Après l'attentat de Nice, l'état d'urgence prorogé de 3 mois

Après l’attentat de Nice, l’état d’urgence prorogé de 3 mois

14 novembre 2015 - 26 octobre 2016

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Marc Rees

Publié dans

Droit

15/07/2016 5 minutes
420

Après l'attentat de Nice, l'état d'urgence prorogé de 3 mois

Après ce que les autorités qualifient déjà comme un attentat à Nice, le chef de l’État a annoncé cette nuit que l’état d’urgence serait une nouvelle fois prorogé de trois mois.

« J’ai décidé que l’état d’urgence qui devait prendre fin le 26 serait prolongé au maximum de trois mois. Un projet de loi sera soumis au Parlement d’ici la semaine prochaine. Rien ne nous fera céder dans notre volonté de lutter contre le terrorisme ». Voilà les propos du chef de l’État cette nuit, après l’attentat de Nice qui a fait, selon le dernier bilan, plus de 80 morts et autant de blessés parfois en urgence vitale.

Députés et sénateurs vont être ainsi amenés à étendre possiblement jusqu’au 26 octobre, l’état d’urgence qui devait s’achever après l’Euro et le Tour de France. Quelques heures avant, dans son traditionnel entretien télévisé, François Hollande avait pourtant annoncé la fin de cette situation exceptionnelle : « je veux (…) dire très clairement aux Français que l’on ne peut pas prolonger l’état d’urgence éternellement ! Cela n’aurait aucun sens ! ».

Quelques heures avant Nice, l’Élysée annonçait la fin de l’état d’urgence

L’Élysée justifiait le terme de cet agenda non par la baisse de la menace terroriste, mais par l’entrée en application de la loi sur la réforme pénale qui, après celles sur le renseignement et la surveillance des communications électroniques internationales, contient tout un panel de mesures accentuant les pouvoirs des autorités   (voir aussi notre panorama de la lutte antiterroriste depuis le 18 décembre 2013 avec la loi de programmation militaire).

« Cet état d’urgence, j’ai considéré qu’il fallait le prolonger jusqu’au moment où nous puissions être sûrs que la loi pouvait nous donner des moyens nous permettant de prévenir la menace terroriste avec efficacité » ajoutait le Président devant les caméras. « J’ai donc, avec le gouvernement et le Parlement, qui d’ailleurs a voté à une très large majorité, presque à l’unanimité, une loi qui va nous donner des instruments d’action, qui sont, non pas comparables à l’état d’urgence, mais qui nous donnent des moyens de contrôle administratif de certains individus. »

Quelles réponses législatives ?

Pour cette prorogation, l’exécutif pourra restaurer, s'il le souhaite, les perquisitions informations administratives. Cette option ouverte par le législateur, avait été abandonnée lors de la dernière prorogation,  suite notamment à la censure du Conseil constitutionnel de la copie des données réalisée à cette occasion et une baisse de ces visites domiciliaires par la police administrative. 

L’attentat de Nice a frappé la ville de Christian Estrosi, président de la Région et président de la Métropole Nice Côte d'Azur. Celui qui est également député a, à son actif, plusieurs propositions pour accentuer plus encore la prévention du terrorisme, propositions qui gagneront de facto en légitimité quel qu’en soit leur sens. On pense notamment au couplage de la vidéosurveillance avec les fichiers de police.

Pareillement, le gouvernement pourrait également puiser dans un récent rapport parlementaire plusieurs suggestions notamment quant à la réorganisation des services du renseignement outre une accentuation des investissements en faveur de la vidéoprotection.

L’agenda de l’état d’urgence, un étau

En instaurant l’état d’urgence après les attentats du Bataclan l’exécutif s’est, nous l’avons déjà dit, enfermé dans un étau. Un attentat pendant cette période empêche mécaniquement le retour à une situation normale, justifiant ce choix politique. Un attentat postérieur à cette situation, serait dévastateur pour l’image gouvernementale, qui ne peut en aucun cas laisser transparaître un quelconque laxisme, même si la réponse législative est là. Bien entendu, la situation est interprétée autrement par des députés qui annoncent déjà qu'ils voteront contre :

On pourra consulter ci-dessous l'historique de l'état d'urgence, depuis les attentats du Bataclan et de Saint-Denis :

  • 13 novembre 2015 : Attentats du Bataclan et à Saint-Denis
  • 14 novembre 2015 : Décret déclarant l’état d’urgence pour 15 jours (avec perquisition informatique) 
  • 26 novembre 2015 : Loi prorogeant l’état d’urgence pour 3 mois (avec perquisition)
  • 19 février 2016 : Décision du Conseil constitutionnel censurant les saisies informatiques de données
  • 26 février 2016 : Loi prorogeant l’état d’urgence pour 3 mois (avec perquisition)
  • 22 mars 2016 : attentat à Bruxelles
  • 26 mai 2016 : Loi prorogeant l’état l’urgence pour 2 mois (sans perquisition)
  • 26 juillet 2016 : Fin programmée de l'état d'urgence 
  • 14 juillet 2016 : Le Président promet de mettre fin à l’état d’urgence
  • 14 juillet 2016 : Attentat de Nice
  • 15 juillet : Le Président propose de proroger l’état d’urgence de trois mois. Un projet de loi discuté la semaine prochaine.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Quelques heures avant Nice, l’Élysée annonçait la fin de l’état d’urgence

Quelles réponses législatives ?

L’agenda de l’état d’urgence, un étau

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Commentaires (420)


L’état d’urgence ne sert à rien sauf autoriser légalement la surveillance de masse.


Urgence de un an …



Ca fait déjà bien longtemps que ca n’a plus de bénéfices


Ce matin… une simple et sincère pensée pour les blessés et les proches des victimes.


Ils vont pouvoir justifier le départ des troupes en Irak, la prolongation de l’Etat d’urgence, et de nouvelles lois liberticides. Finalement, ça tombe plutôt bien au niveau agenda cette nouvelle attaque.


Joué en défensive sur la longue durée sert à rien, les moyens de sentinelles serait plus efficace en Syrie Irak contre daesh, autant y allez Franco et leur rentrer dans la gueule une bonne fois pour toute.<img data-src=" />


C’est abusé l’état d’urgence… Ca ne sert à rien puisqu’il y a eu 84 morts à un endroit censé être protégé car il y a du monde :-/


tant mieux c’est super efficace pour éviter les attentats…..


Quand je pense le fric que l’on claque dans ces dispositifs.



On le mettrait pour améliorer l’insertion des jeunes des banlieues issus de l’immigration (on commence à connaître le profil type des terroristes en France: un jeune de 2ème ou 3ème génération vivant dans une banlieue et ayant fait de la petite délinquance - sûrement parce que pas de diplôme/emplois/échec scolaire).



C’est sur mettre des militaires avec des FAMAS (qui ne pourront pas utiliser, imaginer un fusil d’assaut dans une foule) ça en jette, mais je préférerais que l’on mette ces moyens dans la justice, l’amélioration des banlieues et dans l’école.



La première répondre plus vite dans les procédures contre la petite délinquance, les autres demandes de réfléchir et de ne pas faire du saupoudrage. Je concède que c’est plus dur et moins blin-bling que d’épuiser nos armées.



On notera que la “vidéoprotection” n’a protégé personne (bizarre).



Mes pensées vont vers les victimes et familles endeuillées.








Tifeing a écrit :



C’est abusé l’état d’urgence… Ca ne sert à rien puisqu’il y a eu 84 morts à un endroit censé être protégé car il y a du monde :-/





sans l’état d’urgence, il y aurait peut être eu moins de policiers à Nice et donc plus de morts.

&nbsp;



la belle preuve que ça sert pas à grand chose <img data-src=" />



ce que je comprends pas c’est pourquoi s’acharner sur la France ? On est leurs favoris ou bien ? <img data-src=" /> (on est loin d’être les seuls pays victimes du terrorisme, évidemment)


si pendant l’état d’urgence &nbsp;il y a un carnage, à quoi peut on s’attendre à la fin de l’état d’urgence? et cette appli SAIP elle sert à quoi? en saisissant “Nice”, c’est comme si de rien ne s’était passé








jeje07bis a écrit :



sans l’état d’urgence, il y aurait peut être eu moins de policiers à Nice et donc plus de morts.





Tout à fait, avant l’état d’urgence il n’y avait pas de policier sur les gros rassemblements. <img data-src=" />



C’est justement ce que je pensait.



“On va prolonger l’état d’urgence pour ne pas avoir d’attentats comme celui d’aujourd’hui qui est arrive pendant l’état d’urgence” ….


J’ai l’impression que les chauffeurs routiers risque de voir de nouvelles règles leurs être imposer.<img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Joué en défensive sur la longue durée sert à rien, les moyens de sentinelles serait plus efficace en Syrie Irak contre daesh, autant y allez Franco et leur rentrer dans la gueule une bonne fois pour toute.<img data-src=" />





Voilà. Ils sont l’axe du Mal, ils viennent tuer des gens chez nous, il ne faut pas les laisser faire.



Par contre, nous, nous sommes l’axe du Bien, comme le disait Bush. Nous avons toute légitimité pour tuer des gens dans les autres pays. Surtout des civils d’ailleurs, car les terroristes savent se cacher, au contraire de la population normale. Mais c’est pas grave, ils sont loin, on s’en fout d’eux, on dira que ce sont des dommages collatéraux, et qu’on n’aime pas les barbus, ça passera facilement.

&nbsp;

Le fait que ça pète chez nous depuis qu’on fait tout péter chez eux est sûrement une simple coïncidence.



Des milliards sont injectés dans les banlieues sans aucun changement.

Un moment faut auss i que l’autre camp respecte un peu les règles et fassent un minimum d’effort pour s’intégrer surtout que les gens qui vivent dans les banlieues ont bien plus d’activité d’éducateurs ou de possibilité que moi à l’heure âge (15-25) dans ma campagne France profonde.


J’ai une grosse pensée pour les familles et amis des victimes, le réveil à été dur ce matin…



Mais si vous avez suivi l’actualité ailleurs qu’ici, la fameuse application de l’état pour prévenir les gens n’a pas franchement fonctionné en temps et en heure.

Je crois même avoir vu des captures d’écran avec 1h30 dessus…



Facebook a été plus rapide pour son safety check








darkbeast a écrit :



tant mieux c’est super efficace pour éviter les attentats…..



Tout à fait, et ca n’épuise pas non plus toutes les fdo au passage <img data-src=" />



Je ne parle pas de bien ou mal, là c’est un conflit basique de pouvoir , qui se sert de la religion comme justification à la cons.


pour le coup faut savoir qu’une appli pareille existe et l’avoir téléchargée, alors que bon Facebook tout le monde l’a déjà :/


Et Estrosi qui parade ce matin à la radio. Il est président de région, merde ! Il a sa part de responsabilité.



Ses caméras de vidéo-protection n’ont pas fait leur travail <img data-src=" />


Si tu as des chiffres sur ce qui va vraiment aux associations locales dans les banlieus ça m’intéresse vraiment.

En attendant, la police et la justice réclament des moyens pour faire correctement leur travail. Leurs personnels sont fatigués après 8 mois d’état d’urgence, et on leur demande de continuer.

Il faut plus de policiers pour analyser toutes les données obtenues sur le terrain, et plus de personnel judiciaire pour juger rapidement tous les dossiers.


Comme dit l’article, l’état d’urgence est un étau dans lequel maintenant le gouvernement est piégé. Si l’attentat aurait eu lieu après l’état d’urgence, on aurait reproché de l’avoir enlevé trop tôt.



Bref ça va être un cercle vicieux sans fin, surtout quand la france semble être leur cible privilégier.



Une pensée aux victimes et leurs famille quand à nous faisons un geste simple… Ne pas relayer les photos ou vidéos que l’on peut recevoir via différents supports. C’est aussi ça qui leur donne de la force !








Zappi a écrit :



Des milliards sont injectés dans les banlieues sans aucun changement.

Un moment faut auss i que l’autre camp respecte un peu les règles et fassent un minimum d’effort pour s’intégrer surtout que les gens qui vivent dans les banlieues ont bien plus d’activité d’éducateurs ou de possibilité que moi à l’heure âge (15-25) dans ma campagne France profonde.





Si transformer les écoles, les collèges et les lycées en garderie c’est faire quelque chose pour les banlieues tu as parfaitement raisons. Mais bon, il va aussi falloir mettre du monde dans les campagnes profondes vu qu’ils sembleraient qu’elles soient également des zones de radicalisation, quoi non il y a déjà pleins de fric mais il est capté par les quelques gros chasseurs de subventions européennes.









jb18v a écrit :



la belle preuve que ça sert pas à grand chose <img data-src=" />



ce que je comprends pas c’est pourquoi s’acharner sur la France ? On est leurs favoris ou bien ? <img data-src=" /> (on est loin d’être les seuls pays victimes du terrorisme, évidemment)







Probablement parce que la france leur pète la gueule en syrie… Au hasard…



L’Etat d’urgence ne devrait pas seulement concerne la securiter (Militaire, police etc), mais aussi le renforcement des hopitaux et services de secours !








Patch a écrit :



Tout à fait, et ca n’épuise pas non plus toutes les fdo au passage <img data-src=" />





C’est clair j’ai un pote flic, il ne pourra jamais tester wow legion avec toutes les heures sup qu’il va devoir faire. Ils y pensent à ça au gouvernement ?



Non, la loi sur l’état d’urgencen’apporte rien sur ce point.


Regarder dans mon sac, de toute évidence, n’évite pas les attentats.

Mais ça donne du travail à une bande d’Einsteins aux portes des magasins…








ascrounch a écrit :



Probablement parce que la france leur pète la gueule en syrie… Au hasard…





Peut être aussi parce que ce sont les français et les anglais qui ont foutu la merde dans leur région après la première guerre mondiale en créant des pays sans tenir compte des populations.









ascrounch a écrit :



Probablement parce que la france leur pète la gueule en syrie… Au hasard…





mouais mais c’est pas les seuls.. enfin ok



l’état d’urgence ??

à quoi ca sert ce truc ?? à rien



c’est comme hollande qui dit qu’il condamne les attentats depuis des mois&nbsp;

condamner, ca veut dire quoi en terme d’action ?

&nbsp;



dès qu’il y a un attentat dans une ville, le niveau de sécurité est à son apogée dans cette ville

mais qui croit sérieusement ( à part le gouvernement) que daesch va frapper une nouvelle fois au même endroit après un 1er attentat


Que proposes-tu ?


Et les belges, ils leur pètent la gueule où ? Franchement, qu’on les bombarde ou pas, ils s’en foutent, ils tueraient des suisses s’ils en avaient sous la main.


Tout état d’urgence qu’il soit, jamais cela ne permettra de régler le vrai problème de ces personnes qui agissent comme ce terroriste. Le soucis c’est le mal être profond de ces esprits fragiles et je suis certain qu’un gars avec un père et une mère aimants avec lesquels il se sent en confiance et en sécurité n’aurait jamais commis cette atrocité.&nbsp;

Tu peux mettre autant de policiers que tu veux à côté de chaque type rien ne pourra éviter ces folies.&nbsp;

Ça me donne froid dans le dos et je suis de tout cœur avec les personnes touchés sur Nice.&nbsp;


condamner c’est juste dire “c’est mal, nous nous exprimons contre la violence et la terreur”



mais je suis d’accord que ça sert pas non plus à grand chose, chacun y allant de sa condamnation (pays, parti, homme politique etc) <img data-src=" />


Et Ciotti, député de la circonscription centrée sur Nice.



Après un drame de ce type, ces 2 lurons sont toujours parmi les premiers charognards sur les lieux. Et comme cette fois ci c’est chez eux, on peut craindre le pire. :/








jb18v a écrit :



la belle preuve que ça sert pas à grand chose <img data-src=" />



ce que je comprends pas c’est pourquoi s’acharner sur la France ? On est leurs favoris ou bien ? <img data-src=" /> (on est loin d’être les seuls pays victimes du terrorisme, évidemment)





Il faut arrêter de croire que la France, l’occident ou la liberté sont leurs cibles, ce sont tout ceux qui ne sont pas comme eux qui sont leurs cibles. Il faudrait arrêter de se regarder le nombril et se considérant comme les plus malheureux du monde. Je t’invite à consulter cette liste qui devrait t’aider à répondre à ta question.









TaigaIV a écrit :



Tout à fait, avant l’état d’urgence il n’y avait pas de policier sur les gros rassemblements. <img data-src=" />





merci pour le smiley qui va bien à la fin….

j’ai dis “moins de policiers”, faut lire…..&nbsp;



Comme par hasard, les “terroristes” quelle aubaine quand même. Aller je lance un parie (que j’espère perdre) on aura droit à un autre truc peu avant la fin du prochain état d’urgence.








darkbeast a écrit :



C’est clair j’ai un pote flic, il ne pourra jamais tester wow legion avec toutes les heures sup qu’il va devoir faire. Ils y pensent à ça au gouvernement ?



Vu que la campagne pour la prochaine présidentielle a officieusement démarré… Faut pas espérer des actions logiques de leur part <img data-src=" />









killer63 a écrit :



[…]



dès qu’il y a un attentat dans une ville, le niveau de sécurité est à son apogée dans cette ville

mais qui croit sérieusement ( à part le gouvernement) que daesch va frapper une nouvelle fois au même endroit après un 1er attentat&nbsp;



Les parisiens.



Les cibles c’est pas ce qui manquent, les terroristes n’ont que l’embarras du choix et la limite de leur imagination meurtrière.



J’en ai marre de cet homme, s’il pouvait donner sa démission …


Cette tuerie n’a pas été revendiquée, et les autorités n’ont pas qualifié celle-ci d’attentat, donc ne parlez pas de terrorisme ni meme de mesures contre Daesh, il se peut que ce soit une action isolée d’un déséquilibré.



Concernant le fait d’étendre l’état d’urgence, c’est… inutile puisque ca fait 1 an qu’il est là et il est toujours aussi efficace…








killer63 a écrit :



l’état d’urgence ??

à quoi ca sert ce truc ?? à rien





Tu es bien évidemment au courant de toutes les actions lancées dans le cadre de cet état d’urgence, et tu peux ainsi en tirer des conclusions pertinentes et argumentées sur l’utilité ou non du dispositif.



Et comme tu es particulièrement bien renseigné, tu serais même capable de nous expliquer ce qu’il faudrait faire à la place.



Sérieusement ? t’as quel age ??


Et toi ?

Il a raison. Ce n’est pas l’état d’urgence qui sert à lutter contre le terrorisme.

Le Président l’avait d’ailleurs dit dans la journée. Les nouvelles lois leur donnent des moyens suffisants. Voir la citation dans l’article.



Le renseignement de proximité, sur le terrain, est bien plus efficace. Il a été mis à mal par la suppression des RG et la réorganisation des services de renseignement. Les spécialistes du sujet le disent, je l’ai encore entendu ce matin. Mais cela nécessite des moyens humains.








Faith a écrit :



Tu es bien évidemment au courant de toutes les actions lancées dans le cadre de cet état d’urgence, et tu peux ainsi en tirer des conclusions pertinentes et argumentées sur l’utilité ou non du dispositif.



Tu veux dire, comme l’assignation à domicile totalement arbitraire de militants écolos étrangement juste avant la COP21?









wagaf a écrit :



Que proposes-tu ?





foutre en tôle tous les fichés S en france pour commencer, et ne pas leur offrir des cellules 5 étoiles comme abdeslam

ensuite arréter d’autoriser les constructions de mosquées qui deviennent de plus en plus radicales

&nbsp;

et une coalition de tous les pays pour envoyer des hommes faire une opération sur terrain de daech pour tout faire péter et tous les buter

faire des bombardements, ca suffit pas









jeje07bis a écrit :



merci pour le smiley qui va bien à la fin….

j’ai dis “moins de policiers”, faut lire…..





J’ai lu ton commentaire, tu aussi dis “peut-être”, c’est un peu tôt pour attaquer les analyses de comptoir. <img data-src=" />









Faith a écrit :



Tu es bien évidemment au courant de toutes les actions lancées dans le cadre de cet état d’urgence, et tu peux ainsi en tirer des conclusions pertinentes et argumentées sur l’utilité ou non du dispositif.



Et comme tu es particulièrement bien renseigné, tu serais même capable de nous expliquer ce qu’il faudrait faire à la place.







<img data-src=" />



En même temps tu veux dire quoi ?



“Bon voila y’a eu des morts une pensée à leur famille. Demain on renforce les controles et on va réussir. Merci et au revoir à bientôt”



Essayez de vous mettre à leur place… Le job n’est pas simple !


&nbsp;Les messages que je lis ici me laissent pantois, j’ai vraiment l’impression d’être en compagnie des complices objectifs des assassins islamistes.&nbsp;


Je suis bien d’accord que la campagne est délaissée pour les capitales départementales (fracture numérique est un exemple du mauvais aménagement du territoire).



Les personnes dans les banlieues n’ont souvent pas choisis d’être là (les loyers y sont moins chers). Comme les agriculteurs en somme qui doivent habiter sur leur lieux de travail et se trouvent éloignés de tout (médecin, poste, télécom).


ah mais je sais, juste qu’on en a marre, ça devient une habitude <img data-src=" />


Ce n’est pas l’état d’urgence qui est inefficace mais plutôt les gens qui l’appliquent et ceux qui prennent les décisions.


C’est marrant, cette sorte de culture sado-masochiste qu’on a en occident. Des fous furieux se jettent sur toi, et on fait tout pour leur trouver une excuse, quitte à remonter au quaternaire… Il ne faudrait pas oublier le rôle de la religion dans cette histoire.








killer63 a écrit :



foutre en tôle tous les fichés S en france pour commencer, et ne pas leur offrir des cellules 5 étoiles comme abdeslam



Fiché S ne veut pas dire terroriste ou apprenti-terroriste, hein.

Il y a 16 niveaux de fichage S, ce n’est pas pour rien.









TaigaIV a écrit :



J’ai lu ton commentaire, tu aussi dis “peut-être”, c’est un peu tôt pour attaquer les analyses de comptoir. <img data-src=" />





….

j’émets une hypothèse, pas une certitude….. &nbsp; d’ou la différence avec une analyse de pochtron au bar du coin.

Tu saisis la nuance?

&nbsp;



&nbsp;









Soriatane a écrit :



La première répondre plus vite dans les procédures contre la petite délinquance, les autres demandes de réfléchir et de ne pas faire du saupoudrage. Je concède que c’est plus dur et moins blin-bling que d’épuiser nos armées.





Voila pourquoi rien n’avance chez nous, en France …

&nbsp;

Mec on s’en balance des banlieues, tu as 84 morts sur le dos, surement plus dans les prochaines heures, et aussi beaucoup d’autres d’autres victimes suite aux autres attentats, la police / l’armée / la justice demandent des moyens humains et $$, toi tu nous parle des banlieue, t’as pas l’impression de vivre sur une autre planète serieusement ?!!



+1



Après un gars qui fait 2 km dans une foule dense, c’est un fou meurtrier soit un terroriste. Mais l’absence de revendication (réseau sociaux, papier) laisse un doute.

On en saura plus dans la journée.


JE ne crois pas que la religion soit la cause. C’est juste un moyen de justification pour ceux qui l’utilisent.



&nbsp;On ne nait pas terroriste on le devient.








jb18v a écrit :



ce que je comprends pas c’est pourquoi s’acharner sur la France ? On est leurs favoris ou bien ? <img data-src=" /> (on est loin d’être les seuls pays victimes du terrorisme, évidemment)







Je pense perso qu’il y a plusieurs facteurs. Le passé colonialiste, la situation dans les banlieues, le fait d’être un pays fortement laïc, ou encore l’image de “débauche” qui colle à la France dans certaines régions du monde.







Ami-Kuns a écrit :



Joué en défensive sur la longue durée sert à rien, les moyens de sentinelles serait plus efficace en Syrie Irak contre daesh, autant y allez Franco et leur rentrer dans la gueule une bonne fois pour toute.<img data-src=" />







Le souci c’est qu’aller seul sur un tel conflit c’est pas vraiment une bonne idée. Si la France est devenu la cible preferée de Daesh, c’est aussi à cause des actions stupides de septembre 2015: des bombardements ultra médiatises, qui en plus de n’avoir quasi aucun impact sur le terrain ont surtout renforcé la propagande de Daesh.

Non, si on veut vraiment freiner (car on ne la stoppera jamais complétement) toute cette folie, il faut y mettre les moyens, et passer (en premier lieu) par une vraie intervention terrestre.

Le souci c’est que ca n’est pas prêt d’arriver, aucun pays n’a intérêt à s’engager la dedans. L’Allemagne ne va pas prendre le risque de briser la “paix sociale” chez elle. Les Britanniques ont voté le Brexit ne vont pas s’engager non plus. La Russie n’a aucun intérêt à agir plus qu’elle ne le fait (ses seules actions visant à empêcher la chute de Bachar). Quant aux USA, rien ne peut bouger avant un moment, j’imagine mal Obama décider une intervention à 130 jours de ceder sa place.



En bref, la seule personne qui détient la clef de ce conflit c’est le futur président des USA, et dieu seul sait ce qu’il va en faire. En gros ca va pas s’arranger de sitôt.









jb18v a écrit :



ah mais je sais, juste qu’on en a marre, ça devient une habitude <img data-src=" />





Si tu prends la liste de 2016 on est pas si loin que ça (je n’ai pas recompté avec précision) d’un attenta tous les deux jours, oui c’est une habitude, oui ça craint. Mais derrière tu n’as pas d’action commune, il n’y a pas de prise de conscience de la globalité de la menace. On continue à diviser, on continue à chercher des différences a avoir une indignation à géométrie variable. En gros on fait strictement ce qu’ils attendent : se diviser.









Mamamia a écrit :



Voila pourquoi rien n’avance chez nous, en France …

 

Mec on s’en balance des banlieues, tu as 84 morts sur le dos, surement plus dans les prochaines heures, et aussi beaucoup d’autres d’autres victimes suite aux autres attentats, la police / l’armée / la justice demandent des moyens humains et $$, toi tu nous parle des banlieue, t’as pas l’impression de vivre sur une autre planète serieusement ?!!



Justement la plupart de ce genre de personnes provient de banlieues…









swiper a écrit :



Tout état d’urgence qu’il soit, jamais cela ne permettra de régler le vrai problème de ces personnes qui agissent comme ce terroriste. Le soucis c’est le mal être profond de ces esprits fragiles et je suis certain qu’un gars avec un père et une mère aimants avec lesquels il se sent en confiance et en sécurité n’aurait jamais commis cette atrocité.&nbsp;

Tu peux mettre autant de policiers que tu veux à côté de chaque type rien ne pourra éviter ces folies.&nbsp;

Ça me donne froid dans le dos et je suis de tout cœur avec les personnes touchés sur Nice.&nbsp;





Bien dit!



Merci, tu es leur meilleur général. Ils attendent des types comme toi en colères qui foncent la tête baissé.



Quand comprendras t-on que les fiches S sont des outils de travail où les renseignements s’interroge de la dangerosité du suspect. Il y a des innocents dans ces fiches S. Cela me dérange pas, c’est le job de la police (puis de la justice) de vérifier, contrôler, recouper.



Mais quitte à mettre tout le monde en prison, autant y allé franco: tous les musulmans, descendant de pieds noirs, d’harkis, les anciens petits délinquants, etc …


Comme si ça aurai gêné le gouvernement que des écolos manifestent avant la COP21 (au contraire)…



Mais après les attentats, une manif de cette ampleur impliquait trop de risques de sécurité, ils ont préféré s’assurer que l’interdiction soit respectée, connaissant la mentalité de certains militants.








Patch a écrit :



Justement la plupart de ce genre de personnes provient de banlieues…





superbe cliché bien pourri



http://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/offensive-jihadiste-en-irak/atten…



en fait ce sont des jeunes plus ou moins paumés issus de tout milieu social qui sont manipulés.

&nbsp;



le probleme c’est que t’as beau tuer un village 100% DEASH, ca n’empechera pas un fanatique qui vie depuis sa naissance en france et qui s’est laissé endoctriné de faire ses betises ici ….



avant c’etais facile tu etais en guerre contre un pays…

maintenant tu es en guerre contre des gens et tu as potentiellement des milliers de fous qui sont DEJA en france et qui attendent qu’un GO ..



la seule possibilité (proné par des racistes) &nbsp;serai d’expulsé tous les gens qui sont issu de l’imigration. mais ce serai vraiment FOU ! On ne punis pas toute une communauté car quelques imbeciles font le bordel…

Et encore qui dit que Daesh n’a pas réussi a tourné la tete de gens qui n’ont aucune racine musumane ???&nbsp;

Ceux qui sont parfaitement intégré ne comprendrait pas

sans parler de la haine qu’une telle folie engendrerai…..



Bref ce genre de guerre ne se gagne pas comme ca…&nbsp;

Et les actions faites a l’etrangé ne changeront RIEN…&nbsp;

A mon sens cela se fait avec de l’education ET des perspectives d’avenir…

quelqu’un qui est BIEN eduqué, qui a des persperctives d’avenir n’a AUCUNE raison de faire ces idioties…



mais le probleme c’est qu’en a en France beaucoup de gens TRES MAL eduqué… et qui vivent dans une précarité de fou.. &nbsp;

&nbsp;








wagaf a écrit :



Comme si ça aurai gêné le gouvernement que des écolos manifestent avant la COP21 (au contraire)…



Mais après les attentats, une manif de cette ampleur impliquait trop de risques de sécurité, ils ont préféré s’assurer que l’interdiction soit respectée, connaissant la mentalité de certains militants.



Tu parles. Ils voulaient juste le calme pour la COP, rien de plus. La sécurité des militants, ils n’en ont RAB sinon ils n’auraient pas fait durer les assignations pendant 2-3 mois, soit bien après la fin de la COP.







jeje07bis a écrit :



superbe cliché bien pourri



http://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/offensive-jihadiste-en-irak/atten…



en fait ce sont des jeunes plus ou moins paumés issus de tout milieu social qui sont manipulés.



Merah, Abdeslam, les frères Kouachi étaient des doctorants aussi, c’est bien connu <img data-src=" />









jb07 a écrit :



C’est marrant, cette sorte de culture sado-masochiste qu’on a en occident. Des fous furieux se jettent sur toi, et on fait tout pour leur trouver une excuse, quitte à remonter au quaternaire… Il ne faudrait pas oublier le rôle de la religion dans cette histoire.





Justement lors de la fin de la première guerre mondial, les&nbsp; anglais et français ont collé ensemble des religions qui ne pouvaient pas se blairer résultat ça pète un siècle après. Après c’est pas du sm c’est juste qu’on à foutu la merde pendant des siècle dans une grande partie du monde du coups on en paie le prix.









jeje07bis a écrit :



….

j’émets une hypothèse, pas une certitude…..   d’ou la différence avec une analyse de pochtron au bar du coin.

Tu saisis la nuance?





Heu, non, il n’y a strictement aucune différence, on est sur des banalités tinté de soit disant bon sens.



Suis je le seul à me poser beaucoup de question sur ce drame ?





  • Nice une des villes les plus sous vidéo surveillance et un camion qui fait 2km sans que personne ne demande d’intervenir

  • Un rassemblement prévu (le feu d’artifice) et un encadrement qui semble largement sous évalué (attention je ne juge pas les policiers qui ne font que faire ce qu’on leur dit)

  • Un “dingue” qui laisse une carte d’identité et a des armes factices

  • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)…



    Bref que de questions



    Hormis ca je suis de tout coeur avec les personnes qui ont été victimes de près ou de loin de ce drame.


“République une et indivisible”, “ Liberté, Égalité , Fraternité) ce sont des notions qui te parlent?



Ces terroristes sont des français qui se sont radicalisé, entre autres, parce que l’État n’a pas été capable de répondre à ses missions.



Comme leur victimes de Nice, ils ont droit à justice efficace, une sureté garanti par la police (pas de trafic de drogue), à un enseignement qui limitera la radicalisation et les clichés.


Et pendant ce temps là, nos dirigeant continuent à décorer des potentats médiévaux et faire des courbettes à des édiles enturbannés avec force avantages fiscaux en tout genre. Pognon, pétrole, quand tu nous tiens…


c’est plutot les USA qui ont foutu la merde au moyen orient avec leur connerie en irak…&nbsp;

moi perso j’attend rien de cette nation qui fou la merde partout… vend des armes a gogo y compris a sa propre population, qui a un president noir mais continue de laisser la population noir se faire tiré dessus par les policiers raciste..

Pays qui espionne ses aliés

Pays qui cherche a faire passé des accords degueulasse en secret…



puis si trump sort, c’est pas pret de s’arreter…. Ce mec la est un malade… et si les americains votent pour lui, cela prouvera que leur QI est pas tres haut… (bon on le savais deja)


Ils tapent sur la France pour plusieurs raisons.



Nos frappes mêmes si c’est “anecdotique” vu qu’elles représentent seulement 2% de la coalition le reste c’est a plus de 95% les US et la Russie mais qui elle opère seule.&nbsp;



Ils s’attaquent surtout a la France pour des raisons de com parce que la France ce ballade dans le monde entier avec les droits de l’homme la laïcité et fait une guerre médiatique aux terroristes.

On pourrait également ajouter la situation social et surtout culturelle de la France qui en fait un vrai attrait.

Ce vanter que le pays des droits de l’homme et de la liberté ne cessent de les reduire pour des raisons sécuritaire c’est quand même autre chose que un pays qui ne revendique pas ces valeurs la.



Enfin ils savent également que jamais mais jamais la France a les moyens d’intervenir massivement pendant des mois voir années toute seule donc même si ils prennent quelques missiles sur la gueule c’est pas cher payer par rapport aux bénéfices qu’ils en tirent.



Cela serait bien plus risquer de faire la même choses récurrentes aux US ou Russie qui eux par contre ferait mal sur le terrain Irako-Syrien.



Mais attention Daech n’a pour le moment rien revendiqué.

&nbsp;








Garibaldi a écrit :



Les messages que je lis ici me laissent pantois, j’ai vraiment l’impression d’être en compagnie des complices objectifs des assassins islamistes.





Tu parles de quels messages ? Il y en a avec des points de vue très différents.

Sinon, j’adore ton accusation de complicité, ça m’a l’air très réfléchi comme affirmation.







jb07 a écrit :



C’est marrant, cette sorte de culture sado-masochiste qu’on a en occident. Des fous furieux se jettent sur toi, et on fait tout pour leur trouver une excuse, quitte à remonter au quaternaire… Il ne faudrait pas oublier le rôle de la religion dans cette histoire.







La religion, vraiment ? Comment expliques-tu que les millions de Musulmans de France ne font pas tous des attentats ?

L’endoctrinement et la manipulation de faibles sous couvert de religion pour des raisons non religieuses mais politiques, plutôt.







Patch a écrit :



Fiché S ne veut pas dire terroriste ou apprenti-terroriste, hein.

Il y a 16 niveaux de fichage S, ce n’est pas pour rien.







D’autant plus que l’auteur du massacre si c’est bien son identité qui a été retrouvée dans le camion n’était pas fiché S.







Mamamia a écrit :



Voila pourquoi rien n’avance chez nous, en France …

 

Mec on s’en balance des banlieues, tu as 84 morts sur le dos, surement plus dans les prochaines heures, et aussi beaucoup d’autres d’autres victimes suite aux autres attentats, la police / l’armée / la justice demandent des moyens humains et $$, toi tu nous parle des banlieue, t’as pas l’impression de vivre sur une autre planète serieusement ?!!







Il faudrait arrêter d’être manichéen.



Oui, à court terme, il faut renforcer les moyens de lutte et surtout mieux les organiser.

Mais, ne pas essayer de comprendre pourquoi et comment de jeunes paumés (sur notre territoire ou en Belgique) se font embrigader et en arrivent à vouloir se sacrifier en commettant des attentats ne mènera à rien de bon à long terme.



Je ne connais pas la situation au Bangladesh mais les auteurs des attentats en France était 100% issues des banlieues, pas des milieux BCBG ou ruraux.


Je n’y crois pas une seule seconde. Bon on n’est pas tout blanc, mais ça remonte à loin, et surtout, le terrorisme islamique n’est pas né uniquement en Syrie et en Irak. Et à aucun moment, ce genre de considération n’est abordé par les terroriste eux-mêmes. Eux n’en font que se servir de la religion pour imposer leurs “idées”.


Voir la réponse dejb18v

à ton commentaire.

Et pour en revenir au condamnation des actes terroriste,&nbsp; le plus gênant,

c’est que l’on condamne les actes de terrorisme commis seulement dans&nbsp; les pays

“civilisés” voyez vous. Ceux de Turquie, Mail, je ne sais plus quel pays

en Asie*,&nbsp; et les autres RAF (rien a …)

&nbsp;

Pareille pour la mode des “pray for …”



&nbsp;* ce sont les premier que j’ai eu en tête avant de lire la liste.



&nbsp;Pour en revenir à cet état d’urgence, comme dans la plus pars des commentaires ci dessus,&nbsp; il est inutile.


Un attentat pendant cette période empêche mécaniquement le retour à une situation normale, justifiant ce choix politique. Un attentat postérieur à cette situation, serait dévastateur pour l’image gouvernementale, qui ne peut en aucun cas laisser transparaître un&nbsp;quelconque laxisme…



douc…QUOI qu’on fasse….ça va pas le faire ???



“help, please” !!!








nrz a écrit :



Cette tuerie n’a pas été revendiquée, et les autorités n’ont pas qualifié celle-ci d’attentat, donc ne parlez pas de terrorisme ni meme de mesures contre Daesh, il se peut que ce soit une action isolée d’un déséquilibré.



Concernant le fait d’étendre l’état d’urgence, c’est… inutile puisque ca fait 1 an qu’il est là et il est toujours aussi efficace…





Totalement d’accord. Certains parlent que DAECH est derrière tout ça mais il est très probable qu’ils n’aient rien commandé mais que le type ait seul décidé de faire son crime. Louer un camion, il n’y a pas besoin de faire un plan très poussé pour passer à l’action.

Sûrement qu’ils vont le revendiquer mais qui sait s’ils l’on commandé.



Une information qui me chiffonne à chaque fois que je l’entends c’est le fait de retrouver les cartes d’identité des mecs qui s’exécutent. Je veux dire que perso, je l’ai jamais sur moi ma IDcard alors un mec qui va passer à l’action… étrange.









audrik a écrit :



Suis je le seul à me poser beaucoup de question sur ce drame ?





  • Nice une des villes les plus sous vidéo surveillance et un camion qui fait 2km sans que personne ne demande d’intervenir





    C’est court 2 bornes, les policiers sont pas dotés du pouvoir de flash pour réagir instantanément.





<img data-src=" /><img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



C’est court 2 bornes, les policiers sont pas dotés du pouvoir de flash pour réagir instantanément.







pourtant, avec des flash-ball.. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Heu, non, il n’y a strictement aucune différence, on est sur des banalités tinté de soit disant bon sens.





je crois qu’une citation de Brice de Nice s’impose : “ Je respecte ton avis tu vois mais en même temps c’est pas le mien, donc c’est pas le bon”.









jb07 a écrit :



C’est marrant, cette sorte de culture sado-masochiste qu’on a en occident. Des fous furieux se jettent sur toi, et on fait tout pour leur trouver une excuse, quitte à remonter au quaternaire… Il ne faudrait pas oublier le rôle de la religion dans cette histoire.





Ce n’est pas par ce que tu cherches des explications que tu excuses l’actes mais tu as raison il serait préférable que l’on évite d’essayer de réfléchir et de comprendre.



Logiquement tu doit avoir des papiers sur toi, rare que je les oublis.


Ils vont mettre un panneau “interdit au poids lourds” sur la promenade des anglais ?








audrik a écrit :



Suis je le seul à me poser beaucoup de question sur ce drame ?





  • Nice une des villes les plus sous vidéo surveillance et un camion qui fait 2km sans que personne ne demande d’intervenir

  • Un rassemblement prévu (le feu d’artifice) et un encadrement qui semble largement sous évalué (attention je ne juge pas les policiers qui ne font que faire ce qu’on leur dit)

  • Un “dingue” qui laisse une carte d’identité et a des armes factices

  • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)…



    Bref que de questions





    Vas y, en bon complotiste, donne nous les réponses à tes question. Quelle est ta thèse ? Ça fait 2 fois que tu fais des sous-entendus nauséabonds sur cet article, explique nous donc !









alain57 a écrit :



…quelqu’un qui est BIEN eduqué, qui a des persperctives d’avenir n’a AUCUNE raison de faire ces idioties…



Sauf que c’est faux…

Pas mal de types attirés par daesh ont un niveau d’étude tout à fait correct et ne sont pas particulièrement issus de milieux défavorisés, cette croyance est de l’ordre de la “légende urbaine”, tout comme la “déradicalisation” est un leurre.



Bien sûr que la misère est propice à ce genre de comportement mais c’est loin d’être la seule cause.



Sinon je constate que comme d’habitude il y a beaucoup de critiques mais aucune proposition sérieuse à part la litanie habituelle de l’éducation et de la prévention.



Cela dit je n’ai pas de proposition non plus, je suis juste de plus en plus dégoûté par ce monde de merde, d’autant que tout porte à croire que ça ne va pas aller en s’améliorant. <img data-src=" />



Toute ma sympathie pour les victimes et leur famille, même si je suis bien conscient que ça ne sert pas à grand chose…






Si tu arrive a stopper un camion avec, je veut une vidéo de la preuve.<img data-src=" />


<img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Si tu arrive a stopper un camion avec, je veut une vidéo de la preuve.<img data-src=" />





tout dépend de la taille du flash-ball : à partir de quelques mètres de diamètre ça doit commencer à être efficace.



Stop au nombrilisme historique. Tout ne se résume pas aux actions occidentales d’il y a plus d’un siècle. C’est d’ailleurs symptomatique d’aller chercher ça quand il n’y a rien d’autre pour expliquer des attentats qui nous visent.



L’aspect idéologique de ces attentats est clair, comme à une époque des communistes ou anarchistes étaient poussés par leur idéologie pour commettre des attentats.



Il y a une propagande de guerre massive et en français qui nous vise spécifiquement car la France est le pays occidental engagé en Syrie ayant la plus importante minorité musulmane, de plus assez mal intégrée, et donc plus vulnérable à cette propagande, permettant de déstabiliser le pays et de recruter des combattants.


Je pose juste des questions, je n’ai aucune réponse c’est ca le problème. Je ne vois pas ce qui est nauséabond mais c’est surement plus “saint” de dire que c’est la religion…

&nbsp;

Complotisme peut etre au final, ou un gros ras le bol que les français soient pris pour des idiots par un gouvernement qui ne fait les choses que pour lui et se foute royalement du peuple qui l’a élu


On entend partout:

“L’action n’est pas revendiquée mais cela ressemble bien a du terrorisme hein. Mais c’est pas revendiqué, encore une fois. Mais c’est comme du terrorisme hein. Mais c’est pas revendiqué, n’allons pas conclure au terrorisme”



Le mot attentat ne devrait pas être utilisé dans les commentaires. Effectivement ce n’est pas revendiqué. Si ça se trouve c’est juste un pauvre con qui était au bout du rouleau et qui est parti sucette total. Des fous qu’on ne peut pas interner, il y en a pas mal dehors. Autant que les condamnés qui ne font pas leur peine faute de place dans les zonzons.



Ca commence a faire bizarre d’avoir un truc qui relance l’état d’urgence a peu près tout les 3 mois. Y’a un forfait “état d’urgence” disponible dans les groupes armés ? Tu payes et on te fait des attentats pour que tu prolonges l’état d’urgence. C’est sur qu’avec moins d’effectifs dans la police , les armées, les pompiers et dans l’administration, c’est plus facile. Mais c’est pas grave on a la vidéo protection… sauf qu’une caméra ne relève pas un type qui tombe en arrêt cardiaque.



Bref, Au fait. Quand se fait le vote de la loi “travail”… Juillet ? Hmmm, ça tombe pas si mal que ça.



&nbsp;








Gobs a écrit :



Sérieusement ? t’as quel age ??





Toi d’abord.



Perso, ferait plus confiance à un obus de Leclerc pour stopper un camion sur sa lancer.








picatrix a écrit :



je crois qu’une citation de Brice de Nice s’impose : “ Je respecte ton avis tu vois mais en même temps c’est pas le mien, donc c’est pas le bon”.





Après celle ci faudra tout de même que vous alliez bosser les gars. <img data-src=" />



Une pensée émue aux victimes.

L’état d’urgence est un cautère sur une jambe de bois.

Il serait temps de re-qualifier ces gens :



Ce sont de vulgaires assassins “terroriste” a une connotation trop politique et “Djihadistes”, “Islamistes” ou même “Intégristes” n’aurait de valeur que si la religion dont ils s’inspirent cautionnait leurs actes or ce n’est pas la religion mais une infime frange de pseudo-religieux qui les manipulent en exacerbant leur morgue.

&nbsp;

Ni politiques, ni religieux ces gens doivent retomber dans le droit commun et il serait temps que celui-ci redonne un sens au mot “perpétuité”, au moins que les survivants à leur idiotie aient une idée de l’alternative aux 72 vierges en cas de ratage de leurs forfait.

Quand je pense qu’Abdelslam ose râler à propos de ses conditions d’incarcération… &nbsp;ce lâche sans scrupule dont on ne tirera pas grand chose…



Quand à nos amis politiques qu’ils soient de droite comme de gauche ou même des extrêmes il faut qu’ils comprennent qu’aucune politique isolationniste ne donnera de résultat, il n’y aura de résultat que par l’éducation et le traitement social du problème.

Et ce sera long.



&nbsp;


“Depuis sa forteresse, Manuel Valls invite les français à ne pas céder à la peur du terrorisme.”



Merci Manu.<img data-src=" />








alain57 a écrit :



c’est plutot les USA qui ont foutu la merde au moyen orient avec leur connerie en irak… )







Certes l’intervention en irak n’était pas une bonne idée. Mais rien ne dit que si Saddam était resté en place, il aurait empêché Daesh de s’implanter dans une partie de l’Irak. Non la vraie erreur, c’est clairement d’avoir laissé Bachar al assad transformer son propre pays en charnier (avec la bienveillance russe), préparant ainsi le terrain pour la première organisation terroriste venue. Si Bachar avait été rapidement évincé de son fauteuil, la situation aurait été bien différente.









alain57 a écrit :



puis si trump sort, c’est pas pret de s’arreter…. Ce mec la est un malade… et si les americains votent pour lui, cela prouvera que leur QI est pas tres haut… (bon on le savais deja)







Perso c’est malheureusement le scenario que j’entrevois: Trump président, une poussée d’extrême droite partout en Europe (les prochaines élections en Allemagne risquent de faire mal), des actions disproportionnées qui renforceront la haine de l’occident et à terme un conflit qui n’opposera plus les états au terrorisme, mais un bloc occidental contre une bonne partie du monde musulman.



“Depuis sa forteresse” : Blah Blah … Blah blah blah … blah blah … rien ne change.








killer63 a écrit :



l’état d’urgence ??

à quoi ca sert ce truc ?? à rien



c’est comme hollande qui dit qu’il condamne les attentats depuis des mois 

condamner, ca veut dire quoi en terme d’action ?

 



dès qu’il y a un attentat dans une ville, le niveau de sécurité est à son apogée dans cette ville

mais qui croit sérieusement ( à part le gouvernement) que daesch va frapper une nouvelle fois au même endroit après un 1er attentat







condamner - condamner fermement - inadmissible - intolérable - inqualifiable - punir sévèrement - termes de politiciens qui permettent de manifester leur présence









lionnel a écrit :



Certes l’intervention en irak n’était pas une bonne idée. Mais rien ne dit que si Saddam était resté en place, il aurait empêché Daesh de s’implanter dans une partie de l’Irak. Non la vraie erreur, c’est clairement d’avoir laissé Bachar al assad transformer son propre pays en charnier (avec la bienveillance russe), préparant ainsi le terrain pour la première organisation terroriste venue. Si Bachar avait été rapidement évincé de son fauteuil, la situation aurait été bien différente.







Il faut arrêter de raconter n’importe quoi ! Ce n’est pas Bachar qui a créé le chaos en Syrie ! Ce sont les armes envoyés à l’opposition, puis les mercenaires envoyés sur place par les monarchies du golf et l’occident. Il ne faut pas tout mélanger.



Et si Saddam tenait encore l’Irak, il n’y aurait pas d’EI.









Ami-Kuns a écrit :



Perso, ferait plus confiance à un obus de Leclerc pour stopper un camion sur sa lancer.





<img data-src=" /> Ils vendent des obus chez Leclerc ?



Le char.<img data-src=" />


Dans la même veine on pourrait aller plus loin et dire que l’empire Otoman était déjà moribond et que la vraie responsabilité revient aux dirigeants incapables de l’empire Otoman à l’époque.



Disons que certains partent de la conclusion (c’est de la faute du grand méchant Occident) et vont tout faire pour le prouver y compris remonter les siècles, refusant d’entendre toute autre cause possible, tel que l’idéologie, ou les autres causes historiques.


C’est con de dire ca, ca a peut-être servi à en éviter plein d’autre, nul n’est à l’abri d’un fou qui veut tuer








wagaf a écrit :



Stop au nombrilisme historique. Tout ne se résume pas aux actions occidentales d’il y a plus d’un siècle. C’est d’ailleurs symptomatique d’aller chercher ça quand il n’y a rien d’autre pour expliquer des attentats qui nous visent.



L’aspect idéologique de ces attentats est clair, comme à une époque des communistes ou anarchistes étaient poussés par leur idéologie pour commettre des attentats.



Il y a une propagande de guerre massive et en français qui nous vise spécifiquement car la France est le pays occidental engagé en Syrie ayant la plus importante minorité musulmane, de plus assez mal intégrée, et donc plus vulnérable à cette propagande, permettant de déstabiliser le pays et de recruter des combattants.





Les attentats de DAESH sont très loin de viser uniquement la France ou l’occident. Ça ne change rien à son explication mais je pense qu’il est important de voir cette menace à son échelle et de ne pas la réduire.



+1

On va avoir des réponses sur ce genre de questions dans le journée, les 2-3 jours.



Pour les balles, si le gars de met côté passager, cela peut expliquer.


Faux…

bachar se sert de daesh pour conforter son pouvoir et se faire passer pour un défenseur des libertés.

Le témoignage d’un opposant politique le dit clairement, bachar a rempli les prisons avec les opposants non intégristes voire même carrément laïques et dans le même temps il libérait en masse des intégristes avérés.

Faudrait un peu arrêter de chercher des excuses à ce pourri qui adore massacrer son peuple tout comme son père le faisait déjà…

C’est sûr qu’en balançant des bombes sur des hôpitaux et des écoles il lutte efficacement contre daesh… <img data-src=" />


On peut constater qu’aucun terroriste avait un niveau master ou niveau licence. Je serais curieux de savoir combien avait le bac.


Et c’est reparti…











Pour l’instant tout le monde parle d’attentat terroriste.

Pour l’instant aucun lien n’a été fait entre l’auteur des faits et le terrorisme: aucune revendication, non fiché, rien.

Mais c’est plus rassurant de parler de terrorisme, c’est sûr.


c’est juste..en cas contrôle : tu DOIS pouvoir justifier de ton ID…sinon

c’est conduite au P. de Police “pour vérifications d’ID” !

(qui peuvent durer jusqu’à 4 heures…APRES : c’est “la Garde à vue”)



&nbsp;http://www.opgie.com/cours/procedure_penale/Les_controles_et_les_verifications_d…


L’inverse est tout aussi légendaire.



Personne n’ayant de chiffre, tout le monde y va de son analyse.


On a eu un avion qui s’est abîmé… ils ont tout de suite parlé de terrorisme.

Là encore.



A ce demander si ce sont bien les terroristes qui sèment la terreur, ou bien les journalistes et politiques!








wagaf a écrit :



Dans la même veine on pourrait aller plus loin et dire que l’empire Otoman était déjà moribond et que la vraie responsabilité revient aux dirigeants incapables de l’empire Otoman à l’époque.



Disons que certains partent de la conclusion (c’est de la faute du grand méchant Occident) et vont tout faire pour le prouver y compris remonter les siècles, refusant d’entendre toute autre cause possible, tel que l’idéologie, ou les autres causes historiques.







Pour ce qui est de la création et de la montée en puissance de daesh, je pense qu’il va être difficile de ne pas l’attribuer en très grande partie à l’intervention américaine, et occidentale, en Irak. Sur le plan idéologique je pense que c’est bien plus compliqué, les influences et les courants sont multiples mais je reste persuadé (ce qui n’en fait une vérité qu’à mes yeux) que l’injustice (réel ou imaginaire) y est pour beaucoup dans la création, l’acceptation et le développement de cette idéologie mortifère.



Je ne défends pas ce tyran. Mais il faut arrêter de dire n’importe quoi. Oui il massacre son peuple, mais il faut remettre le contexte.



Que crois tu qu’il se passerait si des pays étrangers distribuaient des armes et explosifs place de la république, ou pour les bonnets rouge ? L’Etat syrien est une dictature certes, mais les exécutions de masses ont commencé quand les américains/français/anglais/qataris/saoudiens ont armé les opposants radicaux sur place. Le rôle d’un etat c’est avant tout de protéger son intégrité, donc quand il y a des fusils automatiques, ça fini dans le sang.



Le chaos créé en Syrie, c’est l’envoie d’armes sur place, le financement de radicaux pour faire tomber bashar (les monarchies du golf ont juré sa mort, et comme on passe de gros contrats avec eux, on suit leurs avis sur la région sans aucun recul ni discernement…). La guerre civil pendant des années, les groupes radicaux fortement armés -&gt; daesh


Tu parles du moine bouddhiste?



(ce qui ne résout pas la question de pourquoi le décorer)








dematbreizh a écrit :



L’inverse est tout aussi légendaire.



Personne n’ayant de chiffre, tout le monde y va de son analyse.



Je dis juste que ce n’est pas l’unique raison comme certains voudraient le faire croire, rien de plus.



Réagir avant tout, ça évite de montrer qu’on agit pas. Ou qu’on ne sait pas comment.



Vite une loi!


Oui, l’unique raison est la bêtise.



&nbsp;Et sur ce point, tous les hommes naissent et demeurent égaux.








marba a écrit :



Il faut arrêter de raconter n’importe quoi ! Ce n’est pas Bachar qui a créé le chaos en Syrie ! Ce sont les armes envoyés à l’opposition, puis les mercenaires envoyés sur place par les monarchies du golf et l’occident. Il ne faut pas tout mélanger.



Et si Saddam tenait encore l’Irak, il n’y aurait pas d’EI.







Et a ton avis, pourquoi le chaos a t’il commencé en Syrie. Pourquoi à t’on envoyé des armes à l’opposition syrienne? Peut être pour tenter de mettre fin au joyeux massacre ethniques perpétrés par l’armée syrienne, conséquence directe du refus de Bachar de renoncer à son trône.



Si les dirigeants occidentaux en avaient eu un peu dans le falzar, ils auraient fait ce qu’il fallait pour se débarrasser de ce boucher et mis les moyens pour rétablir un semblant de paix avant que les choses ne tourne vraiment mal.



Maintenant c’est trop tard, on ne peut plus se débarrasser de Bachar, qui bien évidement profite de la situation. Ne me dites pas qu’avec ses 400 000 hommes et son matos made in russia (ainsi que le soutient russe), il n’est pas capable de repousser Daesh, alors que dans le meme temps les Kurdes, mille fois moins nombreux, sous équipés et sous entraînés ont réussi à reprendre des villes.



Simplement, Bachar, son intérêt à lui c’est de faire trainer le conflit en longueur, pas de le résoudre, car le jour ou Daesh est hors circuit, ben il ne sert pus à rien et même son pote Poutine le lâchera sans ménagement. La Russie a aussi intérêt à ne pas se presser. Affaiblir l’europe et la faire basculer à l’extrême droite (généralement pro-russe) c’est tout bénef pour eux.





Quant à Saddam, si il était toujours de ce monde, rien ne dit qu’il ne ferait pas pareil: entretenir le chaos afin d’en tirrer un profit maximal, en évitant soigneusement de se bruler trop douloureusement



Je ne nie pas du tout la responsabilité de l’occident et de certains émirats dans cette situation, je dis juste que la famille el-assad a toujours aimer martyriser son peuple et qu’un pourri est un pourri, que d’autres le soit tout autant (et effectivement c’est pas ce qui manque) n’enlève rien à cette évidence.


De quels massacres ethniques tu parles ?? Les massacres ont commencés après l’ingérence…



Donc l’ingérence totale des pays voisins et de l’occident c’est normal, mais le chef de l’Etat qui défend son intégrité c’est mal ?



Non Bashar n’est pas capable de repousser Daesh, il campe sur ses positions pour ne pas que l’Etat Syrien ne s’effondre .



Si Saddam était encore là il n’y aurait pas une telle instabilité en Irak, donc la situation n’aurait rien à voir.


Vigipirate a prouvé que c’est la bonne solution <img data-src=" />


Surtout les médias français l’ouvrent moins quand il s’agit d’autres pays, surtout quand lesdits pays ne sont ni européens (de l’ouest de préférence) ni nord-américains.


La police devrait s’équiper de Tesla : l’expérience prouve que c’est le meilleur moyen d’arrêter un camion blanc.


La guerre en Irak et les bombardements de l’occident depuis 2003 ont fait plusieurs MILLIONS de morts sur place (tous de vilains terroristes bien sur). C’est qui les bouchers ?



Le monde est complexe, il n’y a pas les gentils et les méchants…








dematbreizh a écrit :



Et c’est reparti…



Pour l’instant tout le monde parle d’attentat terroriste.

Pour l’instant aucun lien n’a été fait entre l’auteur des faits et le terrorisme: aucune revendication, non fiché, rien.

Mais c’est plus rassurant de parler de terrorisme, c’est sûr.





C’est manifestement un attentat et cela terrorise aussi la population.

Après que ce soit l’œuvre d’une personne isolée sans qu’il ait été organisé par un groupe terroriste, c’est possible. Mais DAECH ayant déjà appelé à ce genre d’action, on peut considérer cela comme une “commande” de cet attentat ou de tout autre qui correspond.





vizir67 a écrit :



c’est juste..en cas contrôle : tu DOIS pouvoir justifier de ton ID…sinon

c’est conduite au P. de Police “pour vérifications d’ID” !

(qui peuvent durer jusqu’à 4 heures…APRES : c’est “la Garde à vue”)



 http://www.opgie.com/cours/procedure_penale/Les_controles_et_les_verifications_d…





En l’occurrence, c’est son permis de conduire que l’on a retrouvé (source France Inter), pas très étonnant dans un véhicule loué alors qu’il est nécessaire à la location.









picatrix a écrit :



La police devrait s’équiper de Tesla : l’expérience prouve que c’est le meilleur moyen d’arrêter un camion blanc.





Trop tôt. Mais à garder.





le chef de l’État a annoncé cette nuit que l’état d’urgence serait une nouvelle fois prorogé de trois mois.





Il aurait même ajouté que, pour raison de sécurité, les élections présidentielles seraient repoussées de 5 ans.


Quand Merah a inauguré les attentats “made by Daesh”, le monde des bisounours a crié à l’acte isolé,&nbsp; pas d’amalgammes etc &nbsp;&nbsp; “Oh non, çà ne peut pas arriver encore une fois…”

Alors qu’une bonne partie des Français ont bien compris que des Merah, il y en a des milliers d’autres voire plus ! Certains persistent dans la naïveté.


Espérons que la vidéosurveillance d’Estrosi est réussi à choper la plaque d’immatriculation du camion pour le verbaliser <img data-src=" />


Encore une fois je ne nie pas ça mais ça ne saurait faire de el-assad une victime, c’est un bourreau et rien d’autre et on peut le classer sans problème parmi les “méchants” et sadam hussein ne valait pas mieux d’ailleurs…

C’est tout le problème de notre civilisation où on passe son temps à chercher le “moins pire” parmi tous les pourris.



Oui bush est un abruti qui a menti pour justifier l’invasion de l’Irak mais ça n’enlève rien au fait que hussein était un gros pourri aussi, comme kadhafi l’était et comme plein d’autres qui sont toujours au pouvoir un peu partout dans le monde.



Mais “business is business” et ça ne dérange pas nos chers dirigeants de refiler la légion d’honneur à des pourris qui paient bien et qui nous achètent des avions que personne ne veut… <img data-src=" />



Ainsi va (très mal) le monde… <img data-src=" />








audrik a écrit :



Suis je le seul à me poser beaucoup de question sur ce drame ?





  • Nice une des villes les plus sous vidéo surveillance et un camion qui fait 2km sans que personne ne demande d’intervenir





    C’est un camion frigorifique, pas soumis aux mêmes règles restrictives que les poids lourds classiques, et qui pouvait donc probablement circuler en ville sans éveiller de soupçons.

    2km ça parait énorme sur le papier, mais en réalité c’est juste une minute ou deux dans une situation de surprise et de panique généralisées avec des centaines de personnes. Et surtout mouvante à grande vitesse, ce qui rend la neutralisation beaucoup plus compliquée. Rien de bizarre.











    audrik a écrit :



  • Un rassemblement prévu (le feu d’artifice) et un encadrement qui semble largement sous évalué (attention je ne juge pas les policiers qui ne font que faire ce qu’on leur dit)





    Le camion a forcé un contrôle de police, qui l’avait donc bien repéré en amont. Il a été abattu par des forces de l’ordre, qui étaient donc bien présentes. Mais certes, la présence d’un vrai barrage, avec des herses notamment, aurait surement pu faire la différence.











    audrik a écrit :



  • Un “dingue” qui laisse une carte d’identité et a des armes factices





    Qu’il ait ses papiers sur lui est tout à fait logique. Sinon le moindre contrôle avant d’arriver au point prévu de l’attaque peut compromettre le projet. Apparemment toutes les armes ne seraient pas factices, mais quand bien même, une arme factice c’est avant tout une arme tant que les mecs d’en face ne le savent pas. Donc ça peut toujours servir selon les scénarios qu’il avait imaginé dans sa tête.











    audrik a écrit :



  • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)…





    Il y a des impacts côté conducteur. Moins, mais il y en a. Il est impossible de tirer une quelconque conclusion à partir de ça : on ne connait pas l’angle de tir des policiers, ni la position du mec dans le camion à ce moment-là, ni le nombre d’impact correspondant simplement à des tirs manqués dus au fait qu’ils tiraient au jugé dans une situation extrême, etc. Absolument rien de bizarre ici.











marba a écrit :



Donc l’ingérence totale des pays voisins et de l’occident c’est normal, mais le chef de l’Etat qui défend son intégrité c’est mal ?





Oui, un chef d’état qui entre 2011 et 2012 envoie des chars pour écraser des manifestants pacifiques (et non armés à cette époque), c’est mal, et ça justifie l’ingérence lorsqu’il s’échine à se maintenir au pouvoir malgré tout.









dematbreizh a écrit :



Tu parles du moine bouddhiste?





<img data-src=" /> Il s’appelle Ricard.









Takoon a écrit :



Quand Merah a inauguré les attentats “made by Daesh”, le monde des bisounours a crié à l’acte isolé,  pas d’amalgammes etc    “Oh non, çà ne peut pas arriver encore une fois…”

Alors qu’une bonne partie des Français ont bien compris que des Merah, il y en a des milliers d’autres voire plus ! Certains persistent dans la naïveté.





Et les bas du front continuent à vouloir faire le jeu de DAESH et à vouloir accepter leur propagande. Ce n’est pas par ce que vous êtes énervés que les idées simplistes d’hier deviennent des vérité aujourd’hui, mais c’est sur qu’il est plus facile de recruter quand les gens ont peur, c’est facile et parfaitement dégueulasse.



T’as un lien pour le barrage de police forcé ?



Merci pour tes réponses, c’est cool d’avoir des gens posés ici.








Cartmaninpact a écrit :



Espérons que la vidéosurveillance d’Estrosi est réussi à choper la plaque d’immatriculation du camion pour le verbaliser <img data-src=" />





La vidéoprotection. <img data-src=" />



On se sent tout de suite beaucoup plus en sécurité.<img data-src=" />



Après les attentats de Madrid les Espagnols ont retiré leur armé du Moyen-Orient, depuis ils sont tranquilles, après les attentats de Paris, la France déclare qu’elle va attaquer toujours plus le Moyen-Orient, voilà le résultat <img data-src=" />


Heureusement que tu n’es pas diplomate, sinon il y aurait encore plus de guerres…

Non Assad n’est pas un LE méchant.

Les chinois massacrent leur population, donc on les isole ? Combien croit tu qu’il y a de pays vraiment démocratiques dans le monde ?



Oui la plupart des dirigeants des Etats sont des crapules voir des criminels, mais la diplomatie ce n’est pas de taper sur le voisin parce qu’il ne pense pas comme nous, ou parce que le dirigeant est un méchant pas beau, sinon ce serait tout le temps la guerre.








swiper a écrit :



Une information qui me chiffonne à chaque fois que je l’entends c’est le fait de retrouver les cartes d’identité des mecs qui s’exécutent. Je veux dire que perso, je l’ai jamais sur moi ma IDcard alors un mec qui va passer à l’action… étrange.





La carde ID, je l’ai toujours sur moi, de mon point vu c’est toi qui est bizarre.











lionnel a écrit :



Oui, un chef d’état qui entre 2011 et 2012 envoie des chars pour écraser des manifestants pacifiques (et non armés à cette époque), c’est mal, et ça justifie l’ingérence lorsqu’il s’échine à se maintenir au pouvoir malgré tout.





Tu veux dire comme au Bahreïn, où nos bons amis Saoudiens ont prêté leurs chars pour écraser des manifestations pacifique ? Du coup on doit déclarer la guerre au Bahreïn et à l’Arabie Saoudite ?



Et je ne sais pas d’où tu sors qu’ils ont envoyé les chars contre les manifestation pacifiques pré-guerre civile en Syrie…



Le pire là dedans étant le fait que Nice est la ville la plus “vidéo-protégé” du pays (en tout cas, ce que j’ai cru lire ce matin).



Donc, la “vidéo-protection” ne sert à que dalle (ce qu’on pensait tous) et ils feraient mieux de déployer des moyens humains.



Courage aux niçois, personne a besoin de ce genre d’évènement …


Jamais eu sur moi, trop gros pour le portefeuille <img data-src=" />.








Ami-Kuns a écrit :



…autant y allez Franco et leur rentrer dans la gueule une bonne fois pour toute.<img data-src=" />







Les Américains (et leurs vassaux) sont enlisés en Afghanistan et en Irak depuis des décennies, exactement comme au Vietnam avant, le génocide d’un pays lointain n’a jamais fonctionné, ça ne crée que toujours plus de résistances, seul la voie diplomatique marche sur le long terme <img data-src=" />



C’est sûr que ces attentats profiteront bien à l’exécutif. En attendant mon coeur est avec les victime.








Soriatane a écrit :



Quand je pense le fric que l’on claque dans ces dispositifs.







Ah mais le fric n’est pas perdu pour tout le monde, les propriétaires marchants d’armes copains des commandes publiques se régalent en ce moment <img data-src=" />



Donc on se laisse marcher dessus?





seul la voie diplomatique marche sur le long terme: Faudrait déjà quelqu’un prés en face pour la discuté au niveau diplomatique. Là c’est plutôt un concours de bistouquette de gosses de primaires de ceux qui se proclame les chefs du soi-disant djihad.


Ben voyons, lors de l’allocution où la fin de l’état d’urgence était annoncé, je disais à mes amis “il y aura un attentat entre temps pour le relancer”. Et hop, comme c’est pratique.


Je sais pas s’il y avait un vrai barrage, mais en tous cas des policiers l’ont repéré, ont voulu le contrôler, et ont essayé de le neutraliser avant qu’il s’engage dans l’attaque proprement dite.



Il y a un bout de film qui circule depuis hier sur ce moment où tout bascule, on la voit par exemple dans les premières secondes de cette vidéo : Lien (Figaro)


<img data-src=" /> Il venait juste de tourner à gauche pour s’engager, je vois bien où c’est. Putain, y a un type qui arrive à remonter au niveau de la cabine. D’un peu plus…








nrz a écrit :



Cette tuerie n’a pas été revendiquée, et les autorités n’ont pas qualifié celle-ci d’attentat, donc ne parlez pas de terrorisme ni meme de mesures contre Daesh, il se peut que ce soit une action isolée d’un déséquilibré.



Concernant le fait d’étendre l’état d’urgence, c’est… inutile puisque ca fait 1 an qu’il est là et il est toujours aussi efficace…





Ouais c’est ca on connait la chanson, encore un norvégien qui veut casser du français au nom de leur dieu moisi..&nbsp;

C’est beau de râler contre les forces de l’ordre, mais qui s’amusait à tout détruire et&nbsp; à agresser les forces de l’ordre pendant les manif..

Maintenant ils ont besoin d’eux pour les protéger les petit choux ??!!



L’état d’urgence n’implique pas l’interdiction de ce rassembler en publique?



Mais alors qui a autorisé les gens ce regrouper en pacquer a Nice?


Ce qui me fait le plus rire jaune c’est que “DAESH inc.” même si il n’a rien avoir dans ce drame s’empressera surement de dire que “oui c’est nous”, parce qu’après tout il faudrait vraiment etre trop bete pour ne pas vouloir s’attribuer un tel massacre alors que le fond de commerce est la terreur quelle qu’elle soit. Et après tout ils n’ont pas grand chose à perdre








Haemy a écrit :



Ouais c’est ca on connait la chanson, encore un norvégien qui veut casser du français au nom de leur dieu moisi..&nbsp;

C’est beau de râler contre les forces de l’ordre, mais qui s’amusait à tout détruire et&nbsp; à agresser les forces de l’ordre pendant les manif..

Maintenant ils ont besoin d’eux pour les protéger les petit choux ??!!





C’est quoi ces amalgames foireux ? En plus la population des manifs et leur contexte n’ont rien à voir…



Des milliards pour organiser des cours de rap/sport oui, mais pas pour des cours d’éducation populaire, ni des cours pour piquer des parts de marché aux bourgeois en place <img data-src=" />








jb18v a écrit :



mouais mais c’est pas les seuls.. enfin ok







Toua à fait… D’autant plus que Deash est né du chaos de la guerre d’Irak, or il me semble que la France n’a pas participé à la Guerre en Irak.



Comme je l’ai dis sur l’autre news, il faut s’en prendre aux vrais responsables.


pareil, mais j’ai même pas mon portefeuille, juste carte de métro et cb <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



le génocide d’un pays lointain n’a jamais fonctionné





Faut dire que on en n’a jamais fait de génocide d’un pays lointain.

C’est pas comme si on a balancer des ton de bombes nucléaire pour vraiment tout raser.

A parte balancer des ton de bombes nucléaire pour vraiment tout raser, je vois pas comment faire un génocide d’un pays lointain.









jb18v a écrit :



pareil, mais j’ai même pas mon portefeuille, juste carte de métro et cb <img data-src=" />





Techniquement parlant, y a ton non voir t’a photo dessus ces carde la aussi.

Donc bon, ça peu servir de carde ID, une fois leur authenticité vérifier.









killer63 a écrit :



c’est comme hollande qui dit qu’il condamne les attentats depuis des mois 

condamner, ca veut dire quoi en terme d’action ?







C’est l’action de brasser du vent, “d’occuper l’espace médiatique”, le métier des élus depuis toujours <img data-src=" />









marba a écrit :



Tu veux dire comme au Bahreïn, où nos bons amis Saoudiens ont prêté leurs chars pour écraser des manifestations pacifique ? Du coup on doit déclarer la guerre au Bahreïn et à l’Arabie Saoudite ?



Et je ne sais pas d’où tu sors qu’ils ont envoyé les chars contre les manifestation pacifiques pré-guerre civile en Syrie…







Et n’oublions pas MAM qui a proposée devant l’assemblée nationale que l’on fasse bénéficier Ben Ali en Tunisie du savoir faire français pour régler les situations sécuritaire.



ça alors!&nbsp; c’est étonnant.








ActionFighter a écrit :



Comme je l’ai dis sur l’autre news, il faut s’en prendre aux vrais responsables.





Tu viens faire de la pub pour tes commentaires sur d’autres news, alors que tu pourrais faire du copier coller et doubler ton lectorat. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Tu viens faire de la pub pour tes commentaires sur d’autres news, alors que tu pourrais faire du copier coller et doubler ton lectorat. <img data-src=" />





C’est un réflexe de développeur de factoriser… Tu ne peux pas comprendre, tu es admin sys <img data-src=" />









DUNplus a écrit :



Faut dire que on en n’a jamais fait de génocide d’un pays lointain.

C’est pas comme si on a balancer des ton de bombes nucléaire pour vraiment tout raser.

A parte balancer des ton de bombes nucléaire pour vraiment tout raser, je vois pas comment faire un génocide d’un pays lointain.





Sans rentrer dans une polémique complotiste, l’utilisation massive de l’agent orange, des mines, des bombes à sous munitions et des munitions à l’uranium appauvrie ne vont pas vraiment dans le sens du respect des populations ou de la volonté de les épargner que ce soit à court ou à long terme.



Ouais c’est assez terrible parce que ça tient à rien. Il y a des policiers qui ont eu une fenêtre de quelques secondes où ils auraient pu le tuer, mais ils imaginaient surement pas la tournure que ça allait prendre.



C’est toujours facile de refaire l’histoire après coup bien au chaud dans son fauteuil, mais c’est vrai que pour une période d’état d’urgence absolu ils semblent manquer de réactivité et de discernement, ne serait-ce qu’en tirant dans les pneus par exemple. Mais bon c’est comme ça.


Ce qui me dégoute c’est les passants et journaliste qui films les blesser et les morts sans éprouver un sentiment de hontes.<img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



C’est un réflexe de développeur de factoriser… Tu ne peux pas comprendre, tu es admin sys <img data-src=" />





Je sais, tout ce qui pourra leur servir à ajouter des bugs ou à en augmenter la portée est bon à prendre. <img data-src=" />



Pour reprendre un secteur que je connais bien, l’aéronautique, c’est toujours une succession de facteurs.



Là, des policiers reposés et formés, pouvaient briser les enchainements de situations. Mais ce ne pas était le cas.


Tiens, je te propose de comprendre en 3 min ce qu’est une personne fichée S, et l’absurdité de tes propositions copiées/collées de celles du FN : Dounia Bouzar vs Geoffroy Lejeune (Valeurs actuelles)

&nbsp;

&nbsp;Si le sujet t’intéresse, tu as la version longue, Intervention de Dounia Bouzar chez Ardisson&nbsp; (du 20 novembre 2015, une semaine après les attentats) ou encore sur France Inter.

&nbsp;








lionnel a écrit :



En bref, la seule personne qui détient la clef de ce conflit c’est le futur président des USA, et dieu seul sait ce qu’il va en faire. En gros ca va pas s’arranger de sitôt.







Mais on peut déjà écrire le scénario: depuis que les USA sont redevenus premier producteur mondial de pétrole ils se sont bien calmés dans leurs attaques du Moyen-Orient, mais dans moins de 10ans le pétrole de schiste commencera à s’épuiser et ils vont repartir dans leur stratégie guerrière <img data-src=" />









linkin623 a écrit :



Pour reprendre un secteur que je connais bien, l’aéronautique, c’est toujours une succession de facteurs.





Franchement je préférerais que vous embauchiez du personnel spécialisé plutôt que des postiers qui veulent arrondir leur fins de mois. Je sais qu’ils y ont été pour beaucoup dans le dévellopement de l’aéronautique commerciale mais il faut savoir rompre avec le passé.



Juste techniquement parlant, ce n’est pas de solution 100% fiable pour éradiquer la vie dans une zone.

Alors que des bombes nucléaire est un peu plus sur déjà.








TaigaIV a écrit :



Franchement je préférerais que vous embauchiez du personnel spécialisé plutôt que des postiers qui veulent arrondir leur fins de mois. Je sais qu’ils y ont été pour beaucoup dans le dévellopement de l’aéronautique commerciale mais il faut savoir rompre avec le passé.





<img data-src=" /> <img data-src=" />









Ami-Kuns a écrit :



Ce qui me dégoute c’est les passants et journaliste qui films les blesser et les morts sans éprouver un sentiment de hontes.<img data-src=" />





il faut les comprendre : un selfie à coté d’un cadavre, c’est pas tous les jours qu’on peut poster ça sur facebook.









Reznor26 a écrit :



Ouais c’est assez terrible parce que ça tient à rien. Il y a des policiers qui ont eu une fenêtre de quelques secondes où ils auraient pu le tuer, mais ils imaginaient surement pas la tournure que ça allait prendre.



C’est toujours facile de refaire l’histoire après coup bien au chaud dans son fauteuil, mais c’est vrai que pour une période d’état d’urgence absolu ils semblent manquer de réactivité et de discernement, ne serait-ce qu’en tirant dans les pneus par exemple. Mais bon c’est comme ça.



Imagine un peu tout ce qui aurait été dit si ils avaient flingué le type avant qu’il ne commette son carnage… <img data-src=" />

Comme tu dis, c’est tellement facile de critiquer après…



Ok l’état d’urgence c’est pas efficace mais si il n’y en avait pas eu il y aurait eu plein de monde pour gueuler au laxisme de l’état qui ne protège pas le peuple…



Tu ajoutes à ça certains commentaires qui laissent supposer un complot car cet attentat arrange bien le gouvernement et la boucle est bouclée. <img data-src=" />










DUNplus a écrit :



Juste techniquement parlant, ce n’est pas de solution 100% fiable pour éradiquer la vie dans une zone.

Alors que des bombes nucléaire est un peu plus sur déjà.





Je ne suis pas certains d’avoir envie de rentrer dans un débat sur la meilleur méthode à employer pour éradiquer toute vie loin de chez soit. Je voulais simplement signaler que sans volonté génocidaire les techniques employés font peu de cas de la vie des civiles que ce soit à court ou à long terme.









TaigaIV a écrit :



Je ne suis pas certains d’avoir envie de rentrer dans un débat sur la meilleur méthode à employer pour éradiquer toute vie loin de chez soit. Je voulais simplement signaler que sans volonté génocidaire les techniques employés font peu de cas de la vie des civiles que ce soit à court ou à long terme.





Oui enfin la France n’utilises plus de mines ni d’armes a sous-munitions et je ne pense pas qu’on dispose de munition a Uranium non plus. Et pour l’usage de l’agent Orange ce n’est plus utilise depuis la guerre du vietnam. Et en général les règles d’engagement implique clairement de faire attention aux vies civils.









Ami-Kuns a écrit :



Ce qui me dégoute c’est les passants et journaliste qui films les blesser et les morts sans éprouver un sentiment de hontes.<img data-src=" />







Et y en a des con*ards qui espèrent faire profit avec, en les vendant aux médias étrangers qui n’auraient pas le temps de déployer leur effectif rapidement. ça s’est déjà vu dans d’autres situations.



J’avais dit sur ce même site que rien n’empêcherai un gus de mettre un pare buffle sur sa Clio et de déglinguer la foule sur le trottoir des galeries Lafayette.



Donc bon, l’Etat d’urgence hin …








killer63 a écrit :



foutre en tôle tous les fichés S en france pour commencer,





Peut être que grasse à ton commentaire tu viens d’être fiché S, pourrais tu te rendre dans le commissariat le plus proche pour te constituer prisonnier.









killer63 a écrit :



et ne pas leur offrir des cellules 5 étoiles comme abdeslam





Indépendamment du fait que tu ne sembles pas savoir ce qu’est un 5 étoiles, penses tu vraiment que tes fantasmes sur la punition on véritablement une incidence sur la résolution du problème ? Penses tu vraiment que la qualité du lit des détenus à une incidence sur la réduction des risques d’attentats.









killer63 a écrit :



ensuite arréter d’autoriser les constructions de mosquées qui deviennent de plus en plus radicales





Intéressant, as tu des sources ? Note que je reviendrais la dessus plus tard.







killer63 a écrit :



et une coalition de tous les pays pour envoyer des hommes faire une opération sur terrain de daech pour tout faire péter et tous les buter





Déjà je doute que les pays qui autorisent la construction de mosquées rejoignent ta coalition, pas par ce qu’ils sont musulmans mais par ce que tu as fait des amalgames simplistes et insultant (ce qui est fort dommage vu que les victimes de daesh sont aussi des musulmans). Ensuite tout faire péter n’est pas vraiment une solution, il y a de fortes chances qu’ils n’attendent pas la coalition et aillent s’installer ailleurs pendant que ta coalition sera entrain de flinguer les civiles qui sont restés sur place.







killer63 a écrit :



faire des bombardements, ca suffit pas





Tu as pensé à twitter ça ?









Tifeing a écrit :



C’est abusé l’état d’urgence… Ca ne sert à rien puisqu’il y a eu 84 morts à un endroit censé être protégé car il y a du monde :-/





Réaction aussi stupide que le twitt dans l’article.&nbsp;

C’est comme avec tout service de renseignement, on ne voit que ce qui passe au travers du filet. Si ça se trouve 15 attentats ont été évités grâce à l’état d’urgence (je n’en ai aucune idée), alors dire que c’est inutile car il y a eu un attentat c’est complètement débile.

&nbsp;Il faudrait avoir beaucoup plus d’informations pour en juger. Et (c’est normal) une bonne partie de ces informations sont confidentielles, et on ne sait pas &nbsp;non plus combien de personne cet état a dissuadé.



Tant qu’ils le voudront, les terroristes pourront faire des morts, urgence ou pas, surveillance ou pas. La seule question c’est combien…

&nbsp;





gavroche69 a écrit :



Tu ajoutes à ça certains commentaires qui laissent supposer un complot car cet attentat arrange bien le gouvernement et la boucle est bouclée. <img data-src=" />





Sans que ce soit un complot, il est vrai que ça arrange bien le gouvernement….. Et c’est à mon avis une menace bien plus grave encore que les attentats eux même! :/









alain57 a écrit :



mais le probleme c’est qu’en a en France beaucoup de gens TRES MAL eduqué… et qui vivent dans une précarité de fou..







Et c’est organisé par notre société, car on a LARGEMENT les moyens de faire vivre tous les français dans l’opulence, mais les propriétaires rentiers ont besoin de gens dans le besoin pour travailler pour eux/à leur place <img data-src=" />



pourquoi cet article est sur nxi ? je vois pas le rapport avec la ligne éditoriale..&nbsp;








audrik a écrit :





  • Un rassemblement prévu (le feu d’artifice) et un encadrement qui semble largement sous évalué (attention je ne juge pas les policiers qui ne font que faire ce qu’on leur dit)



    • Un “dingue” qui laisse une carte d’identité et a des armes factices

    • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)…



      Bref que de questions





      &nbsp;- Encadrement sous évalué ?

      T’as les chiffres, les details du dispositif de protection ? Je pense pas …



    • Pare brise criblé de balles côté passager ?

      T’as raison les policiers ont fait expres de rater leurs cibles, d’ailleurs ils l’ont tellement raté et ils savent tellement pas tirer que le camion s’est arrêté tout seul … quand le conducteur a pris peur en voyant qu’on lui trouait son fauteuil passager … serieusement … <img data-src=" /><img data-src=" />




donc d’après toi les services de renseignement ont besoin de l’état d’urgence pour travailler ? le reste de l’année ils sont au chômage ?



Prolonger l’état d’urgence, montrer aux terroristes que c’est possible de faire n’importe quoi même dans quel état d’urgence, plan vigipirate rose vert rouge écarlate…&nbsp;


Très bonne question. Mais je comprends pourquoi ça ne s’appelle plus PC Inpact cela dit.

Qui plus des que des articles à parti-pris idéologiques sur des faits de société y sont légions. Génial quand on pense tomber sur un site parlant de l’actualité numérique…








ascrounch a écrit :



Probablement parce que la france leur pète la gueule en syrie… Au hasard…







Pas suffisamment! Nous avons besoin d’une bonne bombe atomique, là…









MonsieurPomPomPom a écrit :



Très bonne question. Mais je comprends pourquoi ça ne s’appelle plus PC Inpact cela dit.

Qui plus des que des articles à parti-pris idéologiques sur des faits de société y sont légions. Génial quand on pense tomber sur un site parlant de l’actualité numérique…





Etat d’urgence = saisies informatiques et espionnage de masse.



Pas de l’actualité numérique, c’est vrai…









juks77 a écrit :



donc d’après toi les services de renseignement ont besoin de l’état d’urgence pour travailler ? le reste de l’année ils sont au chômage ?



Bah c’est quand même des fonctionnaires, non ?

Donc ils glandent au bureau, sauf quand ils ne peuvent pas faire autrement que de bosser un peu.









seb2411 a écrit :



Oui enfin la France n’utilises plus de mines ni d’armes a sous-munitions et je ne pense pas qu’on dispose de munition a Uranium non plus. Et pour l’usage de l’agent Orange ce n’est plus utilise depuis la guerre du vietnam. Et en général les règles d’engagement implique clairement de faire attention aux vies civils.





Je ne parlais pas de la France en particulier (qui d’ailleurs à eu le bon gout de ne pas aller participer à la dernière guerre du golfe, disons qu’elle c’est décidée bien tard). Si on en revient à la France, en théorie on est les gentils, humanistes et tout et tout, sauf quand la faim justifie les moyens, par exemple en Algérie à son époque, en Côte d’Ivoire plus récemment. Pour ce qui est des mines et des armes à sous munitions, il y a eu pas mal de renommage, voir de contournement, par les industriels y compris français, je pense par exemple à l’affaire du Minotaur de GIAT (et des champs de “contre déminage”).



Pour les balles dans le pare brise ce n’est pas du tout ce que j’ai dit, tu as mal compris. Justement toutes les balles sont coté passager et comme je doute que les policiers ne savent pas tirer surtout quand tu vois qu’elles sont toutes groupé du même coté, pourquoi ce fameux coté. C’est une simple question, que c’est t’il passé pour que le forces de l’ordre concentre leurs tir à cet endroit ?

Pas une seconde je n’ai dit qu’ils avaient raté leur cible et encore moins fait exprès. Je ne suis pas de ceux qui crachent sur les forces de l’ordre alors qu’ils sont bien content de les trouver quand ils ont besoin d’eux loin de là.

C’est juste une interrogation point barre.


Bonne question peut être, mais réponse simple. La loi sur l’état d’urgence (1955) a été mise à jour pour y intégrer justement les nouvelles technologies juste après le Bataclan. J’ai donc suivi ensuite chacune de ses étapes, tout en scrutant ou en ayant ausculté la mise à jour des textes sur le renseignement (loi du même nom), la loi contre le terrorisme, la loi de programmation militaire, la loi sur la réforme pénale, la loi sur la surveillance des communications internationales, etc. et ce, toujours sous l’angle des nouvelles technologies. Là on est dans une phase intermédiaire. On en saura davantage lors du dépôt du projet de loi, puisque la loi de 1955 permet désormais d’activer ou non, les perquisitions dites informatiques (mais plus la copie de données, suite à la décision du CC).&nbsp;



Permettez moi dans tous les cas, de continuer à m’exprimer librement sur le sujet dans nos colonnes, je me dis que cela intéresse peut être quelques personnes…








TexMex a écrit :



Le mot attentat ne devrait pas être utilisé dans les commentaires.



Pquoi? C’est un attentat. Tout comme pour l’A380 qui s’est écrasé à Barcelonnette (commis par un déséquilibré suicidaire sans lien avec une quelconque religion). On n’est juste pas sûr (même s’il y a de fortes chances) que ca soit un attentat terroriste.







Ami-Kuns a écrit :



Perso, ferait plus confiance à un obus de Leclerc pour stopper un camion sur sa lancer.



Ou faire comme a dit Guant : un militaire armé d’un RPG aurait largement suffit pour stopper le camion <img data-src=" />









swiper a écrit :



Une information qui me chiffonne à chaque fois que je l’entends c’est le fait de retrouver les cartes d’identité des mecs qui s’exécutent. Je veux dire que perso, je l’ai jamais sur moi ma IDcard alors un mec qui va passer à l’action… étrange.







Tu dois être blanc, et donc tu ne te fait pas contrôler ton identité pour des raisons douteuses, à chaque fois que tu sors de chez toi <img data-src=" />



Saisies informatiques et espionnage de masse ? Aux dernières nouvelles, c’est de la politique. Et pour ce genre de sujets là, il y a moult sites et journaux qui les traitent.








audrik a écrit :



Ce qui me fait le plus rire jaune c’est que “DAESH inc.” même si il n’a rien avoir dans ce drame s’empressera surement de dire que “oui c’est nous”, parce qu’après tout il faudrait vraiment etre trop bete pour ne pas vouloir s’attribuer un tel massacre alors que le fond de commerce est la terreur quelle qu’elle soit. Et après tout ils n’ont pas grand chose à perdre



Non, pas forcément.

Al Qaida surfe sur le même créneau, et pourtant il est arrivé une paire de fois qu’ils annoncent qu’ils n’étaient pour rien dans un attentat <img data-src=" />



D’ailleurs les mecs qui ont fait l’attentat au Bengladesh faisaient partie de l’elite du pays et allaient dans les meilleurs ecoles du pays.








linkin623 a écrit :



Etat d’urgence = saisies informatiques et espionnage de masse.





il y a quand même un truc étrange : Bernard, Manuel et Jean-Jacques vont profiter de l’occasion pour imposer les “boites noires” chez les fai, alors que le camion était blanc.









audrik a écrit :





  • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)….







    Un défenseur de la nature immobile à la grenade, c’est plus facile à tuer qu’un conducteur de camion fou <img data-src=" />



Pas déconnant, les boites noires des avions sont orange.








audrik a écrit :



C’est une simple question, que c’est t’il passé pour que le forces de l’ordre concentre leurs tir à cet endroit ?

&nbsp;



Départ de tir depuis la droite du véhicule, avec le chauffeur dans la ligne de tir …

Nan laisses tomber, c’est surement pas assez tordu pour toi …









picatrix a écrit :



je crois qu’une citation de Brice de Nice s’impose…







Je vois bien BFMTV interviewer Brice de Nice pour avoir son ressenti sur ce drame <img data-src=" />



Et Pujadas (redevance tv tout ça…) commencer son “journal” par son fameux : “Wouah, génial !” <img data-src=" />









Patch a écrit :



Pquoi? C’est un attentat. Tout comme pour l’A380 qui s’est écrasé à Barcelonnette (commis par un déséquilibré suicidaire sans lien avec une quelconque religion). On n’est juste pas sûr (même s’il y a de fortes chances) que ca soit un attentat terroriste.



Ou faire comme a dit Guant : un militaire armé d’un RPG aurait largement suffit pour stopper le camion <img data-src=" />







Sauf que les militaires ne peuvent faire feu que dans un cas de riposte donc non pas possible dans ce cas là <img data-src=" />









Patch a écrit :



Pquoi? C’est un attentat. Tout comme pour l’A380 qui s’est écrasé à Barcelonnette (commis par un déséquilibré suicidaire sans lien avec une quelconque religion). On n’est juste pas sûr (même s’il y a de fortes chances) que ca soit un attentat terroriste.



Ou faire comme a dit Guant : un militaire armé d’un RPG aurait largement suffit pour stopper le camion <img data-src=" />





Petite précision, ce n’était pas un A380 mais un A320, ça ne change rien à l’acte mais un A380 c’est entre 400 et 800 personnes (en théorie pour le chiffre max), pour l’A320 c’est plutôt entre 150 et 200. Je crois que le qualificatif d’attentat ou “d’acte d’un déséquilibré” varie pas mal en fonction du rédacteur (mais c’est un autre débat).









Cartmaninpact a écrit :



Je vois bien BFMTV interviewer Brice de Nice pour avoir son ressenti sur ce drame <img data-src=" />



Et Pujadas (redevance tv tout ça…) commencer son “journal” par son fameux : “Wouah, génial !” <img data-src=" />





Ils n’ont pas besoin de lui, ils ont des équipes qu’il a formé.









audrik a écrit :



Pour les balles dans le pare brise ce n’est pas du tout ce que j’ai dit, tu as mal compris. Justement toutes les balles sont coté passager et comme je doute que les policiers ne savent pas tirer surtout quand tu vois qu’elles sont toutes groupé du même coté, pourquoi ce fameux coté. C’est une simple question, que c’est t’il passé pour que le forces de l’ordre concentre leurs tir à cet endroit ?

Pas une seconde je n’ai dit qu’ils avaient raté leur cible et encore moins fait exprès. Je ne suis pas de ceux qui crachent sur les forces de l’ordre alors qu’ils sont bien content de les trouver quand ils ont besoin d’eux loin de là.

C’est juste une interrogation point barre.





C’est simple, les policiers ne ce positions pas en face d’un camion qui fonce sur les gens.





Cartmaninpact a écrit :



Tu dois être blanc, et donc tu ne te fait pas contrôler ton identité pour des raisons douteuses, à chaque fois que tu sors de chez toi <img data-src=" />





<img data-src=" />



Dommage ton explication m’aurait convenu… vu qu’effectivement positionnés sur le coté ils n’auraient pas pu tirer en face pour toucher le conducteur.


Ah les fameux “Incendie du Reichstag” et “attentat de la gare de Bologne”: pourritures communistes <img data-src=" />








Olbatar a écrit :



Sauf que les militaires ne peuvent faire feu que dans un cas de riposte donc non pas possible dans ce cas là <img data-src=" />





Ça c’est les casque bleu, pas l’armée française…

Enfin je crois.









Patch a écrit :



Ou faire comme a dit Guant : un militaire armé d’un RPG aurait largement suffit pour stopper le camion <img data-src=" />





je sais, on les confond, mais c’était Guaino.









Olbatar a écrit :



Sauf que les militaires ne peuvent faire feu que dans un cas de riposte donc non pas possible dans ce cas là <img data-src=" />





Techniquement c’est faux dans ce cas précis, ils sont dans un cas de légitime défense.



Pour rappel (article 122-5 du code pénal) :

&nbsp;

“ N’est pas pénalement responsable la personne

qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui,

effectue dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la

légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion

entre les moyens de défense employés et la gravité de l’atteinte”



Tous les éléments “annexes” à la légitime défense sont aussi réunis.



Voir ici =&gt;https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gitime_d%C3%A9fenseEt sinon, rien ne dis qu’il y avait des militaires à ce moment précis sur place …



Un djihadiste tristement célèbre surnommé “jihadi john” vivait en Angleterre où il était arrivé tout gamin avec sa famille et avait fait de sérieuses études à l’université de Westminster. C’est un gus qui prenait son pied à décapiter des otages et il était présent sur pas mal de vidéos…

Cette chose est maintenant crevée et c’est une excellente chose mais elle a sévi pendant pas mal de temps et s’était distinguée par une cruauté sans limite.



Donc non, tous les djihadistes ne sont pas des paumés de banlieue pauvres et incultes et il semble même que plus ils sont cultivés et plus ils sont pourris, ils n’ont donc aucune excuse à part de prendre leur pied à massacrer des gens.


En effet, Matthieu de son prénom.








audrik a écrit :



Dommage ton explication m’aurait convenu… vu qu’effectivement positionnés sur le coté ils n’auraient pas pu tirer en face pour toucher le conducteur.





Je cherche pas à ton convaincre, tu m’as juste l’air d’avoir un énorme brouillard dans la tête&nbsp;<img data-src=" />



Un tir de RPG au milieu de la foule et de bâtiment,<img data-src=" /> cela ne vole pas droit, une roquette, et il faut compter le temps de viser.








DUNplus a écrit :



Ça c’est les casque bleu, pas l’armée française…

Enfin je crois.







Non les militaires sur le sol français ne peuvent faire feu qu’en cas de riposte uniquement!









Olbatar a écrit :



Sauf que les militaires ne peuvent faire feu que dans un cas de riposte donc non pas possible dans ce cas là <img data-src=" />



Pas un pb pour un politocard qui n’est pas/plus au pouvoir <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Petite précision, ce n’était pas un A380 mais un A320, ça ne change rien à l’acte mais un A380 c’est entre 400 et 800 personnes (en théorie pour le chiffre max), pour l’A320 c’est plutôt entre 150 et 200. Je crois que le qualificatif d’attentat ou “d’acte d’un déséquilibré” varie pas mal en fonction du rédacteur (mais c’est un autre débat).



Juridiquement, c’est un attentat (même si acte isolé) <img data-src=" />







picatrix a écrit :



je sais, on les confond, mais c’était Guaino.



En effet <img data-src=" />

Mais bon vu qu’ils font tous les 2 les mêmes conneries, ca ne fait pas de différence au final <img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



Je vois bien BFMTV interviewer Brice de Nice pour avoir son ressenti sur ce drame <img data-src=" />



Et Pujadas (redevance tv tout ça…) commencer son “journal” par son fameux : “Wouah, génial !” <img data-src=" />





la riche britannique sur sky news c’est pas piqué des vers non plus …&nbsp;









Ami-Kuns a écrit :



Un tir de RPG au milieu de la foule et de bâtiment,<img data-src=" /> cela ne vole pas droit, une roquette, et il faut compter le temps de viser.



En l’occurrence, ca aurait bien arrêté le camion. Pour le reste, on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs, voyons <img data-src=" />









Mamamia a écrit :



Techniquement c’est faux dans ce cas précis, ils sont dans un cas de légitime défense.



Pour rappel (article 122-5 du code pénal) :

&nbsp;

“ N’est pas pénalement responsable la personne

qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui,

effectue dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la

légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion

entre les moyens de défense employés et la gravité de l’atteinte”



Tous les éléments “annexes” à la légitime défense sont aussi réunis.



Voir ici =&gt;https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gitime_d%C3%A9fenseEt sinon, rien ne dis qu’il y avait des militaires à ce moment précis sur place …







Dans ce cas précis le type n’ouvrant pas le feu ils ne pourraient donc pas riposter en ouvrant le feu!









Olbatar a écrit :



Dans ce cas précis le type n’ouvrant pas le feu ils ne pourraient donc pas riposter en ouvrant le feu!





Bien sûre que si …

La menace c’est pas forcement une arme à feu hein !!

&nbsp;



Pour le coup, ce serait pas des corps écraser, mais des morceau un peu partout.<img data-src=" />

(Cela ferait baver d’envie certaines chaines)








Mamamia a écrit :



Bien sûre que si …

La menace c’est pas forcement une arme à feu hein !!

&nbsp;





Donc ils auraient du riposter avec un camion?



Le lien est-il avéré entre cet homme et le terrorisme type Daesh (financé par USA-UE d’ailleurs) ?








Ami-Kuns a écrit :



Pour le coup, ce serait pas des corps écraser, mais des morceau un peu partout.<img data-src=" />

(Cela ferait baver d’envie certaines chaines)



Un peu plus chiant à nettoyer, mais ca aurait réglé le pb tout de suite <img data-src=" />







Zig76 a écrit :



Donc ils auraient du riposter avec un camion?



Pire : avec une Tesla Model S!









Zig76 a écrit :



Donc ils auraient du riposter avec un camion?





C’est évident, tu es un génie.



<img data-src=" /><img data-src=" />



Le risque zéro n’existe pas. Un mec déterminé qui voudra commettre un crime, il le fera, état d’urgence ou pas.


C’est pour ça que je propose des missiles Milan. Simple, efficace, facile à transporter.








jb18v a écrit :



pareil, mais j’ai même pas mon portefeuille, juste carte de métro et cb <img data-src=" />





De toute façon au train où vont les choses, bientôt les flics demanderont directement (et uniquement) la CB lors d’un contrôle&nbsp;<img data-src=" />



<img data-src=" /> j’ai le badge pro aussi tant qu’on y est, mais je veux dire que j’aime pas trimballer tout ces machins dont j’ai jamais besoin, sauf 3x par an.



edit : en piéton hein, si je conduis j’ai tout :)


<img data-src=" /><img data-src=" />








Patch a écrit :



Pquoi? C’est un attentat. Tout comme pour l’A380 qui s’est écrasé à Barcelonnette (commis par un déséquilibré suicidaire sans lien avec une quelconque religion). On n’est juste pas sûr (même s’il y a de fortes chances) que ca soit un attentat terroriste.





Le mot dans sa définition du dico de maître Cappelo (paix a son âme) est bien celle que l’on peut utiliser techniquement. On peut se mettre d’accord la dessus.



Sauf que le contexte change la donne. Le mot “attentat” est systématiquement accolé à “terrorisme”. C’en est presque un synonyme de nos jours. Et c’est mal. On a inventé les mots (et des racines) pour coller une sens précis à des choses. Je suis même parfois surpris qu’on puisse encore inventer des nouveaux mots avec les racines grecque/latine. Comme quoi dans l’antiquité y’avait pas que des brutes épaisses jouant dans des péplums.



Ce que je relate est le fait que lorsque l’on dit “attentat” a quelqu’un, il pense “terrorisme”. Et lui de poser la question pour confirmer : “c’est qui, c’est DAESH?”. Ca ‘en dit long sur le climat délétère du moment.



Autre exemple:





  • Le mot “homophobie” que l’on définit aujourd’hui comme le “rejet”. Alors que “phobie” c’est la peur. C’est un cas de déformation sémantique notoire. L’étiquette “homophobe” s’est retrouvé collée au derrière de tout ceux qui pouvaient ne pas approuver, sans pour autant avoir peur. Même sur ceux qu’on définirait comme des “homo-arreter-de-me-bassiner-avec-S’tistoire”.

  • L’expression “charge sociale”. celui la est une cerise sur le gâteau. Ca n’existe tout simplement pas. Ce sont des “cotisation sociale”. Une cotisation sociale (partage de la facture) n’a pas le même INpact dans l’inconscient collectif que “charge sociale” (le poids, le boulet qu’on se traîne).



    Les mots ont une importance cruciale dans la manipulation. Car c’est avec les mots que l’on infléchi les idées. Y’a une semaine tout le monde aurait craché sur l’état d’urgence. Aujourd’hui ça passe comme une lettre à la poste.



    Tout le monde parle de ce qu’est un état d’urgence ou critique sa forme. Personne ne prend la peine de regarder s’il est bien légitime.



    Un luciole… une lampe…

    ha merde.. nan pas une lampe c’est pas assez “green”.

    Un luciole… une LED…

    &nbsp;

    &nbsp;



Dégager la famille complète (ascendants et descendants) du type responsable de l’acte dans leur pays d’origine, ça serait déjà pas mal histoire de les motiver à se dénoncer entre eux, mais pour ça, il faudrait un type comme Trump au pouvoir !


Ben dans ce cas la c’est bon.


+10000


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



La peste pour lutter contre le choléra !! <img data-src=" />



MIsère de misère… <img data-src=" />


Trop gros, même pour un vendredi.<img data-src=" />








jb18v a écrit :



<img data-src=" /> j’ai le badge pro aussi tant qu’on y est, mais je veux dire que j’aime pas trimballer tout ces machins dont j’ai jamais besoin, sauf 3x par an.



edit : en piéton hein, si je conduis j’ai tout :)





Ben, la, il conduis justement.<img data-src=" />



<img data-src=" />





:yvain: Mais euh quel rapport dans le contexte ? <img data-src=" /> <img data-src=" />








DUNplus a écrit :



Ben, la, il conduis justement.<img data-src=" />





ma position de départ c’était “ça me gave de transporter mes papiers qui me servent à 99% à rien”, sans lien avec le fait qu’on a retrouvé son permis et qu’il conduisait, ce qui est normal :)



Y a mieux :https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_familial_exterminations

Une technique ancestral.<img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



Je vois bien BFMTV interviewer Brice de Nice pour avoir son ressenti sur ce drame <img data-src=" />







Ceux là ils iront même jusque dans les chiottes pour recueillir un bout de témoignage. <img data-src=" />



Déjà ils avaient osé aller jusqu’à Kossovo, pour demander la réponse de Léonarda à François Hollande



D’où la célébre formule de Hollande, BFM m’a planté <img data-src=" />



Et une prime de la CAF pour chaque dénonciation, çà devrait marcher dans ce milieu.


Tu as juste tendance à oublier que les Musulmans sont de loin les premières victimes de ces pourris et aussi les plus nombreuses.

Donc si on ne peut nier la responsabilité de l’occident dans ce qui se passe dans ces pays il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos, c’est un peu simpliste…


Faignant! <img data-src=" />


Je ne l’ai pas vu venir celle-là <img data-src=" />


oui ? <img data-src=" />





sinon ptit live reddit intéressant https://www.reddit.com/live/x99pqdwudg0l


Bah c’est toujours mieux que de balancer des bombes&nbsp;<img data-src=" />


Ton message est intéressant, mais ici il s’agit de toute façon bien d’un attentat inscrit dans le contexte actuel du terrorisme. Que Daesch le revendique ou pas, que le mec soit un déséquilibré ou pas. Il est simplement question de déterminer le degré du lien, et son caractère direct ou indirect, mais pas son existence en tant que telle qui relève de l’évidence de l’époque.



Le flou sémantique qui peut exister autour de ces mots est simplement dû au flou du terrorisme contemporain lui-même, qui par sa nature devenue totalement protéiforme et multi-factoriel, bouleverse les repères et les définitions.


Bin, pose toi la question. Qui cela arrange le plus d’entretenir ce climat de peur ?





  • Les télés. elles aiment. Donc la pub aime, donc le CAC40 il aime. +1.03 aujourd’hui.

  • L’état. Avec la loi travail dont le vote adoptif est imminent… ptet bien.

  • Toutes les boites de vigiles qui savent maintenant que les contrats seront reconduits.







  • Y’a boire et a manger dans le terrorisme, finalement.

    &nbsp;


C’est quoi le plan de lutte contre les camions fou? …


Au prix du baril actuel, le pétrole de schift n’est pas rentable à l’exploitation.


Généralement la famille (surtout les parents) et toujours au courant en dernier d’une telle connerie.<img data-src=" />

Et j’en connais qui préférer trucider eux même leurs enfants si ils été au courant de ce genre d’acte. Vaut mieux passer pour un simple criminel que de choper une tel honte.








DUNplus a écrit :



Ben dans ce cas la c’est bon.







Non vu que le suspect ne tirait pas.



gne?








jinge a écrit :



Réaction aussi stupide que le twitt dans l’article.&nbsp;

C’est comme avec tout service de renseignement, on ne voit que ce qui passe au travers du filet. Si ça se trouve 15 attentats ont été évités grâce à l’état d’urgence (je n’en ai aucune idée), alors dire que c’est inutile car il y a eu un attentat c’est complètement débile.

&nbsp;Il faudrait avoir beaucoup plus d’informations pour en juger. Et (c’est normal) une bonne partie de ces informations sont confidentielles, et on ne sait pas &nbsp;non plus combien de personne cet état a dissuadé&nbsp;





Tu crois que l’exécutif aurait caché la réussite de leur service ? Ils en auraient parlé.

De plus les procès pour terroristes sont public ou au moins le jugement (prononcé au nom du peuple français donc ce dernier à le droit de savoir).

On n’en parle peu mais c’est pas secret défense non plus.



Perso, j’aimerais bien que des journalistes fassent une recherche exhaustives des personnes condamnés pour terroriste depuis 2000 avec analyse sociologique et tout. Il y aurait des choses intéressantes à savoir je pense.









gavroche69 a écrit :



Tu as juste tendance à oublier que les Musulmans sont de loin les premières victimes de ces pourris et aussi les plus nombreuses.

Donc si on ne peut nier la responsabilité de l’occident dans ce qui se passe dans ces pays il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos, c’est un peu simpliste…







Et le raisonnement de Jarodd tendrait implicitement, même si c’est pas son but, à faire croire que Daesh commet des attentats ici pour “venger” les morts là bas : c-à-d les civils. Or ils n’en ont rien à foutre de la vie de ces civils, au contraire plus y a le chaos là bas, plus ils pensent mettre facilement leur régime en place sans une grande résistance de la population.









MonsieurPomPomPom a écrit :



Saisies informatiques et espionnage de masse ? Aux dernières nouvelles, c’est de la politique. Et pour ce genre de sujets là, il y a moult sites et journaux qui les traitent.





Aux derniers nouvelles également, NXI est un site reconnu IPG :-)

Par ailleurs, si tu trouves ailleurs ce que j’ai pu faire ici, avec des analyses article/article de ces textes, je trouve cela très bien pour la profusion d’angles sur des sujets épineux.









Soriatane a écrit :



Tu crois que l’exécutif aurait caché la réussite de leur service ? Ils en auraient parlé.

De plus les procès pour terroristes sont public ou au moins le jugement (prononcé au nom du peuple français donc ce dernier à le droit de savoir).

On n’en parle peu mais c’est pas secret défense non plus.



Perso, j’aimerais bien que des journalistes fassent une recherche exhaustives des personnes condamnés pour terroriste depuis 2000 avec analyse sociologique et tout. Il y aurait des choses intéressantes à savoir je pense.







Jinge a raison…Bien sût qu’il y a eu des attentats évités …

Tu penses qu’on peut tout prévoir, tout éviter ?

Surtout quand ça se passe sur des détails…



Même avec l’Etat de siège ou la loi Martiale, on ne peut hélas être 100% safe, surtout face à des gens très déterminés et prêts à mourrir de toute façon (pour leur 72 vierges ? )



C’est obligatoire de pouvoir justifier son identité en cas de contrôle <img data-src=" />


Belle analyse, vu de ton bureau, çà tient debout. Mais concrètement on fait quoi ? mis à part le 5.56 et l’uranium appauvri, il ne semble pas y avoir de quoi répondre efficacement face à ces fous.








M_Michu a écrit :



Même avec l’Etat de siège ou la loi Martiale, on ne peut hélas être 100% safe, surtout face à des gens très déterminés et prêts à mourrir de toute façon (pour leur 72 vierges ? )







J’espère qu’ils en ont 72 chacun, sinon c’est de l’arnaque !









Jarodd a écrit :



C’est obligatoire de pouvoir justifier son identité en cas de contrôle <img data-src=" />







Oui je sais bien&nbsp;<img data-src=" />



Mais premièrement, j’en ai rien à secouer. Et deuxièmement, j’ai une tête de bon aryen, donc pas de problèmes =&gt;[]









Soriatane a écrit :



Perso, j’aimerais bien que des journalistes fassent une recherche exhaustives des personnes condamnés pour terroriste depuis 2000 avec analyse sociologique et tout. Il y aurait des choses intéressantes à savoir je pense.



Je pense qu’il n’y a pas que les journalistes qui devraient faire ça… C’est de la responsabilité de l’Etat de savoir qui est son ennemi quand même… Et pour le coup d’en informer les citoyens.









Reznor26 a écrit :



Ton message est intéressant, mais ici il s’agit de toute façon bien d’un attentat inscrit dans le contexte actuel du terrorisme. Que Daesch le revendique ou pas, que le mec soit un déséquilibré ou pas. Il est simplement question de déterminer le degré du lien, et son caractère direct ou indirect, mais pas son existence en tant que telle qui relève de l’évidence de l’époque.



Le flou sémantique qui peut exister autour de ces mots est simplement dû au flou du terrorisme contemporain lui-même, qui par sa nature devenue totalement protéiforme et multi-factoriel, bouleverse les repères et les définitions.





Accordons nous sur un désaccord.

Dans les fais. La revendication d’un attentat ne tarde jamais. Si ce n’est pas le jour c’est le lendemain matin, et ce depuis les années 80 (pour les vieux briscards). Dans ce cas rien n’est revendiqué. Donc non ce n’est pas sous un angle terroriste qu’il faut regarder ce fait.



&nbsp;Au même titre que l’on colle tout les maux économique de la terre sur le Brexit. C’est au mieux ridicule, au pire malveillant.&nbsp; Il faut rester lucide. On ne doit pas mélanger.



“au flou du terrorisme contemporain” , Oui enfin c’est vrai que ces mecs ne sont pas très net, mais il est un fait. La violence et la peur (Roger Gicquel) n’impose pas de changer les mots. Pourtant les médias s’en donne a cœur joie. Pire encore en instillant l’idée; comme relaté dans mon premier commentaire, d’un lien potentiel avec le terrorisme.



&nbsp;Et cela n’est absolument pas flou dans mon esprit. Il y a une volonté d’y faire croire. Quand en moins de 3 minutes de show (oui c’est un show) on entend au moins 10 fois le mot “terroriste”, ca ne laisse pas de doute. Ca surfe sur la vague.

&nbsp;

&nbsp;Tiens pendant que j’y pense. Est-ce qu’un terroriste peu faire du surf? Ptet que c’est pas très pratique avec la djellaba. hmmm…

&nbsp;









linkin623 a écrit :



Etat d’urgence = saisies informatiques et espionnage de masse.



Pas de l’actualité numérique, c’est vrai…





Je dirais même plus, un article qui peut en expliquer de nombreux autres par la suite, notamment en référence pour expliquer le contexte. Alors effectivement ça n’est pas directement un sujet du monde numérique, mais ça évite de renvoyer sur wikipedia ou chercher des sources lorsqu’on en parle par la suite.









marba a écrit :



J’espère qu’ils en ont 72 chacun, sinon c’est de l’arnaque !





il fallait lire les CGV avant de signer …









marba a écrit :



&nbsp;Et deuxièmement, j’ai une tête de bon aryen, donc pas de problèmes =&gt;[]



Les types de banlieue aussi : ils ont des têtes de “bons à rien”.



Je réponds à une discussion sur la sémantique, ton message n’a aucun rapport avec ce que je dis désolé.








knos a écrit :



C’est quoi le plan de lutte contre les camions fou? …





On leur interdit les GPS. Ca va tous les immobiliser. <img data-src=" />









Soriatane a écrit :



Perso, j’aimerais bien que des journalistes fassent une recherche exhaustives des personnes condamnés pour terroriste depuis 2000 avec analyse sociologique et tout. Il y aurait des choses intéressantes à savoir je pense.





C’est le boulot des services secrets.



Sauf que la police et l’armée vont être déployées pour trois mois de plus alors qu’il y a des plaintes de leur part car les agents sont trop utilisés. Bien qu’il y avait plusieurs dizaines de policiers à Nice, nul n’est à l’abri, en effet… Je pense qu’il est plus sage de leur permettre de se reposer quelques temps plutôt que d’appeler les réservistes.








Soriatane a écrit :



Tu crois que l’exécutif aurait caché la réussite de leur service ? Ils en auraient parlé.

De plus les procès pour terroristes sont public ou au moins le jugement (prononcé au nom du peuple français donc ce dernier à le droit de savoir).

On n’en parle peu mais c’est pas secret défense non plus.



Perso, j’aimerais bien que des journalistes fassent une recherche exhaustives des personnes condamnés pour terroriste depuis 2000 avec analyse sociologique et tout. Il y aurait des choses intéressantes à savoir je pense.





Ils en ont parle a plusieurs reprises. Mais outre le fait qu’il y a la présomption d’innocence la justice c’est pas McDo il faut souvent plusieurs mois/année pour que l’affaire passe devant les juges.









Mamamia a écrit :



C’est évident, tu es un génie.



<img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />



Je ne suis pas sur que sans l’état d’urgence on aurait pas pu les éviter. Regardes le dernier rapport sur le sujet:

* l’état d’urgence ne rapporte rien, il n’a duré que trop longtemps

* l’opération sentinelle épuise notre armée.

* il faut organiser notre police pour savoir gérer le genre de menaces mais les militaires et leur armes ne sont pas adapté au terrain national.



&nbsp;







jinge a écrit :



Je pense qu’il n’y a pas que les journalistes qui devraient faire ça… C’est de la responsabilité de l’Etat de savoir qui est son ennemi quand même… Et pour le coup d’en informer les citoyens.&nbsp;



+1

Mais j’ai l’impression que les rares intervention des parlementaires (qui doivent contrôler l’exécutif) sur le sujet sont&nbsp; souvent à visé politique/polémique qu’à la recherche de solutions.



Sauf erreur, il n’y a bien eu qu’une commission sur les attentats et le travail de la commission chargée du renseignement. Pas de travaux universitaires ou journalistiques +/- indépendant.









TexMex a écrit :



&nbsp;Au même titre que l’on colle tout les maux économique de la terre sur le Brexit. C’est au mieux ridicule, au pire malveillant.&nbsp; Il faut rester lucide. On ne doit pas mélanger.

&nbsp;



Non le Brexit c’est la stratégie ultime du royaume uni pour protéger ses ressortissants.

Grâce au brexit, la livre a chuté et les britanniques n’ont plus les moyens de partir en vacances. Donc ils sont restés chez eux.

&nbsp;

Or où a eu lieu l’attentat ?

Sur un lieu appelé “promenade des anglais” donc le but du terroriste était de frapper les anglais en vacances … sauf qu’il n’y avais pas d’anglais à nice ce soir là.

&nbsp;

Donc la stratégie britannique a réussi : les victimes sont françaises (et un franco-tunisien).

Très très forts ces anglais …









Soriatane a écrit :



Sauf erreur, il n’y a bien eu qu’une commission sur les attentats et le travail de la commission chargée du renseignement. Pas de travaux universitaires ou journalistiques +/- indépendant.





Le parlement est sensé être indépendant (et nous représenter) <img data-src=" />



Les dernières affaires dont on avait parlé en début d’année cela me semblait plus de la communication que l’arrestation d’un réseau. Il y a bien ceux qui voulait attaquer l’allemagne il me semble.



Mais à aucun moment c’est l’état d’urgence qui a permis cela.



Il y a 1 mois on parlait de ceux qui sont revenu de Syrie mais j’ai pas l’impression que ces personnes se cachaient ds services de police.







marba a écrit :



C’est le boulot des services secrets.





Donc le peuple n’a pas droit d’être au courant? C’est pour tant lui qui vote.









marba a écrit :



J’espère qu’ils en ont 72 chacun, sinon c’est de l’arnaque !





je crois qu’il n’est pas précisé que ce sont des femmes, vierges <img data-src=" /> <img data-src=" />



Pierre Dupont&nbsp;aurait été le chauffeur du camion, j’aurais été d’accord avec ton point de vue.


Sensé oui mais il y a de la récupération politique. D’où l’intérêt de diversifier les sources.








Soriatane a écrit :



Les dernières affaires dont on avait parlé en début d’année cela me semblait plus de la communication que l’arrestation d’un réseau. Il y a bien ceux qui voulait attaquer l’allemagne il me semble.



Mais à aucun moment c’est l’état d’urgence qui a permis cela.



Il y a 1 mois on parlait de ceux qui sont revenu de Syrie mais j’ai pas l’impression que ces personnes se cachaient ds services de police.



Donc le peuple n’a pas droit d’être au courant? C’est pour tant lui qui vote.





Il y a eu plusieurs coup et arrestations il me semble. Mais très peu d’écho dans les médias en général. Ça passe souvent comme une brève.



Et pour l’état d’urgence il faudra que tu m’expliques comment tu sais que il n’a pas parmi ces arrestations ?









marba a écrit :



J’espère qu’ils en ont 72 chacun, sinon c’est de l’arnaque !





Perso j’ai comprise que c’est les même 72 verges depuis le début. Et ils sont toujours vierges.

J’ai bien dit ils, et pas elles.





marba a écrit :



Oui je sais bien <img data-src=" />



Mais premièrement, j’en ai rien à secouer. Et deuxièmement, j’ai une tête de bon aryen, donc pas de problèmes =&gt;[]





Moi aussi, mais j’ai déjà eu un contrôle, sur le quais du gars tranquille avec des collègues encore plus blanc, en sortent du boulot. Alors bon.





jinge a écrit :



Je pense qu’il n’y a pas que les journalistes qui devraient faire ça… C’est de la responsabilité de l’Etat de savoir qui est son ennemi quand même… Et pour le coup d’en informer les citoyens.





Je pense qu’il y en a, mais trop “tabou” pour être publier.



L’état d’urgence est utile à condition qu’on prenne les mesures qu’il permet.

Ce que ne fait pas le gouvernement actuel, pour des raisons électorales.



“ On est leurs favoris ou bien ?” : ils ne frappent que ceux qui courbent l’échine. Et c’est ce que fait la France depuis 40 ans en les favorisant systématiquement, y compris dans les programmes scolaires désormais.



“On notera que la “vidéoprotection” n’a protégé personne (bizarre).” On n’arrête pas un camion avec une vidéo, mais, le jour où la loi le permettra, et le jour où les juges auront changé de camp, on pourra mettre les délinquants pour longtemps en prison grâce aux images des videos.


“Il y a 1 mois on parlait de ceux qui sont revenu de Syrie mais j’ai pas

l’impression que ces personnes se cachaient ds services de police. ”



Certains élus de droite ont demandé qu’on les mette sous surveillance dans des camps de rétention. Refus du gouvernement.








Soriatane a écrit :



Donc le peuple n’a pas droit d’être au courant? C’est pour tant lui qui vote.





Les représentants du peuple sont au courant. Sinon après ce ne sont plus des services secrets.









jb18v a écrit :



je crois qu’il n’est pas précisé que ce sont des femmes, vierges <img data-src=" /> <img data-src=" />









DUNplus a écrit :



Perso j’ai comprise que c’est les même 72 verges depuis le début. Et ils sont toujours vierges.

J’ai bien dit ils, et pas elles.





<img data-src=" />



Je vous rappelle que Lemmy Kilmister nous a quitté.

Il n’y a plus de rien de vierge là-bas depuis fin 2015.








malock a écrit :



Je vous rappelle que Lemmy Kilmister nous a quitté.

Il n’y a plus de rien de vierge là-bas depuis fin 2015.





<img data-src=" />









Takoon a écrit :



Belle analyse, vu de ton bureau, çà tient debout. Mais concrètement on fait quoi ? mis à part le 5.56 et l’uranium appauvri, il ne semble pas y avoir de quoi répondre efficacement face à ces fous.





Je sais pas d’où tu tiens la tiennes mais ce n’est certainement pas avec du 5.56 et de l’uranium appauvri que tu vas résoudre quoi que ce soit en rapport avec l’attentat. Bubule, il faut que je te rappel que tes deux soit disant solutions ont largement participé à la création du problème que tu sembles vouloir résoudre. C’est trop demandé d’avoir un peu de mémoire et de l’utiliser ? Et ton matériel tu comptes l’utiliser contre qui ? Ceux qui ne sont pas d’accord avec toi ?



En tous cas, je plains les personnes chargés d’annoncer les décès (surtout d’enfants).<img data-src=" />


Non mais ta critique est surtout sur les médias en fait, et la plupart des gens ici la partagent dans les grandes lignes. Il n’empêche qu’on peut quand même utiliser les mots “attentat” et “terrorisme” de manière réfléchie, sans que ce soit directement compris comme une adhésion à n’importe quel discours.



Déjà, c’est un attentat. Ce qui s’est passé est juste la définition normale du mot. Le caractère intentionnel est incontestable. Il n’y a rien à redire là-dessus.



Pour le terrorisme c’est peut-être plus complexe oui, en l’absence de revendication. Je reprends ce que je disais dans le message précédent : le lien peut être à divers degrés, direct ou indirect. Mais même la dimension la plus indirecte aurait un lien avec les troubles de l’époque, avec le climat actuel de massacres de masse tout à fait inédit depuis la fin de la seconde Guerre Mondiale. S’il est avéré que ce n’est pas du terrorisme stricto sensu, il ne faudra pas utiliser ce terme frontalement oui. Il n’empêche que l’évènement restera ancré quoiqu’il advienne dans sa périphérie immédiate, dans le climat qu’il instaure et dans les vocations qu’il engendre.



Par ailleurs la plupart des indices pointent depuis le début vers cette qualification : geste aveugle, volonté de faire le plus de victimes possibles, volonté de mourir dans l’acte, personne de culture musulmane, profil psychologique concordant, etc. Il est donc tout à fait normale que la thèse soit privilégiée, et c’est d’ailleurs pour cette raison que c’est un parquet anti-terroriste qui s’en occupe.



Même si les médias ou les politiques utilisent parfois le mot de manière trop rapide, il n’en reste pas moins qu’il est depuis hier dans la tête de tout le monde pour des raisons parfaitement logiques et compréhensibles.








Ami-Kuns a écrit :



En tous cas, je plains les personnes chargés d’annoncer les décès (surtout d’enfants).<img data-src=" />





Facile : tu fais fuiter la liste auprès de BFMTV, les journalistes feront le travail avec le tact qu’on leur connait.

Ensuite la personne chargée d’annoncer officiellement le décès des gosses peut passer les voir de façon plus solennelle.









TexMex a écrit :



Le mot dans sa définition du dico de maître Cappelo (paix a son âme) est bien celle que l’on peut utiliser techniquement. On peut se mettre d’accord la dessus.



Sauf que le contexte change la donne. Le mot “attentat” est systématiquement accolé à “terrorisme”. C’en est presque un synonyme de nos jours. Et c’est mal. On a inventé les mots (et des racines) pour coller une sens précis à des choses. Je suis même parfois surpris qu’on puisse encore inventer des nouveaux mots avec les racines grecque/latine. Comme quoi dans l’antiquité y’avait pas que des brutes épaisses jouant dans des péplums.



Ce que je relate est le fait que lorsque l’on dit “attentat” a quelqu’un, il pense “terrorisme”. Et lui de poser la question pour confirmer : “c’est qui, c’est DAESH?”. Ca ‘en dit long sur le climat délétère du moment.



l’ETA et le FLNC font aussi des attentats. Mais ce sont des attentats politiques avant d’être des attentats terroristes… ;)









MarcRees a écrit :



…Permettez moi dans tous les cas, de continuer à m’exprimer librement sur le sujet dans nos colonnes, je me dis que cela intéresse peut être quelques personnes…





Vu le nombre de commentaires, tu semble être dans le vrai. <img data-src=" />









Ami-Kuns a écrit :



Faudrait déjà quelqu’un prés en face pour la discuté au niveau diplomatique.







Qui s’est arrangé pour éliminer Hussein & Kadhafi? Nous <img data-src=" />



Eux ils discutés, avec des kalashs parfois, mais plus souvent avec des pétrodollars, depuis des décennies avec les groupes politiques locaux <img data-src=" />



Ah mais la Bourgeoisie qui fête sa victoire sur la Noblesse, c’est sacré mon bon monsieur, les lois ne sont valables que pour les sans-dents <img data-src=" />


Sous Chirac non (car Chirac/Pasqua/Hussein avaient un compte commun <img data-src=" />), mais la première chose qu’à fait Sarkosy une fois élu, est de montrer son allégeance aux US en envoyant l’armée française au Moyen-Orient <img data-src=" />


Pour l’état d’urgence, c’est surtout que je ne vois pas en quoi cela à faciliter ces arrestations.








DUNplus a écrit :



Faut dire que on en n’a jamais fait de génocide d’un pays lointain.







Quant on en ai au point de balancer de l’agent orange de Monsanto pour détruire les récoltes du peuple, ou quant on organise des embargos (Cuba, Irak…) pour affamer les peuples, j’appelle ça l’organisation de génocides <img data-src=" />



Le droit de repentir tu connais ??


Donc on signe un chèque en blanc en se basant sur les déclarations des représentants des peuples ?



Il aurait un tiers de prévu dans la loi sur le terroriste, je dis pas. Mais seul tiers de prévu c’est une instance de contrôle sous les ordres du premier ministre, mais de juge indépendant (donc non administratif) aucun.



C’est dommage pour la séparation des pouvoirs …


Attends ils savent qu’ils pourront se faire un petit billet en revendant les images à BFMTV, t’es un winner du capitalisme ou tu l’es pas <img data-src=" />








picatrix a écrit :



il faut les comprendre : un selfie à coté d’un cadavre, c’est pas tous les jours qu’on peut poster ça sur facebook.







Line Renaud refuse les selfies à ses fans? Qu’elle pimbêche <img data-src=" />



Ce n’est pas ce que j’ai dit. Et tu soulèves un point important en effet. Le fait que les dernières lois anti-terroristes fassent tout pour court-circuiter la justice et concentrer les pouvoirs dans les mains de l’exécutif.



Effectivement ce n’est pas démocratique.



Mais vouloir un tiers indépendant venant du peuple, c’est ce que sont sensés être les députés, ça sert à rien de faire une 2ème assemblée/commission qui aura les même dérives que la première.


Moi j’ai déjà dit que n’importe quel boyscout peut entrer dans une centrale nucléaire française (Greenpeace nous le prouve régulièrement), poser une bombe et supprimer la France de la carte pour des millénaires, faut pas jouer aux gendarmes du monde quant on en n’a pas les moyens <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



Quant on en ai au point de balancer de l’agent orange de Monsanto pour détruire les récoltes du peuple, ou quant on organise des embargos (Cuba, Irak…) pour affamer les peuples, j’appelle ça l’organisation de génocides <img data-src=" />





C’est pas les USA ces faits? Je croyez qu’on est en France.



Moi, j’avais dit que Merah n’était qu’un début, un amuse bouche à coté de ce qui nous attend….Malheureusement, j’avais raison, comme de nombreux concitoyens.








Takoon a écrit :



Moi, j’avais dit que Merah n’était qu’un début, un amuse bouche à coté de ce qui nous attend….Malheureusement, j’avais raison, comme de nombreux concitoyens.





Et naturellement vous n’avez pas fait profiter les services de renseignements de vos compétences, c’est fort dommage. <img data-src=" />









TexMex a écrit :



Tiens pendant que j’y pense. Est-ce qu’un terroriste peu faire du surf? Ptet que c’est pas très pratique avec la djellaba. hmmm…







<img data-src=" /> Brice de Nice peut le faire <img data-src=" />



Non, mais il faut être aveugle pour ne pas l’envisager. Ou faire l’autruche et nier en bloc tous les arguments portés par de nombreux Français (la fameuse politique du Bisounours, hein?).

Au fait, dans ma carrière en relation avec le public, en 20 ans j’ai déjà entendu plusieurs fois des types(du genre lascar de base) me menacer en ces termes “on va vous envahir, on va tous vous tuer et l’islam vaincra”. Alors forcément, au début tu te dis, quel gros con provocateur… mais au bout de plusieurs années et les évènements passants…je suis bien obligé d’y voir un rapport de cause à effet.

Tu n’est pas obligé de me croire, voire même me traiter de menteur, çà ne changera rien à mon opinion sur le sujet, qui est faite depuis longtemps.








marba a écrit :



Le parlement est sensé être indépendant (et nous représenter) <img data-src=" />







Ah mais depuis la Vème république c’est fini le temps de la séparation des pouvoirs <img data-src=" />









Soriatane a écrit :



Donc le peuple n’a pas droit d’être au courant? C’est pour tant lui qui vote.







Et c’est surtout lui qui paie <img data-src=" />









Takoon a écrit :



Non, mais il faut être aveugle pour ne pas l’envisager. Ou faire l’autruche et nier en bloc tous les arguments portés par de nombreux Français (la fameuse politique du Bisounours, hein?).

Au fait, dans ma carrière en relation avec du public, en 20 ans j’ai déjà entendu plusieurs fois des types me menacer en ces termes “on va vous envahir, on va tous vous tuer et l’islam vaincra”. Alors forcément, au début tu te dis, quel gros con provocateur… mais au bout de plusieurs années et les évènements passants…je suis bien obligé d’y voir un rapport de cause à effet.

Tu n’est pas obligé de me croire, voire même me traiter de menteur, çà ne changera rien à mon opinion sur le sujet, qui est faite depuis longtemps.







En fait tu as déjà croisé pleins de gars en phase de radicalisation, mais tu n’as rien fait, la France est pleine d’expert en la matière et les gens pleins de bon sens le savait depuis longtemps, la preuve qu’il fallait les écouter, ils sont nombreux, ok je le note. Franchement ça fait largement plus de 20 ans que la CGT défile dans la rue en criant “ça va péter”, il faut croire qu’ils sont aussi visionnaires que toi et ton équipe, voir plus vu leur antériorité.









TaigaIV a écrit :



En fait tu as déjà croisé pleins de gars en phase de radicalisation, mais tu n’as rien fait,





Nuance, quand j’ai voulu déposer une plainte, çà a été classé sans suite…. étonnant, non ?

Il faut arrêter d’éluder le problème….



Oui mais l’état français se dit allié des US, donc elle cautionne ses actes <img data-src=" />



Ça en devient une tradition, en 40 l’état français s’alliait aux Nazi <img data-src=" />








Takoon a écrit :



Nuance, quand j’ai voulu déposer une plainte, çà a été classé sans suite…. étonnant, non ?

Il faut arrêter d’éluder le problème….





Genre en répondant qu’à un point avec un éléments non vérifiable sur un commentaire contenant plusieurs éléments. Je dirais même plus, il faut arrêter d’éluder LES problèmes.



Je vois que plus ça va et plus la petite bande d’antifas d’NXI trouve des contradicteurs.

Il faut juste espérer que ça continue sur cette lancée.


peut-être parce que çà n’a rien à voir avec la CGT ? <img data-src=" />








marba a écrit :



Le parlement est sensé être indépendant (et nous représenter) <img data-src=" />





Il vous représente en étant indépendant de votre volonté. Et ça, il le fait très bien depuis des décennies.









Takoon a écrit :



peut-être parce que çà n’a rien à voir avec la CGT ? <img data-src=" />





Ils ont l’antériorité sur tes prévisions. <img data-src=" />



Surtout que le terroriste en question n’était pas fiché S, dans ce cas précis.








MasterDav a écrit :



Je vois que plus ça va et plus la petite bande d’antifas d’NXI trouve des contradicteurs.

Il faut juste espérer que ça continue sur cette lancée.





On sait bien que tu es notre plus grand fan, c’est gentil de ta part de venir nous le rappeler.









Takoon a écrit :



Nuance, quand j’ai voulu déposer une plainte, çà a été classé sans suite…. étonnant, non ?

Il faut arrêter d’éluder le problème….





En même temps, si tes seules informations ne servent qu’à installer la peur, tu joues le jeu de daech. Ils veulent exactement que nous vivions dans la crainte d’un attentat à tout moment et nous faire déprimer.

Alors si tu ne veux pas te faire traiter de collabo de l’EI, tu ne dois te manifester que si tu as des informations utiles permettant de prévenir un attentat. Si c’est juste pour agiter un épouvantail d’un danger indéfinissable, c’est contre-productif. Sauf si, bien sûr, tu te fais du blé sur cette peur.



Bah oui, bien entendu, c’est le gouvernement qui a fait l’attentat. Ce serait tellement logique pour Hollande d’annoncer en direct le midi la fin de l’état d’urgence pour ensuite prévoir un plan machiavélique de camion fonçant dans une foule pour avoir l’air d’un idiot idiot en annonçant quelques heures plus tard qu’en fait, non, il a changé d’avis.



Je vois que le complotisme est toujours aussi rationnel. <img data-src=" />








Lady Komandeman a écrit :



Surtout que le terroriste en question n’était pas fiché S, dans ce cas précis.



En effet. Mais précision, on ne sait pas encore si c’est un terroriste ou juste un déséquilibré!







Lady Komandeman a écrit :



Bah oui, bien entendu, c’est le gouvernement qui a fait l’attentat.



je dirais plutôt qu’ils n’ont pas mis tous les moyens nécessaires pour l’empêcher. Le préfet les avait pourtant prévenu que ca risquait de péter rapidement, il y a pas longtemps…









Reznor26 a écrit :



Non mais ta critique est surtout sur les médias en fait, et la plupart des gens ici la partagent dans les grandes lignes. Il n’empêche qu’on peut quand même utiliser les mots “attentat” et “terrorisme” de manière réfléchie, sans que ce soit directement compris comme une adhésion à n’importe quel discours.



Déjà, c’est un attentat. Ce qui s’est passé est juste la définition normale du mot. Le caractère intentionnel est incontestable. Il n’y a rien à redire là-dessus.



Pour le terrorisme c’est peut-être plus complexe oui, en l’absence de revendication. Je reprends ce que je disais dans le message précédent : le lien peut être à divers degrés, direct ou indirect. Mais même la dimension la plus indirecte aurait un lien avec les troubles de l’époque, avec le climat actuel de massacres de masse tout à fait inédit depuis la fin de la seconde Guerre Mondiale. S’il est avéré que ce n’est pas du terrorisme stricto sensu, il ne faudra pas utiliser ce terme frontalement oui. Il n’empêche que l’évènement restera ancré quoiqu’il advienne dans sa périphérie immédiate, dans le climat qu’il instaure et dans les vocations qu’il engendre.



Par ailleurs la plupart des indices pointent depuis le début vers cette qualification : geste aveugle, volonté de faire le plus de victimes possibles, volonté de mourir dans l’acte, personne de culture musulmane, profil psychologique concordant, etc. Il est donc tout à fait normale que la thèse soit privilégiée, et c’est d’ailleurs pour cette raison que c’est un parquet anti-terroriste qui s’en occupe.



Même si les médias ou les politiques utilisent parfois le mot de manière trop rapide, il n’en reste pas moins qu’il est depuis hier dans la tête de tout le monde pour des raisons parfaitement logiques et compréhensibles.





Et c’est justement là ou est le problème. Cela s’appelle un lavage de cerveau massif.



&nbsp;A 18h30 :

sur ce site on peut lire :

“Molins a déclaré que même si l’attentat n’a pas été revendiqué, il “correspond aux appels des organisations terroristes.”-&gt; Toujours pas de revendication donc. Il y a peu de chance que cela arrive maintenant. &nbsp;Si on s’intéresse au bonhomme on peut lire sur ce site qu’il n’a eu qu’un petit truc (dans le jargon). Je cite :

“avait été condamné “une seule fois” à six mois de prison avec sursis à la suite d’une altercation lors d’un accident de la circulation”. Le genre prise de bec pour le constat. Même pas pour du chit, ni des armes ou encore des fréquentation douteuse type fiche S. Tu parles!!! on l’aurai déjà brocardée sur tous les tableaux s’il y avait une fiche.

&nbsp;Bref.&nbsp; Recentrons le propos sur la chose suivante pour illustrer mon propos:



Imaginons un type qui passe devant une maison, la fenêtre est ouverte et on entend le bruit d’un JT qui couvre un peu les voix des gens qui déjeunent copieusement avec la fourchette et la voix aussi. Un bout de phrase arrive quand même jusqu’à son oreille “camion … Nice… attentat”.



Question : Que va t-il penser? Que va-t-il faire pour tirer cela au clair ?



Inévitablement il y aura association avec les islamistes. Et pour la clarification. Hé bien pas grand chose. La plupart des gens vont prendre l’information telle quelle et vont assimiler cet évènement à du terrorisme type DAESH alors que cela n’en est pas.

&nbsp;

Et c’est un mal de cette société.&nbsp; Ce phénomène devrait inciter a un peu plus de responsabilité et de prudence de la part des rédacteurs de commentaires autant que des trolls de bas étage. Ce mot; “attentat” est maintenant déformé par la faute des médias qui ne peuvent plus que faire autre chose que le tapin aujourd’hui. ET par répetition / déformation / amalgame on finit par raconter n’importe quoi.



C’est finalement cultiver la peur. Et la peur c’est du contrôle ce qui en arrange plus d’un.

&nbsp;



Patch a écrit :



l’ETA et le FLNC font aussi des attentats. Mais ce sont des attentats politiques avant d’être des attentats terroristes… ;)





Je corrige j’aurai du mettre “terrorisme islamique” car il est mis en avant. Pour les attentats politiques cela prend quand même une autre forme. Ce sont souvent des petits élus qui se font dé-souder. Et ce n’est pas par paquet de 10 hein. La finalité de ces histoires révèlent souvent des règlements de compte plutôt que des querelles idéologiques. Ha c’est vrai que le niveau sonore du FLNC a bien baissé depuis les années 80-90 grâce à cette fameuse négociation, dans un petit restaurant avec des élus venu du continent pour négocier la paix… avec des chèques… Mais bon c’est une autre histoire déjà loin maintenant.



Pour ce genre de grand rassemblement, il faudrait en effet installer des herses. Mais de là à considérer comme Neliger qu’il y a un complot gouvernemental…


Question: le chauffeur, il était islamiste ou pas?








TexMex a écrit :



Toujours pas de revendication donc. Il y a peu de chance que cela arrive maintenant.



Les revendications se font généralement 24 à 48h après. Donc toujours autant de chances que ca arrive (même si ici, je doute fortement qu’ils revendiquent quoique ce soit) <img data-src=" />









TexMex a écrit :



Je corrige j’aurai du mettre “terrorisme islamique” car il est mis en avant. Pour les attentats politiques cela prend quand même une autre forme. Ce sont souvent des petits élus qui se font dé-souder. Et ce n’est pas par paquet de 10 hein. La finalité de ces histoires révèlent souvent des règlements de compte plutôt que des querelles idéologiques. Ha c’est vrai que le niveau sonore du FLNC a bien baissé depuis les années 80-90 grâce à cette fameuse négociation, dans un petit restaurant avec des élus venu du continent pour négocier la paix… avec des chèques… Mais bon c’est une autre histoire déjà loin maintenant.



Il y a aussi les explosions de bâtiments vides (pour ne pas faire de victime non désignée personnellement) que tu oublies <img data-src=" />







gokudomatic a écrit :



Question: le chauffeur, il était islamiste ou pas?



On sait qu’il avait un entourage familial radical en Tunisie (les maris de ses belles-soeurs sont islamistes, ou pas loin). Mais lui, on ne sait toujours pas s’il a fait ca car déséquilibré ou s’il s’est radicalisé sur le tas…



Je suis bien d’accord avec toi et j’ai aussi plusieurs exemples à mon actif du style “va falloir apprendre l’arabe car un jour en France votre Président le sera”, et on commence à avoir les mêmes réflexions ici au Québec du style “dans 30 ans tout le monde va parler arabe”. Partout où ils vont, ces gens là ont définitivement un gros problème d’intégration.


Greenpace, ils s’arrêtent à mettre des pancarte sur les cheminées de refroidissement. C’est pas le point le plus critique d’une centrale comme un réacteur, les zones où sont matières radioactives, le centre de contrôle …


Sinon pourquoi la mairie a organisé un rassemblement publique interdit en plein état d’urgence? Estrosi devra être jugé pour ça <img data-src=" />


La séparation des pouvoirs de Montesquieu en défini 3.

Il ne faut pas oublier le pouvoir judiciaire qui dans notre système n’ait pas soumis aux besoin des élus de faire des polémiques pour les besoins de leur prochaine élection.



Après, tout système étant corruptible il est de bon ton que des citoyens puissent s’enquérir des faits (journalistes, blogueur, expert, etc…) car le sujet est éminemment polémique et politique.


Pas valable, tous les musulmans parle pas arabe, loin de la au contraire, et tous ceux qui parle arabes sont pas musulmans.<img data-src=" />

Les 2 plus gros groupe parle l’Indonésien et le pakistanais.








Ami-Kuns a écrit :



Pas valable, tous les musulmans parle pas arabe, loin de la au contraire, et tous ceux qui parle arabes sont pas musulmans.<img data-src=" />

Les 2 plus gros groupe parle l’Indonésien et le pakistanais.





n’importe nawak. Pour faire les prières, le musulman est obligé de parler en arabe, même s’il ne comprend pas ce qu’il dit.









Lady Komandeman a écrit :



Bah oui, bien entendu, c’est le gouvernement qui a fait l’attentat. Ce serait tellement logique pour Hollande d’annoncer en direct le midi la fin de l’état d’urgence pour ensuite prévoir un plan machiavélique de camion fonçant dans une foule pour avoir l’air d’un idiot idiot en annonçant quelques heures plus tard qu’en fait, non, il a changé d’avis.



Je vois que le complotisme est toujours aussi rationnel. <img data-src=" />





Ben en fait Hollande s’est rendu compte qu’après chaque attentat (charlie, bataclan) il reprenait quelques points dans les sondages, puis les français revenant à la réalité, il reperdait ce qu’il avait gagné et même un peu plus.

Donc il a élaboré une stratégie machiavélique : des attentats périodiques jusqu’en 2017 pour pouvoir être candidat.&nbsp; Il a donc demandé de l’aide aux illuminatis qui grâce à leurs contacts télépathiques avec les aliens venus de sirius ont pu manipuler le cerveau des kamikazes afin de programmer les dates des attentats. Bon évidemment les scientologues et les francs maçons étaient au courant et ont collaboré.



C’est comme pour les prières chrétiennes, cela évolue très doucement.


Bon cet fin de semaine est pourrie, nice et maintenant là tentative de coup d’état en turquie, on aura quoi demain, la Corée du Nord atomisant le sud?








Ami-Kuns a écrit :



Bon cet fin de semaine est pourrie, nice et maintenant là tentative de coup d’état en turquie, on aura quoi demain, la Corée du Nord atomisant le sud?





Si c’est pour virer Erdogan c’est ptet pas une si mauvaise nouvelle.



Rien contre cela,generâlent les putsch militaire en turquie sont bon pour la démocratie mais c’est les dégâts colateraux qui m’inquiète.








Ami-Kuns a écrit :



Rien contre cela,generâlent les putsch militaire en turquie sont bon pour la démocratie mais c’est les dégâts colateraux qui m’inquiète.





Oui surtout qu’Erdogan a quand meme un soutien d’une partie de la population… On verra.









seb2411 a écrit :



Si c’est pour virer Erdogan c’est ptet pas une si mauvaise nouvelle.







Plusun! Ses relents de dictateur me révulse, il n’y a qu’à voir les relations compliqué qu’il entretiens avec la presse et toute forme d’opposition…



Comment je le sentais, échec et beaucoup de mort et des centaines de procès à venir c’est certain. C’est vraiment la merde au niveau mondial depuis 2 ans.😧


En même temps,le seul coup d’état militaire qui a vraiment réussi au bénéfice du peuple,c’est celui du Portugal en 1976… ( La Révolution des Œillets )


Que le tueur soit un intégriste islamiste ou pas (rien ne semble indiquer une radicalisation de ce connard) ça ne change pas grand chose pour les victimes et leur famille (oui je sais, là je tombe dans le pathos).



Ce qui est à gerber c’est la réaction des politicards de l’opposition qui (comme ici d’ailleurs) y vont tous de leur “y’aurait fallu faire ceci ou cela, ça aurait pu être évité, patati, patata”.

La plupart oublie juste que c’est quand ils étaient au pouvoir que les effectifs policiers ont été réduits fortement (+ de 10 000 suppressions de postes sous le quinquennat de zébulon).



Bref, je crois vraiment qu’il y a des cas où rien ne peut être fait pour éviter ça, sauf peut-être à installer des miradors avec mitrailleuses lourdes et même des lance-roquettes (comme le suggère le minable guaino) un peu partout et foutre un flic derrière quasiment chaque quidam et là j’imagine les gloussements d’indignation et les hurlements à la dictature…



Personne n’a envie de ça je suppose mais il serait bien de ne pas hurler au scandale à chaque fois que ça se produit tout en hurlant tout autant à chaque fois que des mesures de sécurité supplémentaires sont prises.

Parce que là ça ressemble furieusement à des lamentations d’enfants gâtés et surtout pas directement concernés par ces drames à répétition. <img data-src=" />


Attentat à Nice : Prolongement de l’État d’urgence de 3 mois..

&nbsp;

On est content avec ça, oh là là c’est méchant ça Mr le Président, ils

doivent bien rigoler à vous entendre.

Pitoyable et Impuissant, rien de plus à dire 👺



Pensées aux victimes & leurs familles








gavroche69 a écrit :



Bref, je crois vraiment qu’il y a des cas où rien ne peut être fait pour éviter ça, sauf peut-être à installer des miradors avec mitrailleuses lourdes et même des lance-roquettes (comme le suggère le minable guaino) un peu partout et foutre un flic derrière quasiment chaque quidam et là j’imagine les gloussements d’indignation et les hurlements à la dictature…





Welcome to Israël <img data-src=" />



Sinon entièrement d’accord,la récupération politique de ce drame est une vrai catastrophe,les élites ont perdu tout raisonnement là où justement le peuple s’incrit dans une logique de solidarité et d’humilité…



Pas dur a deviner le pourquoi du comment : ils se laissent guider par l’échéance présidentiel,même s’ils passent pour des crétins.









Ami-Kuns a écrit :



J’ai l’impression que les chauffeurs routiers risque de voir de nouvelles règles leurs être imposer.<img data-src=" />







Mauvaise journée pour l’uberisation des poids lourd.



Sûr que les chiffres des accidents de la route du mois de juillet vont être en progression.








Lady Komandeman a écrit :



Pour ce genre de grand rassemblement, il faudrait en effet installer des herses. Mais de là à considérer comme Neliger qu’il y a un complot gouvernemental…





Ça semble le bon plan, néanmoins faut s’assurer que ça marche vraiment avec un poids lourd (j’ai des doutes).

En tout cas généraliser ces dispositifs semble pas absurde si on veut rendre les attaques plus difficile ( les véhicules se procurent plus facilement que les armes) néanmoins c’est bien beau de dire ce qu’il va pas à postériori mais si ces dispositifs avaient été présents, pas certain que le mode d’action eut été le même, ce qui laisse un grand flou .



Haha tout “l’axe du bien” qui soutient le bon président Turc élu démocratiquement contre les méchants militaires Turc…. quant ça arrive en Thaïlande, les mêmes s’en foutent royalement, il n’y a pas de gazoduc là-bas <img data-src=" />


Le plus important, c’est que cela n’a pas trop dégénérer (Poutine à du bien se fendre la poire <img data-src=" />).

Les différents dirigeants, on préférer jouer la sécurité et ne pas s’avancer sur le résultat.

Je plains les joueurs de l’Olympique Lyonnais, même si ils été loin, ils ont dus transpiré un peu.


daesh vient de revendiquer l’attentat, reste à savoir si c’est réel ou juste de la récupération de la part de ces ordures.



D’après des proches du tueur il n’était pas du tout dans la religion mais il a pu être influencé par la propagande qui préconise ce genre d’attaque pour crever “en beauté” sans être pour autant vraiment radicalisé…


<img data-src=" />


Le racisme mot magique pour fermer tout dialogue.



Quand je crois dans le tram des jeunes Français qui parlent arabes, font du rodéo afin de bloquer ce tram.

Insultes,crachent par terre fument dans ce même tram.



Ne cherhche absolunent pas de travail alors qu’il y a plein de petit boulot en interim ou meme en cdi seul contrainte respecter des règles

Je ne vois pas le racisme mais un flagrant manque d’intégration et d’irrespect.

&nbsphttps://www.google.fr/search?q=argent+banlieu&gws_rd=cr&ei=wASKV…



Mais bon n’enleve surtout pas tes oeillers ou tu ne doit pas souvent côtoyer cette population.



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&nbsp; L’école est gratuite en France non?

&nbsp;En se sortant un peu les doigts ont y arrive


[facon Rambo] WEEUUUHH ! C’est la Guerre ! Vive la guerre, vive les tensions, vive la haine et les revanches… Vive la vengeance.

&nbsp;

&nbsp;La douce loi de l’humanisme : Oeil pour oeil, dent pour dent. Voila la France des lumieres et de progrès…

Non mais quand même !!


Comme l’a très bien décrit Malek Boutih, co-fondateur de SOS racisme, dans un rapport qui a fait couler

beaucoup d’encre, il s’agit d’une haine de type nazifiante, sous couvert d’islamisme, qui grandit dans les banlieues, sans rapport avec la misère - il affirme lui-même que les miséreux n’ont pas le temps de préparer des attentats terroristes. Cette haine est produite en partie par notre société qui ne sait plus intégrer, transmettre le patriotisme, appliquer les règles. L’État a démissionné dans ces zones de non-droit où la haine peut prospérer, tant appuyée par des voyous que par des islamistes.&nbsp;Les théâtres syrien et irakien n’ont donc pas une influence fondamentale dans cette haine qui s’est aujourd’hui autonomisée.&nbsp;Un véritable chaudron est en train d’exploser dans des zones de non-droit où des ressortissants français, souvent aux origines étrangères, mais pas toujours, vouent une haine farouche à notre société, à tout ce qu’elle représente, et sont prêts à mourir pour cela. Et ils y sont encouragés par tous ceux qui en font des pauvres victimes des “méchants blancs” pour des raisons essentiellement électoralistes. L’avenir nous dira ce qui en ressortira.


“daesh vient de revendiquer l’attentat, reste à savoir si c’est réel ou juste de la récupération de la part de ces ordures.





D’après des proches du tueur il n’était pas du tout dans la religion

mais il a pu être influencé par la propagande qui préconise ce genre

d’attaque pour crever “en beauté” sans être pour autant vraiment

radicalisé…”



Daesh a dit que le rôle de tout bon musulman est de tuer le plus de mécréants possibles. C’est pourtant clair, non ?


Pour ce qui est de la France, comme le dit Malek Boutih, mais également Samia Ghali, George Fenech, Thierry Mariani, donc les rares politiques lucides de tous bords, il convient d’appliquer la loi sans complexe, sans exceptions communautaires et sans compromission. Ne l’oublions jamais, une large part des habitants des quartiers pourris est prise en otage et abandonnée par les forces de l’ordre alors qu’elle aussi a droit à la sécurité. C’est une extrême minorité qui terrorise ceux qui y habitent.&nbsp;Il est temps que l’État français agisse, plutôt que de verser dans le pathos et la compassion médiatique. Or, aujourd’hui, hélas c’est largement l’inverse. Quand on parle de répression, il n’est question que du délit de faciès ou de l’islamophobie. Il ne faut plus se laisser impressionner par la manipulation culpabilisante du politiquement correct et de l’antiracisme dévoyé, mais il est question de l’application de la loi, sans exception, et sans plier.&nbsp; Nulle dérive sécuritaire dans l’application de la loi, car sans la force qui l’appuie, la loi n’est rien, et sans le règne de la loi et le respect des forces de l’ordre, c ‘est le retour de la jungle et de la violence privée.


Les infos depuis 2 ans me donne cet impression :https://pbs.twimg.com/media/Cm2r3E4WEAEddwB.jpg<img data-src=" />

J’ai l’impression que tout l’humanité à soif de faire couler des rivières de sang partout.








Ami-Kuns a écrit :



Les infos depuis 2 ans me donne cet impression :https://pbs.twimg.com/media/Cm2r3E4WEAEddwB.jpg<img data-src=" />

J’ai l’impression que tout l’humanité à soif de faire couler des rivières de sang partout.





Tu as de la chance d’avoir cette impression depuis seulement 2 ans. <img data-src=" />



Pour être précis, cela fais plus longtemps, mais j’ai l’impression qu’on à passer la 3eme vitesse de la connerie il y à 2 ans. Et passer directement la 5eme dans pas longtemps et laisser tout partir en freestyle pour que l’humanité laisse échapper une partie de la connerie en mode destruction croisé.<img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Les infos depuis 2 ans me donne cet impression :https://pbs.twimg.com/media/Cm2r3E4WEAEddwB.jpg<img data-src=" />

J’ai l’impression que tout l’humanité à soif de faire couler des rivières de sang partout.





Cette impression vient du fait qu’on a une tendance naturelle à se croire au-dessus de la masse. On ne voit que les œillères des autres et pas les siennes (ce qui est assez normal dans l’absolu). Chacun a ses angles d’analyse, son bon sens personnel et ses solutions miracles pour la planète. Tous prétendument objectifs mais pourtant tous contradictoires. La réalité c’est qu’on est tous ce mec assis, et que seul change le goût du pop-corn. Parce que c’est l’Histoire avec un grand H qui nous rattrape, et que personne ne l’a jamais contrôlé quand elle veut avancer.



Si l’état d’urgence permet aux services secrets de notre état de collecter plus d’informations, il faut encore avoir la capacité à les traiter. Avec un sous-effectif en temps normal, je ne vois pas comment l’état d’urgence va permettre de régler ce problème.



Quand aux militaires qui se déplacent avec une arme, on constate que là où ils sont il n’y a pas d’attentats mais apparemment, ils n’étaient pas sur la ballade des Anglais…



… sérieusement, il est temps de développer des applications d’alertes dans laquelle les français (citoyens) pourront spontanément prévenir officiellement les autorités : le téléphone fournit déjà la localisation, l’IMEI, le numéro de l’appelant et son FAI. S’il y a plus de 4 téléphones signalant un problème, l’alerte peut-être diffuser sur l’application.

Que nos impôts servent à autre chose que de nous (les citoyens) prendre pour des neuneus irresponsables !








saladiste a écrit :



Le drame de Nice s’est déroulé en quelques minutes si ce n’est secondes.

Le problème est politique et non cosmétique.





Certes, mais il y a visiblement eu aussi un “simple” problème de vigilance et de réactivité à Nice.



D’après ce qu’on peut lire, le mec a quand même réussi à garer son camion tout l’après-midi en prétendant livrer des glaces (aucune vérification donc), est revenu le soir, et a traversé le barrage de police en roulant simplement sur le trottoir. Vu le niveau d’alerte et le contexte ça laisse un peu pantois.









Zappi a écrit :



L’école est gratuite en France non?

 En se sortant un peu les doigts ont y arrive





L’école française est incapable d’agir efficacement face aux déterminisme sociaux, c’est statistique.

La raison est simple, tout un partie de la capacité à être bon à l’école se joue avant l’école.

Donc ton histoire de se sortir les doigts c’est bien jolie mais ça sert juste à rouspéter contre ceux qui ne réussissent pas, c’est juste du jugement moral, ça n’a strictement rien d’une solution.









Zappi a écrit :



Des milliards sont injectés dans les banlieues sans aucun changement.





C’est juste faux.

D’une part, faut bien voir que tes milliards concerne un nombre plutôt important de personne, ça ne fait au final pas tant d’argent que cela. Il faut de plus que l’argent soit utilisé intelligemment. Ensuite certaines problématique ne peuvent tout simplement se règler par l’argent, du moins à court-terme. Ainsi dire que les plans fait n’ont rien changé me semble juste idiot, il faut voir au cas par cas, je suis certain que des quartiers se sont améliorés et d’autre non.







Zappi a écrit :



Un moment faut auss i que l’autre camp respecte un peu les règles et fassent un minimum d’effort





Encore du jugement moral idiot. C’est pas en respectant les règles que tu vas avoir toutes cette population capable d’avoir un emploi correct. Tu peut toujours dire “respecter les règles et vous serez respecter” mais c’est juste inaudible parce que faux.

De plus, il faudrait sérieusement nuancer le non-respect des règles.







Zappi a écrit :



pour s’intégrer surtout que les gens qui vivent dans les banlieues ont bien plus d’activité d’éducateurs ou de possibilité que moi à l’heure âge (15-25) dans ma campagne France profonde.





La campagne profonde à bien des défauts mais pas ceux des banlieues pauvre des grandes villes. Si tu n’a pas autant d’éducateur, c’est peut être tout simplement que c’est moins nécessaire. La question peut se poser à long terme avec le déclassement d’une partie de la population, mais une personne déclassé n’a pas grand chose à voir avec une personne tout simplement non classé, non intégré par le système.









Ami-Kuns a écrit :



Les infos depuis 2 ans me donne cet impression :https://pbs.twimg.com/media/Cm2r3E4WEAEddwB.jpg<img data-src=" />

J’ai l’impression que tout l’humanité à soif de faire couler des rivières de sang partout.







Mheu non. L’humanité cherche seulement à choisir son camp:



A. Les progressistes qui sont contre l’obscurantisme.

B. Les résistants qui sont contre l’uniformisation.



Un jours avant, si fier de sa politique il annonçait que c’était fini l’etat d’urgence&nbsp;! Ce mec par son inaction&nbsp;à 300 morts sur la conscience !

Mais en bon enarque, il ne pense qu’aux prochaines élections !


ce n’est pas avec le bien-être du peuple qu’il va se procurer son caviar du petit-déjeuner.








AlphaBeta a écrit :



Un jours avant, si fier de sa politique il annonçait que c’était fini l’etat d’urgence ! Ce mec par son inaction à 300 morts sur la conscience !

Mais en bon enarque, il ne pense qu’aux prochaines élections !





François Hollande a 300 morts sur la conscience par son inaction.



Ou alors est-ce Manuel Valls, Premier ministre ?

Ou alors est-ce Bernard Cazeneuve, ministre de l’Intérieur ?

Ou alors est-ce Philippe Pradal, maire de Nice ?

Ou alors est-ce Christian Estrosi, président de la région Provence-Alpes-Côte d’Azur et premier adjoint ?

Ou alors est-ce Stéphane Bouillon, préfet de la région Provence-Alpes-Côte d’Azur ?

Ou alors est-ce Nicolas Sarkozy, responsable de centaines de suppressions de postes dans les forces de l’ordre ?

Ou alors est-ce les policiers nationaux et municipaux, pas assez réactifs alors que l’autre forçait un barrage?

Ou alors… Ou alors… Ou alors… Ou alors…



On préfère toujours les boucs émissaires de l’opinion aux bouquets mystère de la réalité.



Il s’agit pas de boucs émissaires, il s’agit surtout de dire que les choix politiques plus que désastreux ont mis le pays dans un état proche de la psychose pour au final être à feu et à sang. Ce gouvernement va aussi rester comme celui qui a connu le plus d’attentats ou d’évènements dramatiques de la sorte. Le pire, c’est qu’il y a fort à parier que notre cher Premier Ministre va se présenter aux Présidentielles et jouer à fond la carte de la sécurité, alors qu’il aura été l’acteur des clivages (communautaires entre autre) qui a amené des tensions sociales de plus en plus importantes. Pompier pyromane, le métier a de l’avenir…


Non mais je suis tout à fait d’accord sur un constat de politiques successives qui ne produisent pas assez de résultats objectifs d’amélioration. De là à balancer tranquillement que “Hollande a 300 morts sur la conscience”, y a quand même un gouffre.








saladiste a écrit :



Cette région est une catastrophe humanitaire et n’est pas aidée par les politiques menées.

Heureusement que ce putsch a échoué, puisque l’Etat turc est le seul semblant de rationalité dans ladite région.





Turquie qui sponsorise une grosse partie des extrémistes et qui a bien aidée a mettre en place la crise migratoire. Erdogan est une enflure et une partie du problème. Mais on va l’avoir dans la région encore pas mal d’années visiblement.









Cartmaninpact a écrit :



Moi j’ai déjà dit que n’importe quel boyscout peut entrer dans une centrale nucléaire française (Greenpeace nous le prouve régulièrement), poser une bombe et supprimer la France de la carte pour des millénaires, faut pas jouer aux gendarmes du monde quant on en n’a pas les moyens <img data-src=" />





Sans vouloir être vexant, les intrusion de Greenpeace ne disent pas grand chose sur la capacité réelle de poser une bombe à un endroit sensible dans nos centrale nucléaire.

Les autorités préférant laisser les militants accéder aux zones peu sensible plutôt que de devoir mettre des moyens énorme pour protégé correctement (il ne faut blesser personnes) des espaces peu sensible. C’est un choix de sécurité pas déconnant du tout.



Après, aucune idée sur la sécurité véritable de ces infra, mais même une probabilité minuscule de réussite à un poid non négligeable aux vues des conséquences.



Je ne suis pas complotiste, je n’accuse nullement le gouvernement d’être à l’origine des attentats.



Ce que je dit, c’est que l’état d’urgence sert leurs intérêts, et qu’en annonçant sa fin sous la pression, ils se doutaient bien qu’un nouvel attentat aurait bientôt lieu.



La naïveté n’est pas obligatoire pour la logique.


Sauf que la durée de l’état d’urgence était annoncée depuis le départ. Tout le monde savait quand elle se terminait. Donc c’est très possible que le fou se soit calqué sur cet agenda.


C’est la faute de tout le monde (sauf celle de daesh bien sûr), c’est pourtant pas compliqué… <img data-src=" />

Le commentaire que tu cites reflète bien ce que je dis depuis un moment :



Le raisonnement à la mode c’est :



En dehors des attentats : l’état d’urgence, la surveillance, les contrôles = dictature.

En cas d’attentat : pas assez de flics, pas assez de contrôles, pas de militaires avec le droit de tirer sur tout ce qui semble suspect = laxisme.



Et oui, le mode binaire dans toute sa splendeur… <img data-src=" />











saladiste a écrit :



Ou alors Greenpeace veut qu’on tire à balles réelles sur leurs petits soldats ? <img data-src=" />





Franchement, je ne comprends pas que ce ne soit pas le cas.



Si le problème des procès après coup n’exister pas, cela fait belle lurette qu’ils serait tous au cimetière ou au fond de l’eau avec leur navire.<img data-src=" />








gokudomatic a écrit :



ce n’est pas avec le bien-être du peuple qu’il va se procurer son caviar du petit-déjeuner.







Par contre le mal-être du peuple peut lui valoir un coup d’état où sa cuillère à caviar finira dans son fondement républicain <img data-src=" />









Joto a écrit :



Ce gouvernement va aussi rester comme celui qui a connu le plus d’attentats ou d’évènements dramatiques de la sorte.







Pour eux ce n’est rien 300 sans-dents, contre un patron du CAC40 et des bombes posées dans les ministères et au MEDEF dans les années 80 par Action directe <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



C’est la faute de tout le monde (sauf celle de daesh bien sûr), c’est pourtant pas compliqué… <img data-src=" />

Le commentaire que tu cites reflète bien ce que je dis depuis un moment :



Le raisonnement à la mode c’est :



En dehors des attentats : l’état d’urgence, la surveillance, les contrôles = dictature.

En cas d’attentat : pas assez de flics, pas assez de contrôles, pas de militaires avec le droit de tirer sur tout ce qui semble suspect = laxisme.



Et oui, le mode binaire dans toute sa splendeur… <img data-src=" />





Ce ne sont souvent pas les même qui critique l’un ou l’autre.



Après tu as tout de même des gens qui ont l’impression que les moyens sont tout simplement mal disposé,

donc inefficace et emmerdant pour les petites gens inutilement, à l’image d’un message anti-copie au début d’un film.



Après c’est parfois un jugement raisonnable parfois moins… un peu de mal avec les élus qui sont responsable et juge…



De toute façon, les gens qui te sorte “dictature” à tout bout de champ ou encore “laxisme” sont juste à côté de la place, pas besoin d’être dans l’excès pour définir une situation mauvaise du poids de vu de la sécurité et des libertés.









saladiste a écrit :



Ou alors Greenpeace veut qu’on tire à balles réelles sur leurs petits soldats ? <img data-src=" />







Les centrales nucléaires sont entretenues par des travailleurs précaires qui sont virés une fois qu’ils sont trop irradiés… ça ne doit pas être très dur d’obtenir un badge d’accès <img data-src=" />









hurd a écrit :



…De toute façon, les gens qui te sorte “dictature” à tout bout de champ ou encore “laxisme” sont juste à côté de la place, pas besoin d’être dans l’excès pour définir une situation mauvaise du poids de vu de la sécurité et des libertés.



Tout à fait d’accord mais tu admettras que les gens en question sont quand même nombreux voire majoritaires que ce soit ici ou ailleurs, la “demie-mesure” n’est plus vraiment à la mode…



Il a une tête de chien battu le petit hollande… Ce crétin déclare la guerre à tout va et il s’étonne qu’en face ça réplique… Quel con !








hadopi a écrit :



Il a une tête de chien battu le petit hollande… Ce crétin déclare la guerre à tout va et il s’étonne qu’en face ça réplique… Quel con !



Parce que tu crois que toutes les villes et villages un peu partout dans ces pays (bien plus confrontés à daesh que nous), qui voient un jour débarquer ces ordures qui violent, torturent et massacrent avec une sauvagerie sans limite, tu crois vraiment que ces villes et villages ont déclaré la guerre ?



Il faut arrêter de raisonner normalement sur un truc qui n’a rien de normal et dont le but est de détruire la civilisation telle qu’on la connaît et même si cette civilisation est loin d’être parfaite elle est un paradis par rapport à ce que ces étrons voudraient imposer au monde.



Après qu’il ait été judicieux ou pas d’intervenir militairement dans certains pays, que cela ait été fait pour des intérêts purement économiques ou pas, cela peut effectivement se discuter.



Mais avec ce virus il n’y a aucune discussion possible, il faut juste s’en débarrasser par tous les moyens possibles.









hadopi a écrit :



Il a une tête de chien battu le petit hollande… Ce crétin déclare la guerre à tout va et il s’étonne qu’en face ça réplique… Quel con !





Ca me rappelle une réplique du chevalier du poisson:



C’est pas juste. Tu t’es défendu quand je t’ai attaqué!



C’est vrai, daesh n’est que la pauvre victime de cette saleté d’occident où les gens ne pensent qu’à faire la fête, se bourrer la gueule et écouter de la musique de sauvages au lieu d’aller prier 5 fois par jour.

Et ne parlons pas de ces pétasses qui se voudraient l’égal des hommes !!

Quelle bande de mécréants !! Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens !! <img data-src=" /><img data-src=" />








audrik a écrit :



[…]




  • Un pare brise criblé de balles coté passager et pas une coté conducteur (ne me faite pas croire que les policiers tirent tous au même endroit si ils ne savaient pas tirer)…



    La portière du conducteur est aussi criblée de balles. Mais il y a moins de photos.









gavroche69 a écrit :



C’est vrai, daesh n’est que la pauvre victime de cette saleté d’occident où les gens ne pensent qu’à faire la fête, se bourrer la gueule et écouter de la musique de sauvages au lieu d’aller prier 5 fois par jour.

Et ne parlons pas de ces pétasses qui se voudraient l’égal des hommes !!

Quelle bande de mécréants !! Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens !! <img data-src=" /><img data-src=" />





Sans oublier que ces pétasses se balladent pratiquement nues et aguichent tous les hommes qui passent avec leur apparence. La dépravation à son extrême.









gokudomatic a écrit :



Sans oublier que ces pétasses se balladent pratiquement nues et aguichent tous les hommes qui passent avec leur apparence. La dépravation à son extrême.



Ah m’en parle pas, c’est une honte !!



Et en plus elles veulent faire des études et ne veulent même pas se marier à 12 ans !! <img data-src=" />

D’ailleurs en occident tout le monde veut étudier alors que la lecture du Coran est bien suffisante et devrait être le seul livre autorisé !! <img data-src=" />



Heureusement que les braves soldats de daesh veillent sur nous… <img data-src=" />



A ce titre la notion de vidéo-“protection” est absolument hilarante…


Je pense que son raisonnement n’est pas hors de propos. Tu le dis toi même économiquement et humainement, peu importe les coûts astronomiques engendrés pour une efficacité douteuse, il est impossible de mettre un agent derrière chaque citoyen, ainsi qu’à chaque carrefour et dans chaque lieu. Pire, l’augmentation dans la “violence” qu’implique le recours à l’armée, à des armes plus lourdes ou l’augmentation des pouvoirs de l’autorité (gardes à vue étendues et perquisitions) donne au citoyen un sentiment d’insécurité, ce qui peut le pousser à adopter un comportement plus violent.



Un dénominateur commun aux auteurs de ces affreux attentats est qu’ils proviennent d’une délinquance sans panache et sans gloire dont les foyers sont souvent les quartiers plutôt défavorisés. C’est comme ça qu’ils se distancient de la société au point de vouloir la terroriser, et parce qu’ils n’ont rien réussi à faire de leur vie de A à Z. D’ailleurs le terrorisme existe depuis des lustres, avant c’était les brigades rouges ou les fascistes, encore avant les royalistes… le terrorisme islamiste n’en est que la dernière mode.



Comme en médecine: on peut choisir d’essayer de soigner les symptomes ou alors de découvrir et traiter la cause.








MasterDav a écrit :



Je vois que plus ça va et plus la petite bande d’antifas d’NXI trouve des contradicteurs.

Il faut juste espérer que ça continue sur cette lancée.





Alors, heureux ? <img data-src=" />



Il est le leader d’un gouvernement …. et en ce sens, il est le principal responsable de l’incurie&nbsp;gouvernementale&nbsp;! Mais je te l’accorde toute sa clique est responsable également….

Il faut dire que cet homme est passé d’études fictives aux cabinets ministériels pour services rendus dans les syndicats étudiants…. quelle vision des problèmes des sans dents a t’il ?

&nbsp;

Pour le prédécesseur, c’est plus difficile de juger une suppression de postes avant que les évènements&nbsp;terroristes ne démarrent réellement… il n’a pas été en situation politique de corriger son erreur…. donc…&nbsp; le constat est différent ! Je l’attaquerais plutôt sur d’autres erreurs aux résultats largement prévisibles.

Faire des erreurs est normal, persister est grave…

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