LibreOffice touché par une faille dans sa gestion des RTF, un correctif est disponible

LibreOffice touché par une faille dans sa gestion des RTF, un correctif est disponible

Il suffit de mettre à jour

Avatar de l'auteur
Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

29/06/2016 2 minutes
54

LibreOffice touché par une faille dans sa gestion des RTF, un correctif est disponible

L’équipe de sécurité de Cisco révèle sur son blog la présence d’une importante faille de sécurité dans LibreOffice. Elle se situe dans la gestion des documents au format RTF et permet d’exécuter du code arbitrairement. Les utilisateurs sont invités à mettre à jour la suite bureautique.

Talos, la principale équipe de sécurité de Cisco, a publié il y a quelques heures un billet au sujet d’une faille dans LibreOffice. Elle est de type « Use After Free » et s’exploite en tentant d’accéder à la mémoire une fois qu’elle a été libérée par un objet qui y résidait. Elle peut conduire à un plantage ou, dans le cas présent, à une exécution de code arbitraire.

Pour être exploitée, la faille de LibreOffice passe par l’ouverture d’un document spécialement conçu. Elle ne le sera donc pas à distance sans intervention de l’utilisateur. Cependant, les documents RTF étant assez nombreux, il est à prévoir une circulation de fichiers malveillants dans les campagnes de spam.

Dans le billet de Talos, on peut lire que des failles dans les « parsers » RTF ont été exploitées par le passé, notamment dans la suite Office de Microsoft. Il s’agit donc d’un vecteur d’attaque très commun. Bien qu’aucun signe ne pointe vers une exploitation active de la faille, les utilisateurs sont encouragés à récupérer la dernière version de LibreOffice, la mouture 5.0.4 étant vulnérable, quel que soit le système d’exploitation utilisé.

La suite bureautique en est actuellement à la version 5.0.6 et peut se récupérer depuis le site officiel. On peut également la mettre à jour via l’outil intégré.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Fermer

Commentaires (54)


Mwé le .rtf ca courre pas tant les rues, le .doc out le .odf sont privilégiés en général.

C’est un format qui tombe en désuétude.


LibreOffice est disponible dans les versions suivantes :5.0.6 - 5.1.3 - 5.1.4 - LibreOffice est disponible dans les pré-versions suivantes :5.2.0





Personnellement je suis en 5.1.3. Quant à la fonction de mise à jour dans l’application cela n’est toujours pas d’actualité et il n’est pas possible de mettre à jour LO en passant par lui-même ou in-app update… Obligé de re-télécharger le msi et de tout réinstaller par dessus…



<img data-src=" />


Les versions 5.1.x ne sont pas impactées du coup ?


‘tin, y’a une faille dans le pare-feu souverain ? <img data-src=" />


C’est surtout un format d’échange “standard de fait”, donc bien plus commun que tu pourrais le croire.



Plus qu’à mettre à jour donc.


Je ne sais pas pourquoi, Firefox ne me permet pas de télécharger la version 5.1.4… Le téléchargement se fait jusqu’à 99% et pouf, ça dit Echec. Ça me le fait avec un autre téléchargement de logiciel&nbsp; <img data-src=" />


antivir toussa :o


Le pdf aussi est un format d’échange qui est standardisé en plus








pv_le_worm a écrit :



‘tin, y’a une faille dans le pare-feu souverain ? <img data-src=" />





Non, je crois que tu confonds avec OpenOffice !



Et avec Chrome c’est pareil ? Sinon pour répondre à @Inny j’en déduis que non, les versions supérieures ne semblent pas impactées. Pour finir, comme précédemment mentionné, le format RTF ou texte enrichi c’est assez obsolète étant donné les capacités de formatage du texte quasiment inexistants…



<img data-src=" />


Avec Opera, les deux logiciels sont téléchargés sans souci, et je n’ai pas avira comme antivirus.



J’ai la version 47.0.1 de Firefox mais déjà, la version 47 me posait souci il me semble.



Par contre, tout ce qui est musique ou fichiers de chez Pole Emploi, ça passe.


Et concernant libreoffice fresh alors?


Tu veux dire la version Évolution ? 5.2, pas de problème.


La 5.2 est disponible qu’en RC1 la version stable doit arriver début aout, c’est préférable d’utiliser la 5.1.4


À quand l’auto update ? J’adore cette suite mais ça manque.








matroska a écrit :



LibreOffice est disponible dans les versions suivantes :5.0.6 - 5.1.3 - 5.1.4 - LibreOffice est disponible dans les pré-versions suivantes :5.2.0





Personnellement je suis en 5.1.3. Quant à la fonction de mise à jour dans l’application cela n’est toujours pas d’actualité et il n’est pas possible de mettre à jour LO en passant par lui-même ou in-app update… Obligé de re-télécharger le msi et de tout réinstaller par dessus…



<img data-src=" />







Les logiciels libres sont programmés principalement par des gens qui bossent sur des Os libres. Et les Os libres gèrent l’update de tous les logiciels.



Par expérience, je dirais que le couple Windows + logiciels libres n’est qu’une solution transitoire pour la simple raison qu’ils fonctionnent généralement mieux sous Linux.







Maicka a écrit :



À quand l’auto update ? J’adore cette suite mais ça manque.







Idem, passez sous Linux…









xillibit a écrit :



Le pdf aussi est un format d’échange qui est standardisé en plus





Chaque format réponds à un besoin : le pdf pour un document figé, et le rtf pour des données exploitables automatiquement.



Les particuliers ne l’utilisent pas ou peu, mais il se rencontre souvent dans le monde du travail avec des fichiers générés en rtf dans un process A pour être intégrés dans un process B, ce qui est impossible avec du pdf.



J’ai déjà vu le terme “Evolution” sur developpez.com : ça sort d’où ?



Sur le site de LibreOffice il n’est question que de version “fresh”, rien d’autre visiblement…


Heureusement des logiciels libres savent gérer les mises à jour comme Firefox…



LibreOffice est très bien sur Windows, mais c’est clair que les MAJ autos c’est mort pour le moment…


C’est sur que devoir changer d’environnement pour avoir les MàJ auto de son logiciel de traitement de texte c’est une super solution.








Northernlights a écrit :



Mwé le&nbsp;.rtf ca courre pas tant les rues, le .doc out le .odf sont privilégiés en général.

C’est un format qui tombe en désuétude.





Ortf aussi ———&gt; très loin <img data-src=" />



C’est le format d’enregistrement par défaut du Notepad d’OSX (TextEdit), ce qui en soit n’est pas négligeable.


LibreOffice Évolution est le nom francisé de LibreOffice Fresh.


ET si on ne veut pas utiliser Chrome le cheval de troie de Google ?


On utilise Edge ou Internet Explorer.



<img data-src=" />


C’est un nom officiel ou pas ? Car je n’ai pas pu trouver…


Les majs auto existe vieux

il suffit d’installer le ppa officiel dans le cas de libre office

&nbsp;

https://launchpad.net/~libreoffice/+archive/ubuntu/ppa



évidement c’est pour les distributions basé sur ubuntu (Trisquel, xubuntu etc…)



“sudo apt-add-repository” (le non de depot) dans notre cas “ppa:libreoffice/ppa”



valider et ensuite faite un “sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade”

(le && ça sert a faire la commande suivante si la précédente ses bien terminée)

&nbsp;

Note: faite très mais TRÈS attention avec les ppas on peut vraiment tomber sur n’importe quoi donc je vous conseille de n’utiliser que des ppa officiels et non des trucs fait par genre xxXenorm0usse_dick_dator4657rXxx



plus d’info

https://doc.ubuntu-fr.org/libreoffice


comme d’hab chez apple think différent a la place de think freely

C’est une révolution perpétuelle chez eux ;)


Comme l’indique mon message précédent, je tourne avec Windows, c’est pour ça que je parlais du cas de Firefox qui sait gérer lui-même les mises à jour, au même titre que Adobe Flash par exemple (l’un est libre, l’autre non).



Et pour LibreOffice les mises à jour auto dans Windows ça a l’air un peu mort.


Merci de ces infaux a tous ! <img data-src=" />


J’aime bien le format RTF.



Il m’arrive parfois d’écrire longuement dans une vielle version de Microsoft Word…. pour MS DOS, qui doit dater entre 93 et 95. J’apprécie le fait d’être sous un OS monotache qui n’offre aucune distraction :o&nbsp; . Et le RTF est le seul format de cette application qui peut être correctement importé dans Libre Office. Pour le reste, on aura toujours soit des problèmes de formatage, soit un soucis avec les caractères accentués.



Bref, sauvez le RTF. C’est effectivement ce qu’il y a de plus compatible à ce jour, plus encore que le .TXT qui pose parfois des soucis selon le jeu d’encodage.


Original quand on sait que c’est Microsoft qui développe le format RTF&nbsp;…&nbsp;<img data-src=" />


Ou Chromium ou Vivaldi ou Opéra ou …&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />








Maicka a écrit :



À quand l’auto update ? J’adore cette suite mais ça manque.



Ce n’est pas vraiment le rôle d’un logiciel de bureautique de gérer les mises à jours (déjà qu’il fait pare-feu…), sinon ça finit en gros bordel comme ce qu’il y a sous Windows.

Essaie apticron.

&nbsp;

&nbsp;



cf. la réponse de @Case_Of avec un lien sur le site officiel ;)

https://fr.libreoffice.org/download/libreoffice-fresh/


Il y a aussi la possibilité de passer par un package Chocolatey sous Windows&nbsp;(GitHub), avec gestion des updates :

https://chocolatey.org/packages/libreoffice








Omnisilver a écrit :



Chaque format réponds à un besoin : le pdf pour un document figé, et le rtf pour des données exploitables automatiquement.



Les particuliers ne l’utilisent pas ou peu, mais il se rencontre souvent dans le monde du travail avec des fichiers générés en rtf dans un process A pour être intégrés dans un process B, ce qui est impossible avec du pdf.











taxalot a écrit :



J’aime bien le format RTF.



Il m’arrive parfois d’écrire longuement dans une vielle version de Microsoft Word…. pour MS DOS, qui doit dater entre 93 et 95. J’apprécie le fait d’être sous un OS monotache qui n’offre aucune distraction :o  . Et le RTF est le seul format de cette application qui peut être correctement importé dans Libre Office. Pour le reste, on aura toujours soit des problèmes de formatage, soit un soucis avec les caractères accentués.



Bref, sauvez le RTF. C’est effectivement ce qu’il y a de plus compatible à ce jour, plus encore que le .TXT qui pose parfois des soucis selon le jeu d’encodage.







+1 avec vous deux.



Je recommande le RTF aux personnes qui veulent exporter des documents sur lesquels d’autres doivent travailler après, ça passe partout et ça n’a pas un volume kolossal.









Northernlights a écrit :



Mwé le&nbsp;.rtf ca courre pas tant les rues, le .doc out le .odf sont privilégiés en général.

C’est un format qui tombe en désuétude.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



C’est surtout un format d’échange “standard de fait”, donc bien plus commun que tu pourrais le croire.





Je ne vois jamais de fichiers RTF, depuis des années. En pratique je vois des “.doc”, “.docx” , “.pdf”. Une des raisons j’imagine c’est que le RTF a un rendu pauvre, en tous cas il y a des années quand j’essayais de passer par du RTF pour l’interopérabilité.



On est pas Vendredi pourtant ?

D’ailleurs ce qui est marrant avec les défenseurs du libre face au grand Capital c’est que beaucoup veulent imposer le libre, ce qui en soit est un peu une contradiction. Enfin bon, c’est ceux qui en parlent le plus comme dirait l’autre.








pv_le_worm a écrit :



On est pas Vendredi pourtant ?

D’ailleurs ce qui est marrant avec les défenseurs du libre face au grand Capital c’est que beaucoup veulent imposer le libre, ce qui en soit est un peu une contradiction. Enfin bon, c’est ceux qui en parlent le plus comme dirait l’autre.





Tu sais, même si c’est une imposition il est toujours plus démocratique d’imposer quelque chose qui donne du pouvoir a l’ensemble de la population que de donnée quelque chose qui les subjugues au long terme.

Ce que tu vient de dire, même si ça peut être cohérent, c’est comme tiré sur l’ambulance.



Comme tu semble, l’ignorer le logiciel libre donne un marché libre.

Du a sa conception, cela ne permet pas l’instauration de monopole ou très difficilement.

&nbsp;

La majorité du marché logiciel actuelle, c’est du logiciel non libre, tu a le choix entre ceux monopole et c’est autre monopole, avoir le choix entre divers monopole c’est pas un marché libre.



Avec un marché qui ne serait composer majoritairement que de logiciel libre, si tu n’est pas content de ton prestataire tu peut toujours changé, sans avoir de gros mallus dans le genre l’entreprise x ne prend en charge que la marque d’imprimante x car le logiciel ne lui appartient pas et donc ne peut pas assuré la maintenance.

&nbsp;

Remarque on peut étendre ça a tout les type de commerce (quelle différence en carrefour et Leclerc ? entre total et bp ?).



dsl j’ai mal lu


Si tu imposes un format libre, tu peux utiliser n’importe quel soft (libre ou pas) capable de le manipuler. =&gt; tu ouvres l’interopérabilité.

Si tu imposes un format non libre, tu imposes quasi automatiquement le soft non libre qui lui est associé.



La plupart des libristes font le 1er, et recommandent du soft libre par la même occasion (question de cohérence), mais ne forcent rien.

&nbsp;

Après tout, si tu peux leur filer des .odt lisibles mais faits avec MsWord, tu ne leur imposes rien.

Tu leur files un .doc par contre, ce sera moins lisible par qqun qui n’a pas MSWord…








Etre_Libre a écrit :



Heureusement des logiciels libres savent gérer les mises à jour comme Firefox…







Ce n’est pas parce que certains le font que c’est pour autant la bonne solution.



Sous Windows, chaque logiciel doit gérer sa mises à jour. Sauf que c’est pénible à l’usage d’avoir tout ces pop ups de mise à jour qui apparaissent quand tu lance les logiciels.





LibreOffice est très bien sur Windows, mais c’est clair que les MAJ autos c’est mort pour le moment





Pour avoir utilisé les deux, je ne partage pas du tout ton avis.







pv_le_worm a écrit :



C’est sur que devoir changer d’environnement pour avoir les MàJ auto de son logiciel de traitement de texte c’est une super solution.







Il faut voir le problème avec plus de recul.



D’abord, le fait d’avoir chaque logiciel qui gère sa mise à jour, ça n’est pas du tout une bonne solution. La bonne solution, c’est la gestion par l’Os : d’un clic, tu met à jour ton système ET tes softs. Linux dispose de cette fonctionnalité.



Enfin, il faut être pragmatique : d’une manière logique, les libristes utilisent et développent sur des Os libres plutôt que sur des Os propriétaires. Les logiciels libres sont d’abord développé pour Linux. Les versions Windows sont des portages qui selon les softs sont plus ou moins bien gérés.








Le RTF c’était à l’origine du texte enrichi. Maintenant c’est du texte pauvre. Forcément à l’époque c’était une avancée par rapport au TXT ou texte brut.



<img data-src=" />


Firefox ne demande rien pour les mises à jour, c’est silencieux et automatique…



Si tous les logiciels pouvaient faire aussi propre, ça serait pas mal <img data-src=" />








pv_le_worm a écrit :



On est pas Vendredi pourtant ?

D’ailleurs ce qui est marrant avec les défenseurs du libre face au grand Capital c’est que beaucoup veulent imposer le libre, ce qui en soit est un peu une contradiction. Enfin bon, c’est ceux qui en parlent le plus comme dirait l’autre.







Bah oui, imposer le Logiciel Libre c’est contraire au principe de liberté, c’est évident.



C’est un peu comme imposer les Droits de l’Homme à tout le monde : ça veut dire que finalement, on n’est pas libre de faire ce qu’on veut, ça limite nos droits finalement.









Etre_Libre a écrit :



Firefox ne demande rien pour les mises à jour, c’est silencieux et automatique…



Si tous les logiciels pouvaient faire aussi propre, ça serait pas mal <img data-src=" />





C’est une solution adaptée quand un outil évolue de manière mineure ou pour des correctifs de sécurité.

Pour des outils plus conséquents, c’est quand-même difficilement envisageable : avec une nouvelle fonction, un changement important d’ergonomie, etc., on peut vite perdre bien du monde.

D’une manière un peu brusque, je dirais que pour Fx, ça marche parce que c’est un outil pour utilisateurs avertis : je veux dire par là que Fx n’est pas installé automatiquement sur les postes, donc c’est un téléchargement volontaire (donc connaissance de l’existence d’alternative aux navigateurs préinstallés) ou sur installation d’une personne qui s’y connait et qui reste disponible en cas de difficulté.









Konrad a écrit :



Bah oui, imposer le Logiciel Libre c’est contraire au principe de liberté, c’est évident.



C’est un peu comme imposer les Droits de l’Homme à tout le monde : ça veut dire que finalement, on n’est pas libre de faire ce qu’on veut, ça limite nos droits finalement.







Mettre en comparaison les Droits de l’Homme et le logiciel libre, c’est un peu avoir les chevilles qui enflent.



Puis justement, la liberté de faire “ce qu’on veut”, c’est aussi pouvoir faire le choix de choisir les solutions propriétaires. Gimp par exemple, par acquis de conscience je teste chaque version majeure. Résultat : Non, c’est juste pas possible.

Je ne dis pas qu’il faut non plus dire non au libre (ma vie sans internet risquerait d’être assez triste :/), juste laisser chacun faire son choix et arrêter de dire “zOMG Micro$oft c’est que des voleurz, AdAUbe ça pue, ‘spèce de iPigeon Viendez vénérer le Pingouin ! EN PLUS CHEZ NOUS Y’A PAS DE VIRUS LOL”. A l’utilisation, je préfère Photoshop à Gimp, Microsoft Office à LibreOffice, certaines fonctionnalités, certains outils, n’étant juste pas disponible dans ces alternatives (Puis y’a la sensibilité à l’UI à prendre en considération). Dans pas mal de domaines, l’open source n’a non plus pas du tout sa place pour diverses raisons (dans l’industrie par exemple où

presque tous les logiciels tournent sous Windows). Bref, le libre n’est pas la solution miracle à tout.







sr17 a écrit :



Il faut voir le problème avec plus de recul.



D’abord, le fait d’avoir chaque logiciel qui gère sa mise à jour, ça n’est pas du tout une bonne solution. La bonne solution, c’est la gestion par l’Os : d’un clic, tu met à jour ton système ET tes softs. Linux dispose de cette fonctionnalité.



Enfin, il faut être pragmatique : d’une manière logique, les libristes utilisent et développent sur des Os libres plutôt que sur des Os propriétaires. Les logiciels libres sont d’abord développé pour Linux. Les versions Windows sont des portages qui selon les softs sont plus ou moins bien gérés.







Ah ouais, comme l’AppStore d’OSX ? <img data-src=" /> Ensuite, le gestionnaire de paquets, n’a pas que des désavantages, soit, après que la mise à jour se fasse via le logiciel ou via un gestionnaire ça me fait le même effet personnellement, du moment que j’ai pas à retélécharger un binaire sur un site…



Tout dépend des besoins : LibreOffice pourrait proposer de rester dans la branche stable, ou fresh, ou même désactiver les MAJs auto pour les entreprises qui le souhaitent, rien de bien compliqué en somme.








pv_le_worm a écrit :



Mettre en comparaison les Droits de l’Homme et le logiciel libre, c’est un peu avoir les chevilles qui enflent.



Puis justement, la liberté de faire “ce qu’on veut”, c’est aussi pouvoir faire le choix de choisir les solutions propriétaires.







Sauf qu’il serait bon de ne pas inverser les réalités.



Ceux qui contraignent les choix de l’utilisateur, ce sont les éditeurs du monde propriétaire, pas les libristes.



Même sur un Os libre comme Linux, les libristes ont fait le choix explicite de permettre les logiciels propriétaires.



Et pour ceux qui ne comprennent pas le parallèle entre les droits de l’homme et les logiciels libres, c’est exactement la même logique : Comme les droits de l’homme, la raison d’être des logiciels libres est de garantir certain nombre de droits et de libertés fondamentales pour les utilisateurs.





Gimp par exemple, par acquis de conscience je teste chaque version majeure. Résultat : Non, c’est juste pas possible.





A ma connaissance, le seul domaine ou l’usage de Gimp est effectivement problématique, c’est pour le travail à destination de l’imprimerie.





Je ne dis pas qu’il faut non plus dire non au libre (ma vie sans internet risquerait d’être assez triste :/), juste laisser chacun faire son choix et arrêter de dire “zOMG Micro$oft c’est que des voleurz, AdAUbe ça pue, ‘spèce de iPigeon Viendez vénérer le Pingouin ! EN PLUS CHEZ NOUS Y’A PAS DE VIRUS LOL”.





Objectivement, les logiciels libres apportent une solution évidente à beaucoup de problèmes graves dont se plaignent régulièrement les utilisateurs de logiciels propriétaires.



Plutôt que de vous plaindre (ce qui ne sers à rien), faites l’effort de changer…





A l’utilisation, je préfère Photoshop à Gimp, Microsoft Office à LibreOffice, certaines fonctionnalités, certains outils, n’étant juste pas disponible dans ces alternatives (Puis y’a la sensibilité à l’UI à prendre en considération).





Il va de soi qu’utiliser un logiciel différent implique de ne pas retrouver exactement les mêmes fonctionnalités.



Mais il ne faut pas oublier que cela peut être vrai dans les deux sens. On peut aussi gagner des fonctionnalités nouvelles.



Le vrai problème, c’est que beaucoup d’utilisateurs d’aujourd’hui n’ont jamais changé de logiciels de toute leur vie et ne savent pas comment faire. Il est normal qu’un test de quelque minute n’aboutisse à rien.



Le problème du passage Photoshop -&gt; Gimp est un grand classique. Car ces deux logiciels, malgré des ressemblances n’ont pas du tout la même logique de travail.



Le débat des fonctionnalités est d’ailleurs plutôt amusant quand on sait que 95% des utilisateurs n’utilisent pas 10% des fonctionnalités des suites bureautiques.



Et si une fonctionnalité vous manque vraiment sur un logiciel libre, n’oubliez pas que contrairement aux logiciels propriétaires, les logiciels libres vous appartiennent. Il ne tient qu’a vous de contribuer à leur amélioration en donnant votre temps et/ou votre argent.





Dans pas mal de domaines, l’open source n’a non plus pas du tout sa place pour diverses raisons (dans l’industrie par exemple où

presque tous les logiciels tournent sous Windows). Bref, le libre n’est pas la solution miracle à tout.





L’industrie est justement le premier domaine à utiliser les logiciels libres. Et tout particulièrement la nouvelle économie.



D’ailleurs, le fait de pouvoir customiser les logiciels est un avantage absolument déterminant pour l’industrie.





Ah ouais, comme l’AppStore d’OSX ?





Sauf que la ressemblance n’est qu’apparente.



Par exemple, les systèmes de paquet de Linux peuvent gérer simultanément de multiples dépôts. On peut ajouter le dépot particulier de son soft favori.





<img data-src=" /> Ensuite, le gestionnaire de paquets, n’a pas que des désavantages, soit, après que la mise à jour se fasse via le logiciel ou via un gestionnaire ça me fait le même effet personnellement, du moment que j’ai pas à retélécharger un binaire sur un site…





Encore une fois, il faut analyser le problème avec suffisamment de profondeur pour comprendre tous les problèmes que la mise à jour individualisée des softs peut poser.



Outre le problème des pop ups intempestifs, il y a également des problèmes de gros problèmes de sécurité potentiels.



Par exemple, les gestionnaires de paquets sous Linux sont des outils relativement avancés qui intègrent la vérification des signatures.



Si chaque éditeur doit programmer le sien, il y a fatalement des éditeurs qui feront au plus simple et qui se contenteront de télécharger le fichier et de l’installer. Il suffira alors à des hackers de pirater le serveur pour contaminer des milliers de machines…












AmaCha a écrit :



Il y a aussi la possibilité de passer par un package Chocolatey sous Windows&nbsp;(GitHub), avec gestion des updates :

https://chocolatey.org/packages/libreoffice





Merci pour le tuyau, si ça peut éviter des installations manuelles à chaque versions mineures, je prends (je viens de voir aussi des paquets pour ccleaner, virtualbox ou 7zip).



En fait, les RTF sont souvent utilisés au sein d’applis “basées sur MSO”, si tu n’en as pas, normal que tu n’en vois pas …