Lors de l'annonce de la modification de son forfait à 2 €, Xavier Niel en avait profité pour titiller le ministre Arnaud Montebourg qui défendait le gain de pouvoir d'achat lorsqu'il était député de l'opposition en janvier 2012 mais était bien plus hostile à son nouveau poste. Ce dernier a décidé de lui répondre, ce qui donne lieu à une passe d'armes sur Twitter aux multiples intervenants.
@xavier75 Toujours plus de destruction d'emplois dans les telecoms grâce au excès low cost de #freeMobile :-(
— Arnaud Montebourg (@montebourg) 10 Décembre 2013
« Les amis d'aujourd'hui sont les ennemis de demain ». Cette citation du Comte de Monte-Cristo d'Alexandre Dumas serait sans doute parfaitement adaptée aux relations entre Arnaud Montebourg et Xavier Niel sur la question de l'arrivée de Free Mobile sur le marché français. En effet, alors député de l'opposition impliqué dans la campagne de François Hollande, Arnaud Montebourg n'hésitait pas à vanter le gain de pouvoir d'achat qu'a pu occasionner l'arrivée du nouvel opérateur. Un point confirmé par l'Insee comme l'évoquait La Tribune en décembre 2012.
Un débat à 2 balles
Mais celui qui est désormais ministre du redressement productif, qui chapeaute le ministère de Fleur Pellerin en charge des Petites et Moyennes Entreprises, de l'Innovation et de l'Economie numérique, semble avoir changé d'avis. Ainsi, ils multiplient tous deux les attaques directes envers Iliad depuis quelques mois, et sont repartis à la charge suite à l'annonce de son offre 4G, que ce soit sur la destruction d'emplois dans le secteur causé par la baisse des prix, la qualité de la couverture, la communication autour de celle-ci, etc.
Taquin, Xavier Niel s'est donc fendu d'un tweet dans la matinée lors de l'annonce de l'intégration de la 4G à son offre à 2 €, qui venait d'être modifiée :
.@montebourg Toujours plus pour le pouvoir d’achat : la #4G pour 2€ grâce à #FreeMobile :-)
— Xavier Niel (@Xavier75) 10 Décembre 2013
Le ministre, qui a pour rôle de défendre l'industrie française, ne s'est de son côté pas démonté et a décidé de lui répondre en début d'après-midi. Un message publié deux fois, mais qu'il a bien envoyé comme nous l'a confirmé son entourage. Oubliée, la bataille pour le pouvoir d'achat, c'est l'emploi qui compte aujourd'hui.
Ce à quoi Xavier Niel a répondu que le monde des télécoms comptabilisait 124 000 emplois directs en 2009, 129 000 en 2012 (principalement chez Orange d'ailleurs), des chiffres qui sont issus d'un rapport de l'ARCEP que nous avions évoqué en mai dernier. Il s'attribue ainsi les 5 000 emplois créés sur la période, demandant à Montebourg de justifier de ses propres résultats, mais personne n'évoque par exemple la question des emplois indirects et notamment ceux de certains centres d'appels et les prestataires qui ne sont pas comptabilisés par l'ARCEP.
Iliad créé des emplois, mais l'impact réel de Free Mobile est complexe à chiffrer
Un point qui était assez justement soulevé par un rapport des députées Corinne Erhel et Laure de La Raudière qui précisait aussi que malgré les annonces de suppressions de postes chez les trois grands opérateurs, « il est difficile de lier explicitement ces réductions de l’emploi à l’arrivée du quatrième opérateur ». Elles rappellaient néanmoins les études contradictoires en la matière et indiquaient que « de son côté, Free a annoncé avoir procédé à 2 500 embauches pour le développement de ses activités mobiles. Mais si les trois opérateurs traditionnels ont pu, lors du lancement spectaculaire de Free, justifier des actions de réduction d’emploi peut-être envisagées antérieurement, il n’en demeure pas moins que leur mise en œuvre a été accélérée du fait de la recomposition rapide du marché des télécommunications. Les effets de long terme de l’entrée du quatrième opérateur sur le marché mobile ne peuvent en aucun cas être identifiés dès à présent. », laissant le dernier mot là encore au président de l'ARCEP : « selon les analystes financiers et économiques, les suppressions d'emplois qui pourraient résulter de l'arrivée de Free peuvent être évaluées entre cinq et dix mille en chiffres bruts, sachant que Free va créer des emplois, d’où des chiffres nets plus faibles. »
Pour rappel, comme nous l'indiquions en mars dernier, l'ensemble du groupe Iliad comprenait en 2012 pas moins de 6 506 employés et comptait faire grimper cet effectif en 2013 à 7 000 / 7 200 d'ici la fin 2013 :
Interrogé chez BFM Business à l'époque, Thomas Reynaud, directeur financier du groupe, avait d'ailleurs nié le titre de « passager clandestin », utilisé par Arnaud Montebourg et Fleur Pellerin la semaine précédente : « Est-ce que vous connaissez beaucoup de passagers clandestins qui ont créé 2500 emplois nets, en France, au cours des deux dernières années ? Un passage clandestin qui va créer cette année, en 2013, entre 500 et 700 nouveaux emplois, exclusivement sous forme de CDI, et à destination d'une population jeune qui est durement touchée par le chômage. »
Ce n'est donc ici qu'une énième bataille de la guerre médiatique entre l'opérateur et les ministres qui devrait sans doute connaître encore de nombreux rebondissements. Si certains n'y voient d'ailleurs qu'une manière de détourner l'attention portée sur l'article 13 de la Loi de programmation Militaire, d'autres semblent indiquer au ministre qu'il a sans doute bien d'autres chats à fouetter. Mais finalement, c'est un membre de l'équipe de Red de SFR qui aura sans doute le meilleur mot de la fin concernant le côté « Low Cost » de l'annonce de ce matin :
.@Xavier75 @montebourg à 50€ par Go au-delà (1 minute en 4G), c'est encore plus cher que le 3617 ANNU!
— Yann Carron (@yanncc) 10 Décembre 2013
Commentaires (235)
#1
Et l’argent que tout les français on économisé n’a t’il pas servis a autre chose? Donc à potentiellement créer des emplois?
Moins de dividende reversé = plus d’argent pour les autres (salarié ou consommateur).
#2
1Go en 1 minute de 4G ?http://novembrepleut.files.wordpress.com/2013/10/grandma_meme.jpg
#3
Oh ptain
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ça vole vraiment pas haut
Et c’est un ministre
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Pour le fun propose qu’ils fassent un match de boxe et refile la recettes aux associations.
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#6
rappel sur les emplois directs (ce qui montre juste que les opérateurs devraient la fermer sur le sujet …) :http://static.pcinpact.com/images/bd/news/medium-132717.png
Pour les emplois indirects, ils sont par nature plus volatils, et quand on voit la vitesse avec laquelle certains acteurs lachent à la place de s’adapter, tu te dis qu’ils avaient de toute façon une espérance de vie limitée
#7
Mais il est pitoyable ce Montebourg : il n’a pas autre chose à faire sans déconner… Free respecte les règles? oui! Allez maintenant, va bosser.
Pouff et encore une fois le discours en tant que député… une fois ministre, le discours écrit par le lobby nous est ressorti… En fait, ministre impose de laisser ses convictions de côté et de prendre la ligne du lobby derrière son ministère.
Pitoyable, exécrable et j’en passe.
Qu’il fasse son boulot qu’il crée lui et son gouvernement de nullos les conditions pour que l’économie reparte et que des emplois se créent… le gouvernement précédent était détestable, celui-ci l’est aussi par sa nullité… ils ne servent à rien, c’est dramatique…
#8
#9
c’est vrai que ça fait 50€ le Go en depassement de forfait mais chez SFR c’est 31€ meme sans se connecter (3go de fair use, abonnement 1an sans GSM).
là c’est 2€ ou rien.
Faut aussi arreter de dire que c’est X€ la minute. si la 4G permet des debits superieurs, on n’est pas obligé d’avoir des besoins superieurs.
En se connectant a sa boite mail, ca a beau etre instantané, c’est pas une raison pour envoyer des pieces jointes de 200Mo.
De meme, on ne va pas tous subitement se mettre a mater du streaming en parallelisant les affichages sur les gigantesques ecrans des smartphones. quand on stream sur youtube ou dailymotion, on a beau recuperer les 150Mo d’une video en 1 sec, faut bien les 5 ou 10 min pour la mater.
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Le low cost c’est mal. Les français qui roulent en dacia et qui vont chez free, kiabi, lidl et leader price ruinent la france, c’est sûr ! Mort aux pauvres !
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Montebourg à encore deux-trois choses à apprendre sur le monde numérique :
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Règle numéro 1/ : on trolle le vendredi, pas le mardi
Quand à Niel, il devrait savoir depuis le temps qu’il ne faut pas nourrir ces bêtes là
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J’vais chercher la bétonneuse de pop-corn moi
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plutôt que de dire une bêtise, aux excès ou au excès?
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Montebourg fait vraiment pitié.
Avant de faire ses petites attaques ridicules, il devrait se renseigner sur l’etat du marché des telecom. Il n’a jamais été aussi dynamique.
Et quand un marché est dynamique, ca cree de l’emploi. Low cost ou pas.
D’ailleurs, d’apres ce que je sais Free a embauché serieusement pour lancer sa filiale Mobile. C’est de l’emploi perdu ca ?
Les autres n’ont pas degraissé pour autant (ou pas plus qu’avant), c’est de l’emploi perdu ca ?
Montebourg devrait se rejouir d’avoir un marché technologique en plein boum dans notre pays mais non, il prefere faire de la merde avec Free, l’arrivee de Yahoo dans le capital de Dailymotion, etc
Quand va t il s’interesser a ce qu’il manque VRAIMENT a la France pour le “redressement productif” : des investisseurs avec beaucoup de blé et des couilles ?
Aujourd’hui, il est strictement impossible de faire un Facebook en France car aucune structure privee ou publique n’aurait la possibilité (et encore moins le courage) de soutenir un projet qui passe de 0€ de CA a plusieurs Milliards en 5 ans. AUCUNE.
Et nous sommes censés etre la 5e puissance mondiale… mon dieu que c’est triste.
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Y a pas un tag twitter à spammer ?
Un #montexavier par exemple. :)
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2007 - Déploiement de l’IPV6, c’est sûr que chez les autres FAI ce n’est même pas encore en place, hormis OVH quand même, sinon les autres à la ramasse totale…
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Rien que sur ça on peut dire que Free est en avance, du moins sur cette partie…
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Je trouve que notre cher Ministre est un peu à côté de ses pompes et qu’il ferait mieux de s’occuper à redresser productivement les emplois aux lieu d’intervenir à tout bout de champs…
Il n’y a rien de plus improductif que de dénigrer des entreprises qui innovent, ont des idées, font avancer les choses….
Je serais entrepreneur ça me donnerais plutôt envie de quitter le pays et d’aller voir ailleurs….
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la méthode a ses limites, on l’a vu avec la fibre au prix de l’ADSL :
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Déjà qu’Arnaud ne redresse rien du tout il devrait arrêter de faire mumuse avec Twitter et laisser les entrepreneur bosser, relancer la croissance et se faire taxer plus de 33.33% du bénéfice pour qu’il se paie son forfait d’état chez Orange.
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Notre cher ministre serait beaucoup plus efficace si il parvenait a bloquer les licenciements souvent injustifies de societes qui gagnent beaucoup d’argent …
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Défendre les opérateurs historiques sur le thème de l’emploi c’est défendre aussi les suicides c’est ça ?
#90
A tout ceux qui se plaigne du low cost : n’hésitez surtout pas dépenser sans compter! je vous fait confiance, il vous sera très facile en cherchant un peut de trouver des produits très cher voir inabordable pour vous faire plaisir et oublié tous ces méchnats produits économiques, pouah!!.
Nous les indigents on se contentera du “pas cher” par ce que…ON A PAS LE CHOIX.
#91
#92
Arnaud Montebourg
" /> et les politiques en général
http://www.youtube.com/watch?v=Uh0vcy6FfuI
Grâce a Free et leur baisse de tarif je suis bien content d’avoir mon abonnement 2 heures , 200mo de data, sms illimité à 3.99€
Sans eux ça serait la eimodos < constante !
Merki Free !
#93
C’est quoi le plan de Montebourg ? Veut-il qu’on retombe à la belle époque des 60 euros par mois, celle où les 3 principaux opérateurs s’étaient entendus pour arnaquer tous les consommateurs français ? Et ces opérateurs n’abusaient-ils pas sur les salaires de leurs employés ? N’est-ce pas faire du sarkozysme que d’utiliser un tel discours ? “Les pauvres petits employés ne pourront jamais se recycler vers un autre boulot, ils ne pourront jamais travailler chez Free d’ailleurs”. On tombe sur la tête!
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Ce qui est marrant c’est que montebourg est pitoyable, mais que Niel en citant des chiffres AVANT Free Mobile est encore pire que lui.
Sinon pour le reste du débat… L’intérêt du consommateur et du salarié ne sont pas les mêmes. Suffit de voir au Japon, où ils veulent justement déclencher une hausse des prix et des salaires.
Voir des forfaits mobiles à 2 euros où des tshirts à 2€ c’est pas un progrès, ça se fait forcément au détriment de. Le problème c’est que Free a oublié le juste milieu. De plus pour voir les salaires et les boulots chez Free, ça fait pas rêver hein :o
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N’oublions pas que Niel a aussi monté une école.
Si c’est pas une preuve de sa volonté d’investir dans l’humain c’est quoi ?
J’attends de voir le jour où on parle de suicides chez Free …
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Tiens en parlant de 42 un article plutôt sympa ;) –>http://laurenecastor.com/42-les-chroniques-dune-noyee/
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Et la France condamnée à plusieurs reprises à cause des ententes entre opérateurs faudrait peut-être pas l’oublier non plus …
C’est ça qu’on défend ?
#118
Ce débat montre bien que les politiques raisonnent avec des idées dépassées.
Préserver l’emploi au détriment de la compétitivité des services, c’est aussi une excellente façon d’aller droit dans le mur.
Le futur, c’est la robotisation et l’inéluctable destruction massive des emplois. Il faut un système qui peut gérer cela sans créer de drame social faute de quoi nous raterons le tournant du futur. Beaucoup d’économistes modernes s’intéressent au revenu citoyen.
Montebourg montera t’il au créneau à chaque fois qu’une usine licencie pour robotiser ? Et 5 ans après tout le monde ira pleurer que l’usine fermera parce qu’elle n’est plus compétitive ?
En ce qui concerne la téléphonie, il y a également à la base des choix idéologiques idiots : l’erreur fondamentale, c’était de soumettre les réseaux à la concurrence privée alors que les fréquences radio représentent une ressource rare. On pourrait rendre un meilleur service aux français tout en étant moins chers en mutualisant les émetteurs. N’est t’il pas idiot d’avoir un émetteur par opérateur dans une zone peu dense ? Tout cela multiplie les coûts qui sont payés par les consommateurs finaux.
#119
#120
Mais à quoi sert Montebourg ?
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Redressement productif, abaissement du niveau intellectuel !
#121
Mr Montebourg :
Je vois qu’il vous reste tout un tas de trucs à redresser.
Il serait bien de vous montrer un peu plus productif.
Plutôt que glander sur twitter aux frais de la princesse !
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Ce Montebourg est d’une stupidité rarement atteinte dans un gouvernement… Il cherche à détrôner Albanel et Boutin ou quoi ?
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#131
mais les conseillés de Arnaud lui ont pas dit de jamais attaqué Mr Free mieux connu Mr on tire la france vers le lowcost
Aussi il y a Avec le lowcost les français se croient riche
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J’aime beaucoup Arnaud Montebourg mais pour le coup je suis déçu de sa prise de position sur ce sujet. Le coup de la baisse des tarifs qui supprime des emplois, on croirait entendre un responsable de chez Orange.
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Arnaud Montebourg
@xavier75 Toujours plus de destruction d’emplois dans les telecoms grâce au excès low cost de #freeMobile :-(
Ricard
@montebourg Toujours plus de destruction d’emplois en France grâce à l’incompétence du GVT :-(
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Nan X.Niel a osé parler d’emploi en avançant les chiffres de tout le secteur ?
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Secteur Total 130 000
Free 7 000
En effet Iliad est un énorme pourvoyeur d’emploi
Sinon question naïve et sérieuse: les chiffres sur l’emploi d’Orange qui est une multinationale contrairement à Iliad ne concernent que l’activité en France ?
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J’ai l’impression que tout le monde essayer d’inventer une réalité “le prix du gigo, la 4g pour 50mo…”.
La vérité est la suivante :
Pendant que les concurrents se paient des campagnes de pub hors de prix, Free recrute des ingénieurs capables d’inventer de nouvelles techniques pour faire baisser le coût d’exploitation et donc d’augmenter la rentabilité.
Je vois pas ce qui est difficile à comprendre la dedans. Je ne comprends pas pourquoi non plus les concurrents se disent “surpris”. C’était écrit d’avance et Niel a déjà expliqué toute sa stratégie depuis des années !
Des fois je me dis que Bouygues et SFR ont vraiment envie de mourir.
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#158
à 50€ par Go au-delà (1 minute en 4G), c’est encore plus cher que le 3617 ANNU!
Merci RED de nous le rappeller, FREE propose 0.05€ le Mo, alors que RED fait 1€ par paquet de 20Mo…
wait…
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Mais qui peut bien vouloir brider son smatphone compatible 4G avec un l’abonnement a 2€ ?
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Montebourg est l’un des plus mauvais ministres du gouvernement (et pourtant, il y a le choix) alors il veux essayer de faire croire qu’il bosse encore un peu … en racontant une énormité piquées chez martin bouygues, mais bon, il est plus à ça pret …
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#173
Arnaud Montebourg ? @montebourg
Suivre
@xavier75 Toujours plus de destruction d’emplois dans les telecoms grâce au excès low cost de #freeMobile :-(
Dites, je suis pas fort en français mais il n’y aurait pas des fautes ?
Allez on passe à la correction du Ministre à 15 000€ et plus
“@xavier75 Toujours plus de destruction d’emplois dans les télécoms grâce aux excès low cost de #freeMobile :-( ”
PS : je trouve ça lamentable le smiley venant d’un ministre à la fin . Ils ont engagé le stagiaire d’iTélé ?
Certes Twitter c’est 140 caractères, mais même avec les fautes en moins , et en comptant les espaces ! ça fait que 115 caractères !!
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#181
ah Montebourg, quel tr de b
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commence par nous faire économiser de toutes tes rémunérations et indemnités, ça fera toujours 5 ou 10 milions de plus par an au pays.
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#183
Contrairement à ce que pense la majorité des membres de ce site, je suis plutôt d’accord avec Montebourg. Après son approche n’était peut être pas la bonne.
#184
Ceci touche une question de fond : si on peut faire le même boulot avec moins de personnel, ou avec du personnel moins bien payé, faut-il donc se l’interdire ?
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Si on parle d’une personne vivant seule, oui 100 euros c’est suffisant pour manger. Mais pour toutes les dépenses obligatoires de loyer/gaz/téléphone/électricité/eau/.. c’est impossible avec 300 euros, même en vivant dans le Larzac.
#206
Et ceux qui croient connaître la Chine et les chinois, ainsi que leur comportement dans le capitalisme mondial, vont ainsi mieux saisir le rôle qu’ils peuvent jouer. Les armes à feu ne sont pas devenues un enjeu de civilisation chez eux. Les russes n’en ont pas fait cet usage non plus, pourtant bien plus près. Sans parler des africains et des sud-américains.
Si le communisme a fait des adeptes là-bas, c’est bien pour faire contrepoids à la civilisation occidentale devenue extrêmement agressive. Bien que cela consistait à en admettre les principes fondamentaux. Deux guerres mondiales n’ont réussi qu’à mettre tout le monde au même niveau d’implication dans la société capitaliste.
Marx disait que de toute façon elle est faite pour se détruire. Ce système n’est pas stable. Il s’effondre par ses propres contradictions. La grève du zèle est son pire ennemi. Il se retourne systématiquement contre lui-même. aussi, il tente de coloniser les derniers territoires encore vierges : l’humain. Le capitalisme dit “cognitif”, par l’intermédiaire des brevets et des marques.
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#218
Une chronique intéressante et qui fera peut-etre réfléchir
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Pardon pour le post précédent
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Autoquote :
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à l’instant sur france 2
montebourg interrogé : “j’ai appelé M. Niel, on va se voir entre hommes, et on va s’causer (avec une voix à la con ..)”
au passage il a un peu délayé le propos, en disant juste que la course au prix bas n’était pas forcément bénéfique, mais sans plus ..
niel interrogé plus tard : “un petit stage en entreprise ferait du bien à certains de nos ministres” et “en emplois directs et indirects, on a créé +de 10000 emplois” (doute, je sais plus si il disait “plusieurs dizaines de milliers” ou pas)
ça s’annonce sympa :p
#233
TVA / TAXES
En fait Montebourg gueule sur Free, car avec des tarifs bas, c’est moins de TVA qui rentre dans les poches de l’état
sur un forfait à 60 euros y a conbien de TVA (bientôt 20% merci la gauche)
sur un forfait à 20 euros !!
Les opérateurs sont déjà pas mal taxés, alos si les tarifs sont bas c’est moins de TVA pour l’état et son train de vie pour les politiques qui ne veulent vraiment pas prendre leurs retraites et encore moins laisser la place , c’est un bon plan politique.
#234
#235