Plaintes de l'UFC-Que Choisir : Orange étonné, SFR se dit transparent

Plaintes de l’UFC-Que Choisir : Orange étonné, SFR se dit transparent

Et Bouygues sort le pop corn

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

06/11/2013 4 minutes
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Plaintes de l'UFC-Que Choisir : Orange étonné, SFR se dit transparent

Suite à une étude réalisée ces derniers mois sur la couverture 4G à Paris, l'UFC-Que Choisir a indiqué hier vouloir porter plainte contre Orange et SFR pour « pratiques commerciales trompeuses ». La couverture des deux opérateurs serait ainsi très différente de celle annoncée. Orange et SFR ont toutefois tenu à se défendre.

UFC-Qure Choisir 4G Paris UFC-Qure Choisir 4G Paris

Que ce soit SFR (à gauche) ou Orange (à droite), l'accès à la 4G sur Paris est loin d'être parfait selon l'UFC.

Des griefs différents, tous sur le très haut débit mobile

Avec des taux de couverture 4G de Paris de 79,3 % pour Orange et de 75 % pour SFR, les deux opérateurs mobiles français sont encore bien loin des 100 % selon les constatations de l'UFC-Que Choisir. Bouygues Telecom, lui, afficherait un taux de 99,4 %, sans comparaison donc. L'association a ainsi décidé d'aller devant les tribunaux pour pratiques commerciales trompeuses.

 

Plus précisément, concernant Orange, l'UFC explique que l'opérateur trompe ses clients en annonçant proposer du 150 Mb/s maximum, alors que sur certaines zones, le maximum théorique proposé par Orange est de 75 Mb/s. L'association s'attaque aussi aux deux opérateurs au sujet de leurs publicités sur la H+ et le Dual Carrier.

Orange « s’étonne de cette communication (...) inappropriée »

Orange n'a pas tardé à réagir et « s’étonne de cette communication », qu'il juge « inappropriée au regard de la démarche de transparence dans laquelle Orange s’inscrit vis-à-vis de ses clients ». Se disant en relation constante avec les autorités publiques et les associations de consommateurs, l'opérateur historique a souhaité répondre aux trois points soulevés par l'UFC.

Au sujet de la couverture 4G à Paris tout d'abord, le créateur de feu Wanadoo et Itineris explique que l'association fait un « amalgame » entre le lancement de la 4G dans tous les arrondissements de Paris (20) et la couverture totale du territoire. L'opérateur indique bien tenir ses engagements et s'estime d'ailleurs transparent, « mettant régulièrement les cartes de couverture à jour ».

 

Deuxièmement, il avoue ne pas comprendre les différentes annonces de l'UFC entre celle du mois dernier où l'association indiquait un taux de couverture de 93,5 % pour Orange, et le taux annoncé désormais de 79,3 %. Troisièmement, l'opérateur n°1 en France cherche à savoir comment l'UFC a obtenu ses résultats, « en particulier pour la zone Sud-Ouest de Paris, qui dispose d’un nombre de sites 4G identique aux autres arrondissements ».

La bande 800 MHz a encore peu d'importance

Au sujet des fameux débits maximums théoriques, de 150 Mb/s sur certaines zones, et de 75 Mb/s sur d'autres, Orange assure que sa bande 2,6 GHz, qui lui permet d'offrir du 150 Mb/s, ne concerne en aucun cas uniquement les grandes villes. Qui plus est, la 4G LTE de l'opérateur est essentiellement basée sur la bande 2,6 GHz, les antennes 800 MHz étant pour le moment très peu déployées - contrairement à SFR par exemple. L'ANFR, l'Agence nationale des fréquences, confirme d'ailleurs les dires de l'opérateur, avec au 1er octobre de cette année 2 349 antennes 2,6 GHz en service, pour à peine 250 antennes 800 MHz.

 

Enfin, au sujet de la communication de l'opérateur sur le 42 Mb/s (H+) et sur son assimilation au très haut débit mobile, « Orange, dans toutes ses communications et par souci de clarté, fait systématiquement apparaître la distinction entre les 2 réseaux H+ et 4G qu’elle a déployés et les débits qui y sont associés » se contente-t-il d'expliquer.

SFR reste droit dans ses bottes

SFR 4G

 

Du côté de SFR, l'opérateur a tenu à expliquer à notre confrère ZDNet être « transparent » et qu'il n'a de toute façon promis une couverture à 100 % de Paris que pour la fin de l’année, conformément à son communiqué de presse publié au mois d'août dernier. Selon Libération, la filiale de Vivendi a de plus indiqué qu'il est possible que des décalages existent entre les annonces et la réalité « parce que tout va très vite ».

 

Enfin, concernant le troisième point au sujet du 42 Mb/s (Dual Carrier), l'opérateur rappelle que cette technologie est considérée comme du très haut débit mobile par le régulateur et la Commission européenne. Une explication qui nous rappelle celle donnée à l'association Familles Rurales, qui a mis en demeure SFR le mois dernier pour des raisons parfois similaires, à savoir « le flou entretenu entre technologies 3G+ et 4G, l’absence de date de passage à la 4G et le manque de pourcentage de clients éligibles ». Ce à quoi SFR avait répondu que selon la Commission européenne, le très haut débit mobile débute à 30 Mb/s, soit moins que le Dual Carrier donc.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des griefs différents, tous sur le très haut débit mobile

Orange « s’étonne de cette communication (...) inappropriée »

La bande 800 MHz a encore peu d'importance

SFR reste droit dans ses bottes

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Commentaires (24)


Il suffit de se rendre sur sensorly.com et de vérifier la carte de couverture 4G d’Orange pour s’apercevoir que l’UFC et le prestataire qui a réalisé les mesures ont du fumer la moquette !



Cela fait belle lurette que cette zone est couverte, c’est en fait le quartier de l’opéra et par l’ouest que le déploiement par plaque à commencer sur Paris ! <img data-src=" />



Et puis l’UFC pourrait elle expliquer comment elle a pu publier sur son site en octobre qu’Orange couvrait 93% de Paris et maintenant, plus que 79% ?<img data-src=" /><img data-src=" />




Au sujet de la couverture 4G à Paris tout d’abord, le créateur de feu Wanadoo et Itineris explique que l’association fait un « amalgame » entre le lancement de la 4G dans tous les arrondissements de Paris (20) et la couverture totale du territoire. L’opérateur indique bien tenir ses engagements et s’estime d’ailleurs transparent, « mettant régulièrement les cartes de couverture à jour ».





“40% de la population couverte fin 2013 et l’ensemble des arrondissements de Paris dès aujourd’hui” <img data-src=" />



http://static.pcinpact.com/images/bd/news/138722.png


Arrêtez d’embêter orange et compagnie avec la couverture. Le plus important c’est pas de leur défoncer la gueule avec la couverture mais avec l’insuffisance du fair use ! C’est ça qu’il faudrait dénigrer massivement ! Pas la couverture !


Je suis surpris de ne pas avoir vu du news à ce sujet:http://www.numerama.com/magazine/27418-orange-va-retablir-le-droit-d-utiliser-sk…

Sachant que le P2P et la VoIP ne sont pas réinclus pour le moment. (sauf si toute la clause saute).








Umbrella a écrit :



Arrêtez d’embêter orange et compagnie avec la couverture. Le plus important c’est pas de leur défoncer la gueule avec la couverture mais avec l’insuffisance du fair use ! C’est ça qu’il faudrait dénigrer massivement ! Pas la couverture !







On a compris … <img data-src=" />



Maintenant ça fait un moment que tu postes ce commentaire ou une variante ici et rien ne bouge. La prochaine étape, ce serait de marquer le coup en t’immolant par l’eau* dans une zone blanche (de 4G) à Paris une fois ton quota de données atteint.



*Je voudrais pas être passible de provocation au suicide, mais après, on est dans un pays libre, utilise ce qui te plaît.





Deuxièmement, il avoue ne pas comprendre les différentes annonces de l’UFC entre celle du mois dernier où l’association indiquait un taux de couverture de 93,5 % pour Orange, et le taux annoncé désormais de 79,3 %.



Il faut croire que des antennes ont pris la foudre depuis le mois dernier, c’est ça ou l’UFC s’est plantée.




*Je voudrais pas être passible de provocation au suicide, mais après, on est dans un pays libre, utilise ce qui te plaît.





Je t’aime <img data-src=" />








Winderly a écrit :



Il faut croire que des antennes ont pris la foudre depuis le mois dernier, c’est ça ou l’UFC s’est plantée.







ou la voiture test a roulé plus vite ou elle a été prise dans une attaques aérienne pigeonnière <img data-src=" />









trash54 a écrit :



ou la voiture test a roulé plus vite ou elle a été prise dans une attaques aérienne pigeonnière <img data-src=" />





Si c’est les pigeons qu’on trouve dans cette série, c’est certain à 200 %. <img data-src=" />









manus a écrit :



Je suis surpris de ne pas avoir vu du news à ce sujet:http://www.numerama.com/magazine/27418-orange-va-retablir-le-droit-d-utiliser-sk…

Sachant que le P2P et la VoIP ne sont pas réinclus pour le moment. (sauf si toute la clause saute).





C’est quoi cette news ? <img data-src=" />

Nous avons toujours utilisé la VoIP au taf sans aucune restriction <img data-src=" />









carbier a écrit :



C’est quoi cette news ? <img data-src=" />

Nous avons toujours utilisé la VoIP au taf sans aucune restriction <img data-src=" />







clients fibres ? si oui, vous violez les termes de leur contrat <img data-src=" />









RinSa a écrit :



clients fibres ? si oui, vous violez les termes de leur contrat <img data-src=" />





Violiez*

Ils sont revenus sur ces termes et les auraient apparemment retirés.









RinSa a écrit :



clients fibres ? si oui, vous violez les termes de leur contrat <img data-src=" />





Non ADSL, et j’aurais bien aimé voir le commercial nous signifier que nous violions les CGV juste pour rire (vu la flotte que nous avons chez eux)… <img data-src=" />



Edit: et même sans la “flotte”, ce n’est pas la concurrence qui manque pour l’ADSL, donc dans tous les cas, je les vois mal faire une quelconque réflexion à n’importe lequel de leurs clients pro…









carbier a écrit :



C’est quoi cette news ? <img data-src=" />

Nous avons toujours utilisé la VoIP au taf sans aucune restriction <img data-src=" />







Orange démarchait ses “NOUVEAUX” clients pro ( fibres )en proposant ce type de contrat effectivement …



Depuis quand des associations de consommateurs ont le droit de remettre en cause la verité annoncée par les pub par les multinationales à coup de milliards !!!



Hier en deplacement pro, gare du Nord, je voyais une pub d’une banque annoncer fièrement à un entrepreneur qui se lance “nous on vous suit toujours, on croit dans les entreprises qui se lancent”. Pour avoir été dans le métier, je me suis mis à rire comme un con tout seul en voyant la pub



Malheureusement orange joue à qui à la plus grosse.



D’après leur site Lannion est couvert en 4G sauf que j’ai testé au pied du Orange Labs 14 mbps en H+, et après un appel au service clients c’est en réalité prévu pour fin 2013.


Moi c’est plutôt l’attribution initiale des fréquences qui me dérange.

Même si je n’ai plus en tête tous les détails ni le pourquoi du comment:

Orange et SFR se retrouve avec l’obligation de déployer de toutes nouvelles antennes 4G pour nouvelles fréquences quand BT a juste à mettre à jour les siennes pour réutiliser des fréquences qu’il utilisait déjà.

Est-ce vraiment juste ?

Après je n’ai aucun parti pris, n’éprouvant aucune sympathie pour aucun d’entre eux.


Ils ont juste faire la demande à l’ARCEP pour avoir l’autorisation de les réutiliser comme Bouygues je trouves, et qu’ils arrêtent d’embêter tout le monde avec ça. Tout Le monde sera content.

Eux leur excuse c’est qu’ils ont investi dans leur réseau 4g pour faire des gros prix sur leur forfaits…








GGGG-Ready a écrit :



Il suffit de se rendre sur sensorly.com et de vérifier la carte de couverture 4G d’Orange pour s’apercevoir que l’UFC et le prestataire qui a réalisé les mesures ont du fumer la moquette !



Cela fait belle lurette que cette zone est couverte, c’est en fait le quartier de l’opéra et par l’ouest que le déploiement par plaque à commencer sur Paris ! <img data-src=" />



Et puis l’UFC pourrait elle expliquer comment elle a pu publier sur son site en octobre qu’Orange couvrait 93% de Paris et maintenant, plus que 79% ?<img data-src=" /><img data-src=" />







Tu travailles pour lequel : Orange ou SFR ? <img data-src=" />



Ni l’un, ni lautre <img data-src=" /> par contre les telecoms je connais un tout petit peu <img data-src=" />








tAran a écrit :



Tu travailles pour lequel : Orange ou SFR ? <img data-src=" />





La question aurait été légitime s’il affirmait sans argument que l’UFC fumait la moquette, or là ce n’est pas le cas du tout.



Et toi, avant de t’empresser de l’associer à Orange/SFR, tu as pris la peine de les vérifier, ses arguments ?



En règle générale je suis content de ce que fait l’UFC mais là quand on voit la salve de critiques balancées PAR les consommateurs CONTRE une association POUR les consommateurs … C’est un peu ironique.





Un début d’explication <img data-src=" />

http://www.zdnet.fr/actualites/4g-orange-a-paris-et-si-les-accusations-de-l-ufc-…



si la plainte de l’UFC repose sur leur mesure, elle est plutot mal partie<img data-src=" />








blob741 a écrit :



On a compris … <img data-src=" />



Maintenant ça fait un moment que tu postes ce commentaire ou une variante ici et rien ne bouge. La prochaine étape, ce serait de marquer le coup en t’immolant par l’eau* dans une zone blanche (de 4G) à Paris une fois ton quota de données atteint.



*Je voudrais pas être passible de provocation au suicide, mais après, on est dans un pays libre, utilise ce qui te plaît.







Peut-être pas à ce point, mais rien dit que je ne vais pas utiliser Facebook un jour pour lever une grande révolte appelant à détruire les antennes 4G des trois opérateurs historiques jusqu’à ce que de la data mobile illimité soit disponible. Perso je vais pas me gêner de monter un groupe comme ça si ça me passe par la tête !

En passant par proxy, VPN et TOR bien sûr, pour ne pas trouver le responsable éventuel qu’un tel foutoire engendrerait ! J’adorerait ! :p



Y’a des volontaires pour m’aider à monter le groupe ? Je suis partant moi !









Nerthazrim a écrit :



La question aurait été légitime s’il affirmait sans argument que l’UFC fumait la moquette, or là ce n’est pas le cas du tout.



Et toi, avant de t’empresser de l’associer à Orange/SFR, tu as pris la peine de les vérifier, ses arguments ?



En règle générale je suis content de ce que fait l’UFC mais là quand on voit la salve de critiques balancées PAR les consommateurs CONTRE une association POUR les consommateurs … C’est un peu ironique.





<img data-src=" />



J’ai posé la question à un membre dont le pseudo est GGGG-Ready soit 4G Ready, ce serait étonnant de ne pas y voir une certaine coïncidence <img data-src=" />