Surveillance d’Internet : le Medef dénonce à son tour l’article 13 du #PLPM

Surveillance d’Internet : le Medef dénonce à son tour l’article 13 du #PLPM

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Marc Rees

Publié dans

Droit

10/12/2013 4 minutes
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Surveillance d’Internet : le Medef dénonce à son tour l’article 13 du #PLPM

Après le Syntec Numérique, l'Association française des éditeurs de logiciels, Renaissance numérique, l'Interactive Advertising Bureau, la Quadrature du Net, la Fédération internationale des droits de l'homme, voilà que le Medef fustige à son tour l’article 13 du projet de loi de programmation militaire.

patriot act LPMP surveillance internet

 

C’est cette après-midi que les sénateurs examineront le projet de loi de programmation militaire (notre longue analyse, un résumé). Le texte, déjà voté en première lecture par les deux chambres, sera l’objet de toutes les attentions. En cause, spécialement, l’article 13 lequel va autoriser en temps réel la récupération par les autorités d’une masse non définies de « documents » et « d’informations », aussi bien auprès des FAI que des hébergeurs. Pour se faire, Bercy, l’Intérieur, la Défense ou la Sécurité intérieure n’auront qu’à motiver leur demande initiale par la lutte contre le terrorisme ou la sauvegarde du « potentiel scientifique et économique de la France » et à la prévention « de la criminalité ou de la délinquance organisées. »

11 amendements discutés aujourd'hui

Sur les 11 amendements déposés en seconde lecture au Sénat, seuls trois concernent ce fameux article. Des sénateurs Verts demandent sa suppression pure et simple. Des parlementaires UMP préfèrent qu’on remplace la sollicitation du réseau par « la sollicitation de l’opérateur » afin d’imposer un sas entre le renseignement et les intermédiaires. Dans un troisième amendement, l’opposition demande à ce que la totalité des surcoûts engendrés par ces nouvelles obligations soit supportée en intégralité par l’État.

Le Medef évoque un risque pour la confiance

D’ores et déjà, plusieurs acteurs de la société civile ont dénoncé les capacités intrusives de ce dispositif. Et pour cause, le mode opératoire laisse sagement de côté l’intervention du juge. De même, les débats parlementaires n’ont pas permis de lever le brouillard de plusieurs dispositions notamment celle de la « sollicitation du réseau », notion qui laisse présager une possibilité d’interconnexion directe pour aspirer ces données.

 

Dernier en date à s’opposer à ce texte, le Medef. Le patronat français estime que l’article 13 « instaure un dispositif permanent de surveillance en temps réel, dans un cadre extrêmement large sans les garanties procédurales nécessaires », et de ce fait engendre « une grave atteinte à la confiance que l'ensemble des acteurs doivent avoir dans l'Internet ». L’analyse est surtout économique. Le Mouvement des entreprises de France se demande en effet « comment faire de la France un territoire attractif et propice à la création d'entreprises, quand la confiance des acteurs économiques (tout autant que celles des citoyens) dans le numérique est affectée substantiellement par de telles dispositions ? »

 

Avec cet article 13, il craint « l’isolement sur la scène internationale » et consécutivement « une contraction d'un secteur de croissance ». Le Medef demande du coup que cet article ne soit pas adapté en l’état.

La position (très) tempérée du CNNum

Si le Syntec Numérique, l'Association française des éditeurs de logiciels, Renaissance numérique, l'Interactive Advertising Bureau, la Quadrature du Net, la Fédération internationale des droits de l'homme ont tous dénoncé cet article, dans le paysage, on remarquera l’analyse pour le moins contrastée de Benoît Thieulin, président du Conseil national du numérique : « On sent bien une volonté de régularisation des méthodes existantes. Mais il ne s'agit pas d'un Prism à la française. Les autorités n'ont pas accès à toutes les données : elles sont surtout détenues par les géants du Web américains. » Des éléments de langage qui collent parfaitement avec ceux de Fleur Pellerin. La ministre tentait là de ridiculiser les critiques de l’Asic, l’association des acteurs du web 2.0 qui compte dans ses rangs Google.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

11 amendements discutés aujourd'hui

Le Medef évoque un risque pour la confiance

La position (très) tempérée du CNNum

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Commentaires (32)


Benoît Thieulin ce vendu ultra grillé <img data-src=" />


Si même le Medef le dit que c’est de la m<img data-src=" />de…



Moi je suis de l’avis des militaires qu’il faudrait en finir avec la confidentialité, et passer à la transparence totale.



Mais ça inclut bien entendu Clearstream, Swift et Euroclear, que ce soit clair !!!








John Shaft a écrit :



Si même le Medef le dit que c’est de la m<img data-src=" />de…



Boh, ils ont vu que MS, Google, Twitter etc critiquaient le système de la NSA, du coup ils font pareil histoire de faire croire aux gens qu’ils sont de leur côté, quand dans la réalité c’est la perte de fric (due à la méfiance des consommateurs qui commence à se poser des questions sur ce cloud), qui les inquiètes.









cid_Dileezer_geek a écrit :



Boh, ils ont vu que MS, Google, Twitter etc critiquaient le système de la NSA, du coup ils font pareil histoire de faire croire aux gens qu’ils sont de leur côté, quand dans la réalité c’est la perte de fric (due à la méfiance des consommateurs qui commence à se poser des questions sur ce cloud), qui les inquiètes.







Oui. Je ne dis pas qu’ils sont du même “côté” que LQDN, juste qu’ils ont compris que c’était néfaste. C’est déjà pas mal je trouve pour leur petit cerveau reptilien <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



Moi je suis de l’avis des militaires qu’il faudrait en finir avec la confidentialité, et passer à la transparence totale.



Mais ça inclut bien entendu Clearstream, Swift et Euroclear, que ce soit clair !!!



T’as raison, tout le monde à poil, allez un peu d’entrain SVP, on veut voir des miches. <img data-src=" /> <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Oui. Je ne dis pas qu’ils sont du même “côté” que LQDN, juste qu’ils ont compris que c’était néfaste. C’est déjà pas mal je trouve pour leur petit cerveau reptilien <img data-src=" />



Saloperie d’hommes lézard <img data-src=" />



Ps: Je t’attaquais pas, je faisais une précision, mais je peux me tromper. <img data-src=" />









cid_Dileezer_geek a écrit :



T’as raison, tout le monde à poil, allez un peu d’entrain SVP, on veut voir des miches. <img data-src=" /> <img data-src=" />







Y’a transparence et transparence …



• Je m’appelle Julian Assange et je suis le fondateur de Wikileaks. Je fournis gratuitement au public des informations sur les entreprises et les gouvernements.

Je suis un criminel.



• Je m’appelle Mark Zuckerberg et je suis le fondateur de Facebook. Je vends aux entreprises des informations privées sur des particuliers.

J’ai été désigné “Homme de l’Année” par Time Magazine.



Deux poids deux mesures ?



Quand un pays ne va pas trop bien, on ne pond pas des lois qui permettent à un futur dictateur élu de se frotter les mains à l’avance (“tout va très bien madame la Marquise”)



ou



Engendrer une guerre civile








Ingénieur informaticien a écrit :



Y’a transparence et transparence …



• Je m’appelle Julian Assange et je suis le fondateur de Wikileaks. Je fournis gratuitement au public des informations sur les entreprises et les gouvernements.

Je suis un criminel.



• Je m’appelle Mark Zuckerberg et je suis le fondateur de Facebook. Je vends aux entreprises des informations privées sur des particuliers.

J’ai été désigné “Homme de l’Année” par Time Magazine.



Deux poids deux mesures ?



Décidément, je suis un incompris <img data-src=" />



C’était de l’ironie à vocation zygomatique, pas une attaque de ton post ou de ton opinion.



PS à moi même, va vraiment falloir que je me mette sérieusement au Français.<img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



Y’a transparence et transparence …



• Je m’appelle Julian Assange et je suis le fondateur de Wikileaks. Je fournis gratuitement au public des informations volées sur les entreprises et les gouvernements.

Je suis un criminel.



• Je m’appelle Mark Zuckerberg et je suis le fondateur de Facebook. Je vends aux entreprises des informations privées sur des particuliers fournies volontairement.

J’ai été désigné “Homme de l’Année” par Time Magazine.



Deux poids deux mesures?.





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cid_Dileezer_geek a écrit :



Décidément, je suis un incompris <img data-src=" />

C’était de l’ironie à vocation zygomatique, pas une attaque de ton post ou de ton opinion.

PS à moi même, va vraiment falloir que je me mette sérieusement au Français.<img data-src=" />







Le danger de l’humour subtil par clavier interposé c’est qu’il ne soit pas compris.

Mais dans le doute j’ai préféré postuler que tu étais sérieux.









2show7 a écrit :



Quand un pays ne va pas trop bien, on ne pond pas des lois qui permettent à un futur dictateur élu de se frotter les mains à l’avance (“tout va très bien madame la Marquise”)



ou



Engendrer une guerre civile





Hollande n’a pas la carrure pour être dictateur, mais attention au suivant..



Bon il faut maintenant trouver le <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> qui a proposé de officialisé et légalisé ce qui était très bien fait discrètement avant









uzak a écrit :



Hollande n’a pas la carrure pour être dictateur, mais attention au suivant..







Parfaitement (c’est ce que je pensais)









trash54 a écrit :



Bon il faut maintenant trouver le <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> qui a proposé de officialisé et légalisé ce qui était très bien fait discrètement avant







Je me demande si finalement ce n’est pas une bonne chose que ça soit porté à la connaissance du public, qui se croit encore en démocratie.



Bon, j’ai envie de dire, OSF de la raison du Medef, pourvu que cela soit contre ce texte.



Et pour le coup, en plus , la raison est justifiée.



Ma parole, je suis d’accord avec le Medef <img data-src=" />








RaoulC a écrit :



Ma parole, je suis d’accord avec le Medef <img data-src=" />







C’est bien ça qui devrait t’interpeller.

La surveillance vise qui ?

Les citoyens ou les multinationales ?









Ingénieur informaticien a écrit :



C’est bien ça qui devrait t’interpeller.

La surveillance vise qui ?

Les citoyens ou les multinationales ?







Les deux mon général?



Ils ont de bonnes réflexions quand même.



Je crois que je vais prendre ma carte pour les soutenir <img data-src=" />








Ingénieur informaticien a écrit :



Je me demande si finalement ce n’est pas une bonne chose que ça soit porté à la connaissance du public, qui se croit encore en démocratie.







si tu savais ce que la majorité du public en a à faire franchement



pour beaucoup c’est normale pour leurs protections

pour d’autres : ouai ben m’enfou rien à me reprocher donc …

pour une partie : hein de quoi vous parlé déjà

tu as aussi les : yes comme ça ils auront plus faciles avec les fraudeurs redevance TV et autres









RaoulC a écrit :



Les deux mon général?







En l’occurrence je pense que le Medef ne verrait aucune objection à ce que cette surveillance soit concentrée sur les citoyens.



Et si nous tenions là une chance d’abolir le deux poids deux mesures que j’évoquais plus haut ?



Et si la communauté des internautes se saisissait de cet enjeu, et du buzz qu’il créé, associé à une prise de position du Medef pour une fois exploitable, pour faire monter la mayonnaise et obliger les grands médias à lancer le débat ?









RaoulC a écrit :



Les deux mon général?



Gagné <img data-src=" />, car qui travaille dans les multinationales et a potentiellement des secrets économiques à protéger? Le citoyen…et oui.









Ingénieur informaticien a écrit :



Et si la communauté des internautes se saisissait de cet enjeu, et du buzz qu’il créé, associé à une prise de position du Medef pour une fois exploitable, pour faire monter la mayonnaise et obliger les grands médias à lancer le débat ?







C’est là où je voulais en venir. Plus on constate de buzz négatif autour de ce texte, mieux c’est. <img data-src=" />



Après, je n’ai aucun doutes sur les intentions du Medef. Surtout qu’Amesys pourrait vendre du matos a l’Etat francais <img data-src=" /> si jamais il était adopté :p #MadeInfrance









RaoulC a écrit :



Plus on constate de buzz négatif autour de ce texte, mieux c’est. <img data-src=" />







Nous y contribuons ici même d’ailleurs.





L’analyse est surtout économique. Le Mouvement des entreprises de France se demande en effet « comment faire de la France un territoire attractif…





Surtout que grâce à la NSA, il y aurait clairement une place à prendre… si on avait des gouvernants moins débiles et capable de saisir les balles au bond pour créer les conditions d’une économie numérique de confiance chez nous.

<img data-src=" />


Après l’histoire des fadette de Le monde, j’ai du mal à comprendre pourquoi personne ne parle du problème du secret des sources avec ce genre de loi qui vas carrément permettre à plein de petit fonctionnaire de faire toute les enquêtes qu’ils souhaitent en quasi toute discrétion, ce genre de pouvoir est la porte ouverte à toute “les petites” corruption, c’est déjà le cas avec moins de moyens alors avec les quasi plein pouvoir ça vas être d’une autre ampleur … <img data-src=" />








2show7 a écrit :



Parfaitement (c’est ce que je pensais)





Ca va mieux en le disant <img data-src=" />









Tirnon a écrit :



Après l’histoire des fadette de Le monde, j’ai du mal à comprendre pourquoi personne ne parle du problème du secret des sources avec ce genre de loi qui vas carrément permettre à plein de petit fonctionnaire de faire toute les enquêtes qu’ils souhaitent en quasi toute discrétion, :







A ce niveau là, le chemin passe par des outils comme TOR, et c’est déjà à ça qu’en est réduit une organisation comme Wikileaks pour protéger ses informateurs.









John Shaft a écrit :



Si même le Medef le dit que c’est de la m<img data-src=" />de…





exactement ce que j’ai pensé









uzak a écrit :



Ca va mieux en le disant <img data-src=" />







Une belle boîte de Pandore ouverte pour un(e) autre



Seul la peur engendre cela, mais ne justifie pas des mesures aussi peu mesurées dans le temps (effrayant dans l’ensemble d’en arriver là)









Ingénieur informaticien a écrit :



Le danger de l’humour subtil par clavier interposé c’est qu’il ne soit pas compris.

Mais dans le doute j’ai préféré postuler que tu étais sérieux.





http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Poe

(un peu plus complet en anglais:http://en.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_law )