L'avenir de Windows : fusion, fenêtres Modern UI et menu Démarrer

L’avenir de Windows : fusion, fenêtres Modern UI et menu Démarrer

La même chose partout, mais différemment

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

12/12/2013 8 minutes
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L'avenir de Windows : fusion, fenêtres Modern UI et menu Démarrer

L’avenir de Windows est un sujet complexe et devant répondre à bien des attentes. Depuis Windows 8, la direction prise par Microsoft semble être devenue floue et les utilisateurs ont du mal à suivre. Pourtant, la réorganisation interne de Microsoft a silencieusement mis en mouvement de vastes changements et le futur de Windows pourrait s’atteler à faire sortir le système d’une voie particulièrement contestée.

windows 8.1

Windows 8.1

Un changement de taille et pourtant presque silencieux 

La sortie de Windows 8 n’aura pas manqué de provoquer des réactions. Son ergonomie particulière et la volonté de mettre en place une interface pouvant être utilisée aussi bien sur PC que sur tablette a conduit Microsoft à faire des choix radicaux. La firme indiquait pourtant qu’aucun compromis n’avait été fait, mais les utilisateurs classiques, qui avaient essentiellement besoin du bureau qui avait été amélioré sous Windows 7, avaient la sérieuse impression d’avoir été mis au rebus. Le système présentait de nombreux problèmes, que nous avions soulevés dans un dossier spécifique, bien que nombre d’entre eux aient disparu avec Windows 8.1.

 

Mais les derniers mois ont été cruciaux pour Microsoft. Le départ de Steve Ballmer et la réorganisation interne ont mis en place une nouvelle hiérarchie et surtout un nouveau groupe de responsables. La démission de Steven Sinofsky, qui a piloté le développement de Windows 8, a laissé la place à Terry Myerson, qui dirige désormais la section unifiée des systèmes d’exploitation. Or, il s’agit précisément ici d’un changement de taille, car le nouveau directeur de division a visiblement une politique très différente de celle de Sinofsky.

Windows Phone et RT pourraient devenir gratuits 

Plusieurs informations circulent à l’heure actuelle et s’unissent sur un constat : l’année 2014 sera probablement très importante pour Windows. Dans un article de The Verge notamment, on apprend ainsi que Terry Myerson envisage ni plus ni moins que de rendre Windows Phone et Windows RT gratuits pour les OEM. Une décision qui abaisserait évidemment les coûts de production des appareils et qui augmenterait l’intérêt de ces plateformes.

 

Mais pourquoi se priver d’une source non négligeable de revenus ? Pour Windows Phone, la question est simple : à cause du rachat de la branche mobile de Nokia. Le constructeur s’arroge une immense part de marché dans la vente des smartphones Windows Phone, et l’intégration à Microsoft va supprimer cette source de revenus (tout en réduisant d’autres coûts grâce aux synergies mises en place). De fait, faire payer la licence aux autres constructeurs, déjà minoritaires sur ce marché, ressemblerait à une injustice. Concernant Windows RT, les raisons sont plus diffuses, mais il pourrait s’agir tout simplement d’augmenter l’attrait du système. Surtout dans l’optique d’un rapprochement avec Windows Phone pour créer une plateforme commune.

 

Toujours selon The Verge, la volonté de Microsoft serait de proposer ses systèmes gratuitement tout en mettant en avant ses services « gratuits », eux-mêmes financés par la publicité. Si ce modèle vous rappelle quelque chose, c’est qu’il s’agit précisément de la philosophie de Google pour Android. Microsoft et Nokia sont les dernières entreprises à vendre des appareils sous Windows RT et une telle décision pourrait plaire aux autres constructeurs car elle permettrait de concevoir des tablettes moins onéreuses.

Réconcilier les utilisateurs classiques avec Windows 

L’autre grand aspect est le développement de Windows lui-même. Comme nous l’indiquions mardi dans nos colonnes, un nombre croissant de rumeurs va dans la même direction : l’unification de la plateforme, les mêmes technologies pour les développeurs et la réunion de Windows RT et Phone en une seule plateforme pour les appareils mobiles. Une variante (SKU) serait en outre prévue pour les ordinateurs traditionnels, tandis qu’une troisième viserait exclusivement les entreprises, en étant peut-être réservé à la vente de licences en volume.

 

Même si le fait de proposer un système unique pour tous les appareils mobiles est une étape importante, la variante pour ordinateurs de bureau est emblématique. C’est elle qui, actuellement, est victime du plus grand nombre de critique, l’interface Modern UI étant particulièrement malaimée des utilisateurs. Or, d’après les informations réunies par Mary Jo Foley et Paul Thurrott, cette mouture particulière, faisant partie de la future vague « Threshold », serait prévue pour redonner au bureau ses lettres de noblesses.

 

modernmix

 

Paul Thurrott, dans un nouvel article, abonde dans ce sens. D’après ses propres sources, le lancement d’applications Modern UI sur le bureau (donc en mode fenêtré) et le menu Démarrer seraient bien de la partie. Le premier point est particulièrement intéressant puisqu’il permettrait de créer un nouveau pont entre deux univers totalement séparés ou presque à l’heure actuelle. D’autant que certains outils tiers, à l'instar de ModernMix, ont rencontré le succès justement parce qu’ils proposaient cette possibilité.

La question du menu Démarrer

L’autre grand sujet est le retour du menu Démarrer. Un élément qui aurait été impossible encore voilà peu quand Sinofsky était aux commandes, mais qui serait véritablement à l’ordre du jour selon plusieurs sources internes. Aucun calendrier n’est arrêté sur ce retour, et aucune décision n’a été prise sur sa forme finale. Car c’est bien là la question : si le menu Démarrer devait revenir, aurait-il la même forme que précédemment ?

 

L’année 2014 semble dans tous les cas bien partie pour connaître des bouleversements dans la sphère Windows. Le premier ou le deuxième trimestre devrait voir l’arrivée de Windows Phone 8.1 et d’une parité complète (ou quasi-complète) sur les API avec Windows RT, première étape fondamentale vers un rapprochement des plateformes. La fusion des boutiques pourrait d’ailleurs intervenir dans la foulée, et Microsoft a déjà pour cela rassemblé les comptes développeurs sous une seule égide. Une « Update 1 » pour Windows 8.1 serait en outre prévue pour prendre en charge les nouveautés de Windows Phone 8.1.

Un Windows 8.2 pour l'automne 2014 ?

Mais celui que l’on ne connaissait que sous le nom « Threshold » pourrait bien être Windows 8.2. Paul Thurrott en est d’ailleurs certain. Cette version, probablement prévue pour l’automne 2014, serait donc la première étape de l’unification de la plateforme, mais signerait surtout pour les utilisateurs l’arrivée de fonctionnalité réclamées. Pour Thurrott d’ailleurs, la réorganisation interne a provoqué le départ et/ou le remplacement des restes de l’équipe de Steven Sinofsky, mettant un terme à une philosophie du type « c’est ça ou rien ». La nouvelle équipe aurait du coup à cœur de partir dans une autre direction, comprenant davantage de compromis.

 

On peut se demander toutefois quel intérêt Microsoft peut bien avoir à introduire ces éléments dans un système qui sortirait finalement deux ans après Windows 8. Cette question peut faire débat, mais Windows 8 et 8.1 continuent de hérisser le poil des nouveaux arrivants sur la plateforme. Jusqu’à présent, les ventes du produit sont trois fois moins élevées que ne l’étaient celles de Windows 7. Le manque de compromis et le « dédain » affiché par Microsoft pour le bureau ont créé un mécontentement qui n’a été qu’en partie apaisé par Windows 8.1.

Un certain aveu d'échec 

Partir dans cette direction serait nécessairement un aveu d’échec pour Microsoft, mais à nouveau directeur de la division Windows, nouvelle philosophie. Comme l’indique par ailleurs Thurrott, on ne reprochera pas à Windows 8 de s’être dirigé vers les appareils mobiles, mais de ne pas « avoir compris à quel point cette expérience utilisateur serait pauvre pour le 1,5 milliard de personnes qui utilisent Windows sur des PC traditionnels ».

 

En résumé, 2014 devrait être le théâtre de plusieurs arrivées. D’une part, un Windows Phone 8.1 beaucoup plus proche techniquement de Windows RT. D’autre part, une boutique d’applications tierces unifiée. Enfin, une nouvelle vague de Windows comprenant une version commune pour les appareils mobiles, une spécifique pour les ordinateurs classiques, ainsi qu’une dédiée aux entreprises. L’aspect le plus flou concerne la version mobile, car il est difficile de savoir pour l’instant dans quel ordre les étapes seront réellement mises en place.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un changement de taille et pourtant presque silencieux 

Windows Phone et RT pourraient devenir gratuits 

Réconcilier les utilisateurs classiques avec Windows 

La question du menu Démarrer

Un Windows 8.2 pour l'automne 2014 ?

Un certain aveu d'échec 

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Commentaires (285)


Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.


Enfin !!!!

Un vrai windows pour le travail!

C’est quand même pas si compliqué?








Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.





la peur du changement <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







bah belle maman sans bouton démarrer elle est perdue, et elle à d’autre envie dans la vie que maitriser W8, comme lire ect…

Il en faut pour tout le monde, microsoft devrait laisser le choix sur windows avec le bouton démarrer par défaut, et si on en veut pas, mettre une option pour les plus technophile qui trouverons facilement cette option.









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







Tout à fait. Et d’ailleurs, au fur et à mesure que les Apps sortent, on se rend compte que le bureau finalement, on peut s’en passer ! Ce n’est qu’une vieille habitude de l’utiliser et il pourrait parfaitement disparaître.



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps et beaucoup de choses peuvent se faire en tâche de fond et n’émettre des alertes que quand c’est nécessaire.



Et avoir un résumé des informations sur le startscreen c’est une superbe idée. Sur mon Windows Phone, je ne démarre jamais une Apps inutilement du coup !



Par contre, je me surprends à m’ennuyer devant mon PC car j’ai finalement bien moins à faire qu’avant vu que tout m’est amené ! Du coup, je passe moins de temps devant et je joue encore plus <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







C’est tellement ridicule qu’ils reviennent sur ce qu’ils ont fait.



Perso, j’aime énormément Windows 8, et encore mieux Windows 8.1.

Mais il est clair que certains points sont et restent à améliorer, surtout la fusion WP/WinRT (ou le remplacement d’un des 2 par l’autre).

Je n’attends qu’une chose pour ma part, et qui semble donc en très bonne voix : une unification la plus complète possible, tant du point de vue interface, fonctionnalités - en s’adaptant à la plateforme utilisée bien entendu - que services.



Le changement d’équipe, c’est pas plus mal, en tout cas ça va dans le sens que personnellement j’attends <img data-src=" />








Clad omnislash a écrit :



bah belle maman sans bouton démarrer elle est perdue, et elle à d’autre envie dans la vie que maitriser W8, comme lire ect…

Il en faut pour tout le monde, microsoft devrait laisser le choix sur windows avec le bouton démarrer par défaut, et si on en veut pas, mettre une option pour les plus technophile qui trouverons facilement cette option.







Ma grand-mère, 87 ans, a découvert l’informatique sur une Surface. Elle se débrouille très bien, n’a jamais vu ni bureau ni menu Démarrer et ça ne la trouble pas <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.





Arrête, l’interface Modern UI c’est sympa pour une tablet mais pas du tout pour un PC desktop avec clavier/souris. Alors jongler entre ça et le bureau “normal” c’est super lourd, sans parler des menus à activer en mettant sa souris dans les coins là <img data-src=" />









Edtech a écrit :



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps





Haha, ok.









Soltek a écrit :



Arrête, l’interface Modern UI c’est sympa pour une tablet mais pas du tout pour un PC desktop avec clavier/souris. Alors jongler entre ça et le bureau “normal” c’est super lourd, sans parler des menus à activer en mettant sa souris dans les coins là <img data-src=" />







Sur un PC, il y a un clavier, sert-en ! ;)









XalG a écrit :



C’est tellement ridicule qu’ils reviennent sur ce qu’ils ont fait.







C’est le mouchoir pour sécher les larmes des gens.







Soltek a écrit :



Arrête, l’interface Modern UI c’est sympa pour une tablet mais pas du tout pour un PC desktop avec clavier/souris. Alors jongler entre ça et le bureau “normal” c’est super lourd, sans parler des menus à activer en mettant sa souris dans les coins là <img data-src=" />







Je me suis forcé à apprendre tous les raccourcis, car ouais l’histoire des coins je n’aime pas donc je ne l’utilise pas.





Windows 8 et 8.1 continuent de hérisser le poil des nouveaux arrivants sur la plateforme.





Quand on voit une progression moindre que celle de Vista, pourtant déjà pas un succès, avec Seven qui continue à grappiller des parts de marché 2 ans après la sortie de son successeur! Franchement, 2 ans pour admettre l’erreur et capituler en rase campagne dans un marché PC sinistré par un retour en arrière jamais vu, faisant se poser la question de pourquoi on a bien pu inventer un jour le multitâches si c’est pour limiter ainsi l’affichage. Il n’y a pas de quoi être confiant dans l’avenir d’une boite qui traite ainsi ses clients et mets autant de temps à renoncer après les avoir envoyés par millions acheter une tablette au lieu d’un laptop ou un mac au lieu d’un PC: Avoir réussi à rendre ces alternatives plus séduisantes que son offre si bien établie, franchement, quel tour de force!?



Bon courage pour l’inversion de la vapeur… Mais pas dit que la perception des clients soit plus aisément réversible que l’inertie incroyable dont microsoft a fait preuve.








Soltek a écrit :



Haha, ok.







Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.







Voilà. Les gens n’ont pas envie de s’embêter.



L’informatique est déjà considérée par une grosse majorité de la population comme de la merde. C’est compliqué, ça plante, il y a des virus, des popups, des toolbars, ils se font engueuler par le petit cousin qui s’y connait, bref : ils n’ont CERTAINEMENT PAS ENVIE de se faire chier à réapprendre ce qu’ils ont péniblement compris avec l’antique “bureau”.



Et c’est tout. Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, une interface à ce point différente ne peut intéresser que les geeks et ceux qui n’ont jamais touché un ordi.



Il etait question de 2015 a la base non ? Je ne vois pas Microsoft ne rien sortir en 2014 vu l’echec de Windows 8.x <img data-src=" />








Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…





Oui et non, sur un grand écran (30” <img data-src=" />), je mets un player dans un coin pour la zik, un navigateur ou un doc à gauche, un explorateur au milieu et je fais plusieurs tâches d’un coup. Alors oui n’effectue bien sûr qu’une action en même temps, mais le découpage des tâches en 1 appli pour 1 écran (2 avec le dockage à droite) ne m’attire pas vraiment <img data-src=" />

Bref l’important c’est le choix, si j’avais acheté un PC avec Win 8 j’aurais simplement configuré pour booter sur le bureau directement.









Edtech a écrit :



Tout à fait. Et d’ailleurs, au fur et à mesure que les Apps sortent, on se rend compte que le bureau finalement, on peut s’en passer ! Ce n’est qu’une vieille habitude de l’utiliser et il pourrait parfaitement disparaître.



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps et beaucoup de choses peuvent se faire en tâche de fond et n’émettre des alertes que quand c’est nécessaire.



Et avoir un résumé des informations sur le startscreen c’est une superbe idée. Sur mon Windows Phone, je ne démarre jamais une Apps inutilement du coup !



Par contre, je me surprends à m’ennuyer devant mon PC car j’ai finalement bien moins à faire qu’avant vu que tout m’est amené ! Du coup, je passe moins de temps devant et je joue encore plus <img data-src=" />











Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.









Pour un usage classique d’un PC, surf, jeux, bureautique oui. Mais dés qu’ils s’agit de commencer a bidouiller, vouloir modifier en profondeur des réglages,

bref, trifouiller partout c’est la merde !

Et puis passer par le champ recherche a chaque fois pour lancer des applis, outils, etc… cest pas pratique.

Ce nest pas pas par la peur/non envie du changement, cest juste que ce n’est pas pratique du tout. (Ca va legerement mieux avec 8.1)









jb18v a écrit :



Oui et non, sur un grand écran (30” <img data-src=" />), je mets un player dans un coin pour la zik, un navigateur ou un doc à gauche, un explorateur au milieu et je fais plusieurs tâches d’un coup. Alors oui n’effectue bien sûr qu’une action en même temps, mais le découpage des tâches en 1 appli pour 1 écran (2 avec le dockage à droite) ne m’attire pas vraiment <img data-src=" />

Bref l’important c’est le choix, si j’avais acheté un PC avec Win 8 j’aurais simplement configuré pour booter sur le bureau directement.







Explique-moi juste à quoi ça sert un player audio toujours à l’écran ? Tu as peur de ne pas voir ce que tu écoutes ? <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Arrête, l’interface Modern UI c’est sympa pour une tablet mais pas du tout pour un PC desktop avec clavier/souris. Alors jongler entre ça et le bureau “normal” c’est super lourd, sans parler des menus à activer en mettant sa souris dans les coins là <img data-src=" />







C’est ton point de vue, et je pense qu’il n’est pas partagé par tout le monde. Toi tu trouves ça lourd, moi je trouve ça cool, le débat s’arrête la(si seulement il pouvait vraiment s’arrêter la… topic à 100 pages incoming)









Chamaloxxx a écrit :



Voilà. Les gens n’ont pas envie de s’embêter.



L’informatique est déjà considérée par une grosse majorité de la population comme de la merde. C’est compliqué, ça plante, il y a des virus, des popups, des toolbars, ils se font engueuler par le petit cousin qui s’y connait, bref : ils n’ont CERTAINEMENT PAS ENVIE de se faire chier à réapprendre ce qu’ils ont péniblement compris avec l’antique “bureau”.



Et c’est tout. Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, une interface à ce point différente ne peut intéresser que les geeks et ceux qui n’ont jamais touché un ordi.







Donc les gens de manière générale utilisent un outil sans jamais vraiment savoir l’utiliser….

Perso je trouve ça hyper dangereux.

Tu m’étonnes qu’il y ait autant de “virus” et autres….

Autant l’incompétence est tolérable autant quand elle touche un outil dont tu veux te servir je trouve ça déplorable.

Un minimum serait d’apprendre à maitriser l’outil et à apprendre à s’adapter.



EDIT : Et je parle des outils de façon générale hein. Pas que de l’outil informatique.









Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…





Hm toi peut-être mais moi non, j’ai du dual screen au boulot et chez moi et j’ai toujours plusieurs appli de lancer, ça prend pas l’écran entier, y’a TweetDeck dans un coin, les flux RSS à côté, les différentes boites mails de l’autre, la messagerie instantané, ça c’est l’écran de gauche, mon principal j’ai mes appli en cours sur lesquels je bosse (prise en main à distance, navigateurs, bureautique, etc…).

Choisir une seule de ses appli à mettre en fullscreen et faire que du switch toute la journée, non, juste non.









Edtech a écrit :



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps et beaucoup de choses peuvent se faire en tâche de fond et n’émettre des alertes que quand c’est nécessaire.





<img data-src=" />

Forcément Windows 8 cest vachement bien dans ces cas là…









Edtech a écrit :



Explique-moi juste à quoi ça sert un player audio toujours à l’écran ? Tu as peur de ne pas voir ce que tu écoutes ? <img data-src=" />





c’est un exemple <img data-src=" /> oui je regarde l’animation winamp <img data-src=" /> mais en général j’aime pas masquer le player, pour changer si besoin. Mais un utorrent par contre sera à 99% dans le systray <img data-src=" />



Sinon en vidéo c’est que la vidéo et rien d’autre.. j’avais un collègue qui “regardait” un film tout en codant à l’école, j’ai toujours trouvé ça horrible <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Hm toi peut-être mais moi non, j’ai du dual screen au boulot et chez moi et j’ai toujours plusieurs appli de lancer, ça prend pas l’écran entier, y’a TweetDeck dans un coin, les flux RSS à côté, les différentes boites mails de l’autre, la messagerie instantané, ça c’est l’écran de gauche, mon principal j’ai mes appli en cours sur lesquels je bosse (prise en main à distance, navigateurs, bureautique, etc…).

Choisir une seule de ses appli à mettre en fullscreen et faire que du switch toute la journée, non, juste non.





voilà c’est mieux formulé (et je tweete pas sinon tout pareil) <img data-src=" />



Le seul avantage que j’ai trouver à W8 c’est que je me suis mis à Ubuntu et IOS. Je bosse tous les jours sur W7 en double ecran et j’adore, j’ai migrer sur w8 et la l’horreur… Certe plus rapide en execution mais en ergonomie 0. Mon 2eme ecran à droite fallais tout changer <img data-src=" />.

Du coup grace à W8 le nouveau portable à ma femme est un MBA et l’ancien est passé de Vista à Ubuntu.

Je pense que les gars qui defendent W8 essayent de se persuader d’avoir fait une bonne affaire mais moi je suis dans l’attente de sa mort.

Sinon fini Windows….

je lache Windows pour la première fois depuis 3.11 <img data-src=" />








Soltek a écrit :



Hm toi peut-être mais moi non, j’ai du dual screen au boulot et chez moi et j’ai toujours plusieurs appli de lancer, ça prend pas l’écran entier, y’a TweetDeck dans un coin, les flux RSS à côté, les différentes boites mails de l’autre, la messagerie instantané, ça c’est l’écran de gauche, mon principal j’ai mes appli en cours sur lesquels je bosse (prise en main à distance, navigateurs, bureautique, etc…).

Choisir une seule de ses appli à mettre en fullscreen et faire que du switch toute la journée, non, juste non.







Pour moi, tout ce que tu as sur ton écran de gauche pourrait être en arrière plan avec juste des notifications quand des infos arrivent. Prise en main à distance, idem, soit on est à distance, soit on est en local, pas les deux à la fois !



Et pour navigateur et bureautique, soit je surfe, soit j’écris. Au mieux, il y a des copier/coller entre les deux !









Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…







Tous les power users du monde, les développeurs, pas mal de professionnels, les adeptes du dual screen, et j’en passe et j’en passe, viennent d’avaler de travers suite à la lecture de ton post.



Non mais sérieusement…. Sérieusement ? Que ça ne te soit pas utile à TOI de d’afficher 2 choses en même temps sur ton écran, c’est complètement compréhensible… Mais le généraliser à l’ensemble des utilisations qu’on peut faire d’un ordinateur aujourd’hui… Tu vas pas un peu loin ?









boontiikiller a écrit :



C’est ton point de vue, et je pense qu’il n’est pas partagé par tout le monde. Toi tu trouves ça lourd, moi je trouve ça cool, le débat s’arrête la(si seulement il pouvait vraiment s’arrêter la… topic à 100 pages incoming)





J’ai pas dit que mon point de vue devait être général, je réponds justement à quelqu’un qui a une utilisation disons simple, de son ordi et qui justement généralise ça à tout le monde.

Bah non, j’explique que dans mon cas (comme beaucoup d’autres, ne serait-ce que ma centaine de collaborateurs) on a une autre utilisation qui est freiné par Win8 (par contre on a tablet Win8 qui sont très bien <img data-src=" />).









Edtech a écrit :



Ma grand-mère, 87 ans, a découvert l’informatique sur une Surface. Elle se débrouille très bien, n’a jamais vu ni bureau ni menu Démarrer et ça ne la trouble pas <img data-src=" />







Bah oui, mais belle maman n’a vraiment connu que XP et dans une moindre mesure 7 (qui s’en rapproche énormément). Le jour ou ta grand mère devra changer ses habitudes parce qu windows 9 aura complétement changé, elle sera moins favorable à recommencer la découverte (nouveauté) de windows, ou alors tu as une mamie Geek <img data-src=" />









spamator a écrit :



<img data-src=" />

Forcément Windows 8Modern UI cest vachement bien dans ces cas là…





<img data-src=" />









jb18v a écrit :



c’est un exemple <img data-src=" /> oui je regarde l’animation winamp <img data-src=" /> mais en général j’aime pas masquer le player, pour changer si besoin. Mais un utorrent par contre sera à 99% dans le systray <img data-src=" />



Sinon en vidéo c’est que la vidéo et rien d’autre.. j’avais un collègue qui “regardait” un film tout en codant à l’école, j’ai toujours trouvé ça horrible <img data-src=" />







J’ai un ami qui fait ça : chat + vidéo. Mais quand tu parles ensuite de la vidéo qu’il a “regardé” il en a loupé la moitié (normal) <img data-src=" />



Pour moi, vidéo = full HD = TV = matage depuis le pieux <img data-src=" />









Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…







T’es pas multi tasks c’est tout.

J’ai aussi le double écran avec Notepad++ d’ouvert, je bosse sur plsueiurs scripts en meme temps, tout en répodnant à mes mails, recevant mes appels via lync. j’ai aussi powerpoint pour les présentations sans parler de toutes les fenetres RDP.

Pour toi cets peut etre bordélique, mais je fais bien mon travail et je gère parfaitement mes 575 serveurs et mon equipe de support de 22 personnes.



Avec windows 8 cest tout simplement pas possible.



EDIT : Modern UI ^^ pas windows 8



Le 12/12/2013 à 14h 28







Edtech a écrit :



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps et beaucoup de choses peuvent se faire en tâche de fond et n’émettre des alertes que quand c’est nécessaire.







<img data-src=" />



doublon..








olive140 a écrit :



Le seul avantage que j’ai trouver à W8 c’est que je me suis mis à Ubuntu et IOS. Je bosse tous les jours sur W7 en double ecran et j’adore, j’ai migrer sur w8 et la l’horreur… Certe plus rapide en execution mais en ergonomie 0. Mon 2eme ecran à droite fallais tout changer <img data-src=" />.

Du coup grace à W8 le nouveau portable à ma femme est un MBA et l’ancien est passé de Vista à Ubuntu.

Je pense que les gars qui defendent W8 essayent de se persuader d’avoir fait une bonne affaire mais moi je suis dans l’attente de sa mort.

Sinon fini Windows….

je lache Windows pour la première fois depuis 3.11 <img data-src=" />







<img data-src=" />



Je suis actuellement en double écran avec W8.1 et j’ai rien changé…

Moi j’attends la mort de linux, question de point de vue <img data-src=" />









Nonor3 a écrit :



Tous les power users du monde, les développeurs, pas mal de professionnels, les adeptes du dual screen, et j’en passe et j’en passe, viennent d’avaler de travers suite à la lecture de ton post.



Non mais sérieusement…. Sérieusement ? Que ça ne te soit pas utile à TOI de d’afficher 2 choses en même temps sur ton écran, c’est complètement compréhensible… Mais le généraliser à l’ensemble des utilisations qu’on peut faire d’un ordinateur aujourd’hui… Tu vas pas un peu loin ?







Je suis développeur depuis 20 ans, c’est mon métier, et je trouve beaucoup mieux 8. Pas parfait, car pour cela, il faudrait TOUT en MUI…









Edtech a écrit :



J’ai un ami qui fait ça : chat + vidéo. Mais quand tu parles ensuite de la vidéo qu’il a “regardé” il en a loupé la moitié (normal) <img data-src=" />



Pour moi, vidéo = full HD = TV = matage depuis le pieux <img data-src=" />





<img data-src=" />









spamator a écrit :



<img data-src=" />

Forcément Windows 8 cest vachement bien dans ces cas là…





Surtout, on peut aussi le faire avec Windows 7. <img data-src=" />







Edtech a écrit :



Sur un PC, il y a un clavier, sert-en ! ;)





Et Mme Michu ? <img data-src=" />



J’ai plein de potes qui galèrent car toutes les applis par défaut (visionneuse d’images, lecteur de pdf, etc.) sont celles de Start Screen et n’ont quasi aucune fonction ! Ah sinon, c’est épuré, hein. <img data-src=" />



Non, sinon, fier possesseur de 7, beau et pratique face à cette usine à gaz de 8, moche de surcroît. <img data-src=" />










Edtech a écrit :



Pour moi, tout ce que tu as sur ton écran de gauche pourrait être en arrière plan avec juste des notifications quand des infos arrivent. Prise en main à distance, idem, soit on est à distance, soit on est en local, pas les deux à la fois !



Et pour navigateur et bureautique, soit je surfe, soit j’écris. Au mieux, il y a des copier/coller entre les deux !





Bé non, je veux lire ma TL Twitter sans avoir besoin d’aller sur l’appli, mes flux c’est pareil, je veux voir si certains de mes flux ont des updates sans avoir à aller check si c’est tel ou tel flux (certains attendent le soir pour être lus, d’autres sont prio).

Les boites mails j’en ai plusieurs pour le taff, pareil, il faut que je vois les mails directement, pas juste voir “Vous avez un message”, certains attendront, d’autres non, je le sais en voyant sur quelle adresse je le reçois, de qui sa vient et de l’objet.

Quand je fais de la prise en main à distance je ne fait pas que ça, souvent je suis au tél avec la personne en même temps donc le temps qu’elle bidouille ou fasse ce que je lui demande je fais autres choses.

Je te ferais bien un screen des écrans pour que tu comprennes mais il faudrait que je masque trop de choses confidentielles j’ai la flemme <img data-src=" />



Après les pro W8 / Modern Ui les chiffres parlent alors ADIEU








Nonor3 a écrit :



Tous les power users du monde, les développeurs, pas mal de professionnels, les adeptes du dual screen, et j’en passe et j’en passe, viennent d’avaler de travers suite à la lecture de ton post.



Non mais sérieusement…. Sérieusement ? Que ça ne te soit pas utile à TOI de d’afficher 2 choses en même temps sur ton écran, c’est complètement compréhensible… Mais le généraliser à l’ensemble des utilisations qu’on peut faire d’un ordinateur aujourd’hui… Tu vas pas un peu loin ?











spamator a écrit :



T’es pas multi tasks c’est tout.

J’ai aussi le double écran avec Notepad++ d’ouvert, je bosse sur plsueiurs scripts en meme temps, tout en répodnant à mes mails, recevant mes appels via lync. j’ai aussi powerpoint pour les présentations sans parler de toutes les fenetres RDP.

Pour toi cets peut etre bordélique, mais je fais bien mon travail et je gère parfaitement mes 575 serveurs et mon equipe de support de 22 personnes.



Avec windows 8 cest tout simplement pas possible.



EDIT : Modern UI ^^ pas windows 8





Amen <img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Non, sinon, fier possesseur de 7, beau et pratique face à cette usine à gaz de 8, moche de surcroît. <img data-src=" />







+1









Soltek a écrit :



Bé non, je veux lire ma TL Twitter sans avoir besoin d’aller sur l’appli, mes flux c’est pareil, je veux voir si certains de mes flux ont des updates sans avoir à aller check si c’est tel ou tel flux (certains attendent le soir pour être lus, d’autres sont prio).

Les boites mails j’en ai plusieurs pour le taff, pareil, il faut que je vois les mails directement, pas juste voir “Vous avez un message”, certains attendront, d’autres non, je le sais en voyant sur quelle adresse je le reçois, de qui sa vient et de l’objet.

Quand je fais de la prise en main à distance je ne fait pas que ça, souvent je suis au tél avec la personne en même temps donc le temps qu’elle bidouille ou fasse ce que je lui demande je fais autres choses.

Je te ferais bien un screen des écrans pour que tu comprennes mais il faudrait que je masque trop de chose confidentiel j’ai la flemme <img data-src=" />







Ça fait longtemps qu’on a des notifications riches. Et 8.1 apporte même les actions sur notifications. Genre le mail à supprimer direct, tu le fais sans même afficher la fenêtre du soft ! Twitter, idem, notification avec le message dedans (140 caractères ça rentre). Etc. !



Qu’ils remettent 7 en vente avec la possibilité de downgrade de 8 vers 7 et tout le monde sera content.

Partisans du bureau classique sur PC -&gt; 7

Tablette ou amoureux de Modern UI -&gt; 8.x








Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…





Euh non, ça c’est ta méthode de travail, nullement généralisable. Un autre t’a répondu, mais je vais reformuler : on peut dire qu’on ne fait “qu’une tâche à la fois”, ex rédiger un texte, développer une méthode, etc…

Mais cette tâche requiert souvent d’avoir plusieurs applications actives : ex rédaction de document &gt; traitement de texte pour rédiger + client mail pour référence d’actions passées + navigateur pour recherche d’infos + chat pour discuter du fond avec un collègue distant.

Dans ce cas de figure (assez courant), si chacune est en plein écran, le fait de switcher sans arrêt fait perdre du temps et de la concentration. Au contraire, le fait de caler une fois pour toutes chacune au bon endroit et à la bonne dimension te facilite la tâche : quand une se met à jour, tu le vois à la périphérie du regard. Si t’as besoin de l’info, tu sais déjà où porter le regard.



C’est le même principe qui a conduit Apple à faire une barre de menus commune : figer l’emplacement d’une source d’infos/interaction pour éviter de devoir chercher et viser précisément, donc perdre du temps.



Après, ce que je comprends pas… Par défaut sous Windows 8 chaque appli est en plein écran ? On ne peut pas faire du tiling de différentes tailles comme sur l’accueil ? Parce que si oui à priori tout le monde est content non ?







Chamaloxxx a écrit :



Voilà. Les gens n’ont pas envie de s’embêter.

L’informatique est déjà considérée par une grosse majorité de la population comme de la merde. C’est compliqué, ça plante, il y a des virus, des popups, des toolbars, ils se font engueuler par le petit cousin qui s’y connait, bref : ils n’ont CERTAINEMENT PAS ENVIE de se faire chier à réapprendre ce qu’ils ont péniblement compris avec l’antique “bureau”.



Et c’est tout. Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, une interface à ce point différente ne peut intéresser que les geeks et ceux qui n’ont jamais touché un ordi.





Bien résumé : idée tenace implantée dans la tête de 90% de la population, après avoir subi des systèmes Windows pendant 20 ans. <img data-src=" />

Je serais prêt à parier que si MS s’était imposé directement avec Windows 7, rien que le côté fiabilité et sécurité aurait évité une bonne part des problèmes, et les personnes normales se seraient senti plus prêtes à s’investir dans l’apprentissage.

M’enfin ce qui est fait est fait.







yl a écrit :



Quand on voit une progression moindre que celle de Vista, pourtant déjà pas un succès, avec Seven qui continue à grappiller des parts de marché 2 ans après la sortie de son successeur! Franchement, 2 ans pour admettre l’erreur et capituler en rase campagne dans un marché PC sinistré par un retour en arrière jamais vu, faisant se poser la question de pourquoi on a bien pu inventer un jour le multitâches si c’est pour limiter ainsi l’affichage. Il n’y a pas de quoi être confiant dans l’avenir d’une boite qui traite ainsi ses clients et mets autant de temps à renoncer après les avoir envoyés par millions acheter une tablette au lieu d’un laptop ou un mac au lieu d’un PC: Avoir réussi à rendre ces alternatives plus séduisantes que son offre si bien établie, franchement, quel tour de force!?



Bon courage pour l’inversion de la vapeur… Mais pas dit que la perception des clients soit plus aisément réversible que l’inertie incroyable dont microsoft a fait preuve.





Meuh non t’as rien compris, Windows 8 c’est trop de la balle et plébiscité, notre gourou Plymouth nous l’a prêché sur l’autre news (le fait que ce soit préinstallé sur 99% des pc à la vente n’a bien évidemment aucune incidence… <img data-src=" />).









olive140 a écrit :



Le seul avantage que j’ai trouver à W8 c’est que je me suis mis à Ubuntu et IOS. Je bosse tous les jours sur W7 en double ecran et j’adore, j’ai migrer sur w8 et la l’horreur… Certe plus rapide en execution mais en ergonomie 0. Mon 2eme ecran à droite fallais tout changer <img data-src=" />.

Du coup grace à W8 le nouveau portable à ma femme est un MBA et l’ancien est passé de Vista à Ubuntu.

Je pense que les gars qui defendent W8 essayent de se persuader d’avoir fait une bonne affaire mais moi je suis dans l’attente de sa mort.

Sinon fini Windows….

je lache Windows pour la première fois depuis 3.11 <img data-src=" />







Une bonne affaire ? Je ne l’ai pas acheté…. (Merci MSDNAA).

Et pourtant…. M’enfin, il m’arrive de retourner sur des systèmes W7 et là je sens une régression assez dérangeantes quand j’y reviens justement. 8 m’a apporté des habitudes différentes qui me manquent quand je passe à autre chose.



Pour le coup de l’ergonomie, je pense qu’on ne le répètera jamais assez “C’est fou le nombre d’experts en ergonomie qui s’est vu croitre de façon exponentielle depuis 2 ans….”



Ceux qui disent qu’ils bossent mieux sur Windows 7 que sur Windows 8 n’ont juste rien compris : Windows 8 contient un bureau comme Windows 7, on enlève le menu démarrer au profil d’un système de recherche bien plus performant et userfriendly.



Ces affirmations sont des non-sens. <img data-src=" />








Edtech a écrit :



Je suis développeur depuis 20 ans, c’est mon métier, et je trouve beaucoup mieux 8. Pas parfait, car pour cela, il faudrait TOUT en MUI…





Les applications MUI sur Windows 8 sont tous optimisées pour le tactile. Donc visual studio en tactile pas trop. C’est typiquement le logiciel adapté qu’aux souris. Et certains veulent que l’interface souris disparaisse….

Pour moi les deux interfaces ont leur raison d’exister. Il y en a qui veulent que Modern UI disparaisse et d’autres comme toi moins nombreux qui veulent que l’interface souris disparaisse.

Je pense qu’il vaut mieux garder les deux. la souris est pas prête d’être remplacée…









Edtech a écrit :



Ça fait longtemps qu’on a des notifications riches. Et 8.1 apporte même les actions sur notifications. Genre le mail à supprimer direct, tu le fais sans même afficher la fenêtre du soft ! Twitter, idem, notification avec le message dedans (140 caractères ça rentre). Etc. !





Je sais, comme déjà dit, j’ai des tablet Win 8 (le vrai, pas le RT).

Mais je reçois plusieurs centaines d’emails par jour donc c’est pas gérable par ce biais. Et c’est que la partie mail ça.









MetalJo67 a écrit :



Ceux qui disent qu’ils bossent mieux sur Windows 7 que sur Windows 8 n’ont juste rien compris : Windows 8 contient un bureau comme Windows 7, on enlève le menu démarrer au profil d’un système de recherche bien plus performant et userfriendly.



Ces affirmations sont des non-sens. <img data-src=" />



<img data-src=" /> sans dec après mise à jour W8 ne trouvais aucun programmes alors fais moi rire avec tes arguments









Lady Komandeman a écrit :



Non, sinon, fier possesseur de 7, beau et pratique face à cette usine à gaz de 8, moche de surcroît. <img data-src=" />





On demande juste l’interface de 7 sur Win8.x <img data-src=" />









olive140 a écrit :



<img data-src=" /> sans dec après mise à jour W8 ne trouvais aucun programmes alors fais moi rire avec tes arguments







Le mec qui n’a pas compris le principe d’indexation…. <img data-src=" />









Séphi a écrit :



Le mec qui n’a pas compris le principe d’indexation…. <img data-src=" />







oui je suis programmeur et j’ai pas compris, regarde les chiffres de ton OS a deux francs http://www.gizmodo.fr/2013/09/05/windows-bilan-2013.html










olive140 a écrit :



<img data-src=" /> sans dec après mise à jour W8 ne trouvais aucun programmes alors fais moi rire avec tes arguments







Lui il parle de W8 au quotidiens et tu nous parle de version mise à jour et de programmes en passant de W7 à W8… Il se passent quoi dans la tête de certains ? Pas grand chose… encéphalogramme presque plat je dirais <img data-src=" />



Ce qui est étrange c’est qu’au fils des rumeurs on aperçoit l’evolution futur de Windows 8.x mais pour WP même 8.1 qui est sensé sortir dans 34 mois : nada, rien, que dalle <img data-src=" />



Alors que c’est au final surtout lui qui va le plus évolué dans la mesure où il va rapidement remplacé Windows RT … Ce qui implique gestion multi-user, tilling d’apps sur tablette, gestion de l’USB host etc …



Sinon y’a bien quelques rumeurs sur “WP9 qui aurait une nouvel UI” qui réapparaissent bien qu’elles avaient été infirmé par Ms y’a quelques mois, ou celle sur des problemes de développement … Mais sinon rien …








Fredoo a écrit :



Enfin !!!!

Un vrai windows pour le travail!

C’est quand même pas si compliqué?









Je travaille tous les jours avec Windows 8 et maintenant 8.1. Je vois pas ce que je faisais avant avec Windows 7 que je ne fais pas avec Windows 8.1. Si tu as des exemples je suis preneur









charon.G a écrit :



<img data-src=" />







pas faux <img data-src=" /> merki de la précision :)

Ahalala, facheuse tendance à généraliser ^^









MetalJo67 a écrit :



Ceux qui disent qu’ils bossent mieux sur Windows 7 que sur Windows 8 n’ont juste rien compris : Windows 8 contient un bureau comme Windows 7, on enlève le menu démarrer au profil d’un système de recherche bien plus performant et userfriendly.



Ces affirmations sont des non-sens. <img data-src=" />







Ca sent le troll !! pas possible autrement









arno53 a écrit :



Ce qui est étrange c’est qu’au fils des rumeurs on aperçoit l’evolution futur de Windows 8.x mais pour WP même 8.1 qui est sensé sortir dans 34 mois : nada, rien, que dalle <img data-src=" />



Alors que c’est au final surtout lui qui va le plus évolué dans la mesure où il va rapidement remplacé Windows RT … Ce qui implique gestion multi-user, tilling d’apps sur tablette, gestion de l’USB host etc …



Sinon y’a bien quelques rumeurs sur “WP9 qui aurait une nouvel UI” qui réapparaissent bien qu’elles avaient été infirmé par Ms y’a quelques mois, ou celle sur des problemes de développement … Mais sinon rien …





pour WP9 c’est Eldar Murtazin la source <img data-src=" />









olive140 a écrit :



<img data-src=" /> sans dec après mise à jour W8 ne trouvais aucun programmes alors fais moi rire avec tes arguments







Je me souviens que quand on voulait mettre à jour Windows 8, on avait la liste des applications qui ne fonctionnait plus. Alors je ne sais pas ce que tu fais de beau avec ton PC, mais je n’ai eu aucun problème avec Windows 8 pour réinstaller tous mes outils de travail.



Tu es bien la première personne qui me dit qu’il ne trouvait aucun programme de Windows 7 sur Windows 8. Mais tu as sûrement du les retrouver sur Ubuntu <img data-src=" />









olive140 a écrit :



oui je suis programmeur et j’ai pas compris, regarde les chiffres de ton OS a deux francs http://www.gizmodo.fr/2013/09/05/windows-bilan-2013.html







Chiffres qui montent petit à petit. Voyant un marché du PC en déclin j’appelle ça une progression.

Les gens ne changent pas de PC puisque le leur fonctionne très bien actuellement.

Bref oui reste sur ton environnement de dèv tu risquerais de te cramer les quelques neurones qui te reste en tentant d’assimiler tout ce qu’il se passe autour <img data-src=" />









Fredoo a écrit :



On demande juste l’interface de 7 sur Win8.x <img data-src=" />







Si par l’interface de Windows 7, tu veux dire le bureau, il est toujours la sur Windows 8, si tu parles de l’explorateur de fichier, il est la.



En gros ce que tu nous dit c’est que t’as jamais utilisé Windows 8.



Sinon je dev en double ecran sur Windows 8, et c’est vachement plus pratique que sur 7.









Edtech a écrit :



Sur un PC, il y a un clavier, sert-en ! ;)





Mon Dieu ! Quelle hérésie ! <img data-src=" />



<img data-src=" />









Snakeseater a écrit :



Lui il parle de W8 au quotidiens et tu nous parle de version mise à jour et de programmes en passant de W7 à W8… Il se passent quoi dans la tête de certains ? Pas grand chose… encéphalogramme presque plat je dirais <img data-src=" />









Snakeseater a écrit :



Lui il parle de W8 au quotidiens et tu nous parle de version mise à jour et de programmes en passant de W7 à W8… Il se passent quoi dans la tête de certains ? Pas grand chose… encéphalogramme presque plat je dirais <img data-src=" />







Cela s’appelle une migration et pour te citer “encéphalogramme presque plat” pour W8. J’ahllucine le nombre de personnes qui essayent de se persuader d’avoir fais une bonne affaire avec W8. Perso j’ai perdu 30 Euros









charon.G a écrit :



pour WP9 c’est Eldar Murtazin la source <img data-src=" />







Ah c’est lui le fameux Murtazin <img data-src=" /> Ok donc c’est encore pire y’a vraiment aucune rumeurs enfaite <img data-src=" />



Super article! <img data-src=" />



Commentaires pourris <img data-src=" />








spamator a écrit :



Ca sent le troll !! pas possible autrement







Malheureusement non.



Dire qu’on aime pas Windows 8 car on n’aime pas Modern UI, je peux l’entendre. En revanche dire que je peux rien faire sur Windows 8 comparé à Windows 7, c’est juste une blague.









azerothl a écrit :



Si par l’interface de Windows 7, tu veux dire le bureau, il est toujours la sur Windows 8, si tu parles de l’explorateur de fichier, il est la.



En gros ce que tu nous dit c’est que t’as jamais utilisé Windows 8.



Sinon je dev en double ecran sur Windows 8, et c’est vachement plus pratique que sur 7.







La barre des tâches sur les deux écrans c’est quand même <img data-src=" />



Le 12/12/2013 à 14h 50







Edtech a écrit :



Je suis développeur depuis 20 ans, c’est mon métier, et je trouve beaucoup mieux 8. Pas parfait, car pour cela, il faudrait TOUT en MUI…







MUI avec mes 1520 fenêtres ca doit etre génial









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







Ca fait 3 mois que je suis Windows 8.1. Environ 5x par jour, je clique sur un corner et j’arrive sur modernUI alors que je voulais pas faire ca.



5 fois par jour.



Et le problème, c’est les users ?????









MetalJo67 a écrit :



Malheureusement non.



Dire qu’on aime pas Windows 8 car on n’aime pas Modern UI, je peux l’entendre. En revanche dire que je peux rien faire sur Windows 8 comparé à Windows 7, c’est juste une blague.







Vu que Modern UI est associé a windows 8, on peut tolérer cet abus de langage.

Mais oui, le Probleme est ModernUI (et donc windows 8..<img data-src=" />)



Dire que des clampins de ce forum (probablement employés de MS) disaient qu’il fallait s’adapter…



Encore une fois j’avais ENCORE raison. Ca devient lassant à force.








MetalJo67 a écrit :



Ceux qui disent qu’ils bossent mieux sur Windows 7 que sur Windows 8 n’ont juste rien compris : Windows 8 contient un bureau comme Windows 7, on enlève le menu démarrer au profil d’un système de recherche bien plus performant et userfriendly.



Ces affirmations sont des non-sens. <img data-src=" />







J’ai pas besoin d’un système de recherche car je suis ordonné… et, par dessus tout, j’exècre un système qui prétends vouloir me diriger voire “penser” à ma place: Rien que la notification d’icônes inutilisées sous XP était un des 1ers trucs que je virais en grommelant “occupe toi d’ton cul, OS de m…”.









FunnyD a écrit :



Super article! <img data-src=" />



Commentaires pourris <img data-src=" />





+1

On arrive au même niveau que des consoleux qui défendent leurs machines préférées. Toujours les mêmes dialogues de sourds, les mêmes “moi je”, les mêmes “et ma grand-mère elle trouve ça super”, les mêmes qui se sentent obligé de sortir leur CV pour justifier leurs arguments…



Je pense que le futur de Windows, he bien… Il n’en a plus pour longtemps !

A mon avis, une fois que l’environnement ModernUI sera intégré dans Windows, ces applications vont prendre le pas.

Les applications Win32 couvriront les besoins des entreprises etc… mais le grand public n’utilisera plus que les applications du store.



Et quand les 3 OS actuels (WP8, WinRT et Win8) seront fusionnés, je ne donne que quelques années avant que toute la base ne soit remplacée par Midori.

Adieux donc Windows !








Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







Tu parles. <img data-src=" />

J’ai pu tester Windows 8 longuement sur le PC d’un ami Grec et c’est le bordel. On se croirait sur un smartphone géant avec des couleurs flashy dignes de gamins de maternelle à tous les coins . Et franchement faut pas se leurrer : l’ergonomie de Windows 8 est vraiment vraiment pourrave.

Certes il est plus puissant, mieux optimisé et tout mais si à utiliser il est aussi chiant que quand il faut lancer une sonde spatiale ben voilà quoi.

ça fait un peu comme si IMI sortait un tout nouveau fusil d’assaut ultra puissant, hyper précis, qui ne tue pas les alliés et tout, mais qui est tellement bordélique à utiliser que employer un fusil a mousquet est plus facile.



En fait l’erreur de Microsoft a été de vouloir à tout prix unifier des supports diamétralement opposés que ça soit sur le plan hardware, software et ergonomique. Windows étant quasiment de par sa nature plus répandu sur PC, quand ils ont essayé de fusionner les deux en essayant d’apporter une sorte de système hybride entre les deux et bien ceux qui ont été les plus mal lotis ont bien été les utilisateurs PC. Pour les utilisateurs smartphone il n’y a pas eu de problème puisque l’OS est bien adapté à leur support, tout l’inverse du Win8 PC en somme. Le résultat est dans la news

Jusqu’à présent, les ventes du produit sont trois fois moins élevées que ne l’étaient celles de Windows 7.

.



En résumé les utilisateurs PC, qui sont a très forte majorité des utilisateurs de Windows se sont sentis oubliés, voire même ignorés, le tout au profit du mobile. Et ça manifestement ils l’ont payé assez cher.









Goldoark a écrit :



Dire que des clampins de ce forum (probablement employés de MS) disaient qu’il fallait s’adapter…



Encore une fois j’avais ENCORE raison. Ca devient lassant à force.







Ouin Ouin ca pleure parce que modernUi ca pique les yeux ?

Mais franchement l’interface Modern UI c’est 1% de ton temps sur le PC, sérieusement faut arrêter les blagues.



Incendier les entreprises qui proposent de la nouveauté, sérieusement heureusement qu’il y a pas des gens comme vous sur terre, on serai encore au moyen age.



Vous êtes grave a dire que Windows 8 ne marche pas parce que ses parts de marché évoluent beaucoup moins vite que Windows 7.



La raison c’est surtout que le marché des pc est complétement saturé, a l’époque de Windows 7 les gens achetai du neuf et en masse, ce n’est plus le cas aujourd’hui.








Edtech a écrit :



Car de toutes façons, on ne fait jamais qu’une seule chose en même temps et beaucoup de choses peuvent se faire en tâche de fond et n’émettre des alertes que quand c’est nécessaire.







Moi j’aime bien afficher ma doc/spéc courante sur un écran et coder sur l’autre au boulot.

Pour chez moi c’est un jeu sur un écran et un stream sur l’autre.










MetalJo67 a écrit :



Je me souviens que quand on voulait mettre à jour Windows 8, on avait la liste des applications qui ne fonctionnait plus. Alors je ne sais pas ce que tu fais de beau avec ton PC, mais je n’ai eu aucun problème avec Windows 8 pour réinstaller tous mes outils de travail.



Tu es bien la première personne qui me dit qu’il ne trouvait aucun programme de Windows 7 sur Windows 8. Mais tu as sûrement du les retrouver sur Ubuntu <img data-src=" />







Migration de w7 a w8 buggé, plus aucun programmes dans la nouvelle barre des taches. Réinstallation à zéro, mon numéro de série achté chez crosoft ne marche plus. Après je bosse sur Komodo donc oui mes progs marchent sur Ubuntu. la seule chose qui me fais garder W7 c’est les jeux mais avec l’arrivée de Steam OS quel avenir pour Win?

Je bosse dessus depuis 3.11 mais la stop, après chacun son truc









Goldoark a écrit :



Dire que des clampins de ce forum (probablement employés de MS) disaient qu’il fallait s’adapter…







Au final, c’est les employés de MS qui vont s’adapter! Enfin si la selection naturelle en cours n’a pas déjà trop avancée son processus: Quand 8.2 sortira, on sera à plus de 2 ans 12 post sortie!



Quelle gabégie, parfaitement prévue en plus. Sauf à Redmond et ses ambassades, dont celle symboliquement placée chez nous juste en face de “la boite à cons”! Et semble hanter le forum PCI… <img data-src=" />



Bon comme d’hab, la gueguerre W7/W8.



il y en qui arrivent toujours pas à comprendre que W8 c’est un W7, avec juste une interface à la place du menu démarrer classique ? Ce qui est vachement mieux d’ailleurs.

Et le reste c’est tout pareil que W7.



Le pire, c’est que le Modern UI me fait beaucoup penser à Gnome 3 sous Linux.


Ce n’est pas au consommateur de s’habituer à un produit, c’est au produit de s’habituer à lui.



Proposer des changements en option est acceptable, imposer un changement ne l’est pas. On a pas que ça à faire de se former sans arrêt.



En ce sens, les clampins qui ont répondu en tête de ce forum sont totalement à côté de la plaque, j’espère que vous n’êtes pas chefs de projets les mecs, parce que dans le genre à l’écoute / altruistes / ouverts d’esprits, vous êtes nuls.



Vous voulez voir les réactions du public à un OS ?

Simple : allez à la Fnac, posez-vous et regardez les gens l’essayer, observez leurs réactions et leurs remarques.



Au lieu de croire bêtement que tout le monde pense comme vous.








0rsa a écrit :



Ca fait 3 mois que je suis Windows 8.1. Environ 5x par jour, je clique sur un corner et j’arrive sur modernUI alors que je voulais pas faire ca.



5 fois par jour.



Et le problème, c’est les users ?????







Oui, car tu as jamais pensé à les désactiver :http://protuts.net/desactiver-coins-actifs-windows-8-1/ :)



Faudrait qu’ils changent aussi le comportement des apps WinRT en mode fenêtré, parce que si elles se mettent en pause dès qu’elles n’ont plus le focus ça ne va pas trop le faire <img data-src=" />








Séphi a écrit :



Chiffres qui montent petit à petit. Voyant un marché du PC en déclin j’appelle ça une progression.

Les gens ne changent pas de PC puisque le leur fonctionne très bien actuellement.

Bref oui reste sur ton environnement de dèv tu risquerais de te cramer les quelques neurones qui te reste en tentant d’assimiler tout ce qu’il se passe autour <img data-src=" />





Petit rappel à ton reste de cerveau , pour reprendre tes dires, W8 est multi plateforme et non uniquement pc, d’ailleurs LINUX est aussi en forte augmentation









Goldoark a écrit :



Dire que des clampins de ce forum (probablement employés de MS) disaient qu’il fallait s’adapter…



Encore une fois j’avais ENCORE raison. Ca devient lassant à force.







Microsoft a tenté de faire que l’expérience utilisateur sur PC/tablette puis mobile soit identique. Que ton application pour tablette fonctionne sur PC et sur mobile, et que l’expérience utilisateur s’en rapporche.

Après c’est vrai que Modern UI à la souris, personne ne l’utilise car ce n’est pas adapté.



Puis quand on voit que iOS7 n’a pas évolué en 7 ans, beaucoup de journalistes et d’utilisateurs critiquent à juste prix cette non prise de risques et cette non évolution de la plateforme…

Microsoft a prit un risque, c’est loin d’être parfait mais si on ne prend pas de risques, on ne risque pas de se planter…









Goldoark a écrit :



Ce n’est pas au consommateur de s’habituer à un produit, c’est au produit de s’habituer à lui.



Proposer des changements en option est acceptable, imposer un changement ne l’est pas. On a pas que ça à faire de se former sans arrêt.







Moi j’aimerais garder les manivelles pour baisser mes vitres, mais ce sont des vitres électriques de série <img data-src=" />



<img data-src=" />









Shyfer a écrit :



Je pense que le futur de Windows, he bien… Il n’en a plus pour longtemps !

A mon avis, une fois que l’environnement ModernUI sera intégré dans Windows, ces applications vont prendre le pas.

Les applications Win32 couvriront les besoins des entreprises etc… mais le grand public n’utilisera plus que les applications du store.



Et quand les 3 OS actuels (WP8, WinRT et Win8) seront fusionnés, je ne donne que quelques années avant que toute la base ne soit remplacée par Midori.

Adieux donc Windows !







Quand Microsoft a abandonné Win16, tu as dit adieu Windows aussi ? <img data-src=" />









Shyfer a écrit :



Je pense que le futur de Windows, he bien… Il n’en a plus pour longtemps !

A mon avis, une fois que l’environnement ModernUI sera intégré dans Windows, ces applications vont prendre le pas.

Les applications Win32 couvriront les besoins des entreprises etc… mais le grand public n’utilisera plus que les applications du store.



Et quand les 3 OS actuels (WP8, WinRT et Win8) seront fusionnés, je ne donne que quelques années avant que toute la base ne soit remplacée par Midori.

Adieux donc Windows !





Normalement je ne devrais pas en parler <img data-src=" /> Mais par un contact interne je sais que Midori gère les fenêtres. Du coup je ne crois pas trop à la disparition de l’interface souris clavier. Ce qui va disparaître c’est win32 (du moins devenir legacy sur les pc). mais je pense que Microsoft va modifier winRT pour qu’on puisse l’utiliser dans des fenêtres et pouvoir créer des applis WinRT ciblées pour du desktop. Les news récentes vont dans ce sens en tous cas.



Le véritable problème c’est pas le menu démarrer c’est qu’on ne puisse pas coder d’applis desktop avec le nouvel environnement WinRT et d’avoir voulu imposer une interface pour un form factor non adapté.









0rsa a écrit :



Ca fait 3 mois que je suis Windows 8.1. Environ 5x par jour, je clique sur un corner et j’arrive sur modernUI alors que je voulais pas faire ca.



5 fois par jour.



Et le problème, c’est les users ?????





Petit tips : clic droit sur ta barre des taches -&gt; propriété -&gt; navigation. Et la tu decoche les coins actif et tu remplaces le start screen dynamique en 1 menu geant avec tes apps Win32 en premier ….







Shyfer a écrit :



Je pense que le futur de Windows, he bien… Il n’en a plus pour longtemps !

A mon avis, une fois que l’environnement ModernUI sera intégré dans Windows, ces applications vont prendre le pas.

Les applications Win32 couvriront les besoins des entreprises etc… mais le grand public n’utilisera plus que les applications du store.



Et quand les 3 OS actuels (WP8, WinRT et Win8) seront fusionnés, je ne donne que quelques années avant que toute la base ne soit remplacée par Midori.

Adieux donc Windows !







Oui c’est clairement la vision a moyen - long terme … Les comm’ de la news d’avant hier sur threshold était bien plus intéressant que juste “Modern UI vs Bureau” .



Surtout que justement a terme les applis WinRT couvriront le mode tablette avec le Modern UI actuel et son tilling et des applications de production plus centré sur le combo clavier/souris … Mais bon pour l’instant on a pas pu en avoir un aperçus de la part de Ms. Faudra surement attendre Office sur WinRT, pour avoir des guidelines d’interfaces vraiment PC. Mais ca arrivera forcement … je vois assez mal un autoCAD, photoshop ou tout autre applis professionnel être adapté pour le tactile …









0rsa a écrit :



Ca fait 3 mois que je suis Windows 8.1. Environ 5x par jour, je clique sur un corner et j’arrive sur modernUI alors que je voulais pas faire ca.



5 fois par jour.



Et le problème, c’est les users ?????







Reclique sur le “corner” tu retourne aussi vite sur le bureau. Sinon à part le coin bas gauche, je vois pas qu’est ce que tu peux faire avec les coins qui te déranges par rapport à Win7, le coin haut droit si tu n’as pas d’appli MUI ouvertes (ce qui doit être toujours ton cas vu comment tu affectionnes celles-ci), ainsi que les coin du bord droit, ne font pas de bascule directe sur modernUI.










olive140 a écrit :



Petit rappel à ton reste de cerveau , pour reprendre tes dires, W8 est multi plateforme et non uniquement pc, d’ailleurs LINUX est aussi en forte augmentation







Bien moins que 8.X…

Et les ventes de tablettes sous W8.X est tellement anecdotique pour diverses raisons, notamment le prix.

Bref, ça se joue sur les chiffres PC, principalement.









Snakeseater a écrit :



Moi j’aimerais garder les manivelles pour baisser mes vitres, mais ce sont des vitres électriques de série <img data-src=" />



<img data-src=" />







Totalement faux <img data-src=" /> Troll









Edtech a écrit :



Et pourtant si ! Ou alors, on fait deux choses mais mal !



Quand je regarde une vidéo, je ne chatte pas. Quand je développe, je ne regarde pas le tracker de bogue en même temps ! C’est l’un puis l’autre ! Donc que le tracker me notifie d’une erreur suffit, pas besoin de l’avoir toujours à l’écran.



Énormément de choses sont comme ça ! Pourquoi afficher tout le temps sa messagerie vu qu’elle notifie ? Pareil pour les mails, les actualités, etc. !



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…







Moi perso je fais du ‘Toshop avec ma tablette Wacom le tout en chattant avec des potes et en étant en meme temps en chat vocal avec la famille et de temps à autre je vais jeter un oeil à PCInpact, Facebook,etc… Malgré ce multitasking mes dessins et montages sous Photoshop ne sont pas dignes de Paint et je ne raconte pas des conneries qui n’ont aucun sens parce que je ne suis pas concentryé que ce soit sur les réseaux sociaux, le chat texte ou vocal.



Ne confonds pas ce que tu ne sais pas faire avec ce que les autres veulent faire, parce que entre les deux c’est pas une légère dénivellation qu’il y a mais un gouffre.



bah de toutes facons windows 8 aura toujours du retard sur windows 7, et je le prouve : l’horloge de windows 8 en VM a 1s de retard par rapport celle de windows 7 installé en natif sur le pc :



http://www.casimages.com/img.php?i=131212042136910717.jpg



<img data-src=" />





A mon avis, s’ils empêchent le fenêtrage des applis WinRT, c’est justement pour permettre le développement de celles-ci.

Imaginez, ils annoncent WinRT, nouveaux api, possibilité de faire des applications fenêtrées comme aujourd’hui etc… Quel est l’avantage par rapport à Win32 ? Aucun, car ces applis ne tournent que sous Windows 8.

Par contre ici on force WinRT pour l’utilisation du tactile principalement, et en mode ModernUI. ModernUI passe ici comme un nouvel environnement pour le consommateur moyen et le geek anti-Microsoft (oui, car Windows 8 reste Windows 7 ++ , + une interface dégueulasse n’est-ce pas).

Donc nouvel environnement = nouvelles opportunités

Alors en conclusion on a simplement : ModernUI = incitation à l’utilisation des nouveaux API, et préparation des funérailles de Win32








MetalJo67 a écrit :



Microsoft a prit un risque, c’est loin d’être parfait mais si on ne prend pas de risques, on ne risque pas de se planter…







L’espace de travail actuel sur une machine est quand même le résultat de 2 à 3 décennies de lente maturation qu’il est assez délicat (suicidaire?) de vouloir remettre en cause: Tous ceux qui essaient s’y plantent plus ou moins (Gnome, Unity côté Linux avaient annoncé la cata avec au moins 1 ans d’avance sur la sortie de 8 aux plus sceptiques).



Sans doute est-ce possible pour qq machines particulières, plus de consultation que de production (cad de grosses tablettes en fait). Pas pour le tout venant clavier/souris qui reste toujours plus efficace à l’usage et garde son écran sans traces, qui horripilent beaucoup de monde.



Penser arriver à vendre du tactile sur un PC classique, c’est niveau erreur pire encore que celle des fabricants de TV et du cinéma sur l’adoption de la 3D dont plus personne ne parle.



On récolte une interface pénible quand on a un clavier/souris-touchpad… des machines plus chères avec une dalle tactile qu’on ne compte pas utiliser: Franchement tout pour se casser la gueule et c’est exactement ce qui se passes depuis 2 ans.









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.





En concluant si rapidement au ridicule, tu ne risque pas de comprendre.



Ce n’est pas de la peur, c’est le refus de se laisser mener (et là je prends le contrepied d’un commentaire sur la précédente news à notre sujet) comme des moutons.

On aime ou on aime pas l’ergonomie choisie, c’est à chacun de voir. Mais de trouver notre (dé)gout ridicule ou vouloir nous forcer, c’est anti-productif.

Pour faire court sur ce débat sans fin: oui il est + performant, non on n’aime pas son ergo.

Personne ne nous obligera à l’acheter, alors on ne l’a pas fait.



windows 8.3? je le prendrai probablement: + performant, mais une ergo qui plaira à plus de monde ;)



edit: et j’ai toujours dit que sur ecran tactile windows 8 doit ettre excellent.



La question qui tue: PCINPACT machine de dev ? <img data-src=" />


Intéressant, cette volonté de convergence apparente de MS. Et alors, le coup de mettre à dispo Windows Phone/RT gratos pour les OEM, je crois que c’est vraiment une bonne idée <img data-src=" /> – peut-être que du coup ça pourra faire décoller les ventes, d’ailleurs?



Autre point sur la convergence, je me demande ce que ça va pouvoir donner pour les développeurs… ça serait tellement chouette de pouvoir faire une appli qui fonctionnerait sur tous les Windows (en passant par la XOne, bien entendu)… ben quoi, j’ai le droit de rêver, non??? <img data-src=" />

Mais c’est sûr que commencer par une fusion WP/Win RT est un (très) bon début, y compris pour les développements.



PS : sinon, merci et bravo pour tous ces beaux commentaires bien liés au contenu de l’article (et pas qu’au titre ou au nombril de certains). <img data-src=" />


Allez en entreprise et faites bosser les gens avec ce So Modern UI.



Beaucoup semble oublier qu’un PC sert a bosser de temps a autre pas juste jouer avec des tuiles des réseaux sociaux





Gnome, Unity, Metro …. This is the way? Pas si sur.





KDE + Homerun me semble le meilleur des deux mondes. En tout cas il nique bien les autres.











Soltek a écrit :



Hm toi peut-être mais moi non, j’ai du dual screen au boulot et chez moi et j’ai toujours plusieurs appli de lancer, ça prend pas l’écran entier, y’a TweetDeck dans un coin, les flux RSS à côté, les différentes boites mails de l’autre, la messagerie instantané, ça c’est l’écran de gauche, mon principal j’ai mes appli en cours sur lesquels je bosse (prise en main à distance, navigateurs, bureautique, etc…).

Choisir une seule de ses appli à mettre en fullscreen et faire que du switch toute la journée, non, juste non.





Quand je lis ce message, je désepere du manque de communication sur la fonction “snap” de windows 8 et 8.1

Il y a tellement de gens persuadé que les application windows 8 s’execute en plein écran alors que c’est faux :/

Ce que tu décrit tu peux le faire sans bureau avec windows 8.

sur un écran la j’ai twitter, skype et mes mails.









Cara62 a écrit :



Ce qui est vachement mieux d’ailleurs.





Les gouts et les couleurs…









DDReaper a écrit :



Quand je lis ce message, je désepere du manque de communication sur la fonction “snap” de windows 8 et 8.1

Il y a tellement de gens persuadé que les application windows 8 s’execute en plein écran alors que c’est faux :/

Ce que tu décrit tu peux le faire sans bureau avec windows 8.

sur un écran la j’ai twitter, skype et mes mails.







Ouais mais l’ensemble prend tout l’écran alors c’est pas bien, les gens veulent voir un petit peu de leur bureau derrière sinon ils sont perdu…



Marrant de voire à chaque rétropédalage de MS les fans se tortiller pour justifier des décisions dont ils défendaient l’inverse quelques news plus tôt.



Il faudra bien finir par admettre à un point dans l’histoire que l’interface de Windows 8 est une horreur communément admise (sauf pour une petite poignée de fans) comme plombant la productivité, et pas que pour des histoires d’habitudes (les gens ne se plaignent pas quand ils passent sous OS X qui est assez différent)…



Cela étant les ratages successifs de Microsoft commencent à devenir problématiques car ils ont permis aux concurrents de créer des monopoles assez mauvais pour l’innovation sur certains marchés.









Séphi a écrit :



Bien moins que 8.X…

Et les ventes de tablettes sous W8.X est tellement anecdotique pour diverses raisons, notamment le prix.

Bref, ça se joue sur les chiffres PC, principalement.





Tous appareils confondus, Linux est le noyau d’OS le plus utilisé au monde, et en augmentation bien plus rapide que W8.









Séphi a écrit :



Ouais mais l’ensemble prend tout l’écran alors c’est pas bien, les gens veulent voir un petit peu de leur bureau derrière sinon ils sont perdu…







c’est surtout que certaines applications n’ont absolument pas besoin d’etre en plein écran, mieux meme : certaines applications sont nettement mieux en mode fenetré dans une petite fenetre, au hasard : la calculatrice! les différentes calculatrice du store en plein écran, c’est d’un laideur et d’un ergonomie a 2 balles…… un truc pour mal voyant ou enfant de 5 ans.









Goldoark a écrit :



Ce n’est pas au consommateur de s’habituer à un produit, c’est au produit de s’habituer à lui.



Proposer des changements en option est acceptable, imposer un changement ne l’est pas. On a pas que ça à faire de se former sans arrêt.



En ce sens, les clampins qui ont répondu en tête de ce forum sont totalement à côté de la plaque, j’espère que vous n’êtes pas chefs de projets les mecs, parce que dans le genre à l’écoute / altruistes / ouverts d’esprits, vous êtes nuls.





+1<img data-src=" />





FunnyD a écrit :



Super article! <img data-src=" />



Commentaires pourris <img data-src=" />





+10<img data-src=" />



oh wait…<img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Oui, car tu as jamais pensé à les désactiver :http://protuts.net/desactiver-coins-actifs-windows-8-1/ :)





Alors que s’il avait 95/98/2000/Me/XP/Vista/W7/, il aurait rien à faire, l’angle le ferait pas chier. <img data-src=" />









olive140 a écrit :



Migration de w7 a w8 buggé, plus aucun programmes dans la nouvelle barre des taches. Réinstallation à zéro, mon numéro de série achté chez crosoft ne marche plus. Après je bosse sur Komodo donc oui mes progs marchent sur Ubuntu. la seule chose qui me fais garder W7 c’est les jeux mais avec l’arrivée de Steam OS quel avenir pour Win?

Je bosse dessus depuis 3.11 mais la stop, après chacun son truc







Tu es le premier à dire que tu ne veux pas de Windows 8 car ça change tes habitudes. Tu penses donc que tous les joueurs de PC vont passés à SteamOS sans que ça ne change quelques habitudes ?









Shyfer a écrit :



A mon avis, s’ils empêchent le fenêtrage des applis WinRT, c’est justement pour permettre le développement de celles-ci.

Imaginez, ils annoncent WinRT, nouveaux api, possibilité de faire des applications fenêtrées comme aujourd’hui etc… Quel est l’avantage par rapport à Win32 ? Aucun, car ces applis ne tournent que sous Windows 8.

Par contre ici on force WinRT pour l’utilisation du tactile principalement, et en mode ModernUI. ModernUI passe ici comme un nouvel environnement pour le consommateur moyen et le geek anti-Microsoft (oui, car Windows 8 reste Windows 7 ++ , + une interface dégueulasse n’est-ce pas).

Donc nouvel environnement = nouvelles opportunités

Alors en conclusion on a simplement : ModernUI = incitation à l’utilisation des nouveaux API, et préparation des funérailles de Win32







+1 Le non fenêtrage c’etait surtout pour lancer Windows RT … J’imagine qu’une fois Windows RT/Phone bien implanté dans un cercle vertueux, MS pourra se refocaliser sur le WinRT pour PC en faisant sauté cette limitation … Surtout que les apps ont des interfaces vectoriel .. C’est pas un problème le fenêtrage mais ca demandera une adaptation d’UI pour les apps pour bien s’intégrer …







charon.G a écrit :



Normalement je ne devrais pas en parler <img data-src=" /> Mais par un contact interne je sais que Midori gère les fenêtres. Du coup je ne crois pas trop à la disparition de l’interface souris clavier. Ce qui va disparaître c’est win32 (du moins devenir legacy sur les pc). mais je pense que Microsoft va modifier winRT pour qu’on puisse l’utiliser dans des fenêtres et pouvoir créer des applis WinRT ciblées pour du desktop. Les news récentes vont dans ce sens en tous cas.



Le véritable problème c’est pas le menu démarrer c’est qu’on ne puisse pas coder d’applis desktop avec le nouvel environnement WinRT et d’avoir voulu imposer une interface pour un form factor non adapté.





+1 je retrouve plus le vrai lien mais j’avais fait une copie de l’offre d’emploi qui stipulait :

The Technical Strategy incubation team is seeking an exceptional developer to build the user interface platform for next generation UI applications. Your responsibilities will include the design and implementation of core UI services such as composition, input, window management, and a controls framework for both native and HTML5 applications. All development is in M#, a C#-like language for writing asynchronous and parallel operating system components with strong guarantees of correctness.





Le “window management” (il manque un S a window <img data-src=" /> … <img data-src=" />) me laisse aussi penser que la notion de fenetre ne vas pas disparaitre avec Midori … Mais au moins on aura gagné du tilling bien plus pratique pour bon nombre de tache …









jeje07 a écrit :



c’est surtout que certaines applications n’ont absolument pas besoin d’etre en plein écran, mieux meme : certaines applications sont nettement mieux en mode fenetré dans une petite fenetre, au hasard : la calculatrice! les différentes calculatrice du store en plein écran, c’est d’un laideur et d’un ergonomie a 2 balles…… un truc pour mal voyant ou enfant de 5 ans.







Là j’avoue que la calculatrice fullscreen sur PC c’ets un peu beaucoup useless…









olive140 a écrit :



<img data-src=" /> sans dec après mise à jour W8 ne trouvais aucun programmes alors fais moi rire avec tes arguments





Il dit qu’il voit pas le rapport.









DDReaper a écrit :



Quand je lis ce message, je désepere du manque de communication sur la fonction “snap” de windows 8 et 8.1

Il y a tellement de gens persuadé que les application windows 8 s’execute en plein écran alors que c’est faux :/

Ce que tu décrit tu peux le faire sans bureau avec windows 8.

sur un écran la j’ai twitter, skype et mes mails.





Vraiment ? Un “problème de communication” ? <img data-src=" />



Et si ma grand mère n’arrive pas à utiliser une fonction de Photoshop c’est aussi un “problème de communication” ? Ou juste que l’interface ne rend pas la fonction évidente ?









arno53 a écrit :



Le “window management” (il manque un S a window <img data-src=" /> … <img data-src=" />) me laisse aussi penser que la notion de fenetre ne vas pas disparaitre avec Midori … Mais au moins on aura gagné du tilling bien plus pratique pour bon nombre de tache …





Oui en effet ça recoupe :)









Fredoo a écrit :



Enfin !!!!

Un vrai windows pour le travail!

C’est quand même pas si compliqué?







Apparemment si <img data-src=" />









wagaf a écrit :



Vraiment ? Un “problème de communication” ? <img data-src=" />



Et si ma grand mère n’arrive pas à utiliser une fonction de Photoshop c’est aussi un “problème de communication” ? Ou juste que l’interface ne rend pas la fonction évidente ?







Quand on voit les réticences aux changements, et, selon certains, le fait que “de toute façon l’informatique c’est compliqué” il y a vraiment de quoi se poser la question.



j’ai trouvé la solution à Modern UI : Le GodMod <img data-src=" />



créer un dossier, et nommez-le : GodMode.{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C}



Avec ça, je gagne un peu plus de temps dans la recherche des outils et fonctionnalités ^^



Ps: ca amrche pour Server 2012 donc, ca ne devrait pas poser de soucis avec WIndows8


ce que j’aime pas principalement sur windows 8 (outre Modern UI):

-Les fenêtres carrées sur les programmes

-la disparition d’Aero

-les couleurs flashy

-le flat design

-la façon d’accéder au mode sans échec

-les applis

et surtout l’impression de ne plus avoir la main sur mon pc comme on l’a connus depuis des années.

Bizarrement aucun de mes clients n’a expressément demander que je lui assemble un pc avec windows 8!

Pour les portables heureusement que mon grossiste peut toujours me fournir des pc portable avec windows 7 mes clients en sont ravis!!








Edtech a écrit :



Et pour navigateur et bureautique, soit je surfe, soit j’écris. Au mieux, il y a des copier/coller entre les deux !





Non, le navigateur est là pour les recherches (suivre un tuto par exemples).

Tu fais peut-être qu’une seule tâche, mais parfois cette tâche demande plusieurs appli pour être menée à bien<img data-src=" />









Séphi a écrit :



Quand on voit les réticences aux changements, et, selon certains, le fait que “de toute façon l’informatique c’est compliqué” il y a vraiment de quoi se poser la question.





Étrangement les gens n’ont pas eu de problème pour s’habituer à iOS et Android, et vu les PdM d’OS X beaucoup n’ont également pas eu de problème pour switcher sous OS X.



La “réticence au changement” a bon dos.









ff9098 a écrit :



MUI avec mes 1520 fenêtres ca doit etre génial







et bien sur tu les regardes toutes en même temps … quelle mauvaise foi … m’enfin de ta part c’est pas étonnant.













Bref, topicatroll, j’aurais même presque parier que c’était un article de nil mais non …





Bref, “évolutions à surveiller quand même, mais j’espère pas qu’il y aura un retour en arrière trop important qui serait une régression plus qu’autre chose. Ceux qui gueulent ne savent juste pas ce servir de W8 qui est certes perfectibles, mais gueuler pour unmenu démarrer quand on peut très bien le retrouver ailleurs … <img data-src=" />



M’enfin bon c’est pas comme si on savait que les plus gros boulets sont aussi très présent chez les power user









jeje07 a écrit :



bah de toutes facons windows 8 aura toujours du retard sur windows 7, et je le prouve : l’horloge de windows 8 en VM a 1s de retard par rapport celle de windows 7 installé en natif sur le pc :



http://www.casimages.com/img.php?i=131212042136910717.jpg



<img data-src=" />





<img data-src=" />



Le 12/12/2013 à 15h 37







Lafisk a écrit :



et bien sur tu les regardes toutes en même temps … quelle mauvaise foi … m’enfin de ta part c’est pas étonnant.







Je switch très régulièrement entre chacune oui



Microsoft après la xbox 180 n’en serait pas à un revirement pret (ni à un ridicule d’ailleurs). <img data-src=" />



Cela se reproduira encore et encore, du moins tant que microsoft continura à ne pas comprendre que le commerce c’est certes une question d’offre mais aussi et surtout de demande. <img data-src=" />



Du coup si ce windows 8.2 tient ses promesses peut-alors que je lui accorderai l’intéret qu’il mérite, voir même peut-être que ferais une migration. <img data-src=" />








wagaf a écrit :



Étrangement les gens n’ont pas eu de problème pour s’habituer à iOS et Android, et vu les PdM d’OS X beaucoup n’ont également pas eu de problème pour switcher sous OS X.



La “réticence au changement” a bon dos.







Parce qu’on change de produit, on sait que c’est différent du coup on veut s’adapter.

Là c’est du Windows alors ça devrait rester du Windows.

Pour les part d’OSX pas plus de 5% de parts de marché…. J’appelle pas ça beaucoup.









wagaf a écrit :



Étrangement les gens n’ont pas eu de problème pour s’habituer à iOS et Android, et vu les PdM d’OS X beaucoup n’ont également pas eu de problème pour switcher sous OS X.



La “réticence au changement” a bon dos.







Tiens un commentaire censé de Wagaf O_o, il va pleuvoir de la merde aujourd’hui ou quoi ?



Les habitudes ont la vie dure c’est sûr mais les mauvaises ventes de W8 ont beaucoup d’autres explications que l’article laisse totalement de côté, ce qui est regrettable. Rien que les mauvaises ventes de PC, le non renouvellement de machines et surtout les ventes explosives de tablettes android/ipad peuvent très largement expliqués les ventes en berne de W8.



Rajoutons à ça que le prix des tablettes W8 étant encore élevés comparés à certaines sous android, même si avec bay trail on en trouve sous atom a des prix tout à fait décents.



Puis, l’effet de more, sur tablettes et Smartphones, c’est android qui al e vent en poupe et Apple, et la logique pousse à rester dans un même environnement tant que possible de toute fàçon, donc e gars qui à un smartphone android, il va acheter une tablette android …









wagaf a écrit :



Étrangement les gens n’ont pas eu de problème pour s’habituer à iOS et Android, et vu les PdM d’OS X beaucoup n’ont également pas eu de problème pour switcher sous OS X.



La “réticence au changement” a bon dos.





Si les gens devaient utiliser iOS et Android aui clavier/souris, je pense effectivement qu’ils aurait eut du mal à switcher. Et la réticence est bien réel et non du anti-MS primaire puisque même ubuntu rencontre ce pb avec Unity.<img data-src=" />

Pour moi, Windows8 s’apprécie surtout sur les hybrides où il peut exprimer sa versatilité et donc tte sa puissance<img data-src=" />









ff9098 a écrit :



Je switch très régulièrement entre chacune oui







et donc tu ne peux pas switcher sur W8 ?? … je t’aide, la réponse est oui <img data-src=" />



Le 12/12/2013 à 15h 44







Lafisk a écrit :



et donc tu ne peux pas switcher sur W8 ?? … je t’aide, la réponse est oui <img data-src=" />







Bureaux virtuels ?









DDReaper a écrit :



Quand je lis ce message, je désepere du manque de communication sur la fonction “snap” de windows 8 et 8.1

Il y a tellement de gens persuadé que les application windows 8 s’execute en plein écran alors que c’est faux :/

Ce que tu décrit tu peux le faire sans bureau avec windows 8.

sur un écran la j’ai twitter, skype et mes mails.





Ah, merci d’avoir précisé. Ça fait quatre pages que j’attends cette précision.

Du coup, si l’on peut avoir plusieurs applications/fenêtres en parallèle sur un même écran, fixes, avec choix de la taille pour chacune, j’avoue avoir un peu de mal à comprendre la levée de boucliers ?? Même si ça ne vaut pas certaines solutions poussées de DE Linux, ça équivaut à soi-même dimensionner et caler les fenêtres sous le bureau Windows classique non ?



Faudrait que je réessaye un jour Windows 8 quand même pas évident de suivre les débats sans expérience propre…<img data-src=" />



J’ai fait le passage de Win 7 à Win 8.1 il y a de ça quelques semaines, et après quelques heures d’utilisations, je me suis empressé de me rapprocher d’une ergonomie proche de Win 7 car pour sûr, le layout Modern UI n’est pas du tout adapté pour une utilisation Dektop, et franchement, même tactile ça ne colle pas du tout.

Les idées sont bonnes, mais pas implémentées dans le bon sens.



Je suis tout à fait pour une “modernisation” de l’interface des applications, encore faut-il qu’elles ne soient pas trop épurées et dépourvues d’options (cf. Skype en version Modern UI avec ces 3 options qui se courent après…).



En ce qui concerne la double interface : bureau + écran d’accueil ça ne peut pas fonctionner. Il faut clairement une interface unique qui mélange intuitivement les 2 environnement avec comme point central le bureau. Combien de fois, je me suis prit le choux parce quand des applications modern UI comme la visionneuse d’image popait en plein écran et que intuitivement, je m’attendais à ce qu’en appuyant sur Echap j’allais revenir sur le bureau. Là l’interface de Windows 8.1 est malsaine, c’est comme si sur un smartphone, on devait jongler entre 2 launchers en même temps.



Le retour du menu démarrer “old school” n’est franchement pas nécessaire et surtout je ne le conseille pas. Je trouve cette nouvelle interface d’accueil pas mal du tout et peut permettre pas mal d’innovations. Mais par contre, il faut absolument qu’ils immolent le mec de chez Crosoft qui a créé cette interface à tuile, c’est peut-être pratique à l’utilisation tactile, mais c’est franchement dégueulasse : trop rigide, trop carré, pas vraiment customizable. C’est un peu comme s’ils nous avaient release le mock up monochrome de l’interface, on aimerait bien la version finale.



Bref, je verrais d’un bon œil ces modifications :

-&gt; Le layout de Moder UI intégré totalement dans le bureau qui redeviendrait l’élément central dans Windows.

-&gt; L’écran d’accueil : s’en servir plus comme un dashboard pour faire des recherches, lister les applications ouvertes (et pas planquer cette liste dans un coin de l’écran, épingler des applications (avec des icones pas monochrome et carré svp !) et bien sûr; épingler des widgets (animés ofc); et pourquoi pas l’accès à des configurations simples de l’ordinateur.



Pour parler avec des termes un peu plus informatiques : Windows 8 c’est une branche de développement, maintenant, il faudrait penser filtrer les bonnes idées et les réintégrer dans le tronc (Windows 7). <img data-src=" />



PS: pour ma part, je n’ai pas vu d’amélioration notable de performance au démarrage et à l’arrêt de Windows 8.1 en comparaison à Windows 7 (qui bourine déjà pas mal sur un SSD <img data-src=" />)








ff9098 a écrit :



Bureaux virtuels ?







Windows ?









Citan666 a écrit :



Ah, merci d’avoir précisé. Ça fait quatre pages que j’attends cette précision.

Du coup, si l’on peut avoir plusieurs applications/fenêtres en parallèle sur un même écran, fixes, avec choix de la taille pour chacune, j’avoue avoir un peu de mal à comprendre la levée de boucliers ?? Même si ça ne vaut pas certaines solutions poussées de DE Linux, ça équivaut à soi-même dimensionner et caler les fenêtres sous le bureau Windows classique non ?



Faudrait que je réessaye un jour Windows 8 quand même pas évident de suivre les débats sans expérience propre…<img data-src=" />





Pas tout à fait équivalent, tu peux séparer en trois zones. Tu peux légèrement réduire la taille de chaque zone mais bien sur le total des 3 occupe toujours la totalité de l’écran donc ce que tu enlèves à une zone, la voisine le gagne. mais déjà, avec un découpage en trois zone … tu peux en faire pas mal de chose, le gars qui me dit qu’ils regadent plus de 34 fenêtres d’un coup sur le bureau, je dirais que c’est un bon gros menteur car oui tu peux avoir 50 fenêtres ouvertes mais c’est en rien productif et c’est juste bordélique.



Le 12/12/2013 à 15h 51







Lafisk a écrit :



Windows ?







La réponse est non en effet









ff9098 a écrit :



La réponse est non en effet







c’est bien ce que je pensais, comme souvent, du vent quoi <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Ah, merci d’avoir précisé. Ça fait quatre pages que j’attends cette précision.

Du coup, si l’on peut avoir plusieurs applications/fenêtres en parallèle sur un même écran, fixes, avec choix de la taille pour chacune, j’avoue avoir un peu de mal à comprendre la levée de boucliers ?? Même si ça ne vaut pas certaines solutions poussées de DE Linux, ça équivaut à soi-même dimensionner et caler les fenêtres sous le bureau Windows classique non ?



Faudrait que je réessaye un jour Windows 8 quand même pas évident de suivre les débats sans expérience propre…<img data-src=" />





Petit exemple … Le seul probleme pour moi dans Windows 8.x c’est que les applis WinRT ne soit pas integrer dans la meme barre des taches que celle du bureau … La barre d’historique des apps WinRT est en permanence masqué et doit etre appelé par la souris dans le coin gauche puis descendre. Mais l’ordre des vignette de cette barre dépendent de l’historique d’utilisation des apps WinRT (un peu comme sur Android pour le multitache ..).









ff9098 a écrit :



La réponse est non en effet







Il n’empêche que le switch est possible et simple à faire.



j’ai windows 8.1 depuis quelques semaines et c’est vraiment bien !



la partie modernUI ne me sert absolument pas <img data-src=" />

perso je n’ai pas besoin des appli modernUI (le must cela serai de pouvoir le désactiver pour gagné encore un peu de RAM)



cela démarre directement sur le bureau, les principaux logiciels sont sur la barre des tache et les autres dans un dossier sur le bureau

(exactement ce que je faisais avec w7)



donc w8 au final c’est très bien et très performant avec un SSD !!!


Le 12/12/2013 à 15h 54







Séphi a écrit :



Il n’empêche que le switch est possible et simple à faire.







Alt-tab avec 15 fenêtres c’est pas du tout efficient









ff9098 a écrit :



Alt-tab avec 15 fenêtres c’est pas du tout efficient







Et avec la souris en haut à gauche ? Ca revient au même qu’avec une barre des tâches.









Lafisk a écrit :



Pas tout à fait équivalent, tu peux séparer en trois zones. Tu peux légèrement réduire la taille de chaque zone mais bien sur le total des 3 occupe toujours la totalité de l’écran donc ce que tu enlèves à une zone, la voisine le gagne. mais déjà, avec un découpage en trois zone … tu peux en faire pas mal de chose, le gars qui me dit qu’ils regadent plus de 34 fenêtres d’un coup sur le bureau, je dirais que c’est un bon gros menteur car oui tu peux avoir 50 fenêtres ouvertes mais c’est en rien productif et c’est juste bordélique.





Ah.

Ok.

Un tiling du pauvre quoi.<img data-src=" /> (demi-<img data-src=" />).



Autant, qu’ils aient intégré la notion de tiling, c’est un très bon point ! Pour le coup, tous OS confondus, ça m’a toujours scié qu’on ait du galérer pendant des années pour combler une fonction pourtant essentielle à une interface basée sur des fenêtres. Seul le de Enlightnment sous Linux, je crois, avait exploré cette voie avec succès depuis genre 10 ans et ainsi pavé la route pour tous les autres.

Que le redimensionnement distribue automatiquement est également un très bon point.



Autant, limiter à trois, c’est vraiment… Limite justement ! <img data-src=" />

Comme dit plus haut dans d’autres commentaires, certaines fenêtre d’applis non pas besoin d’être en plein écran, mais au contraire se suffisent d’une très petite surface.



Maintenant, j’attends de tester en vrai pour voir l’équilibre et me faire une opinion ferme, parce que je suppose que les notifications intégrées doivent pallier en partie cette limite, et peut-être existe-t-il des raccourcis intelligents pour naviguer entre les fenêtres…



@arno53 : merci pour le lien, que je n’ai vu qu’après le présent post. Vais voir ça…









Citan666 a écrit :



Ah.

Ok.

Un tiling du pauvre quoi.<img data-src=" /> (demi-<img data-src=" />).



Autant, qu’ils aient intégré la notion de tiling, c’est un très bon point (pour le coup, tous OS confondus, ça m’a toujours scié qu’on ait du galérer pendant des années pour combler une fonction pourtant essentielle à une interface basée sur des fenêtres).

Que le redimensionnement distribue automatiquement est également un très bon point.



Autant, limiter à trois, c’est vraiment… Limite justement ! <img data-src=" />

Comme dit plus haut dans d’autres commentaires, certaines fenêtre d’applis non pas besoin d’être en plein écran, mais au contraire se suffisent d’une très petite surface.



Maintenant, j’attends de tester en vrai pour voir l’équilibre et me faire une opinion ferme, parce que je suppose que les notifications intégrées doivent pallier en partie cette limite, et peut-être existe-t-il des raccourcis intelligents pour naviguer entre les fenêtres…





Ouai m’enfin c’est la version 1, faut parier qu’à l’avenir, le tiling va ce développer et permettre plus, pour moi il faudrait pouvoir en mettre 6 d’ailleurs, au moins car, autant pour un site web, une tile verticale sur toute la hauteur ça va, que d’autre tile d’app où y’a pas grand chose, la moitié de la hauteur ça suffit.



Les raccourcis sont les même qu’avant et tu as la barre de gauche qui sert de barre des tâches pour les app comme sur le desktop



Le 12/12/2013 à 16h 01







Séphi a écrit :



Et avec la souris en haut à gauche ? Ca revient au même qu’avec une barre des tâches.







Encore pire









elroy_INPACT a écrit :



j’ai windows 8.1 depuis quelques semaines et c’est vraiment bien !



la partie modernUI ne me sert absolument pas <img data-src=" />

perso je n’ai pas besoin des appli modernUI (le must cela serai de pouvoir le désactiver pour gagné encore un peu de RAM)



cela démarre directement sur le bureau, les principaux logiciels sont sur la barre des tache et les autres dans un dossier sur le bureau

(exactement ce que je faisais avec w7)



donc w8 au final c’est très bien et très performant avec un SSD !!!





C’est pareil pour moi et beaucoup de personnes qui l’utilisent sur le PC. C’est dommage car l’environnement WinRT apporte pas mal de choses comme la sandbox, l’linstallation/désinstallation en un clic, la mort du WinROT.

Une meilleure intégration avec le desktop et pour le PC serait appréciable.









ff9098 a écrit :



Encore pire







Dans ce cas quelle que soit la version de Windows elle ne convient pas à ton usage….









Edtech a écrit :



Bref, ceux qui disent faire plusieurs choses en même temps ne font que basculer fréquemment ce qui engendre souvent perte de concentration et mauvais résultats…





(j’ai pas encore lui tout les commentaires, mais jusqu’à ~100, on a pas encore vraiment répondu sur ce point)



Je ne suis pas d’accord avec ça: devoir être attentif aux notifications est bien plus mauvais pour la concentration que de jeter un œil “inconsciemment” de temps en temps au bon endroit.

Avec les notifications, quand on est en pleine concentration, on est obligé de casser sa concentration sans quoi la notification disparait (ou nécessite des actions, ce qui est bien plus lourd qu’un simple coup d’œil).



Par ailleurs, les notifications ne pourront jamais deviner elles-mêmes ce qui est bien pour moi:




  • Quand j’ai une discussion avec un collègue, je veux être averti dès que celui-ci répond à ma question en suspend. Par contre, je ne veux pas de notification détaillée pour chacun de ses messages lorsque la discussion est moins utile pour le progrès de mon travail.

  • Pareil pour les emails

  • Pareil pour les téléchargements: si je télécharge un fichier que je dois utiliser pour progresser, je veux que la notification me stoppe dans mon travail courant (qui est un travail “en attendant”). Par contre, si je télécharge un fichier en parallèle pour un autre truc, là, je ne veux pas être dérangé par une notification.



  • Soit toutes les notifications sont bruyantes et les notifications importantes sont noyées, soit toutes les notifications sont discrètes et les notifications importantes passent inaperçues, soit je passe mon temps à régler les notifications toutes la journées en fonction de ce que je vais faire.

    Bref, les notifications sont bien pour les tâches de fond, pas pour remplacer les “choses qu’on fait en parallèle”.



Le 12/12/2013 à 16h 05

j’ai mis du temps pour passer à Win8 , 8.1 sorti j’ai franchi le pas et…

Ben en fait déjà :



1&gt;j’utilise jamais les tuiles

2&gt;partant du constat en 1&gt; je vois pas la différence avec seven

3&gt;Mon PC étant une console , le gain dans les jeux est énorme avec w8.1 pas de regret de seven et autres bouzin XP



Au boulot , y a même encore du NT3.51 mais ça changera pas car pas d’accès extérieur et utilisé pour des machines à commandes numériques ,puis ça marche très bien comme ça pour le reste NT2000 et même win8 pour les secrétaires…pas d’xp vista ou seven








Alkore a écrit :



Et la réticence est bien réel et non du anti-MS primaire puisque même ubuntu rencontre ce pb avec Unity.<img data-src=" />

Pour moi, Windows8 s’apprécie surtout sur les hybrides où il peut exprimer sa versatilité et donc tte sa puissance<img data-src=" />





Oui la réticence est réelle, mais la réticence à la merde, pas la réticence au changement ! <img data-src=" />



La première version d’Unity était incontestablement une importante régression (et l’est resté pendent plusieurs versions).



À titre perso aucun Mr. tout le monde de ma connaissance n’a vanté Windows 8. Tous les retours que j’ai eu ont été négatifs, ce qui n’était pas le cas de W7, les gens ont même l’air d’avoir une forme de rage contre W8 (et pour info je ne donne pas ma propre opinion aux gens IRL sauf si on me demande conseil explicitement - histoire de pas faire chier - donc pas de biais causé par moi).









Séphi a écrit :



Dans ce cas quelle que soit la version de Windows elle ne convient pas à ton usage….







C’est ça qui est beau avec lui, il ne ce rend pas compte à quel point ce qu’il dit est stupide et le dessert lui même









Edtech a écrit :



Ma grand-mère, 87 ans, a découvert l’informatique sur une Surface. Elle se débrouille très bien, n’a jamais vu ni bureau ni menu Démarrer et ça ne la trouble pas <img data-src=" />





Ce sont les habitudes qui sont difficiles a changer, si on part de Zéro tu peux habituer n’importe qui à WIndow 8 , Macos, distribution linux, même Haiku ou msdos si tu veux..









Lafisk a écrit :



Ouai m’enfin c’est la version 1, faut parier qu’à l’avenir, le tiling va ce développer et permettre plus, pour moi il faudrait pouvoir en mettre 6 d’ailleurs, au moins car, autant pour un site web, une tile verticale sur toute la hauteur ça va, que d’autre tile d’app où y’a pas grand chose, la moitié de la hauteur ça suffit.



Les raccourcis sont les même qu’avant et tu as la barre de gauche qui sert de barre des tâches pour les app comme sur le desktop





Justement, je doute qu’il y ait un obstacle technique derrière. Auquel cas, pourquoi avoir introduit cette limitation ? “Bonne pratique” imposée aux utilisateurs ? Je n’arrive vraiment pas à comprendre.



Ou alors je me plante méchamment et le sujet est non trivial, auquel cas je veux bien qu’on m’explique… Parce que je ne vois pas en quoi les mécanismes changeraient fondamentalement en passant de 3 à x.



Cela étant, KDE a abandonné (pour le moment) le tiling automatique justement parce que son comportement ne les satisfaisait pas quand on commençait à accumuler les fenêtres… Donc c’est peut-être juste moi effectivement qui me plante…





kamuisuki a écrit :



Ce sont les habitudes qui sont difficiles a changer, si on part de Zéro tu peux habituer n’importe qui à WIndow 8 , Macos, distribution linux, même Haiku ou msdos si tu veux..





+1000





j-c_32 a écrit :



(j’ai pas encore lui tout les commentaires, mais jusqu’à ~100, on a pas encore vraiment répondu sur ce point)





En fait si j’avais réagi sur ce point dans un précédent commentaire, mais le tien l’explicite encore plus. :)









Citan666 a écrit :



Justement, je doute qu’il y ait un obstacle technique derrière. Auquel cas, pourquoi avoir introduit cette limitation ? “Bonne pratique” imposée aux utilisateurs ? Je n’arrive vraiment pas à comprendre.







L’obstacle principal c’est les devs car ils devront faire un layout par tranche de taille de tiling pour toutes les applis.









Techdust a écrit :



j’ai mis du temps pour passer à Win8 , 8.1 sorti j’ai franchi le pas et…

Ben en fait déjà :



1&gt;j’utilise jamais les tuiles

2&gt;partant du constat en 1&gt; je vois pas la différence avec seven

3&gt;Mon PC étant une console , le gain dans les jeux est énorme avec w8.1 pas de regret de seven et autres bouzin XP



Au boulot , y a même encore du NT3.51 mais ça changera pas car pas d’accès extérieur et utilisé pour des machines à commandes numériques ,puis ça marche très bien comme ça pour le reste NT2000 et même win8 pour les secrétaires…pas d’xp vista ou seven







Ben utilisant mon pc pour multimédia et jeux, tout mes jeux sont épinglés au starscreen … et je trouve ça super utile …



Il faudrait qu’on m’explique, je ne comprends pas pourquoi certains se prennent autant la tête sur un débat qui pour moi n’a lieu d’être.

Franchement ça changera quelque chose à votre vie si votre voisin préfère utiliser MUI ou un bureau avec menu démarrer ?

Chacun est encore libre de choisir l’environnement avec lequel il est le plus à l’aise pour utiliser son ordinateur. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se justifier de préférer tel ou tel environnement…


Le 12/12/2013 à 16h 11







Lafisk a écrit :



Ben utilisant mon pc pour multimédia et jeux, tout mes jeux sont épinglés au starscreen … et je trouve ça super utile …







oui c’est une utilisation possible mais bon dans mon cas c’est du 99% steam donc lancement par steam ^^









nktrs a écrit :



Il faudrait qu’on m’explique, je ne comprends pas pourquoi certains se prennent autant la tête sur un débat qui pour moi n’a lieu d’être.

Franchement ça changera quelque chose à votre vie si votre voisin préfère utiliser MUI ou un bureau avec menu démarrer ?

Chacun est encore libre de choisir l’environnement avec lequel il est le plus à l’aise pour utiliser son ordinateur. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se justifier de préférer tel ou tel environnement…







Le problème ce sont les fausses vérités balancées par certains. Pire encore, à cause de ça ils induisent en erreur d’éventuels intéressés à qui l’OS concerné pourrait leur être utile.



Bref de la désinformation.









Citan666 a écrit :



Justement, je doute qu’il y ait un obstacle technique derrière. Auquel cas, pourquoi avoir introduit cette limitation ? “Bonne pratique” imposée aux utilisateurs ? Je n’arrive vraiment pas à comprendre.



Ou alors je me plante méchamment et le sujet est non trivial, auquel cas je veux bien qu’on m’explique… Parce que je ne vois pas en quoi les mécanismes changeraient fondamentalement en passant de 3 à x.



Cela étant, KDE a abandonné (pour le moment) le tiling automatique justement parce que son comportement ne les satisfaisait pas quand on commençait à accumuler les fenêtres… Donc c’est peut-être juste moi effectivement qui me plante…







Je ne pourrais pas l’expliquer non plus … au début, on était limité à deux fenêtres. Je pense que c’est plus pour les dèvs qui doivent obligatoirement gérer les différentes tailles d’affichages et leur donner moins de travail pour qu’ils ce concentrent à maitriser MUI plutôt que de ce prendre la tête à gérer leurs fenêtres, mais bon je doute que cela soit vraiment ça …



Mais bon, de toute façon, MUI reste relativement jeune et y’a largement de quoi le faire murir je me fais pas trop de soucis ;)









Techdust a écrit :



oui c’est une utilisation possible mais bon dans mon cas c’est du 99% steam donc lancement par steam ^^







Tu as steam live qui te permet d’épingler tes jeux steam sur le startscreen, je ne fais aussi presque que du steam …









Séphi a écrit :



L’obstacle principal c’est les devs car ils devront faire un layout par tranche de taille de tiling pour toutes les applis.





C’est vrai… Si l’on veut un truc optimum. Même problématique que pour les sites web.

Après, tu peux toujours choisir de ne supporter que certaines des tailles…



Ou pire ne pas supporter et laisser un truc fixe, charge à l’utilisateur de lui “laisser” la bonne taille (ex : je ne suis pas sûr que développer une UI à 110 du tiling total soit très utile pour un Photoshop. Sauf si on éclate les menus en plusieurs tuiles évidemment).



Mais j’admets qu’une tuile dans laquelle il faudrait scroller (soit ce qu’on a souvent actuellement en fait <img data-src=" />), c’est pas über efficace…









Lafisk a écrit :



Tu as steam live qui te permet d’épingler tes jeux steam sur le startscreen, je ne fais aussi presque que du steam …







Pareil, j’ai les raccourcis sur le bureau sous seven









Citan666 a écrit :



C’est vrai… Si l’on veut un truc optimum. Même problématique que pour les sites web.

Après, tu peux toujours choisir de ne supporter que certaines des tailles…



Ou pire ne pas supporter et laisser un truc fixe, charge à l’utilisateur de lui “laisser” la bonne taille (ex : je ne suis pas sûr que développer une UI à 110 du tiling total soit très utile pour un Photoshop. Sauf si on éclate les menus en plusieurs tuiles évidemment).



Mais j’admets qu’une tuile dans laquelle il faudrait scroller (soit ce qu’on a souvent actuellement en fait <img data-src=" />), c’est pas über efficace…







Je parlais surtout du “tiling du pauvre” avec les app ModernUI où tu vois une réorganisation complète du layout en fonction de la taille d’affichage.



Pour le reste, un emplacement des objets dynamique bien pensé à la base ne pose pas vraiment de soucis. Il n’y a qu’à voir, actuellement la taille de la fenêtre ne gene pas tant que ça l’organisation de l’affichage d’un programme.









ff9098 a écrit :



Encore pire









Séphi a écrit :



Dans ce cas quelle que soit la version le produit de Windows Microsoft elle il ne convient pas à ton usage….





Fixed for ff9098.









XalG a écrit :



Pareil, j’ai les raccourcis sur le bureau sous seven







Qu’il soit sur le bureau sous forme d’icone ou sur le startscreen sous forme de tuile, c’est la même chose sauf que pour le coup j’ai tout au même endroit.



Pour Steam, faire un clic droit ou aller dans la bibliothèque pour ouvrir ses jeux, je trouve ça bien lourd, surtout que je ne joue pas à 30 jeux différent à un moment donné, je joue à 3-4 jeux et je désinstalle quand j’ai fini.









Séphi a écrit :



Le problème ce sont les fausses vérités balancées par certains. Pire encore, à cause de ça ils induisent en erreur d’éventuels intéressés à qui l’OS concerné pourrait leur être utile.



Bref de la désinformation.





Ces fausses vérités viennent justement en partie de ce genre de débat, où certains ne peuvent pas comprendre que tout le monde n’a pas les mêmes goûts/besoins qu’eux et essaient à tout prix d’imposer les leurs.









Lafisk a écrit :



Qu’il soit sur le bureau sous forme d’icone ou sur le startscreen sous forme de tuile, c’est la même chose sauf que pour le coup j’ai tout au même endroit.



Pour Steam, faire un clic droit ou aller dans la bibliothèque pour ouvrir ses jeux, je trouve ça bien lourd, surtout que je ne joue pas à 30 jeux différent à un moment donné, je joue à 3-4 jeux et je désinstalle quand j’ai fini.







Du coup je ne vois pas ce qu’apporte les tuiles pour une utilisation Bureau.

Sur w8 tu mets des tuiles.

Sur les anciennes versions tu peux dessiner une b*te avec ta bibliothèque de jeux, c’est un peu une régression du coup ? <img data-src=" />









nktrs a écrit :



Il faudrait qu’on m’explique, je ne comprends pas pourquoi certains se prennent autant la tête sur un débat qui pour moi n’a lieu d’être.

Franchement ça changera quelque chose à votre vie si votre voisin préfère utiliser MUI ou un bureau avec menu démarrer ?

Chacun est encore libre de choisir l’environnement avec lequel il est le plus à l’aise pour utiliser son ordinateur. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se justifier de préférer tel ou tel environnement…





Oui je suis d’accord et à mon avis il ne faut pas chercher à opposer les deux interfaces. Elles sont valables toutes les deux dans différents usages. Mais bon c’est un comportement typiquement humain il faut obligatoirement un gagnant et un perdant <img data-src=" />









nktrs a écrit :



Ces fausses vérités viennent justement en partie de ce genre de débat, où certains ne peuvent pas comprendre que tout le monde n’a pas les mêmes goûts/besoins qu’eux et essaient à tout prix d’imposer les leurs.







Sans débat ça n’aurait pas d’interet.

L’idée étant de pouvoir débattre sur des faits réels et non pas des fabulations de haters.

Au pire, l’OS ne les intéresse pas, ils viennent pas vomir leur bile ici.



Je suis sur W8 (et 8.1) depuis quelques mois maintenant et je fait un premier bilan personnel par rapport à W7:



les Plus :




  • plus réactif

  • plus rapide à démarrer/arrêter

  • nombreux cas ou il n’est plus nécessaire d’installer les drivers de quoi que ce soit

  • appli mail bien intégré (à défaut d’être bien foutue)



    les moins :

  • modernUI :



    • ne sert que de passerelle vers le bureau

    • ne prend pas en compte les habitudes d’utilisation des logiciels

    • n’est pas aussi dynamique et personnalisable que l’on le souhaiterais

    • ne prend pas en compte ce qu’il se passe sur le bureau


  • bureau :



    • pas de menu démarrer qui regroupe les applis ModerUI

    • pas de bouton pour voir uniquement le bureau

    • une esthétique en retrait face à W7

    • il est plus difficile de trouver des options ou configurations si l’on ne sait pas EXACTEMENT ce que l’on cherche et comment c’est nommé dans W8


  • globalement :



    • le grand foutoir

    • des paramètres/option/configuration dans les deux interface qui influent les un sur les autres sans raison

    • des renvois d’une interface vers l’autre pas ergonomique

    • des éléments qui apparaissent (souris en haut gauche ou à droite) et perturbants

    • amélioré depuis W8.1 mais éteindre son pc est devenu un parcours du combatant



      Au final moi qui pensait que MS avait fait le bon choix avec cette nouvelle interface (même si peu apprécié) je me rend compte que je me trompais!

      Pas que MS ais fait un mauvais choix dans le changement, seulement il n’ont pas finit leur travail!

      J’aimerais avoir une interface tout en modernUI, mais un interface réellement pensé et finit pour que l’on ne passe plus jamais par le bureau, une interface qui ne perturbe pas par une ouverture en plein écrans de fenêtre qui n’en ont pas besoin, une interface qui propose une vrais prise en compte de ce qu’il se passe dans les applis et pas juste une icône.



      Je suis réellement déçu de ce modernUI tout en étant très satisfait que mon W8.1 qui fonctionne aux petits oignons et que je recommanderais à ceux qui cherchent un OS stable et rapide!









youri_1er a écrit :





  • pas de bouton pour voir uniquement le bureau







    Tu veux parler d’Aero Peek ?









Lafisk a écrit :



Qu’il soit sur le bureau sous forme d’icone ou sur le startscreen sous forme de tuile, c’est la même chose sauf que pour le coup j’ai tout au même endroit.



Pour Steam, faire un clic droit ou aller dans la bibliothèque pour ouvrir ses jeux, je trouve ça bien lourd, surtout que je ne joue pas à 30 jeux différent à un moment donné, je joue à 3-4 jeux et je désinstalle quand j’ai fini.





Je ne sais pas comment ça gère sous 8 avec le MUI, mais sous 7 les trois meilleures méthodes si tu ne papillonnes pas trop sont soit de créer le raccourci bureau au moment de l’install soit d’ajouter le jeu aux “favoris” steam soit carrément épingler le jeu à la barre des tâches au premier lancement (il lance steam automatiquement si besoin je crois). <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Je ne sais pas comment ça gère sous 8 avec le MUI, mais sous 7 les trois meilleures méthodes si tu ne papillonnes pas trop sont soit de créer le raccourci bureau au moment de l’install soit d’ajouter le jeu aux “favoris” steam soit carrément épingler le jeu à la barre des tâches au premier lancement (il lance steam automatiquement si besoin je crois). <img data-src=" />







Ouais ben là c’est kif en fait, icone bureau, épiglage à la barre des taches ou alors tile dans le StartScreen.



ça m’étonnerai Aero Peek est toujours sur windows 8.1 en bas droite de la barre des taches …






  • amélioré depuis W8.1 mais éteindre son pc est devenu un parcours du combatant





    Tu as juste anéanti toute ton argumentation.

    En quoi il est plus difficile d’éteindre son pc ? Un clic en plus ? Dire que c’est le parcours du combattant c’est osé …








Séphi a écrit :



Tu veux parler d’Aero Peek ?





tu vois c’est ce genre de truc qui est complétement anti ergonomique!

Il faut deviner que si tu va en bas à droite tu fait une action qui va afficher uniquement le bureau, et ça sans aucun popup ou aucune indication visuelle, juste de la divination!



Sans parler du fait que les action de coin semblais réservé à l’interface ModernUI, et que le celle du coins bas droit est donc réservé au bureau!









Lafisk a écrit :



Tu as steam live qui te permet d’épingler tes jeux steam sur le startscreen, je ne fais aussi presque que du steam …





ah je comprend mieux <img data-src=" />









ar7awn a écrit :



ça m’étonnerai Aero Peek est toujours sur windows 8.1 en bas droite de la barre des taches …







Oui mais il est désactivé par défaut, c’est pour ça que je demande.







youri_1er a écrit :



tu vois c’est ce genre de truc qui est complétement anti ergonomique!

Il faut deviner que si tu va en bas à droite tu fait une action qui va afficher uniquement le bureau, et ça sans aucun popup ou aucune indication visuelle, juste de la divination!



Sans parler du fait que les action de coin semblais réservé à l’interface ModernUI, et que le celle du coins bas droit est donc réservé au bureau!







Il existe depuis W7, les gens devraient le savoir depuis le temps non ?









XalG a écrit :



Du coup je ne vois pas ce qu’apporte les tuiles pour une utilisation Bureau.

Sur w8 tu mets des tuiles.

Sur les anciennes versions tu peux dessiner une b*te avec ta bibliothèque de jeux, c’est un peu une régression du coup ? <img data-src=" />







Non, car les tuiles ont des infos dynamiques, pour les app modernui. Epingler mes softs/jeux x86, ça m’évite surtout de switcher entre bureau et startscreen toute les deux secondes alors qu’au final je peux tout avoir au même endroit et comme je peux pas avoir mes app mui sur le bureau …



D’un point de vue affichage uniquement, le bureau fait doublon avec le starsreen, et il a moins de fonctionnalité, il ne sert donc à rien … demain, si ms permet de garder la barre de gauche en permanence, tu aurais une barre des taches aussi et le bureau servirait à rien …










Séphi a écrit :



Sans débat ça n’aurait pas d’interet.

L’idée étant de pouvoir débattre sur des faits réels et non pas des fabulations de haters.

Au pire, l’OS ne les intéresse pas, ils viennent pas vomir leur bile ici.





On est d’accord, un débat sur des faits réels où chacun respecte les choix des autres serait bien plus intéressant. Mon message servait à pointer que dans la majorité des commentaires on ai soit du “MUI c’est de la m…” ou du “Ceux qui préfèrent le bureau classique sont des c… qui refusent d’évoluer”.

J’exagère un peu, mais vraiment un peu.









Shyfer a écrit :



Tu as juste anéanti toute ton argumentation.

En quoi il est plus difficile d’éteindre son pc ? Un clic en plus ? Dire que c’est le parcours du combattant c’est osé …





savoir qu’il faut soit faire un clic droit sur l’icone modernUI sur le bureau puis choisir (dans cet immonde popup) une option puis une autre , soit allez dans le menu de modernUI en haut à droite puis paramêtres puis marche/arret et enfin choisir son option … sans dec’ dans le genre je vois bien un max de monde massacrer le bouton power plutôt que de se faire chier!









Citan666 a écrit :



Je ne sais pas comment ça gère sous 8 avec le MUI, mais sous 7 les trois meilleures méthodes si tu ne papillonnes pas trop sont soit de créer le raccourci bureau au moment de l’install soit d’ajouter le jeu aux “favoris” steam soit carrément épingler le jeu à la barre des tâches au premier lancement (il lance steam automatiquement si besoin je crois). <img data-src=" />







une tile ou une icone pour ton jeu steam c’est pareil sauf que si commemoi tu te sers du starscreen ça te fait aller à deux endroit différent pour rien …







wagaf a écrit :



ah je comprend mieux <img data-src=" />





Pour le jeu <img data-src=" />









Séphi a écrit :



Il existe depuis W7, les gens devraient le savoir depuis le temps non ?





NONles gens ne devrais pas savoir!!!

Surtout quand tu pond un OS qui s’adresse à un maximum de monde et SURTOUT aux débutants!



Surtout que sous W7 tu a une petite indication visuelle (et un popup si je ne me trompe pas) qui te permet de te dire “ha tien ça fait quoi ça”.

Et encore une fois, il y a un gros mélange entre ModernUI et le bureau, et c’est le foutoir complet!









youri_1er a écrit :





  • pas de bouton pour voir uniquement le bureau





    En bas à droite ou sinon il reste toujours la possibilité de recréer le bouton d’XP



    Sur un espace vide du Bureau, sélectionner Nouveau, puis Raccourci.





    • Dans l’emplacement de l’élément, Coller %SystemRoot%\explorer.exe %APPDATA%\Microsoft\Internet Explorer\Quick Launch\Shows Desktop.lnk puis cliquer sur Suivant.

    • Saisir Bureau pour le nom du raccourci puis cliquer sur Terminer.

    • D’un clic droit sur la nouvelle icone Bureau vous pouvez sélectionner Propriétés, puis dans l’onglet Raccourci, cliquer sur Changer d’icone puis dans Rechercher des icones dans ce fichier, Coller %SystemRoot%\system32\imageres.dll puis cliquer sur OK.




Et la question qui tue : pourra on enfin installer des applications métro sans passer par le store si le menu démarrer revient, ou bien vont il continuer à vouloir imposer le store?



Parce que ca, c’est un autre problème qui a eu tendance à être passé sous silence, le sideloading ca marche pas pour le grand public…








beretfantasy a écrit :



Et la question qui tue : pourra on enfin installer des applications métro sans passer par le store si le menu démarrer revient, ou bien vont il continuer à vouloir imposer le store?



Parce que ca, c’est un autre problème qui a eu tendance à être passé sous silence, le sideloading ca marche pas pour le grand public…





Tien le store, j’y pensais même plus telement c’est une déception pour moi ce truc!



J’attendais beaucoup d’un OS windows qui propose enfin un store ou un système de gestionnaire de paquets …

Alors oui ça fonctionne, mais niveau nombre d’appli c’est juste la grosse déche!



Comment MS peu ne pas avoir réussit à se faire plus de partenaire pour proposer des aplis sur leur store quand une bête distrib’ linux en propose largement plus?









arno53 a écrit :



En bas à droite ou sinon il reste toujours la possibilité de recréer le bouton d’XP

:





merci de l’info, maintenant j’utiliserais le bas droite!









Séphi a écrit :



Oui mais il est désactivé par défaut, c’est pour ça que je demande.







Il existe depuis W7, les gens devraient le savoir depuis le temps non ?





Je ne savais même pas que ça existait, et pourtant mon curseur de souris se balade souvent dans le coin bas droite pour gérer les périphériques et autre…<img data-src=" />

Simplement je suis suffisamment précis (joueur inside) pour ne jamais avoir dérapé “au-delà” du bord, donc jamais eu l’occasion de découvrir.



Tu vois, c’est typiquement le genre de trucs qui m’insupportait aussi chez Apple, censément “top ergonomique et intuitif”. Des fonctionnalités utiles mais qui ne sont signalées nulle, part, ce qui fait qu’il faut soit lire le manuel (ou chercher en ligne) soit faire tout et n’importe quoi. Spécial décidace à Apple d’ailleurs pour l’impression d’écran, versatile mais paye tes raccourcis.

Ça peut être ergonomique à l’usage (chacun son goût), mais c’est absolument pas intuitif.



À ce compte là, si on part du principe que l’utilisateur doit lire et apprendre, n’importe quel environnement linux depuis 1995 est aussi un modèle d’ergonomie et même écrase les autres vu qu’on peut tout changer… <img data-src=" />



Alors qu’il est si simple de proposer une entrée de menu, dans laquelle tu indiques discrètement le raccourci clavier, ce qui permet à peu de frais de contenter tout le monde (c’est heureusement de plus en plus courant)…



Sur le point particulier des “coins” de bureau, on aime ou on déteste. Je sais que mes parents n’aiment pas car le déclenchent souvent alors qu’ils voulaient juste atteindre un menu… <img data-src=" />



Bref, intuitif =/= ergonomique.

Et à mon sens ce qui importe pour l’utilisateur peu averti, c’est le côté intuitif (ou au moins la présence permanente de repères ou d’aides).









Edtech a écrit :



Sur un PC, il y a un clavier, sert-en ! ;)







Avec Windows 8 MS a bien compris la critique “du clicodrome” des barbus libristes qui passent leur vie à taper de la ligne de commande <img data-src=" />









wagaf a écrit :



Vraiment ? Un “problème de communication” ? <img data-src=" />



Et si ma grand mère n’arrive pas à utiliser une fonction de Photoshop c’est aussi un “problème de communication” ? Ou juste que l’interface ne rend pas la fonction évidente ?





quand tu change de paradigme tu as besoin d’expliquer et de communiquer dessus c’est comme ca.









arno53 a écrit :



Petit tips : clic droit sur ta barre des taches -&gt; propriété -&gt; navigation. Et la tu decoche les coins actif et tu remplaces le start screen dynamique en 1 menu geant avec tes apps Win32 en premier ….







Et bah putain, sacré tip, merci <img data-src=" />

Plus qu’une option “ne jamais utiliser les apps modernui” plutôt que devoir changer l’affectation par défaut des applis une par une et j’aurai définitivement adopté W8, non sans mal.









youri_1er a écrit :



Tien le store, j’y pensais même plus telement c’est une déception pour moi ce truc!



J’attendais beaucoup d’un OS windows qui propose enfin un store ou un système de gestionnaire de paquets …

Alors oui ça fonctionne, mais niveau nombre d’appli c’est juste la grosse déche!



Comment MS peu ne pas avoir réussit à se faire plus de partenaire pour proposer des aplis sur leur store quand une bête distrib’ linux en propose largement plus?







Le store de Windows 8 ne prend en compte que des applications WinRT (enfin on peut trouver quelques applis bureau mais c’est juste un lien vers le site web de l’editeur style adobe etc ..). Et WinRT est extrêmement récent et est porté par des paradigme complétement différent de Win32 : les applis WinRT sont sandboxé, pensé pour le manycore (asynchronisme) etc …



Alors que j’imagine que l’Ubuntu Store fait un apt-get install et vu que la notion de dépot sous Linux existe depuis un bail ca a aidé <img data-src=" />



Apres “pour l’instant” le store de Windows est le seul “depot” autorisé mais les applications de celui ci sont verrifié etc …



Un 8.2 donc une mise à jour gratuite pas un nouveau Windows ?








youri_1er a écrit :



Je suis sur W8 (et 8.1) depuis quelques mois maintenant et je fait un premier bilan personnel par rapport à W7:



les Plus :




  • plus réactif

  • plus rapide à démarrer/arrêter

  • nombreux cas ou il n’est plus nécessaire d’installer les drivers de quoi que ce soit

  • appli mail bien intégré (à défaut d’être bien foutue)



    les moins :

  • modernUI :



    • ne sert que de passerelle vers le bureau

    • ne prend pas en compte les habitudes d’utilisation des logiciels

    • n’est pas aussi dynamique et personnalisable que l’on le souhaiterais

    • ne prend pas en compte ce qu’il se passe sur le bureau


  • bureau :



    • pas de menu démarrer qui regroupe les applis ModerUI

    • pas de bouton pour voir uniquement le bureau

    • une esthétique en retrait face à W7

    • il est plus difficile de trouver des options ou configurations si l’on ne sait pas EXACTEMENT ce que l’on cherche et comment c’est nommé dans W8


  • globalement :



    • le grand foutoir

    • des paramètres/option/configuration dans les deux interface qui influent les un sur les autres sans raison

    • des renvois d’une interface vers l’autre pas ergonomique

    • des éléments qui apparaissent (souris en haut gauche ou à droite) et perturbants

    • amélioré depuis W8.1 mais éteindre son pc est devenu un parcours du combatant









      Pour les paramètres tu peux ouvrir l’explorateur et dans le groupe ordinateur tu as accès au liens pour le panneau de configurations, tu peut également mettre la souris dans le coin bas droite, faire paramètre et avoir le panneau de config.



      Une option pratique à activer c’est dans la barre d’outils, il faut cocher le raccourci bureau, qui affiche presque toutes les infos de l’ancien menu démarrer, et les icônes du bureau donc.



      Mais sinon, il est vrai que ModernUI est à amélioré.










after_burner a écrit :



Pour les paramètres tu peux ouvrir l’explorateur et dans le groupe ordinateur tu as accès au liens pour le panneau de configurations, tu peut également mettre la souris dans le coin bas droite, faire paramètre et avoir le panneau de config.



Une option pratique à activer c’est dans la barre d’outils, il faut cocher le raccourci bureau, qui affiche presque toutes les infos de l’ancien menu démarrer, et les icônes du bureau donc.



Mais sinon, il est vrai que ModernUI est à amélioré.







J’aime autant faire un clic droit sur l’icone de bouton démarré (équivalent du raccourcis clavier : win + x)









arno53 a écrit :



Apres “pour l’instant” le store de Windows est le seul “depot” autorisé mais les applications de celui ci sont verrifié etc …





Donc on est d’accord, avec l’API modern UI on est limité à un seul store… Vivement que ca saute (en espérant que ca arrive), parce qu’avoir le choix c’est quand même important…Pas que j’ai quelque chose de fondamentalement “contre” celui là, mais quid de l’appli non validée X ou Y qui m’intéresserait? parce qu’il faut pas rêver, ils veulent que ca remplacent win 32, et le fait de faire venir des appli modern UI sur le bureau (parce que les tuiles ont pas marché) ,ca va clairement dans ce sens.









arno53 a écrit :



J’aime autant faire un clic droit sur l’icone de bouton démarré (équivalent du raccourcis clavier : win + x)







C’est toujours bon à savoir. <img data-src=" />



Enfin, il y a objectivement pas mal de méthodes pour s’y retrouver. <img data-src=" />









beretfantasy a écrit :



Donc on est d’accord, avec l’API modern UI on est limité à un seul store… Vivement que ca saute (en espérant que ca arrive), parce qu’avoir le choix c’est quand même important…Pas que j’ai quelque chose de fondamentalement “contre” celui là, mais quid de l’appli non validée X ou Y qui m’intéresserait? parce qu’il faut pas rêver, ils veulent que ca remplacent win 32, et le fait de faire venir des appli modern UI sur le bureau (parce que les tuiles ont pas marché) ,ca va clairement dans ce sens.







Ms attendra le procès interdisant ce genre de Store (même pour iOS) car l’autorisé aujourd’hui c’est laissé la possibilité a Google et toute sa puissance proposer un store WinRT sur Windows et s’accaparer les benefices de la pub/ achat sur le store …



Là au moins Microsoft est sûr d’inscrire dans l’inconscient des utilisateurs que les applications Windows sont dispo sur le Windows Store… Un peu comme sur Android où les store alternatifs ne sont connue que d’une poignée de geek…









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.





Je m’y suis mis pour le boulot. Après quelques semaines et des applications tierce-parties j’en ai fait un clone de W7 et maintenant j’en suis très satisfait, autant qu’avec W7.



J’espère bien que le menu démarrer bien borlique ne reviendra pas ! Le Startscreen étant bien plus intuitif.








Shyfer a écrit :



A mon avis, s’ils empêchent le fenêtrage des applis WinRT, c’est justement pour permettre le développement de celles-ci.

Imaginez, ils annoncent WinRT, nouveaux api, possibilité de faire des applications fenêtrées comme aujourd’hui etc… Quel est l’avantage par rapport à Win32 ? Aucun, car ces applis ne tournent que sous Windows 8.

Par contre ici on force WinRT pour l’utilisation du tactile principalement, et en mode ModernUI. ModernUI passe ici comme un nouvel environnement pour le consommateur moyen et le geek anti-Microsoft (oui, car Windows 8 reste Windows 7 ++ , + une interface dégueulasse n’est-ce pas).

Donc nouvel environnement = nouvelles opportunités

Alors en conclusion on a simplement : ModernUI = incitation à l’utilisation des nouveaux API, et préparation des funérailles de Win32







En même temps, les applications non fenêtrées, c’est un retour aux paradigmes du début des années 80 ou les OS n’étaient pas multitâches.



Ca peut encore passer sur un téléphone ou l’écran est petit ou sur une tablette ou il n’est pas facile de manipuler des fenêtres avec ses gros doigts.



Mais sur un poste de travail ultra moderne du 21ième siècle, ça fait juste tâche…



L’échec était couru d’avance et à l’époque, je l’avais prédit.









sr17 a écrit :



En même temps, les applications non fenêtrées, c’est un retour aux paradigmes du début des années 80 ou les OS n’étaient pas multitâches.



Ca peut encore passer sur un téléphone ou l’écran est petit ou sur une tablette ou il n’est pas facile de manipuler des fenêtres avec ses gros doigts.



Mais sur un poste de travail ultra moderne du 21ième siècle, ça fait juste tâche…



L’échec était couru d’avance et à l’époque, je l’avais prédit.





il y a w8.1 avec la possibilité de démarrer l’ordi sur l’interface bureaux

Et le clic droit sur le signe Windows en bas a gauche sur le bureau permet d’avoir les fonctionnalité de démarrer de Windows 7.

Le truc qui m’éclate c’est le fait que les gens râlent du changement graphique mais râlent aussi de ne pas voir d’évolutions graphique.



Personnellement, je pense que Microsoft a pris un gros risque avec Windows 8 car cela demandait une nouvelle utilisation et on ne peut pas prévoir les problèmes d’ergonomie avec un tel changement donc le 8 était un test et le 8.1 la version finale.

Concernant du multitache de pouvoir scinder l’écran en deux parties est excellent surtout pour bosser et utiliser xbox music, Skype, ou autre sur les 13 de l’écran.










sr17 a écrit :



En même temps, les applications non fenêtrées, c’est un retour aux paradigmes du début des années 80 ou les OS n’étaient pas multitâches.



Ca peut encore passer sur un téléphone ou l’écran est petit ou sur une tablette ou il n’est pas facile de manipuler des fenêtres avec ses gros doigts.



Mais sur un poste de travail ultra moderne du 21ième siècle, ça fait juste tâche…



L’échec était couru d’avance et à l’époque, je l’avais prédit.





Ca tombe bien Windows 8 est toujours multi-taches et on peut afficher plusieurs applis en meme temps …









Chamaloxxx a écrit :



C’est compliqué, ça plante, il y a des virus, des popups, des toolbars, ils se font engueuler par le petit cousin qui s’y connait, bref : ils n’ont CERTAINEMENT PAS ENVIE de se faire chier à réapprendre ce qu’ils ont péniblement compris avec l’antique “bureau”.





Joli contradiction. Ca va, t’arrive à avancer dans la vie, tu passe pas ton temps à faire un pas en avant un pas en arrière ?



La seule chose qu’on peut reprocher à MS, c’est de ne pas avoir le talent marqueting de Jobs. Il aurait suffit que Win8 soit sortie sous un autre nom, par exemple “TNAO 1” (The New AMAIZINGGGGGGGGGGG OS), et tout le monde aurait été content (ceux qui veulent Win7 l’ont, ceux qui veulent son évolution l’ont aussi…).



Il n’y a rien de technique ou d’ergonomique dans le faux échec de Win8, c’est juste qu’on le prend pour ce qu’il n’est pas, et que beaucoup ne voyent pas l’évolution des usages (où l’antique bureau a de moins en moins sa place).









arno53 a écrit :



Ca tombe bien Windows 8 est toujours multi-taches et on peut afficher plusieurs applis en meme temps …





Oui, mais il ne sait pas remplacer le cerveau des personne apparament, 2 ans plus tard sr17 est toujours aussi idiot :(





Partir dans cette direction serait nécessairement un aveu d’échec pour Microsoft





Prendre en compte les critiques des utilisateurs serait donc un aveu d’échec pour Ms.



Dans ce cas, je leur souhaite beaucoup d’échecs… <img data-src=" />


Ha s’il-vous-plaît pas de menu démarrer à l’ancienne, W95 ça va bien au bout de 20 ans, c’est d’un archaïsme…<img data-src=" />








lysbleu a écrit :



Ha s’il-vous-plaît pas de menu démarrer à l’ancienne, W95 ça va bien au bout de 20 ans, c’est d’un archaïsme…<img data-src=" />







Certaine maquette de fansont pourtant interressante vis a vis de ce nouveau menu démarré.









arno53 a écrit :



Ca tombe bien Windows 8 est toujours multi-taches et on peut afficher plusieurs applis en meme temps …











burroz a écrit :



il y a w8.1 avec la possibilité de démarrer l’ordi sur l’interface bureaux

Et le clic droit sur le signe Windows en bas a gauche sur le bureau permet d’avoir les fonctionnalité de démarrer de Windows 7.

Le truc qui m’éclate c’est le fait que les gens râlent du changement graphique mais râlent aussi de ne pas voir d’évolutions graphique.



Personnellement, je pense que Microsoft a pris un gros risque avec Windows 8 car cela demandait une nouvelle utilisation et on ne peut pas prévoir les problèmes d’ergonomie avec un tel changement donc le 8 était un test et le 8.1 la version finale.

Concernant du multitache de pouvoir scinder l’écran en deux parties est excellent surtout pour bosser et utiliser xbox music, Skype, ou autre sur les 13 de l’écran.







Sauf que tout cela est loin d’être ergonomique à l’usage sur un desktop.



Et l’écran scindé était aussi une vieille solution du passé (utilisée sur amiga par exemple). Solution transitoire et non idéale que l’évolution a enterrée quand les développeurs ont pleinement optimisé les paradigmes d’un environnement multitâche.



Beaucoup de choses ont déjà été testées en matière d’interface. Parfois certains pensent innover alors qu’il ne font que revisiter des chemins déjà empruntés… et abandonnés.



Étudier l’histoire de l’informatique, c’est comprendre pourquoi certaines solutions se sont imposées par leur supériorité. Cela évite de refaire des erreurs qui ont déjà été commises.



Prendre des risques, c’est bien. Mais l’informatique, ce sont des millions de gens qui travaillent avec toute la journée avec. Et forcément, ils ne sont pas heureux quand les solutions proposées ne sont pas optimales.



Ne serait t’il pas plus sage pour une entreprise de la taille de Microsoft de valider ce genre de choix à petite échelle ? C’est pourtant ce que font tous les professionnels dans d’autres métiers. Et c’est le tort de Microsoft de ne pas avoir procédé de la sorte.



Visiblement, une petite minorité a imposé ses choix radicaux contre vents et marrées sans écouter personne, c’est pourquoi ils en payent logiquement aujourd’hui la responsabilité.







Bejarid a écrit :



Oui, mais il ne sait pas remplacer le cerveau des personne apparament, 2 ans plus tard sr17 est toujours aussi idiot :(







sr17 est peut être idiot, mais il a reçu une éducation qui lui permet de respecter ses interlocuteurs dans la discussion.



Et le fait que l’évolution des choses lui donne presque systématiquement raison démontre qui as tort et qui as raison. Cela se passe de tout commentaire. <img data-src=" />



Je vous souhaite d’ailleurs de comprendre un jour l’intérêt de ne pas mépriser l’expérience et d’écouter les anciens. Cela vous évitera peut être un jour de briser bêtement votre carrière comme l’ont fait l’équipe à l’origine des erreurs de Windows 8 <img data-src=" />




















lysbleu a écrit :



Ha s’il-vous-plaît pas de menu démarrer à l’ancienne, W95 ça va bien au bout de 20 ans, c’est d’un archaïsme…<img data-src=" />





Je doute fort que ce soit le même menu que windows 7. Il va surement être revisité à la sauce start screen mais penser pour une ergonomie avec une souris









sr17 a écrit :



Sauf que tout cela est loin d’être ergonomique à l’usage sur un desktop.



Et l’écran scindé était aussi une vieille solution du passé (utilisée sur amiga par exemple). Solution transitoire et non idéale que l’évolution a enterrée quand les développeurs ont pleinement optimisé les paradigmes d’un environnement multitâche.



Beaucoup de choses ont déjà été testées en matière d’interface. Parfois certains pensent innover alors qu’il ne font que revisiter des chemins déjà empruntés… et abandonnés.



Étudier l’histoire de l’informatique, c’est comprendre pourquoi certaines solutions se sont imposées par leur supériorité. Cela évite de refaire des erreurs qui ont déjà été commises.



Prendre des risques, c’est bien. Mais l’informatique, ce sont des millions de gens qui travaillent avec toute la journée avec. Et forcément, ils ne sont pas heureux quand les solutions proposées ne sont pas optimales.



Ne serait t’il pas plus sage pour une entreprise de la taille de Microsoft de valider ce genre de choix à petite échelle ? C’est pourtant ce que font tous les professionnels dans d’autres métiers. Et c’est le tort de Microsoft de ne pas avoir procédé de la sorte.



Visiblement, une petite minorité a imposé ses choix radicaux contre vents et marrées sans écouter personne, c’est pourquoi ils en payent logiquement aujourd’hui la responsabilité.







Ouais enfin le principe des fenêtres qui se chevauche ou qui laissent des trou permettant de voir le fond d’ecran du bureau a aussi montrer ses limites …



Perso l’interface parfaite surait une barre des taches visible en permanence comme sur Win7 et un tilling dynamique qui decoupe verticalement mais aussi horizontalement.



Comme ca tu as l’avantage des fenêtres (la tailles en largeur et en hauteur que tu veux) sans ses inconvénients : plus de chevauchement et la place alloué au dessus d’une application serait directement alloué a une autre …










youri_1er a écrit :



Tien le store, j’y pensais même plus telement c’est une déception pour moi ce truc!



J’attendais beaucoup d’un OS windows qui propose enfin un store ou un système de gestionnaire de paquets …

Alors oui ça fonctionne, mais niveau nombre d’appli c’est juste la grosse déche!



Comment MS peu ne pas avoir réussit à se faire plus de partenaire pour proposer des aplis sur leur store quand une bête distrib’ linux en propose largement plus?







Parce que la façon dont est organisée le store fait fuir les dévs. Si on pouvait d’un coup d’oeil avoir une cinquantaine de logiciels sur un écran de 24”, ça vaudrait le coup de développer. Mais non, quand on cherche un soft, on a de grosses tuiles (dans les deux sens) et après la vingtième, ben on laisse tomber. Pour quoi un dév ferait il des efforts sachant que son appli va errer dans les limbes ? Plus rentable de faire quelque chose en Desktop ou sur une autre plateforme.









arno53 a écrit :



Certaine maquette de fansont pourtant interressante vis a vis de ce nouveau menu démarré.





Quel est la différence entre cet overlay partiel et celui complet proposé actuellement ?



On perd de la place là…









arno53 a écrit :



Certaine maquette de fansont pourtant interressante vis a vis de ce nouveau menu démarré.





C’est bien beau, mais ça ne change pas la cohérence de l’ensemble!

Car ce n’est pas tan graphiquement qu’en terme d’ergonomie qu’il y a un réel problème dans ce W8 et sa double interface ModernUI et le bureau!









Aloyse57 a écrit :



Parce que la façon dont est organisée le store fait fuir les dévs. Si on pouvait d’un coup d’oeil avoir une cinquantaine de logiciels sur un écran de 24”, ça vaudrait le coup de développer. Mais non, quand on cherche un soft, on a de grosses tuiles (dans les deux sens) et après la vingtième, ben on laisse tomber. Pour quoi un dév ferait il des efforts sachant que son appli va errer dans les limbes ? Plus rentable de faire quelque chose en Desktop ou sur une autre plateforme.





Je comprend pas, tu parles du store, ou de la liste des applications dans windows ?



Si tu parles bien du store (via l’appli ou le site), je vois pas comment tu peux avoir un détail de 50 applications sur un écran, même en 2440*. Après on peut imaginer d’autres façon de présenter les choses (genre tableau comparatif sur certains points où chaque appli est une ligne et où on aurait donc assez de place pour une trentaine d’appli sans doute) mais bon, on peut imaginer que ça arrivera.



Et sinon, je comprend pas l’avantage d’une appli Desktop sur une appli sur Store. Rien ne t’empèche de faire de la pub pour ton appli sur le store de la même façon que pour ton appli sur Desktop. Tout ce qui change c’est que le lien de téléchargement ne pointera pas sur ton FTP mais sur le Store… Ce qui est beaucoup plus sécurisant pour l’utilisateur, et est donc un avantage au final.









Bejarid a écrit :



Quel est la différence entre cet overlay partiel et celui complet proposé actuellement ?



On perd de la place là…











youri_1er a écrit :



C’est bien beau, mais ça ne change pas la cohérence de l’ensemble!

Car ce n’est pas tan graphiquement qu’en terme d’ergonomie qu’il y a un réel problème dans ce W8 et sa double interface ModernUI et le bureau!







Bah le principale repproche fait sur l’absence de menu démarré et son remplacement par le Start Screen c’etait que l’interface “carré fluo” était en plein écran et qu’ils perdait le focus sur ce qu’ils etaient en train de faire, qu’ils n’avaient pas besoin d’un truc en plein ecran pour recherché une apps etc …



Là au moins on verrait toujours l’application sur le bureau et cette maquette garde l’avantage du dynamisme des tuiles … Cette maquette pour le bouton démarré reste dans la ligné du remaniement fait via 8.1 sur la fonction recherche (win + s) en ne prenant que 13 de l’écran et en se positionnant au premier plan.



Concernant l’ergonomie je vois pas ce qui change vis a vis du menu démarré de win7 : on clic sur un bouton et on nous propose des apps, des parametre et l’extinction du PC …



Pareil pour son centre de notif, prendre 13 de l’ecran est un bon compromis aussi …. Je crois que c’est ce qui est utilisé sur Mac OS aussi.



Bon apres c’est qu’une maquette … Autant j’aime pas le flat design de l’artiste mais je trouve que sa manière d’agencer les choses est un bon compris entre le bouton demarré de Win7 et le Start Screen. Il faut juste qu’il y aie des options pour choisir qui veut quoi … De toute façons le start screen ne mourra pas dans la mesure ou il est essentiel sur tablette …









youri_1er a écrit :



C’est bien beau, mais ça ne change pas la cohérence de l’ensemble!

Car ce n’est pas tan graphiquement qu’en terme d’ergonomie qu’il y a un réel problème dans ce W8 et sa double interface ModernUI et le bureau!







Modern UI comme on le connait actuellement disparaitra assez rapidement des PC enfaite … Il ne sera là que sur tablette.



Une fois qu’on pourra exécuter les applis WinRT sur le bureau à coté des Win32, dans la même barre des taches et que Ms poussera les devs a faire des applis pensé juste pour le clavier/souris (sans se soucier des gros doigts), l’ergonomie sera la même qu’un Win7. On aura juste un theme de couleurs monochrome mes on aura surtout un nouveau socle technologiques avec des applis bureau accéléré matériellement, des applis sandboxés et donc sécurisé et pouvant s’installer/désinstaller en 1 clic etc …



Perso entre un VLC ou un adobe reader win32 et WinRT je n’hésiterais pas longtemps … Rien que pour les MaJ centralisé et la sandbox, la version WinRT aura ma préférence.

Et je suis pressé d’avoir ce choix pour tout mes programmes.



Mais bon c’est une question de temps et de patience … La fin de support de windows 7 est pour 2020 … D’ici la, bien des choses auront changé … Windows n’aura surement plus de noyau NT mais un micro noyau, les applis Win32 seront sandboxé et sans doutes proposé que pour les versions entreprise ou a la rigueur via le cloud pour les autres versions grâce a Drawbridge…









arno53 a écrit :



Ouais enfin le principe des fenêtres qui se chevauche ou qui laissent des trou permettant de voir le fond d’ecran du bureau a aussi montrer ses limites …







Sauf que les fenêtres ont aussi d’énormes avantages. Particulièrement quand on travaille avec pas mal de documents. Et souvent, le chevauchement est aussi très utile. Les “trous” ne sont pas forcément un inconvénient dans ce contexte.



La encore, les fenêtres sans chevauchement, cela n’a rien de nouveau. Cela existait à une époque.



“Le 9 décembre 1987, Microsoft lance Windows 2.0 avec des icônes sur le Bureau et une mémoire étendue. La prise en charge des graphismes étant améliorée, il est désormais possible d’avoir des fenêtres qui se chevauchent…”



http://windows.microsoft.com/fr-fr/windows/history



Ce qu’on nous présente comme une grande nouveauté un jour et qui a perduré pendant plus de 20 ans serait finalement une monstrueuse erreur ?



Dans l’histoire, il y a forcément l’un des deux qui s’est trompé.





Perso l’interface parfaite surait une barre des taches visible en permanence comme sur Win7 et un tilling dynamique qui decoupe verticalement mais aussi horizontalement.





Il y a du vrai la dedans. Je me suis souvent demandé pourquoi Windows n’intégrait pas plus de systèmes qui aident à l’arrangement des fenêtres.



C’est la qu’on comprends que la bonne démarche aurait été plutôt de chercher à améliorer l’interface existante au lieu de faire table rase de manière aussi radicale. <img data-src=" />





Comme ca tu as l’avantage des fenêtres (la tailles en largeur et en hauteur que tu veux) sans ses inconvénients : plus de chevauchement et la place alloué au dessus d’une application serait directement alloué a une autre …





Concernant le chevauchement, l’idéal, c’est de ne pas en avoir quand on le désire et ne pas et d’en avoir si on le désire.



L’interface parfaite, c’est celle qui s’adapte au besoin de l’utilisateur, pas celle qui demande à l’utilisateur de s’adapter.



En lisant ce topic, je vois beaucoup de commentaires disant “pourtant, j’ai reussi à m’y adapter”. C’est déjà le signe d’une mauvaise façon de voir. Une bonne interface, cela s’impose naturellement sans que l’utilisateur se rappelle avoir du “s’adapter”.



Par le passé, les changements ont été bien plus grands que les jeunes d’aujourd’hui n’en connaîtront probablement jamais durant toute leur vie. Mais même en passant du “DOS” à un environnement graphique je n’ai jamais eu l’impression de “devoir m’adapter”.



Une bonne interface est comme un gant qui vient épouser votre main. S’il ne le fait pas naturellement, c’est qu’il n’est pas bien coupé.









arno53 a écrit :



Modern UI comme on le connait actuellement disparaitra assez rapidement des PC enfaite … Il ne sera là que sur tablette.







Une des plus graves erreurs a certainement été de vouloir traiter par les mêmes paradigmes l’écran d’un téléphone et celui d’une station de travail.



Un peu comme si je vous disais qu’avec le même véhicule vous irez courir un grand prix de Formule 1 et déménager des meubles. Il est évident que le véhicule en question ne sera jamais performant dans aucun cas.



Une autre erreur de raisonnement gravissime a été de penser que le tactile allait rapidement avoir raison des souris sur desktop. C’est vraiment dommage qu’ils soient passé si facilement à côté du détail qui tue : le tactile est très loin de la précision d’une souris et on voit mal une secrétaire ou un comptable perdre un temps certain à chaque fois qu’il faut pointer un chiffre ou sélectionner un texte.



Le plus amusant dans l’affaire, c’est qu’on pourrait se moquer de Microsoft, mais dans le monde du libre, plusieurs interfaces ont suivi ces paradigmes sans vraiment réfléchir et finalement un peu de la même façon cavalière en balayant toutes les critiques d’un revers de main.









Bejarid a écrit :



Joli contradiction. Ca va, t’arrive à avancer dans la vie, tu passe pas ton temps à faire un pas en avant un pas en arrière ?







Dans ce cas précis c’est un pas de côté : les tablettes IOS et Android remplacent à l’évidence les usages que Microsoft prévoyait pour son Win 8









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







Pas difficile : l’interface Metro. Prenons un exemple tout simple : j’aime bien avoir toujours à portée d’oeil l’horloge. Quand on utilise une interface Metro, la barre de tâches disparait et avec elle l’horloge en question. Et ça, ce n’est qu’un petit truc.

Dans le genre “truc bien chiant”, ce sont les km à parcourir avec la souris. C’est ma preuve même qu’ils n’ont rien optimisé du tout, contrairement à ce que tu dis. Une bonne interface, c’est un truc qui te permet de faire le maximum de chose avec le minimum de mouvements. Metro, c’est l’inverse.

Et le pompom, je pense que c’est tout ce qu’il faut faire pour arrêter son PC.



Windows 8.0 est du même niveau que Vista SP0, mais pas avec les mêmes problèmes









sr17 a écrit :



[…]







On est forcement obliger de s’adapter à l’interface : pour un neophyte, le clic droit n’est pas intuitif, il sait pas qu’il peut le faire et ce que ca va faire … D’ailleurs les applis WinRT utilise différemment le clic droit par rapport a celle du bureau..



Apres comme je le disait plus haut, l’interface Modern UI est surtout pensé pour une utilisation tactile et sur ce point le fenêtrage aurait été horrible …



Vu la direction prise par Ms je pense qu’il vont revenir en arrière sur leur “One interface” … C’était nécessaire pour lancé Windows RT, mais maintenant ils ont l’air de vouloir orienté WinRT aussi vers le desktop et pour ca on aura besoin d’applis pensé pour et seulement pour le clavier/souris. On peut donc imaginé la encore 2 environnement :





  • si aucune souris / trackpad n’est détecté l’applis WinRT est lancé avec une interface tactile et avec du tilling.

  • si le système détecte une souris (ou si l’utilisateur modifie un paramètre), l’applis se lance dans une interface plus riche et avec un systèmes qui aident à l’arrangement des fenêtres (par exemple dans un premier temps un tilling sans chevauchement et l’utilisateur creer ensuite lui meme son chevauchement … Un peu comme le 5050 de Win7 enfaite … Le systeme ne fait pas chevaucher mais l’utilisateur créer manuellement le chevauchement ..).



    Mais Microsoft n’a jamais dis que la souris disparaitrait au contraire :



    Un doigt ne pourra jamais remplacer la précision d’une souris. Il sera toujours plus simple d’écrire sur un clavier que sur un écran. Nous ne voulions pas que vous ayez à faire ce choix »



    Ils ont juste été pressé par le succes d’iOS et d’Android … Il fallait faire un choix :



  • sortir un truc orienté tactile et s’appuyer sur le la ventes liée du PC pour tenté les développeurs même si cette interface n’était pas des plus adaptés. Et rectifier les choses avec des MaJ annuels qui rapprocheront les API mais différencieront les interfaces pour tenir compte des spécificités des form factor.



  • attendre encore quelques années que l’environnement WinRT puisse remplacé Win32 et qu’il soit le même sur smartphone aussi, qu’office soit re-écrit sur WinRT et sortir une version simplement tablette et une autre simplement PC (et donc des devs PC qui ne font pas grossir le store tablette et vis versa) …



    Ils ont choisis la première option quitte à ce que le marché PC faiblisse un peu (mais en même temps la fin du support de Windows 7 pour 2020 leur laisse le temps d’être prêt pour la prochaine grosse migration des entreprises) mais au moins ils étaient là sur le marché en pleine croissance que sont les smartphones et les tablettes…





Depuis Windows 8, la direction prise par Microsoft semble être devenue floue et les utilisateurs ont du mal à suivre.





Vincent, vous pratiquez un art de la litote délicieux !..



J’aurais dit plutôt que M$ ressemble à un canard sans tête (l’image est quasi réelle que la “tête” -PDG- est déjà parti, du moins dans son esprit). Un canard sans tête qui court dans toutes les directions… et pas seulement sur Windows. Sur la XBox ils ont aussi fait le coup des changement de direction à répétition.



En tout cas votre litote m’a bien fait rire, merci ! <img data-src=" />








Séphi a écrit :



Donc les gens de manière générale utilisent un outil sans jamais vraiment savoir l’utiliser….







Ben oui… C’est valable partout. Tu n’a jamais été chez un gugusse qui s’était acheté un systeme 5.1 et dont l’intégralité des enceintes est rangé en vrac sous la télé ?

Ou chez un autre dont la box TV est branchée en Peritel sur une télé HD ?



Le monde “moderne” est bigrement compliqué, c’est d’ailleurs grâce à ça qu’Apple a fait son beurre.







Séphi a écrit :



Tu m’étonnes qu’il y ait autant de “virus” et autres….

Autant l’incompétence est tolérable autant quand elle touche un outil dont tu veux te servir je trouve ça déplorable.







Mouaip… Sauf qu’en informatique il a été décrété une fois pour toute par Microsoft que les ordinateurs devaient s’apprendre, que ça devait être difficile et compliqué, et ça a généré une population toute nouvelle : les geeks.



Et ça aurait pu continuer longtemps si Apple n’avait pas réussi avec son IOS a foutre le bordel chez les geeks et Microsofts : un truc ultra simple qui répond à LA LOGIQUE et pas à d’obscurs trucs-machins que seuls des tordus peuvent comprendre.



Tu es sur Windows, tu veux jeter un programme, si tu n’y connais rien tu imagines NATURELLEMENT que poser l’icone dans la poubelle détruit le programme. Mais non, rien à voir. Et là commence le chemin de croix.



Par contre sur Ipad/Iphone, quand tu jettes l’icone, ça jette le programme. C’est logique, ça répond au sens commun. L’apprentissage n’est ni laborieux ni illogique.



Donc un minimum, à mon goût serait que la machine ne nécessite pas d’apprendre plus que de raison, et s’adapte aux utilisateurs.









arno53 a écrit :



On est forcement obliger de s’adapter à l’interface : pour un neophyte, le clic droit n’est pas intuitif, il sait pas qu’il peut le faire et ce que ca va faire … D’ailleurs les applis WinRT utilise différemment le clic droit par rapport a celle du bureau..



Apres comme je le disait plus haut, l’interface Modern UI est surtout pensé pour une utilisation tactile et sur ce point le fenêtrage aurait été horrible …



Vu la direction prise par Ms je pense qu’il vont revenir en arrière sur leur “One interface” … C’était nécessaire pour lancé Windows RT, mais maintenant ils ont l’air de vouloir orienté WinRT aussi vers le desktop et pour ca on aura besoin d’applis pensé pour et seulement pour le clavier/souris. On peut donc imaginé la encore 2 environnement :





  • si aucune souris / trackpad n’est détecté l’applis WinRT est lancé avec une interface tactile et avec du tilling.

  • si le système détecte une souris (ou si l’utilisateur modifie un paramètre), l’applis se lance dans une interface plus riche et avec un systèmes qui aident à l’arrangement des fenêtres (par exemple dans un premier temps un tilling sans chevauchement et l’utilisateur creer ensuite lui meme son chevauchement … Un peu comme le 5050 de Win7 enfaite … Le systeme ne fait pas chevaucher mais l’utilisateur créer manuellement le chevauchement ..).



    Mais Microsoft n’a jamais dis que la souris disparaitrait au contraire :



    Ils ont juste été pressé par le succes d’iOS et d’Android … Il fallait faire un choix :



  • sortir un truc orienté tactile et s’appuyer sur le la ventes liée du PC pour tenté les développeurs même si cette interface n’était pas des plus adaptés. Et rectifier les choses avec des MaJ annuels qui rapprocheront les API mais différencieront les interfaces pour tenir compte des spécificités des form factor.



  • attendre encore quelques années que l’environnement WinRT puisse remplacé Win32 et qu’il soit le même sur smartphone aussi, qu’office soit re-écrit sur WinRT et sortir une version simplement tablette et une autre simplement PC (et donc des devs PC qui ne font pas grossir le store tablette et vis versa) …



    Ils ont choisis la première option quitte à ce que le marché PC faiblisse un peu (mais en même temps la fin du support de Windows 7 pour 2020 leur laisse le temps d’être prêt pour la prochaine grosse migration des entreprises) mais au moins ils étaient là sur le marché en pleine croissance que sont les smartphones et les tablettes…







    Effectivement, c’est sans doute le succès rapide de concurrents qui les a poussé à la faute.



    Mais ce n’est pas un hasard. C’est aussi de leur faute s’ils n’ont pas vu a temps le potentiel du mobile et laissé stagner leur OS PocketPC pendant des années.









Chamaloxxx a écrit :



Ben oui… C’est valable partout. Tu n’a jamais été chez un gugusse qui s’était acheté un systeme 5.1 et dont l’intégralité des enceintes est rangé en vrac sous la télé ?

Ou chez un autre dont la box TV est branchée en Peritel sur une télé HD ?



Le monde “moderne” est bigrement compliqué, c’est d’ailleurs grâce à ça qu’Apple a fait son beurre.







Mouaip… Sauf qu’en informatique il a été décrété une fois pour toute par Microsoft que les ordinateurs devaient s’apprendre, que ça devait être difficile et compliqué, et ça a généré une population toute nouvelle : les geeks.



Et ça aurait pu continuer longtemps si Apple n’avait pas réussi avec son IOS a foutre le bordel chez les geeks et Microsofts : un truc ultra simple qui répond à LA LOGIQUE et pas à d’obscurs trucs-machins que seuls des tordus peuvent comprendre.



Tu es sur Windows, tu veux jeter un programme, si tu n’y connais rien tu imagines NATURELLEMENT que poser l’icone dans la poubelle détruit le programme. Mais non, rien à voir. Et là commence le chemin de croix.



Par contre sur Ipad/Iphone, quand tu jettes l’icone, ça jette le programme. C’est logique, ça répond au sens commun. L’apprentissage n’est ni laborieux ni illogique.



Donc un minimum, à mon goût serait que la machine ne nécessite pas d’apprendre plus que de raison, et s’adapte aux utilisateurs.







Ce n’est malheureusement pas aussi simple.



Dans la vie rien n’est tout noir ou tout blanc. Rien n’est jamais gratuit. La simplification apporte de bonnes choses mais aussi des effets secondaires très néfastes si on pousse à l’extrême.



A trop vouloir simplifier un environnement, on finit aussi par lui faire perdre de la puissance et de possibilités. C’est inéluctable.



A force de faire croire aux gens qu’il n’y a plus besoin d’apprendre le fonctionnement des choses, on reporte finalement les graves difficultés pour plus tard. Au point que parfois les inconvénients de ne pas apprendre surpassent très largement les avantages.



Quand vous rencontrerez des gens qui ont perdu des années de travail faute d’avoir appris l’importance de la sauvegarde, vous comprendrez que c’est une logique dangereuse.



Parfois il ne faudrait pas oublier que l’ordinateur est l’objet le plus complexe que l’homme ait jamais inventé. Les pièges y sont nombreux. Un minimum d’apprentissage est le seul moyen de les éviter. Ne pas apprendre, c’est reporter et amplifier les difficultés.



A noter que personnellement je ne suis pas un ayatolah du trop compliqué ou du trop simple. Tout est affaire de juste milieu.









sr17 a écrit :



Quand vous rencontrerez des gens qui ont perdu des années de travail faute d’avoir appris l’importance de la sauvegarde, vous comprendrez que c’est une logique dangereuse.



La logique dangereuse c’est d’avoir conçu des logiciels sans sauvegarde!



Ce n’est pas à l’utilisateur de perdre du temps mais bien à l’informatique de lui en faire gagner, hors aujourd’hui on va droit dans le mur avec une informatique qui deviens une contrainte plus qu’une aide!



Je bénis les tablettes pour le communs des utilisateurs, il n’y a rien à faire dessus pour que tout fonctionne, les logiciels s’installent d’un clic et sans risque (ou presque).

Tout est bien contrôlé pour que l’utilisateur ne se pose pas de question et que cela l’amène le plus vite possible vers ce qu’il cherche, ou lui réponde le plus rapidement que ça ne peu pas se faire ou que ça n’existe pas!



L’informatique ne doit être complexe que pour ceux qui crée les logiciels, ceux qui les utilisent ne devraient jamais se poser de question complexe sur l’utilisation, le but à atteindre leur donne déjà assez de mal comme ça!










Fredoo a écrit :



Enfin !!!!

Un vrai windows pour le travail!

C’est quand même pas si compliqué?







Parce qu’on peut pas travailler avec W8? <img data-src=" /> Putain mais les abrutis qu’on peut lire ici, impressionnant! <img data-src=" /> <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.







+1000! <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



Voilà. Les gens n’ont pas envie de s’embêter.



L’informatique est déjà considérée par une grosse majorité de la population comme de la merde. C’est compliqué, ça plante, il y a des virus, des popups, des toolbars, ils se font engueuler par le petit cousin qui s’y connait, bref : ils n’ont CERTAINEMENT PAS ENVIE de se faire chier à réapprendre ce qu’ils ont péniblement compris avec l’antique “bureau”.



Et c’est tout. Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, une interface à ce point différente ne peut intéresser que les geeks et ceux qui n’ont jamais touché un ordi.







Arrête de raconter de la merde de geek complètement déconnecté des réalités! <img data-src=" /> J’ai installé pas mal de PC sous W8 à des personnes lambdas, oui au début ça râle un peu parce qu’ils ne reconnaissent pas ce qu’ils connaissaient, mais une fois qu’on leur a expliqué et montré le fonctionnement de W8 en prenant le temps de leur expliquer qu’il y’a une partie bureau et une partie “aplications comme sur les tablettes” en leur en montrant les possibilités de ces nouveaux modes et qu’ils s’y sont habitués, la majorité en sont content de W8 et disent même qu’il a des côtés plus pratique que Win XP/7, nottament le start screen bien plus clair que le menu démarrer d’antan, et les applis métro qui pour les lambda sont plus pratique pour certaines choses genre météo, information, applis “pratique”…. Car elles évitent de devoir lancer le navigateur, chercher le favori correspondant, cliquer dessus… Ce qui pour nous n’est pas grand chose, mais pour le lambda c’est tout un monde! Je leur conseille aussi d’acheter “windows 8 pour les nuls” afin de parfaire leur apprentissage et répondre à leur question. Bref, y’a bien que les geeks abrutis qu’on entend majoritairement gueuler contre W8 partout sur le net, car les utilisateurs lambdas s’y adaptent bien mieux qu’eux, c’est tout de même un comble! <img data-src=" /> Mais c’est sûr que si les gens lambdas que vous connaissez ont un PC sous W8 et que vous leur avez dit direct que c’était de la merde parce que vous êtes trop c…s pour vous adapter et changer vos petites habitudes, bah forcément ces gens auront une mauvaise image de W8 et refuseront d’apprendre quoi que ce soit, c’est évident! <img data-src=" />



Cara62 a dit :



Le pire, c’est que le Modern UI me fait beaucoup penser à Gnome 3 sous Linux.

Bah oui, justement Gnome c’est insupportable.


Histoire de rigoler…. (non, pas tant que çà, justement)



Je regretterai toujours OS/2, et sa gestion des tâches, des écrans, des fenêtres, des icones qu’on pouvait créer soi-même avec l’outil fourni. Cela m’avait permis de créer des trucs très pratiques pour le boulot. Un truc superpratique : créer une fenêtre, avec son propre fond de fenêtre, et y déposer les icones de tâches allant ensemble. Vous fermiez la fenêtre, vous cliquiez sur son icône et elle revenait avec les mêmes tâches aux mêmes endroits. Bien qu’il y ait participé au début, Microsoft n’a jamais fait de système aussi commode à utiliser ensuite.



Incidemment OS/2 n’avait pas de menu Démarrer, c’était différent là aussi. D’ailleurs à la maison je ne l’utilise pas. La barre des tâches rapide est là, à ma droite, avec tous les outils dont j’ai besoin qui s’ouvrent d’un clic. Pas besoin d’autre chose. Un détail : j’ai un 26”








Goldoark a écrit :



Dire que des clampins de ce forum (probablement employés de MS) disaient qu’il fallait s’adapter…







Les clampins ici, ce sont plutôt tout ces geeks qui viennent gueuler parce que W8 bouscule leurs petites habitudes et qui sont incapables de s’adapter à quoi que ce soit… <img data-src=" /> Quelqu’un parlait de “boite à cons”, eh bien j’ai l’impression que PCI devient de + en + une boite à cons quand on lit les commentaires ces dernières années!







Goldoark a écrit :



Ce n’est pas au consommateur de s’habituer à un produit, c’est au produit de s’habituer à lui.







Si on faisait réellement ça, on en serait encore aux téléphones à cadrans, aux télés à tube, à la réception analogique sur 6 chaines, aux machines à écrire… A un moment il faut bien bousculer les habitudes de la masse pour faire évoluer les choses, sinon on avance pas si on écoute les gens! <img data-src=" />







Goldoark a écrit :



Proposer des changements en option est acceptable, imposer un changement ne l’est pas. On a pas que ça à faire de se former sans arrêt.







oooh bichette! <img data-src=" /> Ca se dit geek, donc bidouilleur fan de nouvelles technos, aimant expérimenter etc… et ça veut pas prendre quelques heures pour apprendre à utiliser un nouveau Windows? hé beh…<img data-src=" />







Goldoark a écrit :



En ce sens, les clampins qui ont répondu en tête de ce forum sont totalement à côté de la plaque, j’espère que vous n’êtes pas chefs de projets les mecs, parce que dans le genre à l’écoute / altruistes / ouverts d’esprits, vous êtes nuls.







C’est vous qui êtes à côté de la plaque à râler sur un OS que vous avez à peine utilisé réellement, auquel vous n’avez rien éssayé de comprendre! Vous êtes pathétique de connerie les mecs, vous le voyez pas ça?







Goldoark a écrit :



Vous voulez voir les réactions du public à un OS ?

Simple : allez à la Fnac, posez-vous et regardez les gens l’essayer, observez leurs réactions et leurs remarques.







C’est sûr que tu dois souvent y aller à la fnac toi… <img data-src=" />







Goldoark a écrit :



Au lieu de croire bêtement que tout le monde pense comme vous.







Désolé, mon expérience d’une 10aine d’années à fréquenter assidûment les forums et sites de geeks m’a démontré que c’est plutôt VOUS qui avez tendance à penser que tout le monde à la même utilisation que vous! Vous êtes incapables de vous mettre à la place des utilisateurs lambdas parce que vous êtes tellement orgueilleux et gonflé de suffisance. Alors les leçons de morale, surtout venant de mecs comme vous, c’est assez mal placé, hein! <img data-src=" />









sr17 a écrit :



En même temps, les applications non fenêtrées, c’est un retour aux paradigmes du début des années 80 ou les OS n’étaient pas multitâches.



Ca peut encore passer sur un téléphone ou l’écran est petit ou sur une tablette ou il n’est pas facile de manipuler des fenêtres avec ses gros doigts.



Mais sur un poste de travail ultra moderne du 21ième siècle, ça fait juste tâche…



L’échec était couru d’avance et à l’époque, je l’avais prédit.









Pourtant à voir la génération actuelle (et même plus ancienne !) qui utilise massivement des tablettes, avoir une seule application à l’écran (ce qui ne signifie absolument pas que ce n’est pas multitâches !) ne gêne pas tant que ça…



Bien au contraire… Perso je n’utilise pas la partie modernUI mais contrairement à ce que j’ai pu lire un peu plus haut comme quoi les avis et retours étaient systématiquement négatifs, moi j’ai des retours de personnes pour qui Windows 8 les a amenées à utiliser un ordinateur: une seule appli à l’écran = moins perdues…



La façon de faire de Microsoft était risquée et à échoué. Mais même si ils corrigent le tir, les critiques continueront. On est malheureusement dans une époque Apple/Google… Microsoft va devoir attendre patiemment la fin de l’orage…









charon.G a écrit :



Les applications MUI sur Windows 8 sont tous optimisées pour le tactile. Donc visual studio en tactile pas trop. C’est typiquement le logiciel adapté qu’aux souris. Et certains veulent que l’interface souris disparaisse….

Pour moi les deux interfaces ont leur raison d’exister. Il y en a qui veulent que Modern UI disparaisse et d’autres comme toi moins nombreux qui veulent que l’interface souris disparaisse.

Je pense qu’il vaut mieux garder les deux. la souris est pas prête d’être remplacée…







Quand je développe, c’est 100% clavier, la souris ne sert jamais (tout comme ne servirait pas le tactile donc). Il y a peut-être encore quelques actions à faire à la souris, mais en repensant ces parties, ça devrait le faire !









Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est vous qui êtes à côté de la plaque à râler sur un OS que vous avez à peine utilisé réellement, auquel vous n’avez rien éssayé de comprendre! Vous êtes pathétique de connerie les mecs, vous le voyez pas ça?







Ca te fait tant mal que ça que des utilisateurs desktop puissent trouver l’ergonomie de ce nouveau Windows déplorable ? Je l’utilise depuis plusieurs mois et toutes les nouveautés ergonomiques me font chier par rapport à W7 donc ne va pas dire qu’on ne l’a même pas essayé.

Ca n’engage que moi, t’as le droit d’apprécier plus que W7, je vais pas être méprisant envers toi comme tu peux l’être envers un grand nombre.

Et le pire, c’est que c’est toi qui parle d’une boite à con-nards alors que tu fais preuve d’une non ouverture d’esprit relativement flagrant (j’adhère donc tout le monde doit adhérer sinon ce sont des boulets…)









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Si on faisait réellement ça, on en serait encore aux téléphones à cadrans, aux télés à tube, à la réception analogique sur 6 chaines, aux machines à écrire… A un moment il faut bien bousculer les habitudes de la masse pour faire évoluer les choses, sinon on avance pas si on écoute les gens! <img data-src=" />







Heureusement que tu es une fripouille, sinon on prendrait tes insultes au sérieux.



Sinon avec ta mentalité, on serait en train de conduire nos voitures avec des joysticks juste pour le prétexte idiot que c’est innovant, et non parce que ce serait plus ergonomique et d’ailleurs ça ne serait pas le cas… Plus d’un siècle qu’on conduit avec un volant, quel manque d’innovation ! Mais innover pour innover n’apporte strictement rien sinon des problèmes et c’est bien pire quand on n’offre pas de choix quand ça concerne un élement aussi critique que l’interface. Or que tu le veuilles ou non, Microsoft semble avoir fini par le réaliser.



J’espère que le 8.2 marquera l’équilibre entre besoin d’innovation et réalisme, car je peux comprendre que sortir d’une logique d’immobilisme (qui était reproché à MS) peut faire pousser à l’extrème inverse (ce qui donne W8) or les extrèmes ne sont jamais bons…









moi1000 a écrit :



Pas difficile : l’interface Metro. Prenons un exemple tout simple : j’aime bien avoir toujours à portée d’oeil l’horloge. Quand on utilise une interface Metro, la barre de tâches disparait et avec elle l’horloge en question. Et ça, ce n’est qu’un petit truc.

Dans le genre “truc bien chiant”, ce sont les km à parcourir avec la souris. C’est ma preuve même qu’ils n’ont rien optimisé du tout, contrairement à ce que tu dis. Une bonne interface, c’est un truc qui te permet de faire le maximum de chose avec le minimum de mouvements. Metro, c’est l’inverse.

Et le pompom, je pense que c’est tout ce qu’il faut faire pour arrêter son PC.



Windows 8.0 est du même niveau que Vista SP0, mais pas avec les mêmes problèmes







Mais si tu aimes pas l’interface métro, ne l’utilise pas ?

Enfin bon c’est vrai que c’est un non débat, entre ceux qui suivent les critiques, et ceux qui ne cherchent pas à optimiser eux même leurs experiences sur ce nouvelle OS.



Le seul argument viable, c’est pour les personnes agées qui peuvent être rebuter par ce changement, or je ne pense pas que se soit ces personnes qui écrivent leurs critiques sur le net.



Et stop pour les autres employer cet argument de ‘ma grand mère, ma belle mére…“, si on veut faire des produits innovants en satisfaisant nos aînés on est mal barrés car au final au fil des années on aura toujours le même produit.










babelouest a écrit :



Cara62 a dit :

Bah oui, justement Gnome3 c’est insupportable.







D’ailleurs ils le paient en ce moment… et Red-Hat, dont les clients ont sauté au plafond aux premières preview de la RHEL7, a su trouver les mots pour les ramener à la raison avec un mode classique ala Gnome2. <img data-src=" />



Ca rappelle un peu windows 8 -&gt; 8.2 <img data-src=" />



Bref, dans tout ça on remarque que Apple a fait un choix plutôt pertinent en décidant de rapprocher ses deux systèmes d’exploitation par le biais des fonctionnalités et services et non pas par l’interface. Autant Windows 7 était un très bon OS, différent de OS X mais équivalent, autant Windows 8 est bien en déca d’un Mavericks, surtout en terme de productivité.


Windows 8, c’est Windows 7 avec un start screen à la place du menu démarrer.



Si tu désactive les coins actifs et que tu met le start screen en mode “afficher les appli bureau”, Windows 8.1 fonctionne à 99% comme Windows 7, et avec des améliorations du bureau (task manager, gestionnaire de copie).



Donc même pour quelqu’un qui n’aime pas metro, je vois pas l’intérêt de prendre 7 plutôt que 8.1








youri_1er a écrit :



NONles gens ne devrais pas savoir!!!

Surtout quand tu pond un OS qui s’adresse à un maximum de monde et SURTOUT aux débutants!



Surtout que sous W7 tu a une petite indication visuelle (et un popup si je ne me trompe pas) qui te permet de te dire “ha tien ça fait quoi ça”.

Et encore une fois, il y a un gros mélange entre ModernUI et le bureau, et c’est le foutoir complet!







Sur W7 tu avais juste un rectangle à cet endroit et…. c’est tout.

Rien qui n’indique quoi que ce soit concernant le bureau.

En revanche sur Windows Server 2008R2 tu avais l’icone du bureau en lieu et place du rectangle.







Citan666 a écrit :



Je ne savais même pas que ça existait, et pourtant mon curseur de souris se balade souvent dans le coin bas droite pour gérer les périphériques et autre…<img data-src=" />

Simplement je suis suffisamment précis (joueur inside) pour ne jamais avoir dérapé “au-delà” du bord, donc jamais eu l’occasion de découvrir.



Tu vois, c’est typiquement le genre de trucs qui m’insupportait aussi chez Apple, censément “top ergonomique et intuitif”. Des fonctionnalités utiles mais qui ne sont signalées nulle, part, ce qui fait qu’il faut soit lire le manuel (ou chercher en ligne) soit faire tout et n’importe quoi. Spécial décidace à Apple d’ailleurs pour l’impression d’écran, versatile mais paye tes raccourcis.

Ça peut être ergonomique à l’usage (chacun son goût), mais c’est absolument pas intuitif.



À ce compte là, si on part du principe que l’utilisateur doit lire et apprendre, n’importe quel environnement linux depuis 1995 est aussi un modèle d’ergonomie et même écrase les autres vu qu’on peut tout changer… <img data-src=" />



Alors qu’il est si simple de proposer une entrée de menu, dans laquelle tu indiques discrètement le raccourci clavier, ce qui permet à peu de frais de contenter tout le monde (c’est heureusement de plus en plus courant)…



Sur le point particulier des “coins” de bureau, on aime ou on déteste. Je sais que mes parents n’aiment pas car le déclenchent souvent alors qu’ils voulaient juste atteindre un menu… <img data-src=" />



Bref, intuitif =/= ergonomique.

Et à mon sens ce qui importe pour l’utilisateur peu averti, c’est le côté intuitif (ou au moins la présence permanente de repères ou d’aides).







Mais pourquoi un outil quel qu’il soit devrait être intuitif ?

Justement l’idée serait de trouver le juste milieu entre ergonomie et intuitivité non ?

Justement, je trouve ça bien plus intéressant de devoir apprendre à s’en servir.

Attention, je ne parle pas d’un bordel à la manière d’un Microsoft Dynamics.

Mais apprendre à maitriser l’outil met l’utilisateur un niveau au dessus de la machine.

Tant de personnes ont peur de la technologie alors qu’ils ne prennent même pas la peine de la comprendre et de la maitriser.

Si tu restes maitre de ton outil il n’y a pas de raisons que celui-ci se retourne contre toi…



Je trouve vraiment dommage la casualité imposée aux users de nos jours.

Et dans cette optique Microsoft a tenté un truc, l’idée de ModernUI était d’avoir quelque chose d’ergonomique mais pas du tout intuitif à la base.

A croire que réapprendre fait chier la population…. Je trouve ça dommage.



Plus de curiosité, plus de challenge… <img data-src=" />



yl a dit :



babelouest a écrit :

Cara62 a dit :

Bah oui, justement Gnome3 c’est insupportable.





D’ailleurs ils le paient en ce moment… et Red-Hat, dont les clients ont sauté au plafond aux premières preview de la RHEL7, a su trouver les mots pour les ramener à la raison avec un mode classique ala Gnome2.



Ca rappelle un peu windows 8 -&gt; 8.2

Euh non, j’ai bien précisé Gnome (tout court). Merci de ne pas travestir ma pensée.








Séphi a écrit :



Mais pourquoi un outil quel qu’il soit devrait être intuitif ?

Justement l’idée serait de trouver le juste milieu entre ergonomie et intuitivité non ?

Justement, je trouve ça bien plus intéressant de devoir apprendre à s’en servir.

Attention, je ne parle pas d’un bordel à la manière d’un Microsoft Dynamics.

Mais apprendre à maitriser l’outil met l’utilisateur un niveau au dessus de la machine.





D’une c’est ce que je fais personnellement (du moins jusqu’à avoir atteint tous mes besoins), de deux je n’ai pas dit autre chose si tu regardes bien.





Alors qu’il est si simple de proposer une entrée de menu, dans laquelle tu indiques discrètement le raccourci clavier, ce qui permet à peu de frais de contenter tout le monde (c’est heureusement de plus en plus courant)…



Je trouve aussi regrettable que toi qu’aussi peu de gens cherchent à maîtriser l’outil informatique. Je ne vais pas leur jeter la pierre pour autant, on peut avoir de très bonnes raisons de ne pas s’y mettre, à commencer par un manque de temps inextricable (genre quand t’as &gt;3 mômes à gérer seul(e)).



Par ailleurs un outil est fait pour être utilisé, il est donc évident qu’il doit être un minimum intuitif. Intuitif ne signifie pas forcément qu’on fait tout en claquant des doigts. Mais qu’au moins on sache immédiatement où chercher une information qu’on n’a pas, et que cette source ne dépende pas de facteurs externes.



S’agissant de Windows, il s’agit de l’interface primaire entre l’utilisateur et l’informatique, et il s’adresse à des personnes très différentes en terme d’expérience. Il est donc d’autant plus indispensable pour un tel logiciel d’atteindre un haut niveau d’intuitivité. Tout spécialement vis-à-vis des néophytes ou des gens qui veulent juste utiliser. Les autres feront de toute façon tous les efforts nécessaires par eux-mêmes.

Pourquoi à ton avis Apple a cassé la baraque avec l’iPhone ? Contrôle au doigt (et à l’oeil <img data-src=" />), soit déjà la barrière de la souris en moins. Plus un certain nombre de contrôles correspondant à ce qu’on ferait en vrai avec des objets/feuilles. Bref, intuitif (bon ce n’était pas mon ressenti perso, mais je n’étais probablement pas assez néophyte <img data-src=" />).









Citan666 a écrit :



D’une c’est ce que je fais personnellement (du moins jusqu’à avoir atteint tous mes besoins), de deux je n’ai pas dit autre chose si tu regardes bien.





Je trouve aussi regrettable que toi qu’aussi peu de gens cherchent à maîtriser l’outil informatique. Je ne vais pas leur jeter la pierre pour autant, on peut avoir de très bonnes raisons de ne pas s’y mettre, à commencer par un manque de temps inextricable (genre quand t’as &gt;3 mômes à gérer seul(e)).



Par ailleurs un outil est fait pour être utilisé, il est donc évident qu’il doit être un minimum intuitif. Intuitif ne signifie pas forcément qu’on fait tout en claquant des doigts. Mais qu’au moins on sache immédiatement où chercher une information qu’on n’a pas, et que cette source ne dépende pas de facteurs externes.



S’agissant de Windows, il s’agit de l’interface primaire entre l’utilisateur et l’informatique, et il s’adresse à des personnes très différentes en terme d’expérience. Il est donc d’autant plus indispensable pour un tel logiciel d’atteindre un haut niveau d’intuitivité. Tout spécialement vis-à-vis des néophytes ou des gens qui veulent juste utiliser. Les autres feront de toute façon tous les efforts nécessaires par eux-mêmes.

Pourquoi à ton avis Apple a cassé la baraque avec l’iPhone ? Contrôle au doigt (et à l’oeil <img data-src=" />), soit déjà la barrière de la souris en moins. Plus un certain nombre de contrôles correspondant à ce qu’on ferait en vrai avec des objets/feuilles. Bref, intuitif (bon ce n’était pas mon ressenti perso, mais je n’étais probablement pas assez néophyte <img data-src=" />).







J’allais en ton sens ne t’en fais pas <img data-src=" />



Pour le reste en effet on trouvera toujours une raison (ou une excuse ça dépend des personnes) pour ne pas apprendre de toute façon.

Apres j’ai peut être une vision trop étroite sur la question, mais je ne conçois pas de vouloir utiliser un outil sans vouloir apprendre à le maitriser un minimum.

Sans forcément aller dans les détails, j’aime bien savoir grosso modo ce qu’il se passe derriere le bouton sur lequel j’appuie.

Si je devais faire une comparaison foireuse avec le monde du transport motorisé, j’ai des amis qui lorsque tu leur demande quelle voiture ils ont c’est du genre : “Ben une voiture avec 4 roues quoi… AH ! Et elle est rouge !”

Alors que non, on a une voiture de telle marque, tel modèle, telle puissance etc…

Je trouve ça dommage qu’on ne s’interesse pas plus à ce qu’on utilise alors qu’apres on s’étonne qu’il y a des problèmes qui surviennent sans prévenir.



Pour le reste effectivement, c’est d’ailleurs la raison pour laquelle je parlais de juste milieu concernant l’ergonomie et l’intuitivité.

Intuitif pour qu’on s’y plonge dedans sans que cela rebute et ergonomique pour que l’on ait un minimum d’apprentissage pour être productif.









Snakeseater a écrit :



Moi j’aimerais garder les manivelles pour baisser mes vitres, mais ce sont des vitres électriques de série <img data-src=" />



<img data-src=" />







<img data-src=" />



Le commentaire le plus à côté de la plaque jamais vu.



Les vitres électriques sont un progrès sur les manivelles car elles vont à la même finalité : baisser la vitre, mais en plus vite et plus pratique.

Impossible de comparer ça avec le passage W7 - W8.



Tu es vraiment un arriéré. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Si on faisait réellement ça, on en serait encore aux téléphones à cadrans, aux télés à tube, à la réception analogique sur 6 chaines, aux machines à écrire… A un moment il faut bien bousculer les habitudes de la masse pour faire évoluer les choses, sinon on avance pas si on écoute les gens! <img data-src=" />







Idem, tu n’as vraiment rien compris.



Le principe d’un progrès, c’est justement d’aller dans le même sens sans rupture de continuité. Or ici, la rupture était flagrante.



Et mal pensée qui plus est, inadaptée au produit.

Bref, tu peux dire ce que tu veux, tu es hors-sujet.



Et de toute façon l’histoire et les faits me donnent raison, et donc te donnent tort.



Deal with it.









Goldoark a écrit :



<img data-src=" />



Le commentaire le plus à côté de la plaque jamais vu.



Les vitres électriques sont un progrès sur les manivelles car elles vont à la même finalité : baisser la vitre, mais en plus vite et plus pratique.

Impossible de comparer ça avec le passage W7 - W8.



Tu es vraiment un arriéré. <img data-src=" />







Erreur ! Tu es bien moins précis avec le bouton qu’avec la manivelle ! Ok, la vitre s’ouvre entièrement toute seule, mais pour l’entrouvrir pile de ce que tu veux, galère ! (enfin, ça dépend des voitures).



Pour la roadmap ce n’est pas très clair. Thurrott parle de 2014 et foley de 2015.

Normalement avec le nouveau cycle il y a une version par an. je pense qu’en fait ils ont mélangé deux windows différents: Windows 8.2 et Windows 9?


Je rigole, avec le dernier commentaire de Goldoark : parce que justement j’ai toujours des manivelles pour les glaces de la voiture, et cela ne me dérange pas du tout.



Je pense que chacun a ses propres priorités : la mienne était un gros Core i7, 12 Go de mémoire PC17600, et 5 To de disques. Avec un écran de 28”. Pas exactement un iPhone…


Encore et toujours les mêmes boulets qui crachent leurs bile et troll de compte suivi d’insultes les rendant tous plus crédibles les uns que les autres <img data-src=" /><img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Encore et toujours les mêmes boulets qui crachent leurs bile et troll de compte suivi d’insultes les rendant tous plus crédibles les uns que les autres <img data-src=" /><img data-src=" />







On les aime quand même au village <img data-src=" />









arno53 a écrit :



Certaine maquette de fansont pourtant interressante vis a vis de ce nouveau menu démarré.





J’ai exactement la même vision que lui de ce que devrait devenir windows (pour l’ensemble de son article, pas seulement pour le menu démarrer)…

Avec deux interfaces bien séparées et un basculement simple de l’une à l’autre, tout le monde y trouve son compte. Sauf peut-être les développeurs qui auront deux layouts à prévoir <img data-src=" />









Séphi a écrit :



Je trouve vraiment dommage la casualité imposée aux users de nos jours.

Et dans cette optique Microsoft a tenté un truc, l’idée de ModernUI était d’avoir quelque chose d’ergonomique mais pas du tout intuitif à la base.

A croire que réapprendre fait chier la population…. Je trouve ça dommage.



Plus de curiosité, plus de challenge… <img data-src=" />





Pas d’accord avec toi sur ce point non plus. À mon avis ModernUI est très facile à apprendre pour un néophyte. En revanche c’est clair pour tous les utilisateurs “casual” qui ont déjà utilisé un minimum un ordi sous Windows, c’est la misère.

Parce que, au-delà du changement d’habitude, ceux qui connaissent l’ère pré-XP3 gardent en tête l’idée selon laquelle le truc va leur péter à la tête s’ils essayent d’aller au-delà de l’usage minimum, donc ils se restreignent.

Alors qu’aujourd’hui, pour arriver à vraiment casser un Windows, faut y aller quoi… <img data-src=" /> (à part visiter une cinquantaine de sites porno+warez avec un compte admin, avec un mdp de 6 lettres, en désactivant le firewall, je vois pas…).



Même les “simples” plantages sont devenus rarissimes, sauf pilote matériel foireux.



[quote:4848816:Maxouille-la-fripouille]

Arrête de raconter de la merde de geek complètement déconnecté des réalités! (…) Bref, y’a bien que les geeks abrutis (…) parce que vous êtes trop c…s pour vous adapter et changer vos petites habitudes(…)



L’adoption de Windows 8 rend méchant et vulgaire. Encore une raison pour que pas.








Nonor3 a écrit :



Tous les power users du monde, les développeurs, pas mal de professionnels, les adeptes du dual screen, et j’en passe et j’en passe, viennent d’avaler de travers suite à la lecture de ton post.



Non mais sérieusement…. Sérieusement ? Que ça ne te soit pas utile à TOI de d’afficher 2 choses en même temps sur ton écran, c’est complètement compréhensible… Mais le généraliser à l’ensemble des utilisations qu’on peut faire d’un ordinateur aujourd’hui… Tu vas pas un peu loin ?







Parfaitement…

Entre les courriels, les prises en main à distance parfois multiple (et oui c’est dingue de séparer certains rôles sur plusieurs serveurs qui pourtant communiquent, bienvenu au 21eme siècle), le/les rapports en cours, le projet de machin dans un autre coin… la fenêtre “dos” ou powershell avec un ping permanent car tu attends fébrilement que la VM que tu as relancée à distance revienne à la vie. RT ne suffit pas et le bureau est pleinement adapté. Et quand tu fais tout çà tu as encore un ou deux clients qui te contactent spontanément sur skype…



Ce qui ne m’empêche pas d’être sous Windows 8.1 cela dit.



Moi j’aurai dit : “j’ai failli avalé ma cuillère” © Perceval <img data-src=" />









sr17 a écrit :



A trop vouloir simplifier un environnement, on finit aussi par lui faire perdre de la puissance et de possibilités. C’est inéluctable.







Non. Tu peux perdre en modularité, mais c’est le combat de la ligne de commande vs l’interface graphique. La ligne de commande est définitivement plus puissante, mais l’interface graphique permet à plus de gens de manipuler des concepts abstraits en les camouflants en actions “logiques”.







sr17 a écrit :



Quand vous rencontrerez des gens qui ont perdu des années de travail faute d’avoir appris l’importance de la sauvegarde, vous comprendrez que c’est une logique dangereuse.







Oui, et c’est pour ça qu’Apple et Microsoft forcent la main pour que PAR DEFAUT on stocke ses données dans leur Cloud.



Vouloir former des gens qui ne savaient déjà pas programmer leur magnétoscope ni régler leur monde à cristaux liquide est complètement illusoire. Il faut donc compenser, sans doute au détriment de l’efficacité, mais si à la fin l’outil est mieux utilisé alors c’est quand même positif.









Goldoark a écrit :



<img data-src=" />



Le commentaire le plus à côté de la plaque jamais vu.



Les vitres électriques sont un progrès sur les manivelles car elles vont à la même finalité : baisser la vitre, mais en plus vite et plus pratique.

Impossible de comparer ça avec le passage W7 - W8.



Tu es vraiment un arriéré. <img data-src=" />





Je ne sais pas si tu réponds sérieusement à un com’ qui était évidemment une boutade, ou si tu l’as vraiment pris au sérieux…



Pour la peine je fais pareil : oui, je milite moi aussi pour le retour aux manivelles pour baisser les vitres, moins pratique mais beaucoup plus sûr ! <img data-src=" />

(EDIT : Je suis très sérieux <img data-src=" />)









sr17 a écrit :



En même temps, les applications non fenêtrées, c’est un retour aux paradigmes du début des années 80 ou les OS n’étaient pas multitâches.



Ca peut encore passer sur un téléphone ou l’écran est petit ou sur une tablette ou il n’est pas facile de manipuler des fenêtres avec ses gros doigts.







Et encore : ça me rend fou !



Quand j’avais un Nokia N900, je lançais une appli, lui disait de faire un truc et pendant qu’elle moulinait je faisais autre chose.



C’est tout bonnement impossible sous Android et ça me rend dingue <img data-src=" />









Goldoark a écrit :



<img data-src=" />



Le commentaire le plus à côté de la plaque jamais vu.



Les vitres électriques sont un progrès sur les manivelles car elles vont à la même finalité : baisser la vitre, mais en plus vite et plus pratique.

Impossible de comparer ça avec le passage W7 - W8.



Tu es vraiment un arriéré. <img data-src=" />







Au lieu d’insulter les gens, essaye de faire fonctionner tes neurones qui te reste à comprendre.



Alors en quoi l’interface de W8 et W7 serait si différent que cette image ?

W7 : manivelle, pour aller quelques part il te faut cliquer plus de fois mais c’est plus facile

W8 : la bouton électronique, moins de manipulation, tu as tous en une touche et un clic mais au final ça prend autant de temps.



Comme l’a dit Edtech, tu sais sais jamais a quelle pression il faut appuyer sur le bouton pour baisser la vitre, au contraire, une manivelle tu la baisse comme tu le veux même si ça prend plus de temps.





C’est l’éternelle bataille du “c’était mieux avant”. Cas plus récent : l’interface changée “de force” d’IOS <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Je ne sais pas si tu réponds sérieusement à un com’ qui était évidemment une boutade, ou si tu l’as vraiment pris au sérieux…



Pour la peine je fais pareil : oui, je milite moi aussi pour le retour aux manivelles pour baisser les vitres, moins pratique mais beaucoup plus sûr ! <img data-src=" />

(EDIT : Je suis très sérieux <img data-src=" />)





Goldoark est un troll de compét, faut pas le nourrir









Nhaps a écrit :



Mais si tu aimes pas l’interface métro, ne l’utilise pas







C’est bien là le problème : avec Windows 8, tu es quasi-obligé de l’utiliser.

Imaginons que tu souhaites exécuter Word par exemple, tu as 2 possibilités :




  • tu es sur l’interface Bureau et tu vas dans l’Explorateur pour te perdre dans les méandres de Program Files pour trouver winword.exe

  • tu vas sur l’interface Metro et tu cliques sur la tuile Word



    Entre les 2, le plus simple et le moins chiant, c’est de cliquer sur la tuile mais ça t’oblige à utiliser leur interface de m











moi1000 a écrit :



C’est bien là le problème : avec Windows 8, tu es quasi-obligé de l’utiliser.

Imaginons que tu souhaites exécuter Word par exemple, tu as 2 possibilités :




  • tu es sur l’interface Bureau et tu vas dans l’Explorateur pour te perdre dans les méandres de Program Files pour trouver winword.exe

  • tu vas sur l’interface Metro et tu cliques sur la tuile Word



    Entre les 2, le plus simple et le moins chiant, c’est de cliquer sur la tuile mais ça t’oblige à utiliser leur interface de m





    Met l’icône de Word dans la barre des taches. Je passe quasiment jamais par l’interface Modern UI sur mon PC.









yl a écrit :



D’ailleurs ils le paient en ce moment… et Red-Hat, dont les clients ont sauté au plafond aux premières preview de la RHEL7, a su trouver les mots pour les ramener à la raison avec un mode classique ala Gnome2. <img data-src=" />



Ca rappelle un peu windows 8 -&gt; 8.2 <img data-src=" />





Le gros problème de Gnome3 / Gnome-shell, ce n’est pas le DE en lui-même, mais la façon stupide dont se sont comportés les distributions (et également la stupidité de certains utilisateurs).



Le fait d’explorer une nouvelle direction est une bonne chose:




  • la voie “à la gnome2” était déjà très explorée, et LXDE, Xfce et d’autres faisaient tout aussi bien avec des bases mieux conçues pour ça.

  • la nouvelle direction ne convient pas à tout le monde, mais elle convient à certain et mérite certainement d’être expérimentée. (il existe des contre-arguments à tout les arguments qui prétendent que c’est un mauvais choix)



    Les problèmes sont plutôt:

  • les distributions ont supposées qu’un utilisateur de Gnome2 va forcément aimer Gnome3, et a donc envoyé les utilisateurs de Gnome2 vers Gnome3 plutôt que les envoyer sur un autre DE.

  • les utilisateurs de gnome2 qui ont dit: “moi, j’aime bien Gnome2 parce que A, B et C. Donc, forcément, c’est que Gnome2 = A, B et C et Gnome3 se doit de respecter ça”.

  • les utilisateurs de gnome2 qui ont dit: “Pendant des années j’ai dit que Gnome2 était le meilleur. En faisant ça, j’ai dit que les autres étaient merdiques. Maintenant, Gnome3 prend une direction que j’aime moins, mais je ne peux pas aller ailleurs, parce que les autres sont mes ennemis”



    En ce qui concerne Windows, la difficulté d’utiliser un autre DE complique les choses et fait que MS doit assumer les critiques s’il impose à tous un DE qui ne convient qu’à certains.









moi1000 a écrit :



C’est bien là le problème : avec Windows 8, tu es quasi-obligé de l’utiliser.

Imaginons que tu souhaites exécuter Word par exemple, tu as 2 possibilités :




  • tu es sur l’interface Bureau et tu vas dans l’Explorateur pour te perdre dans les méandres de Program Files pour trouver winword.exe

  • tu vas sur l’interface Metro et tu cliques sur la tuile Word



    Entre les 2, le plus simple et le moins chiant, c’est de cliquer sur la tuile mais ça t’oblige à utiliser leur interface de m







    Mets touris 1 secondes en haut à droite &gt; recherche, tu tapes “wo” et tu appuies ensuite sur entrer. Ne me remercies pas.

    PS : C’est magique, ça marche pour tous les programmes “calc” pour calculatrice, “exc” pour excel etc.









moi1000 a écrit :



C’est bien là le problème : avec Windows 8, tu es quasi-obligé de l’utiliser.

Imaginons que tu souhaites exécuter Word par exemple, tu as 2 possibilités :




  • tu es sur l’interface Bureau et tu vas dans l’Explorateur pour te perdre dans les méandres de Program Files pour trouver winword.exe

  • tu vas sur l’interface Metro et tu cliques sur la tuile Word



    Entre les 2, le plus simple et le moins chiant, c’est de cliquer sur la tuile mais ça t’oblige à utiliser leur interface de m







    au pire:

    touche windows + w + o + r + d + entré

    et voila .









j-c_32 a écrit :



la voie “à la gnome2” était déjà très explorée, et LXDE, Xfce et d’autres faisaient tout aussi bien…







Pour utiliser XFCE en ce moment même, on a quand même l’impression de revenir 10 ans en arrière par rapport à la dernière gnome 2 (celle qui était présente dans la 10.04 LTS Ubuntu, dernière utilisée avant mon passage Debian 7 + XFCE). Mais c’est ce qui couche le mieux avec une bonne partie de l’applicatif typé Gnome…



Bref, c’est un choix par défaut qui me donnes parfois envie de mettre une CentOS 6, supportée jusqu’en 2020… Alors c’est retour à un vieux kernel 2.6.32 mais rien que pour le DE à mon sens plus abouti ce retour vers le futur est tentant.









yl a écrit :



Pour utiliser XFCE en ce moment même, on a quand même l’impression de revenir 10 ans en arrière par rapport à la dernière gnome 2 (celle qui était présente dans la 10.04 LTS Ubuntu, dernière utilisée avant mon passage Debian 7 + XFCE). Mais c’est ce qui couche le mieux avec une bonne partie de l’applicatif typé Gnome…





Mouais, je ne suis pas assez utilisateur de Gnome2 pour être sur. Tout ce que je sais, c’est que lorsque je suis passé un an de kde vers gnome (à l’époque de la sortie de kde4, en attendant qu’elle mature), j’avais aussi l’impression de revenir 10 ans en arrière. En réalité, c’était juste parce que je n’avais pas repéré les subtilités de gnome2.

Il m’a fallu des mois pour m’y habituer et comprendre que ce n’était qu’une impression.



Ce n’est p-e pas vrai entre Xfce et gnome2, mais je ne peux pas supposer que tu n’es pas sensible à cet effet.

J’ai jamais vraiment eu d’explication sur les outils qui fonctionnaient sous gnome2 et pas sous xfce (sachant que le DE n’est pas la suite logicielle: par exemple les critiques sur Thunar ne sont pas pertinentes) (en rajoutant aussi le fait que gnome2 “par défaut” dans certaine distribution était aussi fortement tuné: configurer compiz pour un gnome2 vanilla était aussi compliqué que de le configurer pour xfce, sauf que c’était fait par défaut par certaine distribution)



On me susurre qu’ils auraient juste oublié la grande promotion :

un fouet cuir ou un pot de vaseline pour tout adepte de w8 ! ;)









j-c_32 a écrit :



Mouais, je ne suis pas assez utilisateur de Gnome2 pour être sur







Pas besoin d’aller chercher super loin:



Des trucs qui étaient simples sous gnome2, genre changer un fond d’écran d’un clic droit dessus ou rajouter un lanceur d’une appli souvent utilisée dans un tableau de bord d’un glisser déposer à partir du menu… Sous XFCE c’est pas vraiment la même musique.



Alors même si au final ca se fait, devoir chercher comment faire ce genre de truc à notre époque je trouve que c’est une régression et je ne pourrais pas installer cela sur la machine de mes vieux parents par exemple.



En gros, la ressemblance ne va pas au delà de l’apparence générale.









charon.G a écrit :



Je doute fort que ce soit le même menu que windows 7. Il va surement être revisité à la sauce start screen mais penser pour une ergonomie avec une souris











arno53 a écrit :



Certaine maquette de fansont pourtant interressante vis a vis de ce nouveau menu démarré.





Oui mais pour le coup ça n’a rien à voir avec le menu démarrer, c’est une version “mini” du start screen. Et effectivement, c’est plutôt pas mal. Mais bon je ne pourrai malheureusement jamais utiliser toutes les fonctionnalités de W8, tant qu’il demande un compte microsoft…









youri_1er a écrit :



La logique dangereuse c’est d’avoir conçu des logiciels sans sauvegarde!



Ce n’est pas à l’utilisateur de perdre du temps mais bien à l’informatique de lui en faire gagner, hors aujourd’hui on va droit dans le mur avec une informatique qui deviens une contrainte plus qu’une aide!



Je bénis les tablettes pour le communs des utilisateurs, il n’y a rien à faire dessus pour que tout fonctionne, les logiciels s’installent d’un clic et sans risque (ou presque).

Tout est bien contrôlé pour que l’utilisateur ne se pose pas de question et que cela l’amène le plus vite possible vers ce qu’il cherche, ou lui réponde le plus rapidement que ça ne peu pas se faire ou que ça n’existe pas!



L’informatique ne doit être complexe que pour ceux qui crée les logiciels, ceux qui les utilisent ne devraient jamais se poser de question complexe sur l’utilisation, le but à atteindre leur donne déjà assez de mal comme ça!







Je comprends bien ce que tu dit, mais je ne suis pas du tout d’accord.



Je répète ce que j’ai dit et qui est le fruit d’une longue expérience d’informaticien : A infantiliser les utilisateurs, tu ne fera jamais que déplacer les problèmes tout en les rendant plus grave et en augmentant les difficultés des utilisateurs à long terme.



Je me souviens de l’informatique des années 80. Pour se servir d’un ordinateur il fallait tout apprendre : programmer, le fonctionnement de la machine, la notion de fichier et de stockage, brancher les périphériques, sauvegarder, etc…

Mais en quelques semaines, la plupart des gens (y compris le bon père de famille) avait compris l’essentiel. Et cette génération la n’a jamais eu de soucis.



Il suffit de constater que la génération actuelle, celle qui subit “l’informatique simple” passe son temps à galérer. Oh oui, au déballage de l’appareil tout se passe bien, mais au premier problème imprévu, ils sont paumés de chez paumés.



Quoi que tu en dises, il y aura toujours un moment ou il faudra se poser des questions. Un ordinateur qui sauvegarde automatiquement ? Ce n’est pas nouveau. Et crois moi que certains ont eu de très mauvaises surprises.

Si l’utilisateur n’a pas la capacité de se demander ou et comment se fait la sauvegarde automatique il peut s’apercevoir que l’ordinateur sauvegardait sur un second disque dur qui était dans l’ordinateur qui était dans le local qui as brûlé.

Et même pour la sauvegarde dans le cloud, tout n’est pas simple. Par exemple, pour une sauvegarde simple, un virus peut aussi endommager les sauvegardes.

Bref, c’est un domaine très compliqué ou il faut avoir la connaissance pour déterminer en fonction du volume de données, de leur importance, de leur confidentialité quels sont les moyens à mettre en oeuvre pour la sauvegarde.
















j-c_32 a écrit :



Le gros problème de Gnome3 / Gnome-shell, ce n’est pas le DE en lui-même, mais la façon stupide dont se sont comportés les distributions (et également la stupidité de certains utilisateurs).



Le fait d’explorer une nouvelle direction est une bonne chose:




  • la voie “à la gnome2” était déjà très explorée, et LXDE, Xfce et d’autres faisaient tout aussi bien avec des bases mieux conçues pour ça.

  • la nouvelle direction ne convient pas à tout le monde, mais elle convient à certain et mérite certainement d’être expérimentée. (il existe des contre-arguments à tout les arguments qui prétendent que c’est un mauvais choix)



    Les problèmes sont plutôt:

  • les distributions ont supposées qu’un utilisateur de Gnome2 va forcément aimer Gnome3, et a donc envoyé les utilisateurs de Gnome2 vers Gnome3 plutôt que les envoyer sur un autre DE.

  • les utilisateurs de gnome2 qui ont dit: “moi, j’aime bien Gnome2 parce que A, B et C. Donc, forcément, c’est que Gnome2 = A, B et C et Gnome3 se doit de respecter ça”.

  • les utilisateurs de gnome2 qui ont dit: “Pendant des années j’ai dit que Gnome2 était le meilleur. En faisant ça, j’ai dit que les autres étaient merdiques. Maintenant, Gnome3 prend une direction que j’aime moins, mais je ne peux pas aller ailleurs, parce que les autres sont mes ennemis”



    En ce qui concerne Windows, la difficulté d’utiliser un autre DE complique les choses et fait que MS doit assumer les critiques s’il impose à tous un DE qui ne convient qu’à certains.







    Tiens, pour une fois je suis à peu près d’accord avec une bonne partie de ce que tu dit.



    Mais d’un autre côté, le problème pour ceux qui aimaient Gnome 2, c’est quand même que Gnome 3 a mis fin au développement de l’environnement qu’ils aimaient.







De mon point de vue la transition a été trop brutale.

On ne peut pas balayer des habitudes vieilles de presque 20 ans instantanément. Windows 8 aurait dû être l’édition de Windows qui laisse le choix.

L’utilisateur aurait eu la possibilité de personnaliser l’interface comme il l’entend de sorte à pouvoir dans un premier temps conserver un environnement qui lui est familier puis dans un second temps progressivement ajouter des éléments nouveaux qui finiront par être imposés et en retirer des anciens voués à disparaître afin d’aboutir à l’interface de Windows telle qu’on la connait aujourd’hui et finalement s’y accoutumer.

C’est à la prochaine version majeure de Windows que ces changements auraient dus être imposés d’office selon moi, une fois fois que les utilisateurs auraient eu la possibilité de s’y habituer après quelques années d’apprentissage libre.



Oh et Metro est un immondice sans nom.


Edit: J’ai rien dit…








Akoirioriko a écrit :



De mon point de vue la transition a été trop brutale.

On ne peut pas balayer des habitudes vieilles de presque 20 ans instantanément. Windows 8 aurait dû être l’édition de Windows qui laisse le choix.

L’utilisateur aurait eu la possibilité de personnaliser l’interface comme il l’entend de sorte à pouvoir dans un premier temps conserver un environnement qui lui est familier puis dans un second temps progressivement ajouter des éléments nouveaux qui finiront par être imposés et en retirer des anciens voués à disparaître afin d’aboutir à l’interface de Windows telle qu’on la connait aujourd’hui et finalement s’y accoutumer.

C’est à la prochaine version majeure de Windows que ces changements auraient dus être imposés d’office selon moi, une fois fois que les utilisateurs auraient eu la possibilité de s’y habituer après quelques années d’apprentissage libre.



Oh et Metro est un immondice sans nom.







Et si l’erreur n’était pas simplement d’imposer des choix à l’utilisateur plutôt que de lui proposer un maximum de choix possibles pour qu’il puisse choisir ce qui lui convient. Et ce, aujourd’hui mais aussi demain.



Si les paradigmes de Windows 8 ne conviennent pas a votre usage, ils ne conviendront pas mieux demain sous prétexte qu’on l’appellera Windows 9.



L’erreur n’est t’il pas finalement de vouloir imposer la même interface à des millions de gens qui ont potentiellement des usages très différents ?














sr17 a écrit :



Et si l’erreur n’était pas simplement d’imposer des choix à l’utilisateur plutôt que de lui proposer un maximum de choix possibles pour qu’il puisse choisir ce qui lui convient. Et ce, aujourd’hui mais aussi demain.



Si les paradigmes de Windows 8 ne conviennent pas a votre usage, ils ne conviendront pas mieux demain sous prétexte qu’on l’appellera Windows 9.



L’erreur n’est t’il pas finalement de vouloir imposer la même interface à des millions de gens qui ont potentiellement des usages très différents ?







Dans l’absolu il importe peu de savoir si cela est une erreur ou non, le fait est que c’est la vision que Microsoft a de son écosystème logiciel et qu’il applique.

Je donnais juste des pistes pour l’appliquer de manière plus douce pour l’utilisateur (et les rétropédalages successifs de Microsoft en la matière semble aller dans ce sens).



Sinon de mon point de vue il est idiot de vouloir homogénéiser ou unifier à tout prix des interfaces pour différents appareils avec lesquels on interagit de manière totalement différente suivant leur type (tactile vs périphériques de saisie/pointage) et ceci quitte à les rendre inadaptées à certains supports ou usages suite à une régression de leur ergonomie.









Nhaps a écrit :



Je ne comprendrai pas pourquoi les gens ont eu peur de se lancer dans Windows 8. Il est plus puissant, opti.



La seule chose qu’il fallait faire était de l’apprendre, de le dompter, à croire que les gens ont pas eu l’envie de s’embêter.

Avec l’excuse ultime, le menu démarrer… ce ridicule.



Pendant ma première semaine, c’est vrai que je galérais à maîtriser Windows 8, maintenant c’est le pied total.





j’ai beau l’utiliser de temps à autre, je ne supporte pas son interface. elle est complètement à chier pour une utilisation clavier/souris, et pas totalement adaptée à une utilisation tactile. c’est de l’hybride raté des 2 côtés.

et qu’on ne me sorte pas qu’il est logique d’avoir le bouton d’arrêt dans le menu paramètres…









sr17 a écrit :



Je vous souhaite d’ailleurs de comprendre un jour l’intérêt de ne pas mépriser l’expérience et d’écouter les anciens. Cela vous évitera peut être un jour de briser bêtement votre carrière comme l’ont fait l’équipe à l’origine des erreurs de Windows 8 <img data-src=" />







Ecouter les anciens c’est bien gentil mais à un moment il faut savoir avancer et bousculer les habitudes, car les anciens sont la population typique qui n’aime pas le changement et qui si on les laissait faire ne changeraient rien.







0rsa a écrit :



Ca te fait tant mal que ça que des utilisateurs desktop puissent trouver l’ergonomie de ce nouveau Windows déplorable ? Je l’utilise depuis plusieurs mois et toutes les nouveautés ergonomiques me font chier par rapport à W7 donc ne va pas dire qu’on ne l’a même pas essayé.

Ca n’engage que moi, t’as le droit d’apprécier plus que W7, je vais pas être méprisant envers toi comme tu peux l’être envers un grand nombre.

Et le pire, c’est que c’est toi qui parle d’une boite à con-nards alors que tu fais preuve d’une non ouverture d’esprit relativement flagrant (j’adhère donc tout le monde doit adhérer sinon ce sont des boulets…)







Moi, pas ouvert d’esprit??? Mais MDR!!! <img data-src=" /> Quand on lit l’historique de mes commentaires et les votres, on voit direct que je me suis toujours mis du côté des utilisateurs lambdas, que j’ai souvent dénoncé votre tendance de geeks qui croient que tout le monde fait comme eux parce que vous êtes dans votre monde, etc etc…. Et c’est moi qui n’est pas ouvert d’esprit? Alors que vous êtes là à râler que W8 c’est de la merde car ça change vos petites habitudes, tout comme vous gueuliez sur XP quand il est sorti à cause de son interface “playskool” parce vous préferiez W2000… Mais à part ça c’est moi qui n’est pas ouvert d’esprit, évidemment… <img data-src=" />







Goldoark a écrit :



Idem, tu n’as vraiment rien compris.



Le principe d’un progrès, c’est justement d’aller dans le même sens sans rupture de continuité. Or ici, la rupture était flagrante.



Et mal pensée qui plus est, inadaptée au produit.

Bref, tu peux dire ce que tu veux, tu es hors-sujet.



Et de toute façon l’histoire et les faits me donnent raison, et donc te donnent tort.



Deal with it.







C’est toi qui n’a rien compris! <img data-src=" /> Bien évidemment qu’il faut des ruptures pour avancer, ça a toujours fonctionné comme ça pour tout. <img data-src=" /> Les faits te donnent raison? Pour l’instant on a que des rumeurs venant de gens qui vont dans ton sens, mais rien d’officiel venant de chez MS. On verra ce qu’il en est des prochains Windows, mais ça métonnerait que ces “prédictions” concernant un retour du menu démarrer soient exactes.









Akoirioriko a écrit :



Dans l’absolu il importe peu de savoir si cela est une erreur ou non, le fait est que c’est la vision que Microsoft a de son écosystème logiciel et qu’il applique.

Je donnais juste des pistes pour l’appliquer de manière plus douce pour l’utilisateur (et les rétropédalages successifs de Microsoft en la matière semble aller dans ce sens).



Sinon de mon point de vue il est idiot de vouloir homogénéiser ou unifier à tout prix des interfaces pour différents appareils avec lesquels on interagit de manière totalement différente suivant leur type (tactile vs périphériques de saisie/pointage) et ceci quitte à les rendre inadaptées à certains supports ou usages suite à une régression de leur ergonomie.







Il est certain qu’une application plus “douce” et de manière optionnelle aurait permis d’éviter un rejet tout en obtenant de précieux retours permettant de comprendre les limites de la nouvelle proposition.



Par contre, ce “ratage” pourrait bien s’avérer très néfaste pour le futur de Microsoft. Un acteur en situation de monopole dont les choix sont aussi lourds de conséquences pour l’industrie ne pouvait pas se permettre d’imposer comme cela des choix aussi controversés sans en subir les conséquences par la suite.



Et les conséquences pourraient venir du fait d’avoir créé un début de défiance vis à vis de Windows au plus mauvais moment, c’est à dire précisément quand d’autres acteurs peuvent commencer à lorgner sur ce marché après avoir remporté la bataille sur le marché mobile.












Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ecouter les anciens c’est bien gentil mais à un moment il faut savoir avancer et bousculer les habitudes, car les anciens sont la population typique qui n’aime pas le changement et qui si on les laissait faire ne changeraient rien.







Oui, mais la on ne parle pas de vieux papys technophobes.



En informatique ceux qui sont devenus “les anciens” de ce domaine, c’est d’abord des gens qui ont connu tellement de changements que ce n’est vraiment pas cela qui leur fera peur.



Ces gens sont également capables de te dire si tu n’innove pas assez.



Par contre, avec le temps, ils ont souvent appris à faire la différence entre les bons changements et les erreurs de direction.



Quand tu crée quelque chose de nouveau, l’avis des anciens est primordial parce que c’est eux qui vont te dire si tu tiens une vraie innovation ou si tu ne fait que revisiter des paradigmes anciens qui ont été abandonnés pour de justes raisons. Ils vont te dire également si la façon dont tu introduit tes nouveaux concepts est la bonne. En gros, si ta “recette de cuisine” est bien équilibrée.



Et puis, le côté “on innove et on fonce sans regarder”, c’est bon pour une petite startup. Parfois ça fonctionne, parfois non. Mais pour un acteur aussi important que Microsoft, ce genre de méthode peut s’avérer fortement contre productif. A faire cela, ils n’ont rien à gagner et tout à perdre.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ecouter les anciens c’est bien gentil mais à un moment il faut savoir avancer et bousculer les habitudes, car les anciens sont la population typique qui n’aime pas le changement et qui si on les laissait faire ne changeraient rien.



quand le changement est merdique, oui il est à éviter. sauf si pour toi il faut toujours avancer quelleque soit l’évolution?









Patch a écrit :



quand le changement est merdique, oui il est à éviter. sauf si pour toi il faut toujours avancer quelleque soit l’évolution?







Encore faut-il qu’il soit vraiment merdique … Franchement, même à utiliser à la souris, MUI ne me dérange pas tant que ça et je suis loin d’être le seul à le penser, je vois surtout des réfractaires dire le contraire, les mêmes qui sont fier de dire qu’ils ont fait le maximum pour virer MUI et qui donc ne s’en servent pas du tout et ne peuvent s’y habituer.









Lafisk a écrit :



Encore faut-il qu’il soit vraiment merdique … Franchement, même à utiliser à la souris, MUI ne me dérange pas tant que ça et je suis loin d’être le seul à le penser, je vois surtout des réfractaires dire le contraire, les mêmes qui sont fier de dire qu’ils ont fait le maximum pour virer MUI et qui donc ne s’en servent pas du tout et ne peuvent s’y habituer.



c’est pas parce que tu arrives à t’adapter que c’est moins merdique…

quand je conduis une 2CV, je m’y adapte complètement. c’est pas pour ca que ca en fait une voiture agréable à conduire au même titre qu’une grosse berline taillée pour la route.