir d’un Win 7 sur bootloader ça fonctionne très bien aussi. Ils ont été sympa.



Je comprends ceux qui veulent rester sur Windows 7 mais alors pour Windows 8… la barre de démarrage intrusive, lenteur extrême pour rechercher des fichiers et vu que Windows 10 est une version définitive de Windows 8, ca vaut le “patch”.








Haken Trigger a écrit :



Un point m’inquiète toujours vu l’article (et Microsoft est pas pressé de me répondre) :



selon cette page, toute licence W10 accordée par mise à jour est liée au matériel. Or j’ai installé cette mise à jour sur un W8.1 Retail, lui-même étant une upgrade d’un W7 Retail par patch officiel (en passant par W8 entre deux bien sûr). Comme ma licence est “Retail”, je devrais pouvoir la changer de PC, non ?





Tu devrais pouvoir, en effet. Mais tu t’es fait enfler par MS.<img data-src=" />



En résumé : j’ai windows 7 version boîte + 8 en màj dématérialisée + 10 en màj gratuite : si son disque dur meurt à partir du 30 juillet à 12h00 je devrais revenir à 8 et faire la màj vers 8.1 (vu que la clé du premier n’activait pas le second) et oublier 10 ou payer plein pot.



&nbsp;Le milliard d’utilisateurs d’ici 2018 n’était en effet pas tenable si en plus on en perd en route…








ci4ice a écrit :



Oui, la licence accordée par Microsoft lors de la mise à jour est liée à



votre machine et ne peut pas être transférée vers un autre ordinateur.      



De plus, la société de Redmond explique que&nbsp;«&nbsp;si vous avez apporté

des modifications importantes au matériel de votre&nbsp;PC, telles que le

remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra

probablement plus être activé sur votre&nbsp;PC&nbsp;».



Heu cela concerne les OEM pas les versions boites.. je l’avais lu dans le Cluf !!!









Haken Trigger a écrit :



Un point m’inquiète toujours vu l’article (et Microsoft est pas pressé de me répondre) :



selon cette page, toute licence W10 accordée par mise à jour est liée au matériel. Or j’ai installé cette mise à jour sur un W8.1 Retail, lui-même étant une upgrade d’un W7 Retail par patch officiel (en passant par W8 entre deux bien sûr). Comme ma licence est “Retail”, je devrais pouvoir la changer de PC, non ?





De mémoire, non. Si on upgrade d’un 7 ou 8 version boite, le 10 sera bel et bien lié à l’hardware ID de la machine.

A noter qu’en cas d’upgrade un peu trop violente, il est possible de contacter MS par téléphone, il y a une petite procédure pour s’assurer que votre licence est ok, et ils vous le réactive.









lmarecha a écrit :



Question bete que je n’ai pas vu posee encore:

Windows 7 installe, j’ai 2 partitions dont une vide.



Est ce que en lancant la maj depuis le windows 7 je peux lui dire de

faire une install propre sur la partition vierge ou est ce que il faut

obligatoirement faire la maj de W7 ?



En gros je veux garder

la 7 sur une partition, et le laisser faire sont install sur une autre.

Avec un tit dual boot. Mais sans me taper une install a la main de tout

avec clef usb ou DVD.

&nbsp;





Il

faudra d’abord passer par la maj de 7 pour activer ta licence 10.

Ensuite, tu pourra installer windows 10 sur n’importe laquelle des

partition, en récupérant une ISO chez MS.

Aucune clé ne te sera demandée à l’installation de 10, car il aura associé ta licence 7 au Hardware ID de ta machine.

&nbsp;



Hum j’ai des licences 7 et 8 boites…que je vais installer dans des VM (Virtual-box ou Hyper-V)…ma licence est liée comment au “matériel” ?! Je suppose que le jour ou je veux passer sur des PC physiques…ça ne va pas le faire..?



  • W7 : 50€ en boîte, merci Boulanger à l’époque



    • màj W8 : 15e grâce à une “faille” dans le système de réduction

    • W10 : gratuit



      Donc 65€ pour 3 Windows… Ca va.&nbsp;<img data-src=" />









TomGun a écrit :



En résumé : j’ai windows 7 version boîte + 8 en màj dématérialisée + 10 en màj gratuite : si son disque dur meurt à partir du 30 juillet à 12h00 je devrais revenir à 8 et faire la màj vers 8.1 (vu que la clé du premier n’activait pas le second) et oublier 10 ou payer plein pot.



&nbsp;Le milliard d’utilisateurs d’ici 2018 n’était en effet pas tenable si en plus on en perd en route…





Non, ta licence 8 est serait révoquée passé le délai d’un mois de rétractation. Si ton disque dur décède, tu peux en changer et installer directement 10 dessus. Pas besoin de rentrer de clé, 10 calculera l’HW ID de ta machine et ça suffira pour t’authentifier auprès de MS.

A noter qu’un changement de disque dur/SSD ne modifie pas assez l’HW ID pour poser problème à l’activation.









Charly32 a écrit :



Non, ta licence 8 est serait révoquée passé le délai d’un mois de rétractation. Si ton disque dur décède, tu peux en changer et installer directement 10 dessus. Pas besoin de rentrer de clé, 10 calculera l’HW ID de ta machine et ça suffira pour t’authentifier auprès de MS.

A noter qu’un changement de disque dur/SSD ne modifie pas assez l’HW ID pour poser problème à l’activation.





J’ai 2 PC dans ce cas (j’ai vite fait les upgrades Win7 vers 10) mais les disques seront à changer. J’avais un peu peur de cet aspect.



+1

Beaucoup de personnes se posent la question, l’info erronée de l’article risque encore plus de les induire en erreur.

Le CLUF le confirme bien, et j’en ai fait l’expérience (mise à jour 8.1 pro non OEM -&gt; 10 pro, puis changement complet du pc 3 mois plus tard, mon windows s’est activé sans aucun souci)


Si on réservé Windows 10 en juillet 2015 ( sans faire la migration complète , je crois ne pas avoir été jusqu’a l’activation dans Win10 ) , a t on quand même Win10 gratuit ?



Il paraitrait d’ailleurs que W10 se permettrait de désinstaller des programmes ( hormis AV ) sans demander l’avis à l’user ?


Pour appuyer mon précédent commentaire, voici un extrait des cgu sur mon pc





  1. Transfert. Les dispositions du présent Article ne s’appliquent pas si vous avez acquis le logiciel en qualité de particulier en Allemagne ou dans l’un des pays énumérés sur ce site (aka.ms/transfer), auquel cas tout transfert du logiciel à un tiers et tout droit d’utilisation doivent se conformer à la réglementation applicable.

    a. Logiciel préinstallé sur un dispositif. Si vous avez acquis le logiciel préinstallé sur un dispositif (et également si vous avez effectué une mise à jour d’un logiciel préinstallé sur un dispositif), vous êtes autorisé à en transférer la licence directement à un autre utilisateur, mais uniquement avec le dispositif sous licence. Le transfert doit comprendre le logiciel, ainsi que l’étiquette d’authenticité Windows mentionnant la clé de produit, si elle est fournie avec le dispositif. Avant tout transfert autorisé, l’autre partie doit reconnaître que ce contrat s’applique au transfert et à l’utilisation du logiciel.

    b. Logiciel seul. Si vous avez acquis le logiciel seul (et également si vous avez effectué une mise à jour d’un logiciel acquis seul), vous êtes autorisé à en transférer la licence directement à un autre dispositif qui vous appartient. Vous êtes également autorisé à transférer le logiciel sur un dispositif appartenant à un tiers (i) si vous êtes le premier utilisateur titulaire de la licence du logiciel et (ii) si le nouvel utilisateur accepte les termes du présent contrat. Pour transférer le logiciel, vous pouvez utiliser la copie de sauvegarde que nous vous autorisons à effectuer ou le support sur lequel a été fourni le logiciel. Chaque fois que vous transférez le logiciel sur un nouveau dispositif, vous devez supprimer le logiciel du dispositif précédent. Vous n’êtes pas autorisé à transférer le logiciel afin de partager une licence entre plusieurs dispositifs.


Bon, il va être temps que je migre mon PC. Vous savez si les favoris/onglets ouverts dans Firefox/Chrome/Opera survivent bien à la mise à jour ?









Folgore a écrit :



Je comprends ceux qui veulent rester sur Windows 7 mais alors pour Windows 8… la barre de démarrage intrusive, lenteur extrême pour rechercher des fichiers et vu que Windows 10 est une version définitive de Windows 8, ca vaut le “patch”.





Sur un PC portable, le réglage de la luminosité est nettement plus galère sur 10 que sur 8 (le clavier interne est mort donc j’ai pas les touches Fn pour régler).

La fonction pour “mixer” les volumes (couper le son d’un programme X, ou réduire son volume tout en laissant le reste à son niveau normal) est plus difficilement trouvable, il m’a fallu plusieurs mois pour remettre la main dessus, je pensais que ça avait été supprimé.

J’avais quelques autre griefs qui m’ont fait rester sur Windows 8.1 pendant 1 an en attendant que ça s’améliore, mais je me souviens plus, je vais redécouvrir ça dans quelques jours <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Il paraitrait d’ailleurs que W10 se permettrait de désinstaller des programmes ( hormis AV ) sans demander l’avis à l’user ?





Oui, j’avais lu que quelqu’un s’était fait piraté son compte Teamviewer, et avait été “sauvé” par Windows 10 qui a jugé bon de s’installer pendant que le méchant contrôlait la machine, puis a décidé que Teamviewer était non-compatible avec W10 et l’a donc viré pendant la mise à jour.



Il y a t’il moyen de voir à l’avance quels programmes seront virés, et s’assurer de ne perdre aucune donnée pendant la mise à jour ? (par exemple : configuration d’applications)



La “réservation” n’est en réalité qu’un préchargement; rien à voir avec une éventuelle attribution de clef. Cette dernière se fait avec l’installation (Hardware ID après installation).



Pour les programmes que vire Windows 10, c’est pas Windows 10 qui fait ça, mais l’assistant de migration (donc sur ton OS actuel), et tu as une fenêtre spéciale, suite à la détection de problèmes par l’assistant.

Ce dernier d’ailleurs le fait pas tout seul, il te dit qu’il y a un soucis avec le logiciel X, et te demande s’il peut les virer.



Sachant que si tu les vires pas, l’assistant refuse l’instal.


Le dossier C:\users\ n’est quasiment pas touché par la migration, ptre même copié vers le nouveau; Donc la config des navigateurs bouge pas.


non non je parle pas de l’assistance de migration , quand Windows 10 est bien installé depuis longtemps j’ai ouie dire que certains logiciels / Pilotes qu’il trouverait des incompatibilités


Tiens c’est drôle (enfin pas vraiment) mais je suis allé faire un tour dans mes paramètres de confidentialité accompagné du guide de la CNIL, par curiosité, et j’ai constaté que mon identifiant publicitaire était activé. Or je sais à 200% que je l’avais désactivé durant l’installation et que j’avais re-vérifié juste après, quand W10 est sorti.



Cet identifiant aurait-il été réactivé lors d’une MàJ ? &nbsp;Ou bien ai-je de sérieux problèmes d’alcoolisme ?<img data-src=" />








DarthWound a écrit :



Cet identifiant aurait-il été réactivé lors d’une MàJ ?  Ou bien ai-je de sérieux problèmes d’alcoolisme ?<img data-src=" />





L’un n’empêche pas l’autre !

Plus sérieusement, j’avais entendu parler de réactivation sauvage lors de MAJ, mais je fais le tour des réglages de temps en temps sur le mien, et j’ai jamais rien constaté de tel. Après, est-ce que mon cas est représentatif…



J’ai une question :

Je “gère” environ 20 pc façon TPE, sans rien, car 6 TPE différentes.

Puis-je me promener avec un SSD et une clé d’installation pour activer la licence Windows 10 sur tous les postes, avec le même SSD de départ, mais bien 20 licences différentes ?



Tous les pc sont en version Pro 64


Ça veut dire que si je me fais une clé USB bootable, et que je reformate au moment de l’install, je peux avoir un W10 tout propre sans avoir fait de démarche particulière depuis mon W7 avant?

Je voudrais repartir sur une base toute neuve, mais si je dois faire la migration avant de tout réinstaller, je sens qu’à la fin de la migration j’aurai la flemme de continuer <img data-src=" />


Jamais lu ça !


En lisant ceci :

https://support.microsoft.com/fr-fr/help/10751/windows-10-why-activate

Il est écrit :



Modifications matérielles

Si vous avez apporté des modifications importantes au matériel de votre PC, telles que le remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra probablement plus être activé sur votre PC. Pour plus d’informations sur l’activation de votre PC, consultez l’article sur l’activation de la production.



Donc, avec leur mise à niveau gratuite, si le disque tombe en panne ou que l’on souhaite passer à un SSD, c’est impossible…


Alors là je ne sais pas…

Je disais juste qu’un Win 7 Pro sur bootloader peut se mettre à jour W10 et s’activer “numériquement” tout seul. J’ai testé ça sur un SSD vierge -&gt; DVD Win 7 Pro -&gt; bootloader -&gt; win activé authentique -&gt; www.ms.com -&gt; installer W10 et voilà.








nextdrOp a écrit :



En lisant ceci :

https://support.microsoft.com/fr-fr/help/10751/windows-10-why-activate

Il est écrit :



Donc, avec leur mise à niveau gratuite, si le disque tombe en panne ou que l’on souhaite passer à un SSD, c’est impossible…





Faut jouer à “qui dit vrai ?” <img data-src=" />



1 ca ne concerne que les licences oem

2 ca précise “modifications importantes” ce qui en general veut dire changement de carte mere, en tout cas pas d un simple support de stockage


Ah… Je comprends pas la différence entre ce que tu décris et une MAJ pas dessus un W7 activé classique.


Salut, j’ai une question sur laquelle mes recherches n’ont rien donné : j’ai encore un vieux PC qui avait Vista Ultimate (version boîte) à l’origine, et qui avait été mis à jour vers 7. Un tel système est-il censé être éligible pour la màj gratuite vers 10 ? Le PC en question n’est plus beaucoup utilisé, mais je n’ai jamais vu le pop-up proposant la mise à jour dessus


Non pour moi ! Je reste sur 7 sp1. J’ai tenu à masquer les mauvaises kb de telemetrie (win update en manuel) + le soft never 10.

Je passerai au nouveau windows après janvier 2020.


Pour l’installation, quelque soit le type, avec une clef W7 ou W8, vous pouvez le faire après l’installation, juste doit être fait avant la date.








nextdrOp a écrit :



En lisant ceci :

https://support.microsoft.com/fr-fr/help/10751/windows-10-why-activate

Il est écrit :



Donc, avec leur mise à niveau gratuite, si le disque tombe en panne ou que l’on souhaite passer à un SSD, c’est impossible…





J’ai déjà changé des DD en rade sur des PC, Windows 7 ou Windows 8, et à chaque fois, l’activation s’est faite.



Un seul cas où j’ai du confirmer la licence en la retapant dans l’assistant d’activation, pour une raison que j’ignore. Mais jamais j’ai appelé le serveur spécial pour ces cas là.



Pour changer une licence de machine, oui <img data-src=" />



CharonG avait posté un lien vers les règles de MS, qui au final prennent surtout le CPU+CM+GPU+RAM (pas la taille, mais les données des barrettes) pour faire un ID hardware.

Changer un truc, et un seul, ne gêne pas trop. Mais 2 en même temps, surtout le CPU+CM ne passe pas.



suffit de laisser les anciens disques dedans le temps de la réactivation.


Y a quand même un sacré problème de “cible” avec ces news Windows 810 sur PCi. La plupart du temps, elles sont du niveau Mme Michu (oh, la police a changé/le bouton a changé de place/cet icône est maintenant en haut et plus en bas/il faut cliquer deux fois au lieu d’une et Microsoft va déclencher une levée de boucliers), et des commentaires d’Inpactiens qui se demandent juste comment “gratter” une licence.



Y a un moyen pour l’équipe de mesurer l’intérêt porté au contenu de ces news, et uniquement ces news ?


Les licences ne sont pas si liées au matériel que ça. J’ai un ami qui a installé plusieurs Windows 10 avec la même clé Windows 7.


Tu peux changer le disque dur tu les jours si ça te chante et que tu aimes réinstaller ton système.. Windows ne posera aucuns problèmes.








Haken Trigger a écrit :





  • W7 : 50€ en boîte, merci Boulanger à l’époque



    • màj W8 : 15e grâce à une “faille” dans le système de réduction

    • W10 : gratuit



      Donc 65€ pour 3 Windows… Ca va.&nbsp;<img data-src=" />





      Ben vu que la licence est unique… bof bof.




Ben voyons ! Mme Michu tu l’as perdu au cinquième mot du titre : elle sait même pas ce qu’est Windows&nbsp;10.








Elwyns a écrit :



Il paraitrait d’ailleurs que W10 se permettrait de désinstaller des programmes ( hormis AV ) sans demander l’avis à l’user ?





Oui, c’est vrai, mais il indique lesquels, donc on peut les remettre ! Typiquement, CCleaner ou Classic Shell y on eut droit sur 2 de mes PCs.









Folgore a écrit :



Je comprends ceux qui veulent rester sur Windows 7 mais alors pour Windows 8… la barre de démarrage intrusive, lenteur extrême pour rechercher des fichiers et vu que Windows 10 est une version définitive de Windows 8, ca vaut le “patch”.







Il n’est pas plus “lent” que le 7…









DayWalker a écrit :



Oui, c’est vrai, mais il indique lesquels, donc on peut les remettre ! Typiquement, CCleaner ou Classic Shell y on eut droit sur 2 de mes PCs.





J’ai fait un allé et retour sur win10 “au cas où un jour je change d’avis/j’y soit contrainte”, et Classic Shell a pas bronché. Il était à jour ?









fred42 a écrit :



Je croyais que Windows 10 serait “le dernier windows” et que par conséquent le support serait “à vie”.

J’ai manifestement mal compris, mais je ne suis pas le seul, il me semble.





le dernier windows, peut être, mais pas forcément le dernier système d’exploitation grand public!

&nbsp;









Haken Trigger a écrit :





  • W7 : 50€ en boîte, merci Boulanger à l’époque



    • màj W8 : 15e grâce à une “faille” dans le système de réduction

    • W10 : gratuit



      Donc 65€ pour 3 Windows… Ca va.&nbsp;<img data-src=" />





      exactement pareil!!!!










DarthWound a écrit :



Tiens c’est drôle (enfin pas vraiment) mais je suis allé faire un tour dans mes paramètres de confidentialité accompagné du guide de la CNIL, par curiosité, et j’ai constaté que mon identifiant publicitaire était activé. Or je sais à 200% que je l’avais désactivé durant l’installation et que j’avais re-vérifié juste après, quand W10 est sorti.



Cet identifiant aurait-il été réactivé lors d’une MàJ ? &nbsp;Ou bien ai-je de sérieux problèmes d’alcoolisme ?<img data-src=" />





rien ne vaut une désactivation dans gpedit.msc, si tu as une version pro.



Oui, tu peux. En théorie.

En pratique, il arrive parfois que l’outil de retour en arrière ne fonctionne pas <img data-src=" />








DayWalker a écrit :



Oui, c’est vrai, mais il indique lesquels, donc on peut les remettre ! Typiquement, CCleaner ou Classic Shell y on eut droit sur 2 de mes PCs.





windows 10 t’a désinstallé ccleaner ou classic shell sans prévenir???









Elwyns a écrit :



Il paraitrait d’ailleurs que W10 se permettrait de désinstaller des programmes ( hormis AV ) sans demander l’avis à l’user ?





il y a une fonctionnalité qui controle le nombre de processus au démarrage.

si windows 10 considère qu’il y en a trop (je ne sais pas ou est la limite….), alors il peut désactiver / désinstaller certains programmes pour réduire le nombre de processus au démarrage.



c’est une fonctionnalité controlable et désactivable.









Cashiderme a écrit :



J’ai fait un allé et retour sur win10 “au cas où un jour je change d’avis/j’y soit contrainte”, et Classic Shell a pas bronché. Il était à jour ?





Je n’ai pas vérifié, mais je soupçonne qu’il faut qu’il le soit.









jeje07bis a écrit :



windows 10 t’a désinstallé ccleaner ou classic shell sans prévenir???





Je n’ai pu que constater… et lire le message dans le centre de notification, une fois sous 10









DayWalker a écrit :



Je n’ai pu que constater… et lire le message dans le centre de notification, une fois sous 10





voir mon message un peu au dessus <img data-src=" />



ceci étant, c’est une aberration si ça se confirme



Ton 8.1 et 7 peuvent être installés sur n’importe quel PC. Tu n’as pas de licence windows 10 retail, tu as une OEM. Elle ne peut pas être utilisée sur n’importe quel PC.&nbsp;



Je vois pas en quoi Microsoft n’a pas donné de réponse à ta question.



Allons plus loin: tu as une version 78.1 activée via KMS illégal, Microsoft t’offre une version 10 OEM légale. Comme pour le cas précédent, changes de matos et tu ne possède plus de clé Windows 10.



Bref, toutes les informations sont données, rajouter des paramètres ne change pas la situation suivante:



Mise à jour gratuite –&gt; Ne possède pas de licence réutilisable–&gt; Aucun changement de matériel (en gros) pour pouvoir continuer à utiliser Windows 10.


On a le dr





jeje07bis a écrit :



il y a une fonctionnalité qui controle le nombre de processus au démarrage.

si windows 10 considère qu’il y en a trop (je ne sais pas ou est la limite….), alors il peut désactiver / désinstaller certains programmes pour réduire le nombre de processus au démarrage.



c’est une fonctionnalité controlable et désactivable.





On a le droit à 50 activations plus ou moins pour un dvd Windows 7 ultimate. J’ai eu le soucis et Windows m’as demandé des chiffres inscrit sur la faces imprimé du dvd pour savoir si mon dvd était authentique, en plus de la clé avec mon nom prénom. Et grâce à ça ils m’ont généré une nouvelle clé que j’ai utilisé jusqu’à ses derniers retranchements. J’ai réessayé la même chose mais Windows 8 était déjà sortie. Donc j’ai acheté une clé Windows 8 pro a 20 euro et la j’ai récupéré une clé Windows 10 pro à 27 euros









D4rkvicious a écrit :



On a le dr

On a le droit à 50 activations plus ou moins pour un dvd Windows 7 ultimate. J’ai eu le soucis et Windows m’as demandé des chiffres inscrit sur la faces imprimé du dvd pour savoir si mon dvd était authentique, en plus de la clé avec mon nom prénom. Et grâce à ça ils m’ont généré une nouvelle clé que j’ai utilisé jusqu’à ses derniers retranchements. J’ai réessayé la même chose mais Windows 8 était déjà sortie. Donc j’ai acheté une clé Windows 8 pro a 20 euro et la j’ai récupéré une clé Windows 10 pro à 27 euros







Quel rapport avec mon message ?









after_burner a écrit :



Il n’est pas plus “lent” que le 7…





Windows 8 ? Il est clairement plus lent que 7. Sans aucuns doutes. Sur ma machine en tout cas.









jeje07bis a écrit :



il y a une fonctionnalité qui controle le nombre de processus au démarrage.

si windows 10 considère qu’il y en a trop (je ne sais pas ou est la limite….), alors il peut désactiver / désinstaller certains programmes pour réduire le nombre de processus au démarrage.



c’est une fonctionnalité controlable et désactivable.





On désactive comment SVP ?



J’espère que la fin de cette mise à jour gratuite signifie également la fin du programme résident proposant celle-ci.

Quelle plaît ce truc ! <img data-src=" />








jeje07bis a écrit :



Quel rapport avec mon message ?





J’avoue…&nbsp;<img data-src=" />









Zergy a écrit :



J’espère que la fin de cette mise à jour gratuite signifie également la fin du programme résident proposant celle-ci.

Quelle plaît ce truc ! <img data-src=" />





C’est désactivable, mais c’est la croix et la bannière. MS, comme a son habitude s’est bien arrangé pour pourrir la vie de l’utilisateur. On ne change pas une équipe qui perd.<img data-src=" />



Aucun je répondais à un autre message, mais j’ai plus la force de tout relire pour le retrouver mdr dsl, j’ai passé une semaine très dur au travail j’ai plus toute ma tête mdr


Expérience perso avec une licence win7 pro boîte passé en win10.

Je viens d’acheter un SSD et je voulais une installation propre. J’ai débranché mon HDD, mis le SSD et booter avec une clef USB win 10.

Ma clef win 7 a été reconnu comme valide et installation sans problème.



Par manque de temps j’ai pas encore remis sur le SSD tout ce que je voulais. J’ai donc débranché le SSD et remis le HDD en attendant d’avoir du temps et toujours aucun problème.








Ricard a écrit :



On désactive comment SVP ?





de mémoire, quelque part dans le planificateur des taches, ou mieux : dans gpedit.msc avec la version pro.









jeje07bis a écrit :



de mémoire, quelque part dans le planificateur des taches, ou mieux : dans gpedit.msc avec la version pro.





<img data-src=" />



euh, une question bête…. comment Microsoft va gagner sa croûte?

Je sais bien qu’ils vendent d’autres produits, mais est-ce qu’il n’y a pas un risque qu’ils nous mettent de plus en plus de pub dans le panneau de démarrage (par exemple) de W10?…








BTCKnight a écrit :



euh, une question bête…. comment Microsoft va gagner sa croûte?

Je sais bien qu’ils vendent d’autres produits, mais est-ce qu’il n’y a pas un risque qu’ils nous mettent de plus en plus de pub dans le panneau de démarrage (par exemple) de W10?…





Regardes les données envoyées par Windows 10; tu vas comprendre comment MS va gagner des sous sur les OS.



Les clefs win 7 sont révoquées ? Comment le retour en arrière peut marcher alors ?

Peut on installer et activer un iso de windows 7 par apres ?



Tous les pilotes de mes périphs sont pas dispo, c’est frustrant.


Il ne faudra pas dire ensuite : “à l’insu de mon plein gré” <img data-src=" />





<img data-src=" />


Question con, j’ai lu l’article, une parti des commentaires, les infos sur le site officiel.



Aucun QCA n’apporte de réponse concrète, sinon j’ai mal cherché et je m’en excuse.



J’ai installé Windaube 7 pro version boite sur mon PC.

Au passage de W10 gratuit, j’ai fais la maj.

Admettons que demain je format par soucis de stabilité de l’os, comment je récupère ma licence W10 sur cette même machine avec juste un DVD de W7 ?


A priori rien a faire, juste rentrer la même adresse mail de compte… il s’activera tout seul.


J’ai un DVD retail jamais installé, celui de la promotion et idem un Windows en Iso.



Je n’ai pas d’autres choix que de les installer sur une machine que je n’ai pas ?

Sauf si j’ai bien compris acheter un SSD que je voulais faire dans quelques mois et l’activer sur mon laptop actuel déjà activé en Windows 10 OEM pour le coup.



Ainsi j’aurais une clé OEM et retail, c’est bien ça ?


Pas possible de contacter directement Microsoft pour m’éviter d’installer mes retails juste pour obtenir une clé ?








DacK1 a écrit :



A priori rien a faire, juste rentrer la même adresse mail de compte… il s’activera tout seul.







Si c’est si simple tant mieux alors, mais je trouve ça trop simple.



Chouette, on va enfin être débarrassé de ce harcèlement de Microsoft pour mettre à jour notre système gratuitement.



&nbsp;


2020 pour Windows 7, bah c’est bon <img data-src=" />


Je ne sais plus si mon n°de licence W7 est le même que celui d’un autre PC déjà passé en W10, ça risque de bloquer, je suppose ?








Fantassin a écrit :



Chouette, on va enfin être débarrassé de ce harcèlement de Microsoft pour mettre à jour notre système gratuitement.



&nbsp;





Oui, win 7 jusque fin 2019&nbsp;<img data-src=" />



<img data-src=" />(s’ils ne jettent pas des bâtons dans les roues, en ayant dit que win 7 ne serait plus autant sécurisé) <img data-src=" />



Mais quelle complexité toutes ces questions sur la licence et son fonctionnement cryptique !



C’est la flagrante confirmation que la vente d’un O.S. sous cette forme est un modèle économique du millénaire dernier voué à disparaître.



Sans doute d’ailleurs disparaîtra-t-il ici aussi au profit (pour l’éditeur !) d’un paiement mensuel… et là je sens que Mint (conçue pour accueillir les immigrants de seven) va avoir un succès fou !


Avec l’outil de Microsoft MediaCreationTool tu peux créer un DVD/ISO/Clé USB bootable de Win 10 donc après tu n’as plus qu’à réinstallé à partir de là.

&nbsp;

Pour une clean Install, il est également possible pour le moment d’installer directement Win10 sur un HDD/SSD vierge avec un numéro de licence 7/8/8.1 OEM ou BOX, tant que les versions correspondent (Home=&gt;Home / Pro=&gt;Pro).








Bylon a écrit :



Mais quelle complexité toutes ces questions sur la licence et son fonctionnement cryptique !




 C'est la flagrante confirmation que la vente d'un O.S. sous cette forme est un modèle économique du millénaire dernier voué à disparaître.       






 Sans doute d'ailleurs disparaîtra-t-il ici aussi au profit (pour l'éditeur !) d'un paiement mensuel... et là je sens que Mint (conçue pour accueillir les immigrants de seven) va avoir un succès fou !








Faut espérer qu'ils (M$) ne feront pas fonctionner tous les programmes mi-cloud mi-PC&nbsp;<img data-src="> &nbsp;(ce serait un gros boulet) <img data-src="> et avec synchronisation ensuite en cas de Hors Connexion


Ayant changé mon PC de jeux dernièrement j’ai profité pour le passer sur le 10 car il m’a fallu brancher un clavier PS2 pour réussir à finir d’installer Windows 7 (USB 3, lui pas connaître…).

Et comme j’avais autre chose à foutre que de chercher à connaître les incantations mystiques de ce système chelou dont le comportement varie d’une install à l’autre, j’ai choisi la simplicité en le migrant en version récente.



Pas à me plaindre en perso, faut dire qu’il sert juste à lancer Skype et des jeux, zéro donnée sur ce PC. Juste essayé de couper le maximum de trucs trop bavards et essayer de soigner son Alzheimer chronique (“oh merde, quand je suis sur la TV j’oublie qu’il faut sortir le son sur HDMI”, pauv tache).



Et j’y ai droit également au boulot en plus, première fois que je touchais à un Windows &gt; 7 … Ben pas glorieux, comportement aléatoire avec parfois le double écran qui ne fonctionne plus, Office qui a des sautes d’humeur, l’affichage qui est horriblement dégueulasse selon les applications…



Bref, un truc pas fini.


14 janvier 2020 exactement.

Mais bon je pinaille ;D








BTCKnight a écrit :



euh, une question bête…. comment Microsoft va gagner sa croûte?

Je sais bien qu’ils vendent d’autres produits, mais est-ce qu’il n’y a pas un risque qu’ils nous mettent de plus en plus de pub dans le panneau de démarrage (par exemple) de W10?…









  1. Comme avant, en vendant des licences Windows OEM avec les PC neufs. La mise à jour vers Windows 10 était peut-être gratuite la première année, pour ceux qui possédaient déjà Windows 7, 8 ou 8.1, mais pour ceux qui achètent un PC tout neuf avec Windows, ils ont toujours payé la licence, et ils continueront de la payer à l’avenir.



  2. Oui, avec la publicité intégrée dans Windows (menu Démarrer) et ses applications (Skype etc.). Il est effectivement prévu que le nombre de publicités dans le menu Démarrer double avec l’Anniversary Update de cet été. Si Microsoft récolte des « données télémétriques », c’est bien pour faire du profilage des utilisateurs, et leur servir des publicités ciblées. C’est tout à fait identique à ce que fait Google (à la différence que chez Google tu ne payes pas une licence pour l’OS).





    Sinon en dehors de Windows, Microsoft va bien continuer à faire son beurre avec ses services en ligne : Office 365, leur cloud Azure, et ainsi de suite. Ne t’en fais pas pour eux <img data-src=" />









Konrad a écrit :



). Il est effectivement prévu que le nombre de publicités dans le menu Démarrer double avec l’Anniversary Update de cet été.&nbsp;&nbsp;





J’ai beau chercher, je ne vois aucune publicité dans mon menu démarrer. Pour moi, ce nombre peut même tripler si ils veulent…



Douche froide!! Ca fait 1 heure que ma mise à jour est faite (qui a duré au moins 3 heures! ) et déjà je déchante. Voilà des raisons de fuire :




  • mise a jours des apps auto, impossible de désactiver si pas version Pro ! le système passe son temps à faire des mise à jour!

    &nbsp;=&gt; vous êtes entre les mains des fournisseurs qui peuvent décider à tout moment de supprimer une fonction ou qui ne supportent plus votre hardware qui pourtant vous donnait satisfaction !!



    &nbsp;- control parental local supprimé!! MS a décidé que vous n’en avez pas besoin, d’ailleurs votre avis importe peu donc taisez vous! . Il FAUT mettre les enfants ds le cloud! Vos enfants vont adorer !



    Heureusement j’ai mis Linux Ubuntu sur le PC des enfants (install 20 minutes!), la quasi totalité des appli et jeux marchent (même mieux). donc le choix est fait…

    Appel aux fournisseurs: “please, faites des version linux. bises.”



    Je songe à virer Win par la fenêtre ….


” la société de Redmond explique que&nbsp;«&nbsp;si vous avez apporté

des modifications importantes au matériel de votre&nbsp;PC, telles que le

remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra

probablement plus être activé sur votre&nbsp;PC&nbsp;».”



Donc si je suis en Windows 7, que je passe à Windows 10, et qu’un mois plus tard, je change mon HDD pour passer à un SSD,&nbsp; Windows va vouloir se réactiver et me dire : “Désolé, faut passer à la caisse”



“Des modifications importantes”. Changer de disque dur c’est une modification importante ?

Sont vraiment gonflés quand même…

&nbsp;


Bon, après largement renseigné sur le sujet, voici ce que je vais faire :

Je n’upgrade PAS Windows 10, je reste tranquillement sur mon Windows 7 fluide et parfaitement fonctionnel, avec toutes mes applis et mes jeux qui fonctionnent au taquet.



Le jour où une vraie appli ou un vrai bon jeu sort et est UNIQUEMENT dispo sous Windows 10, là j’évaluerai s’il est rentable d’investir dans l’achat d’une licence 10 pour faire un dual boot.



Pas envie de passer à mon temps à écumer les forums de bidouilleurs pour savoir quel paramétrage de la base de registre Windows 10 modifier pour ne plus être traqué.

Pas envie de perdre mon temps à essayer de comprendre pourquoi telle appli ne fonctionne plus ou pourquoi tel jeux se tape un stuttering d’enfer alors qu’il était nickel avant.



Je veux un PC qui marche.

Donc dual boot Win7/Win10



Et comme cette “offre” foireuse MS ne concerne qu’un upgrade (l’install fraîche d’un Win10 nécessite une clé Win10 propre, pas une clé Win7 pour upgrade), je devrais de toute façon passer par la case achat.



Je laisse donc les joies du debug, du stuttering et de l’incompatibilité à mes pairs ;)








dricks a écrit :



“Des modifications importantes”. Changer de disque dur c’est une modification importante ?&nbsp;

&nbsp;



Non.





dricks a écrit :



(l’install fraîche d’un Win10 nécessite une clé Win10 propre, pas une clé Win7 pour upgrade),



Faux.



J’ai Linux Mint :-) et passe sur W7 rarement (même pas pour jouer).



Je suis néanmoins cette histoire de license car j’ai des amis qui me posent des questions. Complétez ou corrigée moi :fouet

Si j’ajoute un disque dur ou échange un, la license n’est plus valide car changement de matos ? Par icic la caisse $$$$

Windows 10 à moyen ou long-terme, un service d’abonnement donc license annuelle ou ponctuelle ?


”….remplacement du disque dur ou de la carte mère…….”



…c’est bon, j’ai ma réponse MAINTENANT !!!&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;“merci” !








Dams20 a écrit :



Si c’est si simple tant mieux alors, mais je trouve ça trop simple.



Pas sur que ce soit si simple….

Perso j’ai W10 migré depuis W7 sans aucun compte MS. Donc aucun e-mail à donner pour être “reconnu”.



Cela dit j’ai refait une clean install après la maj “de base” et je n’ai pas eu de problème. Juste à lancer l’outil comme n’importe quel autre programme.

Par contre, faut voir comment ça se passe depuis un pc tellement buggé qu’il ne veut même plus démarrer.



En général, une clean install suffit à résoudre les problèmes. Après Microsoft n’est pas responsable du non suivi du matériel.



Perso, tout fonctionne nickel et sans réinstallation, et pourtant j’ai des dizaines de gros programmes utilisés dans le monde pro.

Mais j’ai toujours choisi des versions pro de Windows, question de choix.








fred42 a écrit :



Je croyais que Windows 10 serait “le dernier windows”







Vu que leurs dirigeants vont changer 50x dans le futur, leur politique va changer 50x elle aussi <img data-src=" />



Bonjour, la commande sysrep existe t elle sous windows 10?, sous seven elle m’a permis de refaire ma config entière sans perdre la license


Je viens de faire à l’instant une Install fraiche d’un Win 10 Pro avec une licence Win7 Pro…

Zéro problème et windows est bien activé. <img data-src=" />

Quand tu lances l’install de win10 tu indiques que tu n’as pas de serial, l’install va jusqu’au bout et une fois fini il te demande de mettre un numéro pour activer windows, là tu mets ton N° de Win7 et tu valide.


Vécu pour l’install du PC d’un ami : j’avais d’abord fait l’install de la version finale et je m’étais ensuite occupé de la MAJ 1511 quand elle est sorti, et cette MAJ m’avait remis par défaut la plupart des éléments de confidentialité et appli par défaut <img data-src=" />








DayWalker a écrit :



Oui, c’est vrai, mais il indique lesquels, donc on peut les remettre ! Typiquement, CCleaner ou Classic Shell y on eut droit sur 2 de mes PCs.







J’utilise ccleaner et classic shell et ça ne m’est jamais arrivé



merci :)








Zergy a écrit :



J’espère que la fin de cette mise à jour gratuite signifie également la fin du programme résident proposant celle-ci.

Quelle plaît ce truc ! <img data-src=" />





Ouais, envahissant comme la 8e plaie d’Egypte.&nbsp;<img data-src=" /> <img data-src=" />



Tu as tout à fait compris, Microsoft passe comme les autres au modèle du “”“service”“”.


La calculatrice (oui, le truc basique qui sert à faire 13+37) ne marche pas en mode sans échec.

Un autre indice ? <img data-src=" />


J’avais un portable avec Window7, licence et clé d’activation authentiques.

Le portable a rendu l’âme.

J’ai acheté un nouveau portable, sans OS.

&nbsp;J’ai pensé installer Windows 10 directement dessus, sans réinstaller Windows 7 d’abord.

J’ai donc suivi le lien dans l’article pour l’outil Media Creation de Microsoft.

&nbsp;Je pensais obtenir un .iso pour graver un DVD ou une clé USB.

Surprise: c’est un .exe !

Question: comment exécute-t-on un .exe sur un PC vierge ????

Questions annexes:




  • cet .exe fonctionne-t-il sous Wine ?

  • fonctionne-t-il avec Windows XP 32 bits dans une machine virtuelle ?

    (Je n’ai pas encore eu le temps d’essayer).

  • à part installer d’abord W7, y a-t-il une autre solution ?

    Merci d’avance pour vos suggestions.

    &nbsp;

    &nbsp;

    &nbsp;

    &nbsp;


Il faudra apprendre à reprogrammer les nanites sans faire d’erreurs <img data-src=" />

&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />




Je pensais obtenir un .iso pour graver un DVD ou une clé USB. Surprise: c’est un .exe !





<img data-src=" />



https://img.utdstc.com/screen/windows/thumb/windows-10-media-creation-tool-1.jpg



Ah… je crois comprendre que tu as téléchargé MediaCreationTool (qui est un exe), et que tu voulais en fait télécharger directement le fichier ISO. C’est ca ?



http://windowsiso.net/windows-10-iso/microsoft-windows-10-download



(liste des url vers les iso)


Merci.

http://windowsiso.net/

C’est un site officiel de Microsoft ?

&nbsp;


@serpolet

&nbsp;Merci.

Je vais essayer ça.


un petit clone de disque dur avant la migration, du coup un passage dans le bios et je retourne sous seven.

Peut etre pas ce qui parait le plus simple à l’usage mais pas d’ajour pour un dual boot.









DayWalker a écrit :



Je n’ai pu que constater… et lire le message dans le centre de notification, une fois sous 10







Probablement déja répondu mais…



J’ai eu le cas sur une machine de softs désinstallés après coup. Néanmoins il ne s’agissait pas de simples softs que l’on démarre au besoin et qui n’ont pas d’autres impacts au niveau système (d’ailleurs la désinstall était crade et le downgrade rendait les choses encore pire - fichiers de déinstall non présents, impossible de les réinstaller propres après le downgrade,…).



De mémoire j’avais un vieux pilote vidéo ati/amd, mis à jour par windows update après coup. Le deuxième je ne suis plus sur, mais de mémoire il exploitait également un driver pour fonctionner (dfx je crois).



Sur les autres j’ai du enlever demon tool avant la maj (je suppose que la encore le driver virtuel ne lui plait pas).

La partie media center il m’a demandé avant (enfin, indiqué qu’elle serait enlevée à la maj).



Par contre sur aucune de mes machines ccleaner a été enlevé.

après, je n’ai le soft qu’en appel manuel, je ne le laisse pas tourner tout seul en fond de tache et je ne l’ai pas laissé se rajouter un lien contextuel sur la corbeille (en fait je laisse que la partie install et l’icone du menu démarrer à la première install. Le reste es décoché systématiquement).



Du coup je me demande si ce n’es pas a cause de l’intégration un peu trop poussée par certaines options que ccleaner propose à l’install.









freesket a écrit :



Hum j’ai des licences 7 et 8 boites…que je vais installer dans des VM (Virtual-box ou Hyper-V)…ma licence est liée comment au “matériel” ?! Je suppose que le jour ou je veux passer sur des PC physiques…ça ne va pas le faire..?







Tu as un numéro d’ID dans virtualbox.



Si tu réinstalle virtualbox, il faut conserver l’ID d’origine où tu as activé ce Windows.



Oui, comme beaucoup de traceurs. Ce n’est pas un scoop et fait que je reste sur Windows 7 perso (avec filtrage des MàJ à installer car certaines d’entre elles intègrent un “sous marin”).


J’ajoute 2 Q/A à la liste:




  1. Mon PC sous Win7 peut il passer sous Win 10?

    Oui, à conditions que le CPU supporte certaines instructions. Notamment, pour installer win10 x64 (comme depuis 8.1), le CPU doit avoir les instructions CMPXCHG16B, PrefetchW and LAHF/SAHF. Concrètement, ceci élimine les AMD Athlon x64 sur socket 939 et certains CPU Intel, cad des CPU datant de 20052006.

    On peut alors toujours installer la version 32 bits, mais qui est limitée à 4 Go de RAM.



  2. Dois je faire la MAJ?

    Question polémique et suggestive. La durée du support et les donnés privées ont déjà été évoquées. On peut aussi penser aux changements des modules logiciels.

    Windows 10 renforce le concept des “App” et du “Store” introduits dans Windows 8, et introduit le UWP/Universal Windows Platform: app censées tourner sur tous les appareils Windows 10, cad PC, Mobile et Xbox. Microsoft espère que de plus en plus de nouveaux logiciels seront fait sur ce concept, plus sécurisé (les app tournent dans un sandbox) mais aussi limité (par ex, les accès direct machine pas possible dans l’état actuel).

    On peut souhaiter avoir ces apps. Ou pas.

    Mais de ce point de vue, ceux qui ont Windows 8 ou 8.1 ont tout à gagner avec Windows 10. Il y a donc très peu d’intérêt à rester sous Windows 8.x.

    La question est différente pour Windows 7: Windows 7 est le Windows le plus abouti sur la plateforme Win32 et est très consistent là dessus. En gros, si ca marche bien, qu’on est satisfait de Win7 et qu’on est pas intéressés par ces “Apps”, Win10 a moins d’intérêt.

    Mine de rien, Win10 est plus orienté “futur”. D’où la recommandation de faire qd même la MAJ pour s’assurer de la licence Win10, puis revenir ensuite à Win7 si on veut encore garder sa machine actuelle plusieurs années. Si on envisage de toute façon de changer d appareil prochainement, on peut très bien rester sous Win7!


La mise à jour Win7 vers 10 m’a pété mon Grub <img data-src=" />



Heureusement je suis outillé <img data-src=" />


Évidemment, puisque l’activation est propre à chaque PC qui a sa “signature” enregistrée chez MS (n° carte mère certainement, n° disque dur sans doute)


J’ai réinstallé mon Windows 10 sur un SSD (que j’ai ajouté) au lieu du disque dur d’origine. L’activation s’est faite sans problème (et pourtant ma licence était une licence OEM Windows 7 Pro).



Au pire, tu téléphones à Microsoft en expliquent que tu as changé le DD et ils te donnent un code pour la réactivation(je l’ai déjà fait pour un ami). Ils ne sont très accommodants …


Quelle plaie les “fôtes” de français dans les forums


Oh oui !passe sur LINUX, jette ton PC par le fenêtre, et ne viens plus pleurer dans les forums sur Windows


BBQed <img data-src=" />








EricB a écrit :



Mais de ce point de vue, ceux qui ont Windows 8 ou 8.1 ont tout à gagner avec Windows 10. Il y a donc très peu d’intérêt à rester sous Windows 8.x.







… ben si tout au contraire, l’intérêt de ne pas installer ce mouchard de W10, générateur de pub ciblée (je n’utilise ni Google, ni Chrome) qui se permet d’installer les futures MàJ sans aucun contrôle de notre part …



Certains se plaignent déjà qu’une MàJ leur a remis les paramètres de confidentialité par défaut, c’est à dire ceux qui caftent bien toute notre activité à Crosoft …



Ceux qui sont passés à W10 et qui sont soucieux de la confidentialité de leurs données vont-il devoir passer une bonne partie de leur temps à vérifier si les modifs qu’ils ont faites pour rendre W10 beaucoup moins intrusif (semblerait même que des processus Cortana soient actifs même quand celui ci a été désactivé …) n’ont pas été remis par défaut à l’insu de leur plein gré (comme dirait Richard Virenque) …?



Pour rappel, nos données confidentielles ainsi pompées par Crosoft sont stockées … aux USA, si vous voyez ce que je veux dire …



http://www.euractiv.fr/section/societe-de-l-information/news/ue-et-etats-unis-pe…









saladiste a écrit :



La mise à niveau vers Linux reste quant à elle gratuite.

Vous devriez songer à dépoussiérer votre ordinateur en y installant un OS moderne, innovant, sécurisé et qui par dessus le marché non seulement ne vous espionne pas mais vous accorde des libertés supplémentaires. <img data-src=" />







Les gens s’en foutent de la liberté ou que leurs données soient aspirées. Ils veulent Windows.



Et ils s’en plaignent constamment. À chaque nouvelle version.



Mais pour rien au monde ils ne passeraient à autre chose. <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Les gens s’en foutent de la liberté ou que leurs données soient aspirées. Ils veulent Windows.



Et ils s’en plaignent constamment. À chaque nouvelle version.



Mais pour rien au monde ils ne passeraient à autre chose. <img data-src=" />





c’est surtout que 80% des utilisateurs n’ont AUCUNE idée de l’existence de la télémétrie and co….









fz49000 a écrit :



… ben si tout au contraire, l’intérêt de ne pas installer ce mouchard de W10, générateur de pub ciblée (je n’utilise ni Google, ni Chrome) qui se permet d’installer les futures MàJ sans aucun contrôle de notre part …





Je disais,&nbsp;très peu d’intérêt à rester sous Windows 8.x.&nbsp;, du point de vue développeur / modules logiciels. La &nbsp;confidentialité&nbsp;est une autre question, et libre à chacun de choisir si il peut/veut/sais gérer les&nbsp;paramètres&nbsp;de sécurité, et&nbsp;surtout leur&nbsp;donner un peu de confiance qd bien même ils sont tous désactivés!



Du pt de vue “vie privée”, je regrette aussi sincèrement ces&nbsp;nuisances, mais je pense que Win10 reste plus pertinent que Win 8.1, comme dit, surtout du point de vue du Store (le Store win8.1 est mort, MS demande une fois de plus aux développeurs de rechanger leurs apps, pas étonnant que peu s’y accolent!) . Rien que le menu démarrer de Win10 est plutôt une réussite, AMHA meilleur que les précédents (et ersatz tel ClassicShell).



Est ce qu’on peut esperer qu’a la fin de cette periode gratuite, les injonctions d’installer Win 10 disparaissent des PC des “irreductibles” qui n’ont pas voulu y passer ?








EricB a écrit :



Je disais, très peu d’intérêt à rester sous Windows 8.x. , du point de vue développeur / modules logiciels. La  confidentialité est une autre question, et libre à chacun de choisir si il peut/veut/sais gérer







… ah OK, ça change tout, désolé de t’avoir mal lu … <img data-src=" />



Sinon, pour avoir la liste de toutes les clés des produits Microsoft installés (Windows, Office, …), il y a le petit utilitaire “ProduKey”).

On peut ensuite faire un copier/coller et/ou exporter dans un fichier texte :)



http://www.nirsoft.net/utils/product_cd_key_viewer.html



Par contre, certains anti-virus l’identifie comme “RiskWare” car il sont un peu paranos.


OK…

…et la suite Adobe (Lightroom, Photoshop, Illustrator, …), elle fonctionne bien sous Linux ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />


ma question n’etait absolument pas ironique …

j’ai aidé une grand mère ce week end a installer quelques logiciels sur son ordi, elle ne veut absolument pas passer a Win 10 (elle a un PC acheté avec Win 8) … elle doit très regulierement decocher la mise a jour automatique à Win 10 …


Elle marche très bien, elle est Gold sur l’Appdb.








indyiv a écrit :



Est ce qu’on peut esperer qu’a la fin de cette periode gratuite, les injonctions d’installer Win 10 disparaissent des PC des “irreductibles” qui n’ont pas voulu y passer ?





Oui, ça va s’arrêter. Lu dans une news NXI précédente.







indyiv a écrit :



ma question n’etait absolument pas ironique …

j’ai aidé une grand mère ce week end a installer quelques logiciels sur son ordi, elle ne veut absolument pas passer a Win 10 (elle a un PC acheté avec Win 8) … elle doit très regulierement decocher la mise a jour automatique à Win 10 …







En étant sur W8, passer à W10 avec une durée de mise à jour plus importante est quand même à envisager sérieusement. Le changement ne sera pas très important, W10 est plus homogène que W8 qui était un peu le cul entre 2 chaises.

En plus, W8 qui a duré très peu aura un support avec très peu d’investissement de la part de MS, je pense.

Ma mère qui a peut-être l’âge de cette grand-mère s’y est fait très facilement, bien plus que le passage de Vista à W8 puis 10. Même si le passage à 10 s’est fait malgré elle : elle n’a pas su éviter les pièges de MS alors que je voulais faire le passage à 10 moi-même pour l’aider à la prise en main.



j’avoue ne pas bien comprendre la stratégie de “forcing” de Krosoft … assez détestable



il leur suffissait de proposer au cours de cette année a 34 reprise la mise a jour a ceux qui ne l’avaient pas fait, tant pis pour ceux qui le regretterais ensuite …



là on est dans un monologue avec ceux qui ne l’on pas encore installé:

&nbsp;




  • tu vas l’installer cette mise a jour ??? allez installe là elle est bien !

  • et puis tant pis, je vais l’installer pour ton bien contre ton gré



    (je caricature a peine)








saladiste a écrit :



C’est des mous du bulbe, je pense qu’ils aiment être exploités : je vais peut-être m’y mettre aussi. <img data-src=" />



Tu vas te faire exploiter aussi? <img data-src=" />



Y compris les accélérations GP-GPU ? (présentent depuis Photoshop CS6/Lightroom CC-6/Illustrator 2014 CC).&nbsp;Bon après c’est faisable vu que c’est de l’OpenGL.

Déjà que sous MacOS en natif, toutes les cartes ne sont pas supportées :-/ Sous Windows c’est déjà beaucoup mieux, surtout si c’est du Nvidia.



Enfin de toute façon je suis toujours sous 7 et 8.1&nbsp;<img data-src=" />

Pas que Linux soit mal fait en tant que tel, mais il ne correspond pas à mon utilisation type “Power User”… Trop habitué à tous les raccourcis, tous les petits outils utilisés aux quotidiens, toutes les&nbsp;shell&nbsp;extensions, tous mes petits batchs et scripts, …

&nbsp;

J’attends que 10 soit enfin terminé pour migrer… &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(notamment la gestion des JumpList et leur réorganisation manuelle qui a disparu de 8.1 à 10 <img data-src=" />)


Le problème : en 2 jours,&nbsp;arriverai-je à obtenir le même niveau de personnalisation, fruit de + de 20 ans&nbsp;d’expérience Windows… <img data-src=" />&nbsp;?&nbsp;(Chiffre pris au hasard mais si ça prend plus de 2j, je sens que ça va partir à la corbeille de mon côté…&nbsp;<img data-src=" />)

&nbsp;

Car les interfaces style “Explorateur” sous Linux, les derniers que j’ai utilisé (en VM), ça ne me convenait pas du tout malheureusement :-/ &nbsp;Et dans les alternatives, je ne vois rien qui ne correspondrait à mes goûts/besoins/attentes. Est-ce que certains proposent des extensions du type des shell extensions de Windows ? Qui se retrouveraient dans toutes les fenêtres d’ouverture/sauvegarde de fichier quelque soit le logiciel ?



Et dans tous les logiciels, je suis venu à utiliser certains outils car certains étaient les seuls à offrir les fonctionnalités que je recherchais (dans le désordre en spécifique Windows : PotPlayer, SubTitle Edit, Lupas Rename 2000, ReNamer, xRecode II, Tag&Rename, FastStone Capture, FastStone Viewer, Unlocker, UltraEdit, Araxis Merge, TeraCopy Pro, Metapad, OverDisk, Paint.Net, Adobe Suite, …).



En complément j’utilise aussi d’autres qui seraient -eux- dispo sous Linux : Notepad++, Chrome/Firefox, 7-zip, JDownloader, WinMerge 2011, VirtualBox, InkScape, Kodi, MKVToolnix, Handbrake, …

&nbsp;

Et là c’est sans parler les outils de dév au boulot (VisualStudio, SQL Server Management Studio, …)&nbsp;<img data-src=" />



Certains sont compatibles Wine ou Mono (pour les app .net), mais la majorité n’ont pas vraiment d’équivalent crédibles ou je n’en ai pas trouvé.



Et si c’est pour avoir 95% des performances avec Linux et certains logiciels pas équivalents, alors que j’ai déjà 100% de perf sous Windows et tout ce qui me convient (à priori), pourquoi changer ?

A moins que vous fassiez VRP/Démo à domicile pour me présenter tout ça et me faire gagner du temps ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />


Je repasse plusieurs heures après la publication de cet article qui contenait une erreur énorme sur la question de la license Windows 10 et ce n’est toujours pas corrigé alors que des contributeurs l’ont déja pointée du doigt.



“La mise à jour est-elle liée à ma machine ? Puis-je réinstaller Windows 10 à partir de zéro ?

Oui, la licence accordée par Microsoft lors de la mise à jour est liée à votre machine et ne peut pas être transférée vers un autre ordinateur.”



NON, c’est faux ! L’auteur de l’article n’a pas lu les documents Microsoft ni même fait une recherche Google.



Alors, je vais faire le travail (peut-être un autre contributeur l’a-t-il fait aussi, je n’ai pas pu lire les 8 pages):





Windows 10 FAQ:



Does my Retail copy of Windows become an OEM copy (Locked to the hardware it was upgraded on) after the upgrade?



* UPDATE As of the license terms released with build 10240, an original OEM copy upgrades to what is, in effect, still an OEM copy.

An original Retail copy upgrades to what is, in effect a retail, transferable copy. Microsoft has done away with terms like “OEM” in the license, and now use terms like “If you originally acquired the software preinstalled on the device” and “If you acquired the software from a retailer”. And, in the license they explicitly say that an upgraded retail license is still a transferable retail license.



In no situation does your original Windows 7/8/8.1 license get converted to an OEM license.



To clarify, in order to transfer your copy of Windows 10 to a new PC, assuming you have a retail license of Windows 78.x, you must first install Windows 78.x on the new PC, then perform a new upgrade on that PC. If this happens after the 1 year upgrade period is over, the Activation servers will know that your old license has already been upgraded and re-activate the new upgrade

http://www.tenforums.com/general-support/7340-frequently-asked-questions-about-w…








Windows 10 EULA:

https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windo…








  1. Transfer. The provisions of this section do not apply if you acquired the software as a consumer in Germany or in any of the countries listed on this site (aka.ms/transfer), in which case any transfer of the software to a third party, and the right to use it, must comply with applicable law.



    a. Software preinstalled on device. If you acquired the software preinstalled on a device (and also if you upgraded from software preinstalled on a device), you may transfer the license to use the software directly to another user, only with the licensed device. The transfer must include the software and, if provided with the device, an authentic Windows label including the product key. Before any permitted transfer, the other party must agree that this agreement applies to the transfer and use of the software.



    b. Stand-alone software. If you acquired the software as stand-alone software (and also if you upgraded from software you acquired as stand-alone software), you may transfer the software to another device that belongs to you. You may also transfer the software to a device owned by someone else if (i) you are the first licensed user of the software and (ii) the new user agrees to the terms of this agreement. You may use the backup copy we allow you to make or the media that the software came on to transfer the software. Every time you transfer the software to a new device, you must remove the software from the prior device. You may not transfer the software to share licenses between devices.



    Pas trop dur à trouver, non ?


La prochaine fois win 7, 8.0,8.1 devra acheter et installer win 10 pour pouvoir migrer gratuitement vers Win 11<img data-src=" />


L’a pas compris&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(lapin compris)&nbsp;<img data-src=" />



J’ai un compte MSDN, donc les licences je les ai déjà. En migration ou en install “neuve”.








AmaCha a écrit :



L’a pas compris&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(lapin compris)&nbsp;<img data-src=" />



J’ai un compte MSDN, donc les licences je les ai déjà. En migration ou en install “neuve”.





Je parlais pour ceux qui n’ont pas voulu migrer sous 10 (comme moi&nbsp;<img data-src=" />) Comprends-tu l’ironie qui serait d’obliger malgré tout de passer d’abord vers 10 avant d’installer 11&nbsp;<img data-src=" />



Pas dit qu’il y ai un jour de Windows 11.

S’ils font comme OS X (qui était X pour 10 à la base), ben ça ne se fera peut-être pas.



Au changement de machine dans 5-10-15 ans, il y aura de livré pré-installé un Windows 10.15 tout beau tout neuf… qui aura sans doute autant de fonctionnalités que ChromeOS actuellement&nbsp;<img data-src=" />








AmaCha a écrit :



Enfin de toute façon je suis toujours sous 7 et 8.1&nbsp;<img data-src=" />

Pas que Linux soit mal fait en tant que tel, mais il ne correspond pas à mon utilisation type “Power User”… Trop habitué à tous les raccourcis, tous les petits outils utilisés aux quotidiens, toutes les&nbsp;shell&nbsp;extensions, tous mes petits batchs et scripts, …

&nbsp;

J’attends que 10 soit enfin terminé pour migrer… &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(notamment la gestion des JumpList et leur réorganisation manuelle qui a disparu de 8.1 à 10 <img data-src=" />)





Quand tu as dis ça, j’ai pris cela pour rire. je n’ai qu’appuyé le vice un peu plus loin pour rire un peu plus et dans ton dernier post, tu me réponds de manière sérieuse. je pensais que tu aurais apprécié mon ironie de passer malgré tout vers 10 (avec toutes ses tuiles depuis son passage au gratuit)<img data-src=" />



Plus propre ? Je sais construire des RegExp, mais en ligne de commande pour extraire des parties de nom de fichiers/de dossier/depuis les dates/… une GUI est tout de même bien plus performantes/pratique/rapide. Tout OS confondu.

Et les outils en question permettent aussi de générer des lignes de commande (que j’utilise … oui oui, ça existe aussi sous Windows&nbsp;<img data-src=" />) si besoin spécifique.



Comme ça, de mémoire, donnez moi la ligne de commande générée par xRecode pour convertir une bande son DTS-HDMA 7.1 mappée sur les canaux comme le distributeur l’aura bien voulu vers de l’AC3 5.1 640 Kb/s … ? J’ai tenté d’automatisé (je le fais en parti pour Handbrake) mais certains automatismes sont tout de même bien pratiques/productifs/efficaces.








fz49000 a écrit :



… ben si tout au contraire, l’intérêt de ne pas installer ce mouchard de W10, générateur de pub ciblée (je n’utilise ni Google, ni Chrome) qui se permet d’installer les futures MàJ sans aucun contrôle de notre part …



Certains se plaignent déjà qu’une MàJ leur a remis les paramètres de confidentialité par défaut, c’est à dire ceux qui caftent bien toute notre activité à Crosoft …



Ceux qui sont passés à W10 et qui sont soucieux de la confidentialité de leurs données vont-il devoir passer une bonne partie de leur temps à vérifier si les modifs qu’ils ont faites pour rendre W10 beaucoup moins intrusif (semblerait même que des processus Cortana soient actifs même quand celui ci a été désactivé …) n’ont pas été remis par défaut à l’insu de leur plein gré (comme dirait Richard Virenque) …?



Pour rappel, nos données confidentielles ainsi pompées par Crosoft sont stockées … aux USA, si vous voyez ce que je veux dire …



http://www.euractiv.fr/section/societe-de-l-information/news/ue-et-etats-unis-pe…







Le problème, c’est que de rester sous Windows 8.1 n’est pas du tout une solution.



Comme vous le savez tous, il arrive toujours un moment ou l’on ne peut plus garder un Os trop ancien.



Donc en restant sous Windows 8.1 vous ne faites que retarder l’inéluctable sans réellement trouver de solution. Et vous finirez par migrer par la force des choses.



Une vraie solution, c’est par exemple de passer à Linux et aux logiciels libres.



Pour ma part, j’ai gardé Windows 10 en dual boot pour les jeux et tout ce qui ne tourne pas encore sous Linux.



Toute activité impliquant des données personnelles ou professionnelles sont sous Linux.



Windows peut espionner tout ce qu’il veut, ils n’obtiendront que des données sans véritable importance.



Ouai enfin pour le win32, il y a quand mème une bien meilleure gestion du multi-fenetrage , tout comme celle du multi-screen, l’ajout du bureau virtuel, un meilleur explorateur et un meilleur gestionnaire des taches, la gestion de la taille d’affichage est aussi bien meilleure…


Oui, je connais très bien sed/awk/cut/egrep/perl, ça existe aussi sous Windows tu sais&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(via UnxUtils ou CygWin).

Et non, une GUI à la base, ce n’est pas que pour “faire joli”, c’est aussi pour gagner du temps et éviter de se rappeler tous les commutateurs des centaines d’outils utilisés chaque jour. Perso si je peux éviter de mémoriser certains trucs que j’utilise ponctuellement mais régulièrement par le biais d’une GUI bien foutue, je le fais. Je parlais bien de mes usages là (= vaste plaisanterie <img data-src=" />).

Et avec ReNamer, on va bien plus loin que de la regexp, on peut injecter du code directement et éventuellement générer un exécutable.



Taper des lignes de commandes ne me pose pas de problème, j’en tape depuis MS-DOS 3 et j’en ai tapé sur les premières Slackware&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;… Mais uniquement quand ça prends moins de temps qu’avec une GUI.



Pour le “jamais vu”, ça tombe bien, personne non plus n’a vu ça nulle par sur les différents forums que j’ai parcouru pendant des jours … du coup une GUI qui fait ça et bien c’est tout de même bien pratique&nbsp;<img data-src=" />








AmaCha a écrit :



Oui, je connais très bien sed/awk/cut/egrep/perl, ça existe aussi sous Windows tu sais <img data-src=" />  <img data-src=" /> (via UnxUtils ou CygWin).

Et non, une GUI à la base, ce n’est pas que pour “faire joli”, c’est aussi pour gagner du temps et éviter de se rappeler tous les commutateurs des centaines d’outils utilisés chaque jour. Perso si je peux éviter de mémoriser certains trucs que j’utilise ponctuellement mais régulièrement par le biais d’une GUI bien foutue, je le fais. Je parlais bien de mes usages là (= vaste plaisanterie <img data-src=" />).

Et avec ReNamer, on va bien plus loin que de la regexp, on peut injecter du code directement et éventuellement générer un exécutable.



Taper des lignes de commandes ne me pose pas de problème, j’en tape depuis MS-DOS 3 et j’en ai tapé sur les premières Slackware <img data-src=" /> … Mais uniquement quand ça prends moins de temps qu’avec une GUI.



Pour le “jamais vu”, ça tombe bien, personne non plus n’a vu ça nulle par sur les différents forums que j’ai parcouru pendant des jours … du coup une GUI qui fait ça et bien c’est tout de même bien pratique <img data-src=" />







Une GUI, c’est très pratique pour faire des choses simples.



Dès qu’on veut faire des choses complexes, c’est limité.



Tu peux avoir l’impression qu’on peut faire des choses complexes avec une GUI, mais ce que tu ne réalise pas, c’est que ce sont juste des schémas prédéterminés.



Et ces schémas prédéterminés finissent par limiter ton usage de l’informatique.



Cela fabrique des utilisateurs improductif en les éloignant de la logique d’automatisation.



La programmation est la seule façon d’obtenir la pleine puissance de l’informatique.



Yep totalement d’accord d’ailleurs en tant que CAD je ne travail qu’en ligne de commande sur un terminal &nbsp;a l’aveugle forcement plus simple et rapide <img data-src=" />

Les intégriste merci de mettre en rapport que l’informatique est un terme très général qui ne correspond pas forcement a votre usage spécifique.


Ça me rappel une discussion entre “programmateur” (joke inside) :




  • Tu développes en quoi toi ? - En JavaScript, CSS, HTML et XML - Ah ouai mais non, le vrai développement c’est en Assembleur





    Rien n’empêche un développeur assembleur d’utiliser une GUI.

    Je suis bien conscient qu’une GUI limite les choix. Mais c’est parfois une très bonne chose d’avoir 10 choix qui correspondent à 95% de nos utilisations et pour le reste utiliser la ligne de commande. Plutôt que de taper des lignes de commandes à rallonge systématiquement.



    M’enfin pour pousser l’aberration plus loin, la ligne de commande aussi c’est limité, autant directement écrire en binaire sur le disque et la mémoire, &nbsp;les registres processeurs, la carte graphique, … c’est du même acabit.&nbsp;<img data-src=" />








AmonituX a écrit :



Yep totalement d’accord d’ailleurs en tant que CAD je ne travail qu’en ligne de commande sur un terminal  a l’aveugle forcement plus simple et rapide <img data-src=" />







Justement, en matière de CAD, la programmation permet d’aller bien plus loin que le travail visuel. <img data-src=" />



Il faut savoir utiliser la bonne logique en fonction du problème.





Les intégriste merci de mettre en rapport que l’informatique est un terme très général qui ne correspond pas forcement a votre usage spécifique.





Pas d’accord.



En informatique, il y a une voie qui mène à l’amélioration continue, une autre qui n’aboutit qu’à devenir un éternel débutant.










AmaCha a écrit :



Ça me rappel une discussion entre “programmateur” (joke inside) :




  • Tu développes en quoi toi ? - En JavaScript, CSS, HTML et XML - Ah ouai mais non, le vrai développement c’est en Assembleur









    Le vrai développement, c’est d’utiliser le bon langage pour le bon usage.



    Ce qui n’empêche pas que certains langages soient meilleurs que d’autres.



    Quand à l’assembleur, même si ce langage ne concerne par lui même que des usages de niche, son apprentissage est essentiel pour la bonne compréhension du reste.





    Rien n’empêche un développeur assembleur d’utiliser une GUI.

    Je suis bien conscient qu’une GUI limite les choix. Mais c’est parfois une très bonne chose d’avoir 10 choix qui correspondent à 95% de nos utilisations et pour le reste utiliser la ligne de commande. Plutôt que de taper des lignes de commandes à rallonge systématiquement.



    M’enfin pour pousser l’aberration plus loin, la ligne de commande aussi c’est limité, autant directement écrire en binaire sur le disque et la mémoire,  les registres processeurs, la carte graphique, … c’est du même acabit. <img data-src=" />





    Tout à fait.



    Sauf que le constat que la GUI est limitée n’implique pas forcément que l’idéal serait l’extrême inverse.



    L’idéal, c’est toujours une affaire de bons compromis.









sr17 a écrit :



Justement, en matière de CAD, la programmation permet d’aller bien plus loin que le travail visuel. <img data-src=" />



Il faut savoir utiliser la bonne logique en fonction du problème.







Pas d’accord.



En informatique, il y a une voie qui mène à l’amélioration continue, une autre qui n’aboutit qu’à devenir un éternel débutant.









Et donc? C’est comme si tu reprochais aux personnes qui vont à la plage de ne faire que trempette et de ne pas s’investir en faisant de la plongée ou de la nage sur plusieurs centaines de mètres pour améliorer leur performance.



Je sais pas, j’essaie de trouver un exemple pour expliquer qu’il n’y a aucune obligation à se perfectionner dans un domaine donné.









AmaCha a écrit :



Le problème : en 2 jours,&nbsp;arriverai-je à obtenir le même niveau de personnalisation, fruit de + de 20 ans&nbsp;d’expérience Windows… <img data-src=" />&nbsp;?&nbsp;(Chiffre pris au hasard mais si ça prend plus de 2j, je sens que ça va partir à la corbeille de mon côté…&nbsp;<img data-src=" />)

&nbsp;





oui, c’est grosso modo ce que ça m’a prit : une petite vingtaine d’heures.

&nbsp;



un autre énorme point positif de win10 par rapport notamment à win 7, c est les MAJ cumulatives!

Une installation fraiche de win10 1511 ne requiert que 4-5 updates post install.

&nbsp;Une installation fraiche de win7, c est plus de 100 updates dont l ordre est mal géré. La derniere fois que j ai tenté cela (l’année derniere), cela a pris 2 jours de galeres / fix. Une plaie!



Par contre, l’upgrade 1 fois pas an est un peu lourde.



On est encore loin de la simplicités des paquets sous linux… Quoique là aussi, j ai eu des mauvaises surprises: un lubtunu 14.04 LTS comme OS principal chez qcqn qui n y connait rien (sur un vieux pc en remplacement de XP en 2014), et donc laissé les MAJ auto: après 1 an, le HDD était rempli&nbsp; par les MAJ qui se sont donc bloquées&nbsp; notamment par les 50 updates du kernel alors que le / n etait pas à 40% après l install…








EricB a écrit :



un autre énorme point positif de win10 par rapport notamment à win 7, c est les MAJ cumulatives!

Une installation fraiche de win10 1511 ne requiert que 4-5 updates post install.

 Une installation fraiche de win7, c est plus de 100 updates dont l ordre est mal géré.







Ben en même temps W10 n’a pas encore soufflé sa première bougie, donc 4-5 updates c’est pas trop surprenant …



Quand W10 aura le même âge que W7, on verra combien de MàJ seront nécessaires en partant d’une installe fraîche …



Suis pas sûr du tout que le fait que les MàJ W10 se fassent sans qu’on puisse les refuser, ni en connaitre le contenu constitue un “énorme point positif” …









after_burner a écrit :



Et donc? C’est comme si tu reprochais aux personnes qui vont à la plage de ne faire que trempette et de ne pas s’investir en faisant de la plongée ou de la nage sur plusieurs centaines de mètres pour améliorer leur performance.



Je sais pas, j’essaie de trouver un exemple pour expliquer qu’il n’y a aucune obligation à se perfectionner dans un domaine donné.







Ce n’est pas un question d’obligation, mais d’intérêt.



Se former un minimum a pour but de s’éviter les multiples galères dans lesquels tous les débutants tombent inéluctablement.



D’une manière générale, j’ai pu remarquer que ceux qui n’acquièrent pas un minimum de connaissances en informatique au départ se galèrent ensuite toute leur vie.



Ils traînent leur manque de connaissances au quotidien comme un boulet. C’est comme une nouvelle forme d’analphabétisme.



Tu compares l’informatique à une activité de plage, sauf que l’informatique n’est pas juste un loisir.



Parce qu’il faut réaliser que l’obligation d’utiliser l’informatique est déjà devenu une réalité de fait pour beaucoup de nos concitoyens.









saladiste a écrit :



C’est un exemple totalement ridicule car l’informatique est un outil d’automatisation.



Plus ton automatisation est perfectionnée et performante, plus tu auras le temps de faire trempette. <img data-src=" />







Excellent exemple…



C’est bien ça le but d’un véritable apprentissage de l’informatique : Apprendre la notion d’automatisation.



Parce qu’il y a celui qui se CROIT performant parce qu’il bosse 60 heures par semaine avec des méthodes dépassées.



Et il y a celui qui l’est vraiment en regardant bosser ses robots les doigts de pied en éventail…









EricB a écrit :



&nbsp;Une installation fraiche de win7, c est plus de 100 updates dont l ordre est mal géré. La derniere fois que j ai tenté cela (l’année derniere), cela a pris 2 jours de galeres / fix. Une plaie!





oui, une “fresh install” de W7, avec tout ce qu’il faut dedans, c’est plusieurs jours (même si on fait autre chose en même temps)…

&nbsp;





EricB a écrit :



après 1 an, le HDD était rempli&nbsp; par les MAJ qui se sont donc bloquées&nbsp; notamment par les 50 updates du kernel alors que le / n etait pas à 40% après l install…





installe Mint 18 (un quart d’heure, une demi-heure avec les peaufinages), il y a possibilité de choisir trois niveaux de mises à jours, dont une pour débutants, sans mise à jour du noyau. De toute façon, à partir du 4, les MàJ se font “à chaud”…









sr17 a écrit :



Ce n’est pas un question d’obligation, mais d’intérêt.



Se former un minimum a pour but de s’éviter les multiples galères dans lesquels tous les débutants tombent inéluctablement.



D’une manière générale, j’ai pu remarquer que ceux qui n’acquièrent pas un minimum de connaissances en informatique au départ se galèrent ensuite toute leur vie.



Ils traînent leur manque de connaissances au quotidien comme un boulet. C’est comme une nouvelle forme d’analphabétisme.



Tu compares l’informatique à une activité de plage, sauf que l’informatique n’est pas juste un loisir.



Parce qu’il faut réaliser que l’obligation d’utiliser l’informatique est déjà devenu une réalité de fait pour beaucoup de nos concitoyens.







Il y a différent niveau d’utilisation de l’informatique.



Pour remplir un formulaire ou écrire une lettre, faire une recherche sur internet, il n’y a pas besoin d’apprendre la ligne de commande.



Ben en fait, pour moi il n’y a pas de débat.

Il y a une utilisation personnelle.



Et au risque de paraître de me répéter, des scripts, j’en utilise aussi, de nombreux, créer par d’autres ou moi-même.

Les 2 ne s’excluent pas et sont complémentaires suivant les usages, les niveaux de maîtrise, …



Car sinon tant qu’à faire, autant regarder des vidéos en ASCII Art, donc sans GUI&nbsp;<img data-src=" />








x689thanatos a écrit :



Du coup je me demande si ce n’es pas a cause de l’intégration un peu trop poussée par certaines options que ccleaner propose à l’install.





OK, il était installé avec l’installeur, mais rien qui ne tourne en tache de fond. Par contre, il se peut qu’il était configuré pour nettoyer au démarrage… mais plus certain.



Je trouve effectivement incroyable pour un article qui fait le “point”, suivant un grand nombre d’articles sur Windows 10, de commettre une telle erreur. Ce que je trouve encore plus lamentable c’est que s’il y a erreur c’est que Microsoft n’ait pas communiqué clairement là-dessus.


est ce que les auteurs des articles lisent les commentaires? J en doute.

Je viens d envoyer ceci dans “signaler une erreur”:&nbsp;&nbsp;

“L article dit que la licence Windows 10 n est pas transférable. C est faut pour les licences boite/Retails. voir le commentaire #148 page 15.”



Une fois de plus, c est surtout la communication de Microsoft qui est en effet si mauvaise…



&nbsp;&nbsp;








after_burner a écrit :



Il y a différent niveau d’utilisation de l’informatique.



Pour remplir un formulaire ou écrire une lettre, faire une recherche sur internet, il n’y a pas besoin d’apprendre la ligne de commande.







Je suis entièrement d’accord.



C’est pour cela que j’ai du mal à comprendre les gens qui soutiennent mordicus que pour remplir un formulaire ou écrire une lettre, faire une recherche sur internet, il faut absolument utiliser Windows, et que tout le reste n’est pas adapté, ou « pas pour les Michu ». C’est entièrement faux.



Certains « Power Users » ont des besoins spécifiques, ils utilisent des logiciels spécifiques qui n’existent que sous Windows. Dans ce cas il n’y a qu’une seule solution : qu’ils utilisent Windows. Ce n’est pas la peine de débattre, le reste ne peut pas répondre à leurs usages de toute façon.



En revanche, qu’ils n’essayent pas de nous faire croire qu’une Mme Michu qui fait juste de la bureautique basique, est absolument obligée de rester sous Windows elle aussi. J’ai passé des Michu sous Linux, ils s’en sortent bien mieux que sous Windows et ils ont moins de problèmes. Autres usages, autres solutions possibles.









fz49000 a écrit :



Ben en même temps W10 n’a pas encore soufflé sa première bougie, donc 4-5 updates c’est pas trop surprenant … ……………………………….énorme point positif” …





c’est à se poser des Questions “serait-il démoulé trop tôt” ?









after_burner a écrit :



Il y a différent niveau d’utilisation de l’informatique.



Pour remplir un formulaire ou écrire une lettre, faire une recherche sur internet, il n’y a pas besoin d’apprendre la ligne de commande.







Oui, c’est ce qu’on pourrait croire au premier abord.



Mais la pratique dément complètement cette vision utopique : Dans le vraie réalité, la plupart des gens finissent inéluctablement par se retrouver dans des situations bloquantes, voir catastrophiques.



Parce que oui, tu commence par “juste” taper ton courrier. Et au fur et à mesure tu finit rapidement par confier à ton ordinateur des données importantes, voire vitales.



Le problème, c’est que sans un minimum de maîtrise, le sinistre informatique n’est qu’une question de temps.



L’erreur c’est de faire croire qu’on peut utiliser un ordinateur en dilettante alors qu’en pratique, beaucoup de gens seront de fait amenés à l’utiliser comme un outil de travail.









Konrad a écrit :



Je suis entièrement d’accord.



C’est pour cela que j’ai du mal à comprendre les gens qui soutiennent mordicus que pour remplir un formulaire ou écrire une lettre, faire une recherche sur internet, il faut absolument utiliser Windows, et que tout le reste n’est pas adapté, ou « pas pour les Michu ». C’est entièrement faux.



Certains « Power Users » ont des besoins spécifiques, ils utilisent des logiciels spécifiques qui n’existent que sous Windows. Dans ce cas il n’y a qu’une seule solution : qu’ils utilisent Windows. Ce n’est pas la peine de débattre, le reste ne peut pas répondre à leurs usages de toute façon.



En revanche, qu’ils n’essayent pas de nous faire croire qu’une Mme Michu qui fait juste de la bureautique basique, est absolument obligée de rester sous Windows elle aussi. J’ai passé des Michu sous Linux, ils s’en sortent bien mieux que sous Windows et ils ont moins de problèmes. Autres usages, autres solutions possibles.







Et bien moi je ne suis pas du tout d’accord.



Je pense que l’informatique, tu l’apprends ou tu t’en passes….



Ce n’est pas de l’élitisme, simplement du réalisme découlant d’une longue expérience.



Les “michu qui remplissent des formulaires”, ça finit inéluctablement par travailler un jour dans une entreprise à utiliser l’informatique bien au delà de leurs compétences.



Et quand il n’y a pas d’informaticien, comme dans la plupart des PME, ça finit bien souvent par des catastrophes : les sinistres informatique sont la cause de beaucoup de faillites d’entreprise.



Il fut une époque ou il n’y avait absolument personne pour penser que “monsieur tout le monde” pourrait utiliser l’informatique sans formation.



Pourquoi cette idée a t’elle changée ? Je vous engage à étudier l’histoire de l’informatique.



Pour résumer, c’est le fruit d’années de marketing et de communication de grandes entreprises qui avaient des choses à nous vendre. <img data-src=" />



C’est l’exemple même d’une idée reçue qui existe pour de très mauvaises raisons.









sr17 a écrit :



&nbsp;Et bien moi je ne suis pas du tout d’accord.



Je pense que l’informatique, tu l’apprends ou tu t’en passes….





tu l’apprends???



jusqu’à quel niveau alors? (bon courage pour cette question)









jeje07bis a écrit :



tu l’apprends???



jusqu’à quel niveau alors? (bon courage pour cette question)







C’est une question pertinente.



Mais pour avoir connu un temps ou les utilisateurs étaient formés autrement, la réponse n’est pas aussi complexe qu’on pourrait le penser.



En informatique, comme dans toute autre matière, les notions sont liées les unes aux autres pour former un arbre cohérent. Il y a des racines, un tronc, des branches et des feuilles.



Notre cerveau est doté d’immenses facultés d’extrapolation. C’est cette faculté qui permet d’appréhender des situations très variées.



Mais son fonctionnement dépends de l’apprentissage des connaissances “racines”. C’est ce qui doit être impérativement enseigné.



Pour l’informatique, on sait ce que sont les connaissances racines.



Une fois les connaissances racines apprises, la personne peut progresser d’elle même avec le temps. Dans le cas contraire, elle n’aura jamais les clé pour progresser, elle restera un éternel débutant.



Ce qui est amusant, c’est que si l’on parlait de mathématiques, de langues ou de science, la plupart des gens trouveraient ce discours parfaitement logique. Pendant des années, nous apprenons à compter, à lire, à écrire. Ce n’est pas pour rien.



Mais bizarrement, quand on parle d’informatique, la théorie de la science infuse ne semble choquer personne.









sr17 a écrit :



C’est une question pertinente.



Mais pour avoir connu un temps ou les utilisateurs étaient formés autrement, la réponse n’est pas aussi complexe qu’on pourrait le penser.



En informatique, comme dans toute autre matière, les notions sont liées les unes aux autres pour former un arbre cohérent. Il y a des racines, un tronc, des branches et des feuilles.



Notre cerveau est doté d’immenses facultés d’extrapolation. C’est cette faculté qui permet d’appréhender des situations très variées.



Mais son fonctionnement dépends de l’apprentissage des connaissances “racines”. C’est ce qui doit être impérativement enseigné.



Pour l’informatique, on sait ce que sont les connaissances racines.



Une fois les connaissances racines apprises, la personne peut progresser d’elle même avec le temps. Dans le cas contraire, elle n’aura jamais les clé pour progresser, elle restera un éternel débutant.



Ce qui est amusant, c’est que si l’on parlait de mathématiques, de langues ou de science, la plupart des gens trouveraient ce discours parfaitement logique. Pendant des années, nous apprenons à compter, à lire, à écrire. Ce n’est pas pour rien.



Mais bizarrement, quand on parle d’informatique, la théorie de la science infuse ne semble choquer personne.





superbe réponse digne d’un homme politique!

tu réponds sans répondre!&nbsp; chapeau…!



et donc c’est quoi les racines en info? parce que c’est terriblement vague comme notion….

et tu appliques ce raisonnement pour tout? Donc j’imagine que tu as suffisamment de “racines” pour te démerder en mécanique, en bricolage, en cuisine, en élevage de grenouille, etc etc?



je sens qu’on va tourner en rond….









jeje07bis a écrit :



superbe réponse digne d’un homme politique!

tu réponds sans répondre!  chapeau…!



et donc c’est quoi les racines en info? parce que c’est terriblement vague comme notion….







Relisez mes posts précédents, je pense que je suis assez clair.



Comme on dit, comprends qui veut comprendre. <img data-src=" />





et tu appliques ce raisonnement pour tout? Donc j’imagine que tu as suffisamment de “racines” pour te démerder en mécanique, en bricolage, en cuisine, en élevage de grenouille, etc etc?



je sens qu’on va tourner en rond….





Le raisonnement est évidement valable pour tout.



C’est d’ailleurs ce que font toutes les écoles dans tous les domaines et depuis la nuit des temps.



Et ce n’est pas un hasard si l’enseignement de l’informatique à l’école est en train de revenir vers les fondamentaux. Et cela dans la plupart des pays du monde.









sr17 a écrit :



Relisez mes posts précédents, je pense que je suis assez clair.



Comme on dit, comprends qui veut comprendre. <img data-src=" />







Le raisonnement est évidement valable pour tout.



C’est d’ailleurs ce que font toutes les écoles dans tous les domaines et depuis la nuit des temps.



Et ce n’est pas un hasard si l’enseignement de l’informatique à l’école est en train de revenir vers les fondamentaux. Et cela dans la plupart des pays du monde.







on en revient à ce que je disais : c’est quoi apprendre l’informatique???

parce que si pour toi c’est apprendre à faire un double clic, à désinstaller un programme et à envoyer une pièce jointe par mail, ça à peu près tout le monde sait faire…. Et pour faire c’est un peu plus compliqué que ça “l’informatique”



je t’ai posé la question de savoir ce que voulait dire “apprendre l’informatique”, tu n’a pas été capable de me répondre. Ah si tu nous as fait une réponse digne d’une homme politique :



&nbsp;“Mais son fonctionnement dépends de l’apprentissage des connaissances “racines”. C’est ce qui doit être impérativement enseigné. Pour l’informatique, on sait ce que sont les connaissances racines”



merci pour cette super réponse obi wan!



A un moment donné, faut arreter de prendre les gens pour des clampins et de leur dire de se sortir les doigts du cul. Quand tu as windows update qui plante sur windows 7 (assez fréquent ces derniers temps), tu vas dire aux gens que s’ils se sortaient les doigts du cul ils auraient ouvert services.msc, stopper le service, télécharger winupdatefix, lancer le bousin et redémarrer??&nbsp; Bah pardi…. ou tu crois que tout le monde soit connaitre des commandes comme chkdsk /f /r?



on peut aussi partir du principe inverse que c est à l outil de se plier à l utilisateur et non l utilisateur de se plier à l outil.

L outil informatique devrait être plus intuitif. Et c’est sur cette vague qu’Apple a fait son succès, et plus récemment les appareils tactiles tels les tablettes. Je connais pas gd chose à OS X/iOS, mais il &nbsp;semblerait que pour qcq qui n a jamais toucher à un ordi ou tablette, il s’y débrouille mieux que sous Windows. Android peut etre entre les 2?



Mais je suis d accord: c’est bon tant qu on se contente des limites des GUI. Apres, c est potentiellement bcp plus compliqué, et il faut comprendre certains concepts pour vraiment se servir de l outil.

&nbsp;&nbsp;

Je vois cela avec mon père: on a acheté en commun le 1er ordi en 1994. Il a donc vécu toutes les versions de WIndows (3.1-&gt;95-&gt;98-&gt;XP-&gt;7-&gt;10).. Mais il ne comprends toujours pas certains concepts de base. Sans doute par ce qu il ne veut pas se fatiguer à apprendre et qu il sait que le fiston revient tous les 6 mois pour “réparer” l outil, ce qui me gave bien d ailleurs. J avais beau tenter de mette tous sous Linux, le PC était alors bcp plus réactif, mais il n a pas trop été convaincu par OpenOffice pour remplacer sa feuille Excel.

Depuis 1 an, il a une tablette Android Samsung 10”. Je lui ai mis Word & Excel dessus. Et bien il délaisse de + en + ses vieux ordis et trouve la tablette bcp plus simple et intuitive.&nbsp;

Dans ce sens, je trouve que Windows n a jamais été un gd succès pour “l’expérience utilisateur”.

Pour la majorité des utilisateurs “lambda”, Windows est d abord une contrainte et une prise de tête.

Et maintenant, on a Microsoft qui veux aussi pousser à la simplicité et nous supprime plein de fonctionnalité. Ainsi, sous Win10, on doit jongler entre les nouveaux paramètres bordéliques et limités et l ancien “panneau de contrôle” beaucoup plus puissant. Encore un autre argument pour rester sous Windows 7 d ailleurs!



Prise de tête pour moi aussi, depuis “professionnel en informatique”. En ce moment, je doit faire une installation à distance des imprimantes réseaux sur notre domaine, via WMI dans un service Azure appelé par une page SharePoint. Je pensais au début que cela serait torcher en qques heures. Cela fait des jours, voire des semaines que j y suis à cause d une documentation trop mauvaise: c’est la galère de trouver des info pertinentes et actuelles: la doc MS est envahie de vieux VBScript, ce que je ne veux pas. &nbsp;En powershell, c est &nbsp;a plutôt simple et court, mais pour le déploiement, un module en C# est souhaité. Je trouve certes certains trucs, mais que c est pénible et poussif. Et puis à la fin, mon code me donne une belle erreur “paramètre invalide”: ce ne serait pourtant pas si compliqué de me dire lequel!

&nbsp;

Dans un autre registre, l aide sous WIndows 10 est vraiment pauvre: tu fais un F1 n importe où, tu atterri sur une page générique sur le site de Microsoft.

Dans les versions précédentes, on avait au moins une aide locale et contextuelle, certes pas géniale, mais mieux que le “démerde toi” actuel!








EricB a écrit :



Ainsi, sous Win10, on doit jongler entre les nouveaux paramètres bordéliques et limités et l ancien “panneau de contrôle” beaucoup plus puissant. Encore un autre argument pour rester sous Windows 7 d ailleurs!

……………………………………………………………………………………………………………….

Prise de tête pour moi aussi, depuis “professionnel en informatique”.

………………………………………………………………………………………………………………..

Dans un autre registre, l aide sous WIndows 10 est vraiment pauvre: tu fais un F1 n importe où, tu atterri sur une page générique sur le site de Microsoft.

Dans les versions précédentes, on avait au moins une aide locale et contextuelle, certes pas géniale, mais mieux que le “démerde toi” actuel!







… ma parole, tu es en train de virer ta cuti là non …? <img data-src=" />



Il y a quelques posts en arrière tu nous expliquais que W10 avait des points forts, toussa …









sr17 a écrit :



Et bien moi je ne suis pas du tout d’accord.



Je pense que l’informatique, tu l’apprends ou tu t’en passes….



Ce n’est pas de l’élitisme, simplement du réalisme découlant d’une longue expérience.







Si, ton discours est élitiste.



Tu dis que s’il s’agissait d’une autre science tout le monde serait d’accord avec ton discours. Ben désolé mais non. Si on parle de mathématiques : la plupart des gens sont capables de faire leurs comptes, de rendre la monnaie, sans connaître le calcul matriciel ni les espaces à 24 dimensions. Si on parle de chimie : la plupart des gens savent faire réagir des composés pour cuisiner ou pour fabriquer de l’alcool, sans pour autant connaître toutes les réactions chimiques à l’œuvre.



L’informatique c’est pareil. La plupart des gens en ont une utilisation basique. Dire que tout le monde devrait apprendre dans le détail le fonctionnement d’un OS et la programmation, c’est élitiste.









Konrad a écrit :



Si, ton discours est élitiste.







Non, il n’est pas élitiste de dire qu’il faut être formé pour se servir correctement d’un objet aussi complexe qu’un ordinateur. C’est juste du bon sens.



Pourquoi apprendrait t’on à lire ou à écrire ? Pourquoi passe t’on le permis pour conduire une automobile ?





Tu dis que s’il s’agissait d’une autre science tout le monde serait d’accord avec ton discours. Ben désolé mais non. Si on parle de mathématiques : la plupart des gens sont capables de faire leurs comptes, de rendre la monnaie, sans connaître le calcul matriciel ni les espaces à 24 dimensions. Si on parle de chimie : la plupart des gens savent faire réagir des composés pour cuisiner ou pour fabriquer de l’alcool, sans pour autant connaître toutes les réactions chimiques à l’œuvre.



L’informatique c’est pareil. La plupart des gens en ont une utilisation basique. Dire que tout le monde devrait apprendre dans le détail le fonctionnement d’un OS et la programmation, c’est élitiste.





Même ceux qui sont sorti très tôt du cursus scolaire ont subi des années de cours de math obligatoire. Et cela, pas pour faire du calcul matriciel, simplement pour juste savoir compter.



En informatique, je ne préconise pas de faire de madame michu un ingénieur mais de lui donner comme pour les autres savoirs les bases nécessaires pour ne pas être complètement handicapé et pour pouvoir évoluer.









sr17 a écrit :



Non, il n’est pas élitiste de dire qu’il faut être formé pour se servir correctement d’un objet aussi complexe qu’un ordinateur. C’est juste du bon sens.



Pourquoi apprendrait t’on à lire ou à écrire ? Pourquoi passe t’on le permis pour conduire une automobile ?







Même ceux qui sont sorti très tôt du cursus scolaire ont subi des années de cours de math obligatoire. Et cela, pas pour faire du calcul matriciel, simplement pour juste savoir compter.



En informatique, je ne préconise pas de faire de madame michu un ingénieur mais de lui donner comme pour les autres savoirs les bases nécessaires pour ne pas être complètement handicapé et pour pouvoir évoluer.





c’est gentiment élitiste et utopiste.



et encore une fois : jusqu’à quel niveau tu penses que les michus devraient être formés avant de les envoyer bouler?

la et toute la question à laquelle tu es incapable de répondre depuis le début.



parce que quand tu passes le permis, on t’apprend à conduire, pas à faire la vidange….&nbsp; tu vois la différence?









EricB a écrit :



on peut aussi partir du principe inverse que c est à l outil de se plier à l utilisateur et non l utilisateur de se plier à l outil.

L outil informatique devrait être plus intuitif. Et c’est sur cette vague qu’Apple a fait son succès, et plus récemment les appareils tactiles tels les tablettes. Je connais pas gd chose à OS X/iOS, mais il  semblerait que pour qcq qui n a jamais toucher à un ordi ou tablette, il s’y débrouille mieux que sous Windows. Android peut etre entre les 2?







Il faut réaliser que ce discours a été en grande partie inventé par des commerciaux.



La complexité, on ne sait pas la faire disparaître. On ne fait que la cacher derrière de belles interfaces.



Sauf qu’elle est toujours la, derrière, prête à resurgir.



La vraie réalité, c’est qu’en informatique si vous n’avez pas un minimum de compétences, ce n’est qu’une question de temps avant de vous retrouver dans la merde.





Mais je suis d accord: c’est bon tant qu on se contente des limites des GUI. Apres, c est potentiellement bcp plus compliqué, et il faut comprendre certains concepts pour vraiment se servir de l outil.

  

[quote]Je vois cela avec mon père: on a acheté en commun le 1er ordi en 1994. Il a donc vécu toutes les versions de WIndows (3.1-&gt;95-&gt;98-&gt;XP-&gt;7-&gt;10).. Mais il ne comprends toujours pas certains concepts de base. Sans doute par ce qu il ne veut pas se fatiguer à apprendre et qu il sait que le fiston revient tous les 6 mois pour “réparer” l outil, ce qui me gave bien d ailleurs. J avais beau tenter de mette tous sous Linux, le PC était alors bcp plus réactif, mais il n a pas trop été convaincu par OpenOffice pour remplacer sa feuille Excel.

Depuis 1 an, il a une tablette Android Samsung 10”. Je lui ai mis Word & Excel dessus. Et bien il délaisse de + en + ses vieux ordis et trouve la tablette bcp plus simple et intuitive. 

Dans ce sens, je trouve que Windows n a jamais été un gd succès pour “l’expérience utilisateur”.

Pour la majorité des utilisateurs “lambda”, Windows est d abord une contrainte et une prise de tête.

Et maintenant, on a Microsoft qui veux aussi pousser à la simplicité et nous supprime plein de fonctionnalité. Ainsi, sous Win10, on doit jongler entre les nouveaux paramètres bordéliques et limités et l ancien “panneau de contrôle” beaucoup plus puissant. Encore un autre argument pour rester sous Windows 7 d ailleurs!





Faute d’avoir les connaissances de base, il est devenu un “éternel débutant”. Tous les informaticiens connaissent cela avec les sollicitations de leurs proches.



On peut se sentir flatté que les gens aient besoin de nous. Mais il faut appeler un chat un chat, malgré des années d’usage, ils ne sont jamais devenu autonomes. C’est un échec flagrant…





Prise de tête pour moi aussi, depuis “professionnel en informatique”. En ce moment, je doit faire une installation à distance des imprimantes réseaux sur notre domaine, via WMI dans un service Azure appelé par une page SharePoint. Je pensais au début que cela serait torcher en qques heures. Cela fait des jours, voire des semaines que j y suis à cause d une documentation trop mauvaise: c’est la galère de trouver des info pertinentes et actuelles: la doc MS est envahie de vieux VBScript, ce que je ne veux pas.  En powershell, c est  a plutôt simple et court, mais pour le déploiement, un module en C# est souhaité. Je trouve certes certains trucs, mais que c est pénible et poussif. Et puis à la fin, mon code me donne une belle erreur “paramètre invalide”: ce ne serait pourtant pas si compliqué de me dire lequel!

 

Dans un autre registre, l aide sous WIndows 10 est vraiment pauvre: tu fais un F1 n importe où, tu atterri sur une page générique sur le site de Microsoft.

Dans les versions précédentes, on avait au moins une aide locale et contextuelle, certes pas géniale, mais mieux que le “démerde toi” actuel!





La GUI apporte de multiples problèmes. D’une part elle cache le fonctionnement de ce qui se passe derrière, d’autre part, elle éloigne de l’automatisation.



j-2 ou j-3 inclus (enfin la journée est déjà bien entamée)








sr17 a écrit :



La vraie réalité, c’est qu’en informatique si vous n’avez pas un minimum de compétences, ce n’est qu’une question de temps avant de vous retrouver dans la merde.





non sans blague???? t’as pas inventé la poudre la! c’est pareil pour une bagnole : tant que tu n’as pas une panne, tout va bien…. incroyable non?

D’ou l’existence des garagistes. Je sais, c’est dingue….

&nbsp;

&nbsp;



sr17 a écrit :



On peut se sentir flatté que les gens aient besoin de nous. Mais il faut appeler un chat un chat, malgré des années d’usage, ils ne sont jamais devenu autonomes. C’est un échec flagrant..





Tu vis sur quelle planète exactement???

Devenir autonome en informatique, c’est comme devenir autonome en mécanique voiture…. Bonne chance.

t’es complètement à l’ouest.









sr17 a écrit :



La GUI apporte de multiples problèmes. D’une part elle cache le fonctionnement de ce qui se passe derrière, d’autre part, elle éloigne de l’automatisation.





J’ai hâte de te voir m’expliquer comment dessiner sans GUI, avec un clavier et sans dispositif de pointage !

Ou alors link moi des tuto de DAO sur un terminal



Ca pose problème si j’essaie de migrer une licence attachée à un PC ? J’avais cru comprendre que téléphoner à Windows suffisait toujours pour activer une licence, car ils sont bien contents que chaque utilisateur reste sur Windows plutôt que d’aller voir ailleurs ou de rester sur W7.


Est-ce qu’avoir réservé la mise à niveau W10 suffit avant la date du 29 juillet ? Merci.


non, il faut l installer pour l activer.








sr17 a écrit :



La complexité, on ne sait pas la faire disparaître. On ne fait que la cacher derrière de belles interfaces.

La GUI apporte de multiples problèmes. D’une part elle cache le fonctionnement de ce qui se passe derrière, d’autre part, elle éloigne de l’automatisation.





Tout l art d une GUI est justement de proposer les fonctionnalités utiles de manière simple et intuitive.

Microsoft a proposé bcp de choses intéressantes mais d autres on pu faire mieux…

C est la grosse tentative de Microsoft depuis Windows 8, mais pour les “vieux” comme nous, les nouvelles interfaces ont plutot tendance à diminuer la productivité (plus de clics pour une feature).



Le changement de Microsoft est tout aussi intéressant du côté shell: Powershell est plus puissant que jamais, et atteinds doucement les possibilités d un Unix/Linux. C est ainsi que Windows Server 2016 propose une version “Nano” sans GUI: un Windows sans Windows, comme un Linux sans X! Cela va être intéressant de voir si cette version va devenir une vraie alternative aux Linux pour les sys admin.

Autre alternative: la couche Linux annoncée sous Windows 10 est aussi bienvenue.



Du coup, les anciennes interfaces Win32 de Windows NT (4.0 à 7) se retrouvent en sandwich entre les interfaces metro/UWP “gd public” et le shell de + en + puissant et sont&nbsp;doucement abandonnées.



C est pour cela que je disais que Win7 est le win32 le plus abouti et propose ainsi un système stable.

De l autre côté, win8/8.1/win10 sont en constante évolution: soit on prends le train et on doit y rester (upgrade annuelles, d où ma recommandation upgrade 10 pour tout ceux qui ont 8.x), soit on le laisse passer et on choisi autre chose (rester sous 7, attendre ReactOS <img data-src=" />, choisir Linux, OS X ou se satisfaire de sa tablette Android ou iOS). C est le grand pari de Microsoft: quelle proportion des utilisateurs de PC vont monter dans ce train? Sans doute jamais 100%, mais même le 50% est incertain!









AmonituX a écrit :



J’ai hâte de te voir m’expliquer comment dessiner sans GUI, avec un clavier et sans dispositif de pointage !&nbsp;





C’est très facile au contraire. Tu penses très fort à ce que tu veux faire (zoomer, sélectionner un visage, déflouter) puis tu appuies sur la barre d’espace.



En tout cas, c’est comme ça qu’ils font dans les films.









sr17 a écrit :



La complexité, on ne sait pas la faire disparaître. On ne fait que la cacher derrière de belles interfaces.



Sauf qu’elle est toujours la, derrière, prête à resurgir.&nbsp;





Cette complexité, on pourrait la faire disparaître si on le voulait vraiment. La complexité de la conduite automobile a bien été escamotée. Mais pour cela il a fallu faire des compromis. Toutes les voitures ont les pédales au même endroit, un volant qui fait le même nombre de tours, etc…



Au lieu de cela, chaque vendeur informatique veut se démarquer de la concurrence et propose des interfaces utilisateur différentes et totalement anarchiques. Si tous les sites web interagissaient avec l’utilisateur de la même façon, si tous les drivers imprimante rapportaient le même problème de la même façon, une grande partie de la complexité disparaîtrait.









sr17 a écrit :



Faute d’avoir les connaissances de base, il est devenu un “éternel débutant”. Tous les informaticiens connaissent cela avec les sollicitations de leurs proches.&nbsp;





Encore une fois, non. C’est un éternel débutant car chaque fois qu’il a appris à faire quelque chose (p. ex. prendre les photos de sa carte SD et la mettre dans l’application web/cloud/whatever) le vendeur choisit de complètement changer l’interface pour soi-disant “améliorer l’expérience utilisateur”.



Imagine que chaque matin le bouton d’allumage des phares de ta voiture change de place avec la commande des essuie-glace en fonction des prévisions météo.









sr17 a écrit :



La GUI apporte de multiples problèmes. D’une part elle cache le fonctionnement de ce qui se passe derrière, d’autre part, elle éloigne de l’automatisation.





Une GUI n’empêche pas l’automatisation si elle est bien faite. Notamment, comme l’a indiqué la personne à l’origine de ce débat, un système qui te permet de choisir des paramètres de manière GUI puis te montre la commande shell correspondante.



Exemple : un service (ou deamon, peu importe) doit être redémarré mais je n’en connais pas le nom exact (exemple : OracleServiceORCL dont le nom dépend du nom de l’instance). Il est infiniment plus simple d’avoir un popup qui me montre la liste de tous les services qui tournent, puis me permet de raire Clic Droit -&gt; Redémarrer plutôt&nbsp;&nbsp;que de taper une commande qui liste les services et une autre commande pour le redémarrer, en jonglant avec des cut-n-paste pour ne pas se planter dans le nom du service.



Et si tu veux faire de l’automatisation, l’interface que je viens de te donner pourrait très bien avoir une option “montre moi la ligne de commande correspondante au lieu de l’exécuter tout de suite”, ce qui me permettrait de la copier-coller dans un script. Encore une fois, tout ceci ne dépend que de la bonne volonté des développeurs GUI.



Ca a l’avantage que je n’ai pas à mémoriser des commandes compliquées dont je n’ai pas l’utilité, et j’ai toujours un moyen simple de la générer si nécessaire.



Je sais que les licences OEM existent depuis longtemps mais … tout de même, je me demande si le fait de lier une licence logicielle à un certain matériel n’est pas quelque peu attaquable juridiquement.


J’ai lu qu’a partir de la build ‘anniversaire’, on ne pourra plus désactiver Cortana. <img data-src=" />

Vous confirmez?








nigol a écrit :



J’ai lu qu’a partir de la build ‘anniversaire’, on ne pourra plus désactiver Cortana. <img data-src=" />

Vous confirmez?







J’ai lu ça mois aussi.



Et la nouvelle version du menu démarrer de la version “Anniversary” est vraiment pas top. C’est quoi cette idée d’avoir la liste d’application qui s’ouvre toute seule et qui n’apporte rien (hormis surcharger le menu démarrer).



J4ai essayé de revenir au menu démarrer d’origine de W10, impossible. Microsoft semble forcer l’utilisation de ce nouveau menu démarrer.



Je précise que ça ne reste que mon avis, mais j’espère qu’une solution sera proposée (soit directement dans l’OS (j’y crois pas…) soit à travers un logiciel tiers).



D’ailleurs si un de vous a une astuce pour revenir au menu démarrer “de base” je suis preneur !



Bonjour, il faut cesser de se poser des questions tragiques : windows 7 était très bien, c’est sûr, 8.5 aussi, 8 et vista affreux, xp has been. Mais la nostalgie n’est plus ce qu’elle était. Notre jeunesse est derrière.

Windows 10 est très bien, mieux que les précédents à tous points de vue, il faut un quart d’heure, et encore, pour retrouver ses chères habitudes de windows 7.

Donc évitez de vous faire mal pour 135€.

A propos, si vous avez encore le souvenir des raccourcis clavier de Dos, sachez qu’ils sont toujours bons.


Petit Info si je m’ai Windows 10 sur une clé USB et que je ne l’ai pas encore installer et activer sera t’elle encore gratuite quand je vais l’installer. Où bien la version que je vais télécharger sur la clé USB sera obsolète et il faudra que je l’achète.


Dans ma boite j’ai encore des machines sous XP, qui n’ont pas la

puissance pour autre chose.

&nbsp;C’est donc le matériel qui me dicte les

choses, et non le logiciel.

Quoi qu’en pense Micro$oft.








fred42 a écrit :



Je croyais que Windows 10 serait “le dernier windows” et que par conséquent le support serait “à vie”.



Oui, probablement à vie quand Windows deviendra un service d’abonnement, donc probablement à vie soumis à un abonnement.









ci4ice a écrit :



Oui, la licence accordée par Microsoft lors de la mise à jour est liée à

votre machine et ne peut pas être transférée vers un autre ordinateur.

De plus, la société de Redmond explique que&nbsp;«&nbsp;si vous avez apporté

des modifications importantes au matériel de votre&nbsp;PC, telles que le

remplacement du disque dur ou de la carte mère, Windows ne pourra

probablement plus être activé sur votre&nbsp;PC&nbsp;».



Heu cela concerne les OEM pas les versions boites.. je l’avais lu dans le Cluf !!!





je n’ai toujours pas eu de réponses quand à la conservation ou la perte de ma licence vlk…









jelus a écrit :



Oui, probablement à vie quand Windows deviendra un service d’abonnement, donc probablement à vie soumis à un abonnement.





Lorsque ce modèle économique sera mis en place, il y’a un risque que la fuite des utilisateurs vers linux s’accélére.

Payer un abonnement pour un OS, même Google n’a pas osé …

&nbsp;









sr17 a écrit :



Pourquoi apprendrait t’on à lire ou à écrire ? Pourquoi passe t’on le permis pour conduire une automobile ?







« Pourquoi apprendrait-on à lire ou à écrire ? Pourquoi passe-t-on le permis pour conduire une automobile ? » <img data-src=" />



Tu vois, tu démontres toi-même qu’on peut se servir d’un forum en ignorant certaines règles élémentaires de grammaire. <img data-src=" />



Pourquoi passe-t-on le permis de conduire ? C’est simple : parce qu’en voiture on risque sa propre vie et celle des autres. Si tu fais une faute de grammaire sur un forum tu ne risques de tuer personne. Si Mme Michu fait n’importe quoi avec son ordinateur et chope un virus, elle ne risque de tuer personne. Comparer les risques de l’utilisation d’un ordinateur par un novice, avec les risques encourus par quelqu’un qui conduit sans rien avoir appris, c’est ridicule. Encore une comparaison bagnolesque qui tombe à l’eau, comme c’est souvent le cas.









sr17 a écrit :



En informatique, je ne préconise pas de faire de madame michu un ingénieur mais de lui donner comme pour les autres savoirs les bases nécessaires pour ne pas être complètement handicapé et pour pouvoir évoluer.







Je suis d’accord pour que les enfants (et les Mme Michu) apprennent les bases de l’informatique : arborescence fichiers/dossiers, qu’est-ce qu’un programme, etc.



Mais dire que tout le monde devrait connaître la ligne de commandes parce que c’est plus efficace et qu’on contrôle mieux ce qu’on fait, je trouve que c’est une idée absurde.



Il est tombé du camion le pro OEM à 80…


Je me pose une question sur cette MàJ gratuite et sur la version payante.

&nbsp;

Sur ma mise à niveau gratuite de Win7 vers Win10, j’ai de la pub dans le menu démarrer et des applications “sponsorisées” (Twitter, Candy Crush).

Est-ce que si j’achète une nouvelle licence Windows 10 (pour un futur PC), mon système sera fourni avec de la Pub et des applications sponsorisées ?

&nbsp;

Merci de vos éclaircissements !

&nbsp;

J’ai essayé de trouver la réponse, mais je n’ai pas eu de chance pour le moment et le site de MS ne fait que vanter les mérites du système sans fournir d’informations là dessus….


Oui, j’ai également été très étonné en lisant cela.



Bizarrement, sur Amazon, il y a pléthore d’offres de clé Windows à 40 € ! L’auteur de cette new serait très sympa de nous informer de la légalité de ce genre d’offres, au risque d’être accus d’encourager le piratage de Windows …








nigol a écrit :



J’ai lu qu’a partir de la build ‘anniversaire’, on ne pourra plus désactiver Cortana. <img data-src=" />

Vous confirmez?







… ben si ça se confirme ce sera bien la meilleure, celle là …!!



Déjà que certains se plaignent que même désactivé ce bavard de Cortana cause encore avec Crosoft, alors si maintenant on ne peut même plus le désactiver …



Encore une raison de plus qui me fera garder mon 8.1 bien muselé après réglages … <img data-src=" />



lire les commentaires dans l’article de Slashdot est assez eclairant :



https://tech.slashdot.org/story/16/07/27/1714213/you-cant-turn-off-cortana-in-th…



Meme en desactivant Cortana, Windows contactait 107 nom de domaines differents.



Certains ont essaye de les bloquer en modifiant le fichier “host” (equivalent de /etc/hosts sous Linux), mais Microsoft a prevu le coup, et le seul moyen de bloquer ces sites est d’avoir une blacklist sur son routeur/firewall.



https://github.com/WindowsLies/BlockWindows/blob/master/hosts


Je mes suis “amusé” à lire les 11 pages du forum.

Finalement, c’est toujours la même centaine d’anti-Microsoft qui ramènent leur bile :




  • suite à une expérience personnelle désastreuse (due le plus souvent à leur incompétence),

  • suite à la mamie qui n’a pas su pas faire une mise à jour,

  • suite à une expérience “professionnelle” malheureuse (lesPME n’ont pas toujours des compétences informatiques dans leur personnel,

  • ou encore de fervents partisans de ce merveilleux OS qu’est LINUX (1 % des ordinateurs de bureau !) qui conchient systématiquement les articles fait par NextInpact sur Windows (que je trouve bien faits)

  • ou encore des colporteurs de rumeurs stupides (Cortana ne serait plus désactivable par exemple),

    etc, etc.



    Les centaines de millions d’utilisateurs de Windows 10 satisfaits ne perdent pas leur temps sur ce genre de forum !



    Ce que je comprend toujours pas, c’est pourquoi tous ces rageux n’ont pas encore viré de leur PC un système aussi mal foutu que Windows, au lieu de s’obstiner à l’utiliser quand même, dans un version qui date sacrément (Windows 7 est sorti il y aura bientôt 7 ans, une éternité en informatique)








nigol a écrit :



lire les commentaires dans l’article de Slashdot est assez eclairant :



https://tech.slashdot.org/story/16/07/27/1714213/you-cant-turn-off-cortana-in-th…



Meme en desactivant Cortana, Windows contactait 107 nom de domaines differents.



Certains ont essaye de les bloquer en modifiant le fichier “host” (equivalent de /etc/hosts sous Linux), mais Microsoft a prevu le coup, et le seul moyen de bloquer ces sites est d’avoir une blacklist sur son routeur/firewall.



https://github.com/WindowsLies/BlockWindows/blob/master/hosts





c’est sur que si tu désactives cortana avec le curseur dans l’interface windows, autant pisser dans un violon….



pour désactiver vraiment cortana :



http://www.varcap-informatique.net/tutoriels/comment-desactiver-cortana-sur-wind…



perso c’est fait, et j’ai un fichier host assez bien rempli, + des ip et des processus bloquées dans un pare feu tiers.



et je n’ai rien qui passe dans wireshark. je peux laisser tourner 10 heures, c’est pareil : rien.





&nbsp;



Je sens que je vais rester LONGTEMPS sur Seven.

J’ai même encore des machines sous XP, et que ça te plaise ou pas elle ne connaîtront pas d’autre OS.

Peut-être un linux un jour, mais en attendant, XP et Seven nous permettent de travailler.



&nbsp;Est-ce en dénigrant les compétences des PME qu’on les convaincra à passer à Windows 10 ?

J’en doute.

&nbsp;








CyberJoJo a écrit :



Je me pose une question sur cette MàJ gratuite et sur la version payante.

&nbsp;

Sur ma mise à niveau gratuite de Win7 vers Win10, j’ai de la pub dans le menu démarrer et des applications “sponsorisées” (Twitter, Candy Crush).

Est-ce que si j’achète une nouvelle licence Windows 10 (pour un futur PC), mon système sera fourni avec de la Pub et des applications sponsorisées ?

&nbsp;

Merci de vos éclaircissements !

&nbsp;

J’ai essayé de trouver la réponse, mais je n’ai pas eu de chance pour le moment et le site de MS ne fait que vanter les mérites du système sans fournir d’informations là dessus….





La CNIL s’en charge (patience) ici



Le décompte des minutes a commencé (donc à minuit passé, c’est terminé. j’attends ça avec impatience et <img data-src=" />)&nbsp;

Vive Windows 7








jeje07bis a écrit :



….

t’as pas inventé la poudre la!



Tu vis sur quelle planète exactement???



t’es complètement à l’ouest.







Une discussion, c’est beaucoup mieux quand on respecte son interlocuteur.



IMHO vous avez beaucoup d’idées reçues.





et toute la question à laquelle tu es incapable de répondre depuis le début.





Encore une fois, relisez mes posts.



J’aurais pu développer, mais la discussion n’étant pas constructive, je sais que je perdrais mon temps.







jeje07bis a écrit :



parce que quand tu passes le permis, on t’apprend à conduire, pas à faire la vidange….  tu vois la différence?







Sauf que c’est exactement pareil.



On ne vous apprends pas à faire une vidange ni a comprendre la mécanique.



Et après, les gens sont bien dans la merde, ils raquent un maximum. Même pas besoin d’avoir une panne…



D’ailleurs, il suffit de comparer le budget auto d’un “noob” et d’une personne qui s’y connait un peu en mécanique : ça n’a rien à voir.







jeje07bis a écrit :



Devenir autonome en informatique, c’est comme devenir autonome en mécanique voiture…. Bonne chance.

t’es complètement à l’ouest.







Ah bon ?



Et bien pour ma part, je maîtrise relativement bien la mécanique auto.



Allez donc vous inscrire dans un club de mécanique auto, vous comprendrez que dans la vie, tout s’apprends.



Comme je l’ai mentionné plus haut, la méthode est la même pour tout.



Vous devez d’abord identifier les bases à apprendre, ensuite faire l’effort d’apprendre… et enfin progresser avec le temps et la pratique.










sr17 a écrit :



&nbsp;Allez donc vous inscrire dans un club de mécanique auto, vous comprendrez que dans la vie, tout s’apprends.



Comme je l’ai mentionné plus haut, la méthode est la même pour tout.





c’est mignon de dire :&nbsp;



“vous comprendrez que dans la vie, tout s’apprends. Comme je l’ai mentionné plus haut, la méthode est la même pour tout.”&nbsp;



&nbsp;faut juste avoir le temps quoi…. quand tu travailles 40 heures par semaine, que tu as une vie de famille, des enfants, des loisirs, tu n’as pas le temps d’apprendre la mécanique, ni l’informatique, ni la maçonnerie, ni la couture, ni la broderie, ni la cuisine, etc etc…. A un moment donné, y a des choix à faire….

Je pense que tu es capable de le comprendre….



Tes journées durent 72 heures?

ton discours moralisateur est gentiment utopiste, presque mignon.

&nbsp;









33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



Cette complexité, on pourrait la faire disparaître si on le voulait vraiment. La complexité de la conduite automobile a bien été escamotée. Mais pour cela il a fallu faire des compromis. Toutes les voitures ont les pédales au même endroit, un volant qui fait le même nombre de tours, etc…







Ce n’est pas comparable.



L’automobile est un objet complexe, mais sa fonctionnalité est finalement très simple : avancer, freiner, tourner. Il n’est pas difficile de simplifier une fonctionnalité…qui est déjà simple.



Rien à voir avec l’ordinateur est un objet très complexe qui permet de réaliser des tâches très complexes.



Même s’il est vrai qu’on peut parfois simplifier certaines choses, le fait de croire qu’on pourrait rendre simple tout ce qui est complexe, c’est une utopie, une arnaque. Et ça n’existe que dans l’imaginaire du marketing.





Au lieu de cela, chaque vendeur informatique veut se démarquer de la concurrence et propose des interfaces utilisateur différentes et totalement anarchiques. Si tous les sites web interagissaient avec l’utilisateur de la même façon, si tous les drivers imprimante rapportaient le même problème de la même façon, une grande partie de la complexité disparaîtrait.





Je suis totalement d’accord que ça serait un énorme progrès.





Encore une fois, non. C’est un éternel débutant car chaque fois qu’il a appris à faire quelque chose (p. ex. prendre les photos de sa carte SD et la mettre dans l’application web/cloud/whatever) le vendeur choisit de complètement changer l’interface pour soi-disant “améliorer l’expérience utilisateur”.





C’est vrai que c’est assez pénible.



En même temps, tu remarquera qu’il y a des gens qui retrouvent toujours comment faire (nous) quand d’autres (eux) sont perdus.



Ce n’est pas un hasard. Cela tiens justement au fait que ceux qui ne comprennent pas le fonctionnement des appareils apprennent des procédures toutes faites. Et au moindre changement, ils sont perdus.



Au contraire, celui qui comprends le fonctionnement retrouvera intuitivement son chemin.





Imagine que chaque matin le bouton d’allumage des phares de ta voiture change de place avec la commande des essuie-glace en fonction des prévisions météo.





Il suffit de posséder des voitures d’origine différentes. Par exemple, une voiture française et une allemande.



Mais bon, je suis d’accord avec toi sur le principe.





Une GUI n’empêche pas l’automatisation si elle est bien faite. Notamment, comme l’a indiqué la personne à l’origine de ce débat, un système qui te permet de choisir des paramètres de manière GUI puis te montre la commande shell correspondante.



Exemple : un service (ou deamon, peu importe) doit être redémarré mais je n’en connais pas le nom exact (exemple : OracleServiceORCL dont le nom dépend du nom de l’instance). Il est infiniment plus simple d’avoir un popup qui me montre la liste de tous les services qui tournent, puis me permet de raire Clic Droit -&gt; Redémarrer plutôt  que de taper une commande qui liste les services et une autre commande pour le redémarrer, en jonglant avec des cut-n-paste pour ne pas se planter dans le nom du service.



Et si tu veux faire de l’automatisation, l’interface que je viens de te donner pourrait très bien avoir une option “montre moi la ligne de commande correspondante au lieu de l’exécuter tout de suite”, ce qui me permettrait de la copier-coller dans un script. Encore une fois, tout ceci ne dépend que de la bonne volonté des développeurs GUI.



Ca a l’avantage que je n’ai pas à mémoriser des commandes compliquées dont je n’ai pas l’utilité, et j’ai toujours un moyen simple de la générer si nécessaire.





La dessus, je suis entièrement d’accord.



Hélas, c’est un principe que personne n’applique actuellement (il existe quelques rares exemples).



La mode actuelle, c’est de “simplifier” les logiciels. Comme on le voit sur les smartphones et tablettes, cela aboutit en pratique à retirer toutes les commandes puissantes pour faire des logiciels limités qui “suffisent” soit disant au plus grand nombre.






















jeje07bis a écrit :



c’est mignon de dire : 



“vous comprendrez que dans la vie, tout s’apprends. Comme je l’ai mentionné plus haut, la méthode est la même pour tout.“ 



 faut juste avoir le temps quoi…. quand tu travailles 40 heures par semaine, que tu as une vie de famille, des enfants, des loisirs, tu n’as pas le temps d’apprendre la mécanique, ni l’informatique, ni la maçonnerie, ni la couture, ni la broderie, ni la cuisine, etc etc…. A un moment donné, y a des choix à faire….

Je pense que tu es capable de le comprendre….



Tes journées durent 72 heures?

ton discours moralisateur est gentiment utopiste, presque mignon.







Tu serais surpris de voir ce qu’on peut obtenir dans le temps en consacrant seulement un peu de temps chaque semaine à diversifier ses compétences.



D’autant qu’apprendre est loin d’être rébarbatif, c’est plutôt un loisir passionnant. C’est encore mieux quand on apprends dans des clubs ou associations.



Et c’est un investissement qui produit un retour : On peut gagner du temps, de l’argent, de la sérénité.



Mais aussi et surtout, on peut gagner à long terme une certaine polyvalence.



Avez vous seulement réfléchi à ce que vous deviendrez dans quelques décennies, le jour ou vieillissant, les entreprises ne voudront plus de vous ?



Après, chacun fait ce qu’il veut de sa vie.



Mais la discussion dérive, je rappelle que mon propos, c’était simplement de dire que comme dans tout domaine, l’informatique nécessite d’apprendre pour être utilisée correctement.









sr17 a écrit :



Tu serais surpris de voir ce qu’on peut obtenir dans le temps en consacrant seulement un peu de temps chaque semaine à diversifier ses compétences.



D’autant qu’apprendre est loin d’être rébarbatif, c’est plutôt un loisir passionnant. C’est encore mieux quand on apprends dans des clubs ou associations.



Et c’est un investissement qui produit un retour : On peut gagner du temps, de l’argent, de la sérénité.



Mais aussi et surtout, on peut gagner à long terme une certaine polyvalence.



Avez vous seulement réfléchi à ce que vous deviendrez dans quelques décennies, le jour ou vieillissant, les entreprises ne voudront plus de vous ?



Après, chacun fait ce qu’il veut de sa vie.



Mais la discussion dérive, je rappelle que mon propos, c’était simplement de dire que comme dans tout domaine, l’informatique nécessite d’apprendre pour être utilisée correctement.





tu parlais de devenir autonome en informatique.

ce qui est gentiment utopiste pour le plus grand nombre.



en fait malgré tes compétences multiples, tu es comme tout le monde : dans certains domaines tu es complètement largué et tu dois faire appelles à des spécialistes…..









Konrad a écrit :



« Pourquoi apprendrait-on à lire ou à écrire ? Pourquoi passe-t-on le permis pour conduire une automobile ? » <img data-src=" />



Tu vois, tu démontres toi-même qu’on peut se servir d’un forum en ignorant certaines règles élémentaires de grammaire. <img data-src=" />



Pourquoi passe-t-on le permis de conduire ? C’est simple : parce qu’en voiture on risque sa propre vie et celle des autres. Si tu fais une faute de grammaire sur un forum tu ne risques de tuer personne. Si Mme Michu fait n’importe quoi avec son ordinateur et chope un virus, elle ne risque de tuer personne. Comparer les risques de l’utilisation d’un ordinateur par un novice, avec les risques encourus par quelqu’un qui conduit sans rien avoir appris, c’est ridicule. Encore une comparaison bagnolesque qui tombe à l’eau, comme c’est souvent le cas.







Dans les entreprises, on compte énormément de sinistres informatiques aux conséquences catastrophiques qui sont causées par l’incompétence en informatique.



Tout cela sans compter la perte de PIB qui découle d’un usage totalement inefficace de l’outil.



Comme je l’ai dit plus haut, ce n’est pas un hasard si tous les pays du monde sont en train de revenir à un meilleur enseignement de l’informatique.





Je suis d’accord pour que les enfants (et les Mme Michu) apprennent les bases de l’informatique : arborescence fichiers/dossiers, qu’est-ce qu’un programme, etc.



Mais dire que tout le monde devrait connaître la ligne de commandes parce que c’est plus efficace et qu’on contrôle mieux ce qu’on fait, je trouve que c’est une idée absurde.





La ligne de commande permet d’automatiser les opérations, pas la GUI.



Au sujet de former tout le monde, ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’on ne peut pas savoir à l’avance qui montera une entreprise et va se retrouver DE FAIT à bricoler avec ce qu’il sait en informatique.



La vision de l’informatique avec d’un côté les utilisateurs noobs et de l’autre côté les pro “qui s’occupent de tout”, c’est une vision d’élite qui pense que l’économie ne serait constituée que de multinationales.










jeje07bis a écrit :



tu parlais de devenir autonome en informatique.

ce qui est gentiment utopiste pour le plus grand nombre.







Franchement qu’en savez vous ?



Moi j’ai connu un temps ou l’on formait des utilisateurs bien plus autonomes qu’aujourd’hui.



Et j’ai aussi formé des personnes à l’informatique.



C’est pour cela que je peux comparer.





en fait malgré tes compétences multiples, tu es comme tout le monde : dans certains domaines tu es complètement largué et tu dois faire appelles à des spécialistes…..





Cela va de soi. Personne ne peut prétendre tout maîtriser.



Mais en même temps, il faut savoir que plus on acquiert des connaissances diversifiées, plus on éprouve de facilité à maîtriser de nouveaux domaines.



La raison est d’ailleurs assez simple : la plupart des domaines de compétence de l’homme ont à la base un nombre limité de connaissances “racines”.



Et même quand on confie un travail à un pro, le fait d’avoir des notions, ça aide.