Pour espérer « remédier au sentiment d’impunité qui existe pour les auteurs de propos haineux sur internet », la sénatrice Valérie Boyer souhaitait obliger les grandes plateformes à exiger une pièce d’identité de leurs utilisateurs pour chaque accès.
Nous avions adressé à l’élue une salve de questions sur Twitter : Comment comptez-vous vous assurer que le prétendu "Kévin Michu" est bien titulaire de telle pièce d'identité ? Où seront stockées ces pièces ? Combien de temps ? Le fait d'être sous pseudonyme est parfois un bon rempart. Ne craignez-vous pas que des personnes s'autocensurent, se sachant ainsi identifiées ? En quoi la fourniture d'une pièce d'identité soignera-t-elle la connerie humaine ? Ne pensez-vous pas que Facebook dispose déjà de beaucoup d'informations sur nos données à caractère personnel ?
La sénatrice LR des Bouches-du-Rhône a finalement retiré son amendement du Projet de loi sur le Respect des principes de la République : « vous avez pleinement raison, c'est pour cette raison d'ailleurs que l'amendement a été retiré avant l'examen du texte en commission la semaine prochaine ».
Commentaires (46)
#1
Ces élus ont tellement peur du peuple qu’ils veulent tous les ficher afin de faire régner l’ordre en utilisant l’arsenal juridique qu’ils produisent, beaucoup à leur fin. Bref, tout va bien :)
#2
Quand un régime en est à ce point à se protéger de son propre peuple c’est qu’il est grand temps de le dégager. (Pas pour une dictature hein, mais pour une vraie démocratie, ce que la Ve n’a jamais été - la seule vraie démocratie en Europe est la Suisse mais l’Allemagne est déjà bien plus démocratique que la France).
#2.1
Vraie question, pas un troll du vendredi. Je suis conscient que ça peut viter partir en sucette, mais …
Qu’est-ce qui n’est pas, selon vous, démocratique dans la cinquième ? C’est vrai que la concentration du pouvoir exécutif aux mains du président est assez problématique, mais il reste quand-même élu.
Avis personnel :
Les détenteurs du pouvoir exécutif ne devraient pas tirer leur mandat directement d’un scrutin populaire, ils devraient être choisis par les représentats du peuple (députés, élus) de façon à pouvoir être dégagés plus tôt (càd sans passer par la case élections) s’ils abusent de leur pouvoir, mais à part ça ?
#3
Filer une copie de sa carte d’identité à Facebook…
Après pour le même objectif y a peut-être moyen d’authentifier avec France-Connect.
#4
Étonnant comme nouvelle.
Encore une fois le gouvernement recule face aux réactions des libertaires inconscients des conséquences de leurs propos, et refuse de protéger les honnêtes gens et les minorités, quotidiennement jetés en pâture aux chiens.
Je ne vous felicite pas pour votre couardise, Mme BOYER
#4.1
La dame est députée LR, pas de la majorité et pas du gouvernement.
Désolé de casser ton
#4.2
Bah. Blanc bonnet bonnet blanc, tous les mêmes. Sauf MLP
#4.3
Je suis convaincu que Drepanocytose, n’est ni votre patronyme, ni le prénom que vos parents vous ont donné. Et pourtant vous avez préféré ce pseudo pour vous exprimer. Vous auriez donc quelque chose à cacher. A moins que ce ne soit pour jeter en pâture aux chiens les honnêtes gens et les minorités.
Ou est-ce plus simplement qu’il est préférable de compartimenter sa vie privée, sa vie “publique”, sa vie professionnelle. Aucune des trois ne doit empiéter sur les autres hors de votre contrôle.
#4.4
La maladie autosomique récessive s’exprimant anonymement pour protéger sa vie privée et ses libertés individuelles est capable – dans la même semaine !) – de pondre un plaidoyer quasi larmoyant sur les restrictions de nos libertés individuelles en période pandémique et en même temps™ se plaindre des « libertaires » défendeurs de nos libertés individuelles.
Ses rares moments de lucidité n’excusent les incohérences générales de son « investissement » idéologique (apparent par les termes choisis).
#4.5
Non. Ici je trolle évidemment, de l’autre côté pas.
Que quelqu’un qui s’autosatisfait en permanence de son intelligence supérieure comme toi ne l’ait pas vu, est interpellant.
#4.6
C’te pôv défense de dernière minute
#4.7
“Honnêtes gens”, “jetés aux chiens”, “je ne vous felicite pas”.
Évidemment que je trolle vu ce champ sémantique, ce que que d’intelligent comme Fred42 a tout de suite vu (post N°7).
C’est bien ce que je dis, ta soit disant finesse d’esprit est en fait bien limitée, ce que soit dit en passant très peu de gens ignorent ici, a part malheureusement toi.
C’est le problème quand on est binaire comme toi (les méchants escrolos-gauchos-blabla contre les vrais liberaux) : ca n’aide pas à comprendre le second degré, qui lui se joue des barrières idéologiques.
#4.8
ça, c’est comme dans “RL.”, parfois on tombe sur gens qui prennent TOUT
au 1er degré
non…mais le 2ème degré, existe aussi, mais bon !
#4.9
Il y a tout un tas de sots qui passent leur temps à voir ou faire du troll, du complot et autres niaiseries anti argumentatives partout ; mais supposons : est-ce que ton approche a apporté quoique ce soit à quiconque ? Toi ou un autre êtes maintenant plus intelligent, plus cultivé, plus incisif par ton soit disant angle « second degré » ? Tu penses avoir pimenté un débat quelconque ? Était-ce au moins un minimum amusant pour quelqu’un qui aurait capté ta f
aumeuse « finesse d’esprit » ?Ton commentaire n’était rien de tout cela. Et franchement, reconnaître de « troller » est la plus misérable reconnaissance autocritique de son faible niveau intellectuel qu’on puisse inventer : tu n’es pas encore descendu si bas (il faut l’espérer).
#4.10
C’est bien ce que je dis : puisque tu ne connais pas le second degré (ici nommé “troll” par facilité), tu n’es pas armé non plus pour en comprendre l’utilité.
Et même quand bien même ce serait inutile : tout dans le monde doit-il avoir une utilité ou une visée quelconque ?
Hint : la réponse a ca est personnelle. Il n’y a pas de réponse formelle car trop dépendante de celui qui répond. Pour moi c’est non, pour toi c’est oui manifestement. Chacun est libre d’y répondre comme il veut, et honnêtement je me tape de l’avis des autres là dessus, et de ton avis en tete.
Edit : et oui, moi je sais que je suis idiot, et je l’admets fort volontiers. Quand toi tu feras de même, on pourra s’entendre. Parce que crois moi, en terme de faiblesse de niveau intellectuel, on se vaut bien
#5
Elle a surtout retiré son amendement pour éviter de recevoir d’autres superbes gifs animés dans les tweets de Marc !
#6
Ne craignez-vous pas que des personnes s’autocensurent, se sachant ainsi identifiées ?
exactement !!!
mais le pendant à ça : c’est les ‘Internautes’ (EUX-MÊMES) virent, des ‘RS.’, ceux qui tiennent
‘de tels propos’, et nul besoin ’d’une Haute-Autorité’ , pour ça !
(il existe des ‘Forums’ pour y déverser sa haine et s’insulter mutuellement……….qu’ils y restent) !
#6.1
Les gens s’auto-censurent déjà hein, ils savent très bien que les plateformes suppriment des posts dès que ça sort de la pensé unique. Si tu vas critiquer l’OMS sur twitter, genre dire qu’envoyer des répresentant avec un background douteux de l’OMS un an après à Wuhan pour qu’ils disent qu’il n’y a rien et que du coup le virus ne vient pas de chine est un peu bizzare, tu risque d’avoir ton post supprimer rapidement.
#6.2
“malin, le Lynx” !!!
#7
S’il y a sentiment d’impunité, c’est peut-être parce qu’il y a réellement impunité?
#8
Perso, je préfère la solution proposée par les Gilets Jaunes : Le RIC
Le truc fait par d’autre, à ta place, il n’y a pas mieux pour avoir les pieds et poings liées
#8.1
Merci pour ces réponses.
J’espère ne pas me tromper en disant que de manière générale le consensus est que donner blanc seing à un énarque pour faire ce qu’il veut est le meilleur moyen de se faire entuber.
Mais que faire d’autre ? On a du mal à convaincre les gens à venir voter tous les 5 ans, alors s’il faut qu’ils se déplacent pour des referendums, on n’est pas rendus, il faut bien déléguer, à un moment.
#9
La démocratie n’est pas de demander au “peuple” une fois toutes les x années ce qu’il en pense puis de lui balancer des LBD dans la tronche jusqu’à la prochaine échéance :)
#9.1
Les détenteurs du pouvoir exécutif ne devraient pas tirer leur mandat directement
d’un scrutin populaire, ils devraient être choisis par les représentants du peuple
(députés, élus) de façon à pouvoir être dégagés le plus tôt s’ils abusent de leur pouvoir…
(c.à.d. sans passer par la case élections)
#10
Un dictateur, même élu, ça reste un dictateur…
Le problème selon moi, c’est le manque de séparation des pouvoirs, notamment du pouvoir législatif par rapport à l’exécutif.
Les députés godillots, ça commence à bien faire…
#11
Nextinpact… Quelle pression lobbyiste!
Plus sérieusement elle a dû se prendre une volée de bois en coulisse pour l’abandonner aussi vite
Certes la démocratie en France est affaiblie en ce moment par le rapprochement pouvoir exécutif/législatif alors que déjà le président est particulièrement puissant sous la 5ème république.
Mais j’ai l’impression que beaucoup croient qu’alléluia la réponse viendrait d’un système plus rééquilibré et que l’état de droit suivra naturellement comme si démocratie et état de droits allaient de pair. Pire il y a une totale confusion entre démocratie et état de droit parmi la population. Démocratie ne veut pas dire état de droit. Si la masse est d’accord pour laisser passer des mesures de non droit, elles passent. A la rigueur il restera le conseil constitutionnel pour bloquer mais il a aussi ses limites.
Ne jamais oublier que la principale démocratie citée comme exemple, Athènes, était une cité ou la population était démocratiquement d’accord pour que 60% de la population soit en esclavage, soit l’un des plus forts taux d’esclavage que l’on peut trouver durant l’antiquité.
#12
Valérie broyée…
#12.1
Je kiffe
#12.2
Elle a du prendre une volée de boy vert en coulisse.
Ok ce coup ci je sors —>[]
#13
C’est déjà un problème fondamental qu’en France le peuple ne vote jamais sur des sujets* (objets, programmes), mais pour des gens, un en particulier (le président), qui ensuite fait ce qu’il veut.
Je ne pense pas que les gens qui ont voté Macron, censé être un libéral, aient voté pour la fermeture des frontières, la fermeture forcée des entreprises, la dette en freestyle, l’assignation à domicile et l’auto-attestation de promenade de chien.
*La dernière fois que le peuple a été consulté sur un objet et pas sur une personne, c’était quoi ? Le référendum sur la constitution Européenne ? Et il a été fait l’inverse du résultat du vote.
#14
De la même manière que les attestations de déplacement empêchent la propagation du virus.
voila, voila, …
#15
L’idée avancée par je ne sais plus qui ici, d’associer un token à une ID avec France Connect pourrait être une solution, le réseau social Parler fait des émules à ce que je vois… les comptes validés se faisaient sur présentation de carte d’identité ou permis de conduire, c’était bien pratique pour éviter les trolls par exemple.
*correction orthographe
#16
Les gens ont du mal à se déplacer justement du fait qu’ils sentent bien que leur vote n’est pas pris suffisamment en compte. Une vie démocratique plus dynamique, différente (possibilité de révoquer un élu si le programme n’est pas tenu) et les gens se déplaceront. Délégation ? non, responsabilisation via la participation.
#17
Judiciaire aussi.
Le ministre de la justice peut faire des dégâts sur le judiciaire. Les procureurs et le Parquet sont aussi des membres de l’exécutif à se mêler du judiciaire.
#18
Personnellement j’apprécie au moins qu’elle ne reste pas butée sur son idée de depart à la con.
Pour une fois que quelqu’un admet une erreur de jugement, je lui lancerais pas de cailloux.
Je range ma catapulte.
#19
Valérie Boyer toujours au sommet de la pyramide…
#20
#20.1
Oups !
#21
d’accord pour “tout-venant”, mais pour ‘l’important’=référendum (et, qu’on l’applique) !
#22
car ils savent très bien qu’a part les normie et les pnj les autres auraient déserte les reseaux sociaux si c’etait le cas
wtf on est passer d’une france ou on rirait de tout a une france ou il faut etre droit dans ses bottes ou certains sont chqoque par certaines choses mais usent de pratique digne des heures les plus sombre de notre histoire sans s’en rendre compte et considere l’humanite comme une safe space qu’il ne faut surtout pas pénétre par certains
c’est absolument ridicule et grotesque mais le pire c’est entrain de se mettre en place car les matrice ne peuvent pas s’empecher de parler et de dire des phrase comme “j’ai rien a me reproche moi donc ca me dérange pas” mais le pire c’est que c’est ces modèle de pnj la qui influence notre monde pas les autres
la france est vraiment entrain de devenir un pays de cuck et de chien en laisse ne vous etonnez pas que vos meillieurs elements se barrent et sont remplace par des suedois !
#23
La question mériterait malheureusement plus qu’un gros pavé en commentaire ici-même pour y apporter une réponse sérieuse et concrète…
Il y a des 1) problématiques fondamentales qui sont propres à la façon de fonctionner de la Ve République, d’autres dues à 2) des lois et façons de gérer les choses qui ont amplifié des problèmes du système (qui ouvre la porte à des dérives), et 3) pour finir il y a le côté “ceux qui nous dirigent” qui s’engouffrent plus ou moins dans ces dérives.
Un petit exemple concret : les contre-pouvoirs entre exécutif et législatif. On a 3 composantes qui sont le président, le gouvernement et les chambres législatives (Sénat & AN). Le souci, c’est que parmi les 3, le président est actuellement en position dominante :
Le plus gros souci qui transparaît dans cet exemple* c’est que dans le triptyque Président - Gouvernement - AN, aucun des trois n’a une possibilité forte de contre-pouvoir face au président… Et c’est amplifié par la composition même de l’AN, qui aujourd’hui est facilement en majorité avec le président (donc bon courage pour les motions de censure ou la procédure de destitution typiquement)…
* et ce n’est qu’un exemple : il y a plein d’autres choses qui font que notre démocratie actuelle est une blague… c’était adapté en après-guerre pour un de Gaulle qui donnait un contre-pouvoir de type “faites moi-confiance et je pars si ça vous va plus”, mais derrière si tu y met un monarque-président qui n’en fait qu’à sa tête……. la démocratie se résume à voter tous les 5 ans puis fermer sa gueule. Je laisse juger tout un chacun sur le niveau de démocratie que cela représente.
#23.1
Une petite vidéo en bonus, parmi tant d’autres documents qui traitent du sujet : https://www.youtube.com/watch?v=RAvW7LIML60
#24
Il n’y a pas eu, il n’y a toujours pas, de constitution européenne.
#25
Ou encore une autre plus courte qui cite d’autres problèmes fondamentaux :
https://www.youtube.com/watch?v=Rl7JnMWmegU
(désolé j’aurais bien édité mon message précédent pour l’étoffer, mais avec un délai d’à peine 5 minutes pour le faire…..)
#26
En vrac :
Etc.
Politiquement, la démocratie est ce système étrange et illogique dans lequel, soutient-on, des individus incapables de s’auto-gérer, seraient subitement non seulement capables d’en trouver un à même de réaliser cette prouesse pour lui-même, mais aussi pour tous les autres, tout le temps et partout.
Il faudrait en fait retirer les œillères et penser le paradigme politique actuel démocratique du « c’est pour votre bien » en terme d’intérêts que l’électeur peut facilement comprendre : « c’est pour vos biens ».
D’autre part, selon C. Friedrich, Z. Brzezinski, il existe 6 critères pour définir le totalitarisme :
– 1/ une idéologie officielle à laquelle chacun est supposé adhérer au moins passivement (=> le culte de la pensée unique, du politiquement correct, de l’État nounou, etc.) ;
– 2/ un parti unique avec à sa tête un homme susceptible d’être considéré comme un dictateur (pas besoin d’un dessin ici) ;
– 3/ un système de terreur ou de pression soit physique, soit psychique ou morale, dirigé non seulement contre les adversaires déclarés du régime mais aussi certaines fractions désignées de la population (terrorisme et islamisme, crises économiques répétitives et capitalisme, crises environnementales et capitalisme, pandémies, etc.) ;
– 4/ la mainmise sur les médias (subventionnés sous couvert de pluralisme) ;
– 5/ le monopôle de l’utilisation des armes à feu ;
– 6/ une direction centralisée de l’ensemble de l’économie (new world order, Agenda 21, SDG, en cours).
D’où on s’aperçoit que la « démocratie » n’est en fait que l’antichambre du totalitarisme.
La véritable démocratie, celle à même de garantir, libérer et protéger la plus petite minorité (l’individu), a pour nom anarchie.
#27
Depuis 20 ans, peu importe pour qui on vote la politique menée est toujours la même :
Si peu importe le vote la politique menée est toujours la même, alors on n’est plus en démocratie.