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Las Vegas : la navette autonome Navya impliquée dans un accident, mais ne serait pas responsable

Moins d’une heure après ses premiers tours de roue, le véhicule autonome Navya a eu son premier accrochage. Il ne s’agit que d’un léger choc avec un peu de tôle froissée et aucun blessé.

La navette n’est pas en cause selon les premiers éléments de l’enquête. Elle se serait en effet arrêtée derrière un camion et ce dernier aurait reculé, provoquant un léger choc. Un passager du véhicule autonome interrogé par KSNV donne sa vision des faits : « La navette est restée immobile et nous nous disions : “oh mon dieu, ça va nous frapper, ça va nous frapper ! ” Et puis... ça nous a frappé ! Comme la navette n'avait pas la capacité de reculer, elle est donc juste restée immobile ».

Plus de peur que de mal donc, mais surtout une publicité dont Navya se serait bien passé. Attendons maintenant les résultats définitifs de l’enquête avant d’en tirer des conclusions.

38 commentaires
Avatar de secouss Abonné
Avatar de secousssecouss- 09/11/17 à 10:23:13

Ce qui pose tout de même la question, quel est l'abruti qui à oublié d'apprendre à la navette "autonome" de reculer .... c'est quand même la base...
1- sécuriser le trajet
2- réagir en cas d'imprévu
3- Protéger ses occupants

N'importe quel conducteur met la marche arrière ...

Avatar de Zakhar Abonné
Avatar de ZakharZakhar- 09/11/17 à 10:32:02

secouss a écrit :

N'importe quel conducteur met la marche arrière ...

Mouais... j'ai plutôt l'impression que la majorité des réactions sont du genre 'paniquer' et/ou 'klaxonner', en se disant que l'autre allait bien s'en rendre compte... Pour reculer il faut avoir le temps (de reculer, mais aussi de voir s'il n'y a personne derrière) et la possibilité.

Avatar de Faith INpactien
Avatar de FaithFaith- 09/11/17 à 10:48:18

secouss a écrit :

N'importe quel conducteur met la marche arrière ...

Pour mettre la marche arrière, il faut: 

  • prendre conscience que le camion ne va pas s'arrêter à temps/ne t'a pas vu
  • vérifier s'il y a un véhicule/piéton derrière 
  • passer la vitesse et commencer à accélérer doucement pour éviter de se mettre en situation encore plus dangereuse.

Les cas où un conducteur peut éviter la collision sont rares, et nécessitent d'avoir un conducteur qui engage la marche arrière dès qu'il voit un véhicule reculer devant lui (ce qui sera en général plus dangereux, puisque ça revient à circuler à contre-sens...)
 
L'action que la Navya aurait dû faire, c'est de klaxonner: ça n'augmente pas les risques, et ça peut éventuellement fonctionner.  
Ceci dit, le système est en phase de test, ce genre d'accrochage bénin est une très bonne chose pour améliorer le fonctionnement

Avatar de ProFesseur Onizuka Abonné
Avatar de ProFesseur OnizukaProFesseur Onizuka- 09/11/17 à 11:20:38

Ça doit être vachement sympa de voir sa mort arriver et de ne pas pouvoir l'éviter juste parce qu'on n'a pas les commandes... c'est la place du mort généralisée à tous les occupants :eeek2:

Avatar de secouss Abonné
Avatar de secousssecouss- 09/11/17 à 11:56:43

Faith a écrit :

Pour mettre la marche arrière, il faut: 

  • prendre conscience que le camion ne va pas s'arrêter à temps/ne t'a pas vu

Le camion recule, la distance de sécurité est franchie, je dois maintenir la distance. Il lance donc la suite de la routine. (disont 0.2 secondes)

Faith a écrit :

  • vérifier s'il y a un véhicule/piéton derrière 

Normalement un véhicule autonome sans pilote sait à chaque instant qui se trouve ou et dans quel sens et vitesse il se déplace. Pas d'autonomie sans une visibilité totale de l’environnement. (pas de temps, négligeable)
 

Faith a écrit :

  • passer la vitesse et commencer à accélérer doucement pour éviter de se mettre en situation encore plus dangereuse.

Agir, s'il y à la place derrière je recule autant que je puisse, jusqu'à la distance de sécurité obligatoire imposée par mon programme. (voir un mouvement combiné style créneau pour gagner de la place)
 

Faith a écrit :

L'action que la Navya aurait dû faire, c'est de klaxonner: ça n'augmente
pas les risques, et ça peut éventuellement fonctionner.  
Ceci
dit, le système est en phase de test, ce genre d'accrochage bénin est
une très bonne chose pour améliorer le fonctionnement

          
Exactement. Mais dans tous les cas il aurait du AGIR.
La c'est une faute grave, il y à des gens à l'intérieur. Ce n'est pas un test comme tu dis. Un test se fait dans des conditions contrôlées et sous supervision d'une personne formée et prête à prendre le contrôle.
C'est une démonstration ici, et ce véhicule à mis en danger ses occupants en ne réagissant pas à un danger imminent. Il n'est pas au point tout simplement...
 
Je pense que personne ne se rend compte, dans ce genre de véhicule l'humain est un bagage ! Il n'a aucun pouvoir décisionnel, tout repose sur le programme qui doit réagir de la meilleure manière DANS TOUTES SITUATIONS. Autonome veut dire qu'il s'adapte à son environnement.
 
Fonction 1 : Protéger ses occupants
Fonction 2 : Suivre le trajet pré-établi
Fonction 3 : S'adapter et interagir avec l'environnement extérieur pour s'y intégrer.

Ce véhicule à manqué à au moins 2 fonctions principales alors qu'il est en utilisation PUBLIQUE pas en test.
C'est grave ....
Un avion n'est pas autonome, pourtant il te prévient du danger, cette voiture avait au minimum l'obligation de signaler aux occupants un choc imminent afin qu'ils se préparent.

Avatar de Obidoub Abonné
Avatar de ObidoubObidoub- 09/11/17 à 12:09:46

La conduite c'est du deep learning non ? La navette n'a peut être jamais été confrontée à ce cas. On a des surprises tous les jours avec les conducteurs humains. Rien ne dit qu'un conducteur aurait reculé, le temps de te rendre compte de ce qui arrive et de prendre une décision c'est déjà trop tard.

Édité par Obidoub le 09/11/2017 à 12:10
Avatar de darkweizer Abonné
Avatar de darkweizerdarkweizer- 09/11/17 à 12:16:18

Pour reculer, il faut qu'il n'y est aucun véhicule derrière, ou avec une distance de sécurité convenable (ce qui arrive plus que rarement. On est plutôt avec quelqu'un qui nous colle au cul). Si c'était le cas, normal qu'elle n'est pas bougée (mais il aurait fallu au moins klaxonner, la première chose à faire pour avertir d'un danger soudain) mais s'il y avait dégun, alors c'est grave qu'elle n'est pas du tout bougée.

Avatar de Ricard INpactien
Avatar de RicardRicard- 09/11/17 à 12:26:46

secouss a écrit :

Ce qui pose tout de même la question, quel est l'abruti qui à oublié d'apprendre à la navette "autonome" de reculer .... c'est quand même la base...
1- sécuriser le trajet
2- réagir en cas d'imprévu
3- Protéger ses occupants

N'importe quel conducteur met la marche arrière ...

Il y avait peut-être un autre véhicule derrière ?

Avatar de secouss Abonné
Avatar de secousssecouss- 09/11/17 à 12:35:01

Certes Ricard mais dans ce cas elle avait à charge d'au minimum signaler aux occupants l’imminence d'un choc, mettre un coup de klaxon, quoi que ce soit...
Je ne critique pas le fait qu'elle n'ai pas sorti un canon pour détruire le camion ^^
Mais le fait que la navette ai bouclée... Je dois bouger mais je suis bloquer, je dois bouger mais je suis bloquer, ....
 

Obidoub a écrit :

La conduite c'est du deep learning non ? La navette n'a peut être jamais été confrontée à ce cas. On a des surprises tous les jours avec les conducteurs humains. Rien ne dit qu'un conducteur aurait reculé, le temps de te rendre compte de ce qui arrive et de prendre une décision c'est déjà trop tard.

Non c'est pas du deep learning, le deep learning tu le fait AVANT de mettre des gens dedans et de retirer le superviseur.

La question c'est pas "pourquoi elle n'a pas évité l'accident", c'est souvent pas évitable.
 Mais pourquoi elle n'a pas réagit et que le programme n'a rien fait. Le programme a fait un boucle, boucle qui à entraînée une absence totale de réaction.

Je critique le fait qu'une boite qui met des gens dans ses véhicules ai "oublié" de prévoir le cas d'un "impact inévitable"... Le corps humain il le fait, il se prépare à l'impact, un signal d'alerte est envoyé par le cerveau (serrer les mains, contracter les muscles, ...)

Avatar de Ricard INpactien
Avatar de RicardRicard- 09/11/17 à 12:36:27

secouss a écrit :

Certes Ricard mais dans ce cas elle avait à charge d'au minimum signaler aux occupants l’imminence d'un choc, mettre un coup de klaxon, quoi que ce soit...

:chinois:

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