Licence globale : la non-réponse d’Aurélie Filippetti

Licence globale : la non-réponse d’Aurélie Filippetti

Réponse dégraduée

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

10/10/2013 3 minutes
93

Licence globale : la non-réponse d’Aurélie Filippetti

Invitée par une députée de l'opposition à se positionner sur la licence globale, la ministre de la Culture a pris un soin particulier à botter en touche, en ne répondant pas directement aux interrogations de l’élue. L'hypothèse d'une mission sur la légalisation des échanges non marchands, un temps envisagée, semble aujourd'hui bien éloignée.

filippetti

 

Depuis plusieurs mois, et notamment suite à la publication du rapport Lescure, la ministre de la Culture est régulièrement sollicitée par les parlementaires au sujet de l’avenir de la Hadopi. Aurélie Filippetti, jadis vent debout contre la loi ayant mis en place l’institution en charge de la riposte graduée, a effectivement reçu de nombreuses questions écrites visant à connaître ses projets sur ce dossier. En juillet dernier, la députée frontiste Marion Maréchal-Le Pen demandait ainsi à la pensionnaire de la Rue de Valois si elle envisageait « des options différentes plus réalistes et favorables à la création, comme celle de la licence globale ».

Filippetti se garde bien d'évoquer la licence globale

Mais dans sa réponse, publiée cette semaine au Journal Officiel, Aurélie Filippetti s’efforce d’éviter le sujet. En effet, la ministre de la Culture se borne à expliquer dans un premier temps qu’il est à ses yeux « nécessaire de préserver les acquis positifs de la réponse graduée ». Pourquoi ? Parce que celle-ci « permet, d'une part, d'éviter l'application du droit commun de la contrefaçon, inadapté aux pratiques en cause, et, d'autre part, de privilégier une logique pédagogique fondée sur une succession d'avertissements, préalables à toute sanction ».

 

La Rue de Valois met ensuite en avant la fin de la peine de suspension de l’accès à Internet, qualifiée d’essentielle en ce qu'elle « illustre le changement d'orientation que le gouvernement engage en matière de lutte contre le piratage des oeuvres sur Internet ». Ce faisant, la ministre de la Culture n’évoque à aucun moment le sujet de la licence globale ou de toute autre forme de légalisation des échanges non marchands.

Une mission sur les échanges non marchands qui reste dans les cartons

Le rapport Lescure conseillait pourtant à l’exécutif d’approfondir la réflexion sur la légalisation des échanges non marchands, « afin d’en préciser les contours et de définir les modalités de leur reconnaissance juridique ». Dans les semaines qui suivirent les conclusions de la mission sur l’acte 2 de l’exception culturelle, et alors que de plus en plus de députés se montraient sensibles à une telle solution, Aurélie Filippetti avait laissé entrevoir une possible mission sur le sujet. « Le rapport Lescure ne fait qu’aborder le sujet des échanges non marchands sur lequel nous devons rapidement nous pencher pour élargir la notion de cercle familial et les possibilités d’échanges non marchands » avait-elle ainsi timidement convenu lors d’une audition à l’Assemblée nationale, le 19 juin dernier.

 

Mais depuis, rien. Des missions ont été confiées, par exemple à la présidente de la Commission de protection des droits de la Hadopi au sujet de la lutte le streaming et le direct download illicites, ou bien à Christian Phéline au sujet de la musique en ligne, sans que le ministère de la Culture ne fasse d’annonce ni ne réponde à nos sollicitations au sujet des échanges non marchands.

Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

Filippetti se garde bien d'évoquer la licence globale

Une mission sur les échanges non marchands qui reste dans les cartons

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Commentaires (93)


Question : la licence globale ne serait-elle pas contraire à l’Europe ?


Encore une fois elle a du baisser la culotte face au lobbys de l’industrie musicale , mais on a l’habitude , ce n’est guère une surprise


Gauche ou droite, de toute façon, l’unique objectif d’un ministre de l’industrie culturelle est de ne pas froisser lindustrie de la monétisation de la culture, afin de pouvoir pantoufler chez eux une fois qu’il est éjecté de son poste de ministre. Et pour ça, pas besoin de beaucoup de compétences.


J’ai du mal à comprendre comment l’industrie musicale peux autant peser dur nos politiques, leur contribution à l’économie française est quand même faible.








Chrisrc01 a écrit :



Encore une fois elle a du baisser la culotte face au lobbys de l’industrie musicale , mais on a l’habitude , ce n’est guère une surprise







Voila qui résume exactement ma pensée.

Vraiment, comme ministre, elle ne fait pas le poids :(



Je m’en souviendrai quand ils solliciteront mon vote, ils auront aussi une non-réponse <img data-src=" />








Horrza a écrit :



Question : la licence globale ne serait-elle pas contraire à l’Europe ?





L’Europe, on s’en fout.<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



J’ai du mal à comprendre comment l’industrie musicale peux autant peser dur nos politiques, leur contribution à l’économie française est quand même faible.







Oui mais quand est il de leurs portefeuille?









Chrisrc01 a écrit :



Encore une fois elle a du baisser la culotte face au lobbys de l’industrie musicale , mais on a l’habitude , ce n’est guère une surprise



Légaliser la contrefaçon ? Mais vous rêvez éveillé ou quoi ?









mdc888 a écrit :



Voila qui résume exactement ma pensée.

Vraiment, comme ministre, elle ne fait pas le poids :(







Disons que c’est comme ça que fonctionne le “cirque démocratique”



Je suis dans l’opposition donc quoi qu’il arrive “je m’opposes” (sauf quand il s’agit de mettre en place certaines choses pour conserver mes privilèges)

Une fois au pouvoir je laisse en place ce qui à été fait par la nouvelle “opposition” et je continue dans la même ligne ..

Le but étant qu’une certaine catégorie garde le pouvoir , en faisant simplement croire au gens qu’ils ont une réelle alternative avec 2 grands parti qui bien sur sont main dans la main









Chrisrc01 a écrit :



Encore une fois elle a du baisser la culotte face au lobbys





J’aimerais bien être un lobby

<img data-src=" />









Zerard a écrit :



Je m’en souviendrai quand ils solliciteront mon vote, ils auront aussi une non-réponse <img data-src=" />





+1000



Encore une promesse de la gauche qui saute.

Une gauche qui ne tient pas parole, plus une droite qui a instauré une ultra répression (Hadopi), … pas étonnant que le FN explose dans les intentions de vote.








FunnyD a écrit :



J’ai du mal à comprendre comment l’industrie musicale peux autant peser dur nos politiques, leur contribution à l’économie française est quand même faible.





La plus grosse major du monde s’appelle Universal Music…ceci explique pas mal de choses.



D’une manière générale la France a toujours eu un rapport particulier avec la “culture”…en bien ou en mal: on se gargarise souvent beaucoup…mais, si les résultats ne sont pas si mauvais que ça notre modèle est loin d’avoir le monopole de la réussite( surtout au cinéma ).<img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Légaliser la contrefaçon ? Mais vous rêvez éveillé ou quoi ?







Faut savoir ce qu’on veut , soit on met en place une licence globale qui “indemnise” la contrefaçon , soit on continu de la sanctionner et on supprime tous les types de redevances (copie privée etc) , mais on ne peut pas avoir les deux , il faut choisir



Lutter est bien plus important que de chercher et trouver des solutions.








knos a écrit :



Oui mais quand est il de leurs portefeuille?





Pas convaincu, l’accusation de corruption est une explication simpliste, peut-être menacent ils les politiques de lacher les artistes.<img data-src=" />



Elle évite d’ouvrir la bouche, à chaque fois, on l’a remet aux pas ou alors elle caresse dans le sens du poil (elle a changé sa face du monde)<img data-src=" /><img data-src=" />








Alucard63 a écrit :



La plus grosse major du monde s’appelle Universal Music…ceci explique pas mal de choses.



D’une manière générale la France a toujours eu un rapport particulier avec la “culture”…en bien ou en mal: on se gargarise souvent beaucoup…mais, si les résultats ne sont pas si mauvais que ça notre modèle est loin d’avoir le monopole de la réussite( surtout au cinéma ).<img data-src=" />





Cépasfau, la fameuse exception culturelle française qui’il nous faut preserver, C’est qui qui fournit le formol pour préserver nos petits vieux?



@Chrisrc01: La copie privée c’est pour pouvoir copier sur un autre support l’œuvre que tu as acquis légalement pas pour mettre sur ta clef USB l’œuvre que tu es allé cherché sur un site qui a oublié de demander l’autorisation de fournir cette œuvre au grand public et aussi de rémunérer les créateurs et interprètes (s’il y a lieu). Accessoirement, ce site peut survivre via abonnement/publicité/… qui sont d’autant plus important que tout est in the pocket (pas de “matière première” à payer puisque c’est fourni illégalement)

L’arnaque de la copie privée n’est pas là, c’est que beaucoup d’ œuvres (cinéma / musique) se protègent de la copie =&gt; Casser cette protection est interdit mais ça n’empêche pas de payer pour avoir droit de la faire …



Pour moi, la licence global ne peut être possible en France et uniquement là (comprendre qu’on fait ça seul dans notre coin) que si il n’y a qu’un fournisseur (ou à la limite qques fournisseurs) pour ces œuvres =&gt; comptabilisation plus facile de la “consommation” et gestion de la somme gagner par cette licence =&gt; Ils devront négocier avec les différents majors/… (qui ne sont pas tous Française =&gt; à quelles lois doivent elles se soumettre ? ) pour avoir accès à leurs œuvres contre rétribution. Un peu comme la redevance télé: On a des fournisseurs identifiés qui négocie avec les créateurs/propriétaires des œuvres le droits de les diffuser.



J’imagine mal que la licence Globale fonctionne si le site sur lequel tu vas chercher ta musique n’est pas en France =&gt; Pas protégé par la licence globale =&gt; si tu te fais avoir à télécharger illégalement sur ce site par la justice étrangère, quelles seront les conséquences ? =&gt; Est ce la justice du pays de consommateur final ou alors celui du site qui fournit illégalement ?








maitreyome a écrit :



Lutter est bien plus important que de chercher et trouver des solutions.





Ben oui … pendant que tu lutte, ca évite de réfléchir a d’autre possibilité ! <img data-src=" />









Mustard27 a écrit :



Encore une promesse de la gauche qui saute.

Une gauche qui ne tient pas parole, plus une droite qui a instauré une ultra répression (Hadopi), … pas étonnant que le FN explose dans les intentions de vote.





Hein quoi ? Quel gauche ?

J’ai maintenant bien du mal à encore associer gauche et parti socialiste français en fait <img data-src=" /> .





J’aimerais bien être un lobby





Bof ! Elle sent le moisi ! Aurélie la Carpette a pris quarante ans depuis qu’elle fréquente les zayantdroits








Chrisrc01 a écrit :



Disons que c’est comme ça que fonctionne le “cirque démocratique”



Je suis dans l’opposition donc quoi qu’il arrive “je m’opposes” (sauf quand il s’agit de mettre en place certaines choses pour conserver mes privilèges)

Une fois au pouvoir je laisse en place ce qui à été fait par la nouvelle “opposition” et je continue dans la même ligne; tout en faisant le maximum pour m’assurer une place au soleil (genre Directrice de Communication chez Orange) quand je me serais fait virer comme un/une mal-propre, par le verdict des urnes



Le but étant qu’une certaine catégorie garde le pouvoir , en faisant simplement croire au gens qu’ils ont une réelle alternative avec 2 grands parti qui bien sur sont main dans la main








Parce que celle-ci « permet, d’une part, d’éviter l’application du droit commun de la contrefaçon, inadapté aux pratiques en cause, et, d’autre part, de privilégier une logique pédagogique fondée sur une succession d’avertissements, préalables à toute sanction »



Il me semblait que se faire flashouiller par la HADOPI n’empêchait pas d’être poursuivi par ailleurs par l’éditeur pour contrefaçon s’il le jugeait opportun. J’ai compris de travers ?


Droite/Gauche/Centre/… = politiciens verreux, menteurs, corrompus = poubelle !


La Filippetti, je fais réaction allergique maintenant dès que je la vois… Des retourneurs de veste y en a à la pelle mais elle, elle accumule : retourneuse de veste professionnelle, certes, mais je crois qu’en plus elle est profondément incompétente, fainéante -ce sont les bruits qui courent…-, incapable de prendre la moindre décision/d’avoir la moindre vision et de l’insuffler : le lobby dit, elle répète sans se poser la moindre question.

Enfin bref, c’est comme le H de Hawaï, elle ne sert à rien <img data-src=" />



NB: sûrement une vue étriquée, totalement partiale, populiste, bas du front , tout ce que vous voulez, mais il n’empêche qu’elle me fait vomir… elle incarne la politicienne de base dans toute sa dimension négative.








WereWindle a écrit :



Il me semblait que se faire flashouiller par la HADOPI n’empêchait pas d’être poursuivi par ailleurs par l’éditeur pour contrefaçon s’il le jugeait opportun. J’ai compris de travers ?







Non aucunement. Mais entre ce que dit un politique dans sa propagande et la réalité….

Comme pour l’affaire des acteurs français trop payés… non ce n’est pas les français qui paient… sûrement de l’argent tombé du ciel… à moins que ce soit du CNC… lui-même financé par… ha bah tiens, si au final c’est peut-être nous…









hurd a écrit :



Hein quoi ? Quel gauche ?

J’ai maintenant bien du mal à encore associer gauche et parti socialiste français en fait <img data-src=" /> .





Vu qu’ils ne défendent plus les valeurs de gauche comme les acquits sociaux et fuient la promesse de combattre la finance qui apporte uniquement crises et chômage pour le peuple, c’est logique qu’on ne puisse plus les associer à un parti proche du social.



Et leur traitrise carriériste, va coûter très cher au pays avec le bruit des bottes qui prend de l’ampleur !









NonMais a écrit :



…Comme pour l’affaire des acteurs français trop payés… non ce n’est pas les français qui paient… sûrement de l’argent tombé du ciel… à moins que ce soit du CNC… lui-même financé par… ha bah tiens, si au final c’est peut-être nous…





Ou comme la taxe Copie Privée qui serait “neutre” alors qu’elle représente 85% d’un DVD vierge…









Deep_INpact a écrit :



Et leur traitrise carriériste, va coûter très cher au pays avec le bruit des bottes qui prend de l’ampleur !







En même temps, peut on vraiment en vouloir au peuple de se tourner vers les seules qui n’ont pas (encore) fait preuve de leur incompétence ?









FunnyD a écrit :



J’ai du mal à comprendre comment l’industrie musicale peux autant peser dur nos politiques, leur contribution à l’économie française est quand même faible.





Les lobbyistes de l’industrie musicale ne s’occupent pas que d’elle mais aussi du cinéma, de l’audiovisuelle, etc.

Il faut bien comprendre que nos chers politiciens ont tous besoin à un moment ou à un autre de passer à la télé…









Alameda a écrit :



En même temps, peut on vraiment en vouloir au peuple de se tourner vers les seules qui n’ont pas (encore) fait preuve de leur incompétence ?





Oui









Gamble a écrit :



Gauche ou droite, de toute façon, l’unique objectif d’un ministre de l’industrie culturelle est de ne pas froisser lindustrie de la monétisation de la culture, afin de pouvoir pantoufler chez eux une fois qu’il est éjecté de son poste de ministre. Et pour ça, pas besoin de beaucoup de compétences.





Industrie de “monétisation de la culture” ? Cela sous-entend que les œuvres culturelles existeraient sans eux. Mais qui diable alors finance ces films à cinquante millions d’euros de budget ?



Et même sur la musique et la littérature où leur rôle est avant tout commercial et marketing, le travail d’édition n’est pas nul pour autant : filtrage et sélection, relecture critique et demandes de modification, correction, enregistrement, collaborations, organisation de tournées (le concert est un acte artistique à part entière)…







Deep_INpact a écrit :



Vu qu’ils ne défendent plus les valeurs de gauche comme les acquits sociaux





Tu choisis le déficit ou le chômage ?





et fuient la promesse de combattre la finance



Par quel tour de magie ? C’est une question internationale, pas nationale.



Comment mettre une licence globale en place qui soit juste pour tout le monde ?





Comment mettre une licence globale en place qui soit juste pour tout le monde ?





Avec la dématérialisation c’est possible, on achète une licence à vie et pas un objet physique. Après le vendeur garde en mémoire les licences achetées et on fait une licence globale en fonction du nombre d’achats entre 1 et 30 chansons par mois tel montant de licence, si c’est 60 ou 80 tel autre montant etc.



On peut toujours avoir accès à ses oeuvres à vie, sans support physique.



Pour les films/ jeux vidéos/ BD ça peut marcher aussi.



Mais pour les objets physiques ça ne fonctionne pas …








Ricard a écrit :



J’aimerais bien être un lobby

<img data-src=" />







Ah, ah, ah ! Ce sourire que tu m’as fait avoir !



<img data-src=" />









fred131 a écrit :



Avec la dématérialisation c’est possible, on achète une licence à vie et pas un objet physique. Après le vendeur garde en mémoire les licences achetées et on fait une licence globale en fonction du nombre d’achats entre 1 et 30 chansons par mois tel montant de licence, si c’est 60 ou 80 tel autre montant etc.



On peut toujours avoir accès à ses oeuvres à vie, sans support physique.



Pour les films/ jeux vidéos/ BD ça peut marcher aussi.



Mais pour les objets physiques ça ne fonctionne pas …





Ça me rappel Spotify ou Deezer étrangement <img data-src=" />



Et sinon comment tu forces un artiste ou un Label a y adhérer ?





Ça me rappel Spotify ou Deezer étrangement





Oui sauf que là ce n’est pas une entreprise, un catalogue (limité), un abonnement (cher), c’est tous les artistes au menu pour un prix fixe (comme le prix fixe des livres en France).







Et sinon comment tu forces un artiste ou un Label a y adhérer ?





Ben, deux choses, soit comme avec la sacem et ça change rien pour eux puisque beaucoup y sont déjà quasi automatiquement, soit ils sont en dehors du système et donc ils se débrouillent seuls pour toucher leur fric comme les petits labels indépendants ont commencé à le faire.



edit ortho








misterB a écrit :



Ça me rappel Spotify ou Deezer étrangement <img data-src=" />



Et sinon comment tu forces un artiste ou un Label a y adhérer ?







Bah si il veut pas rentrer dans le circuit de diffusion que ses fans souhaitent, quitte a se les “mettre a dos”, ou être assuré d’une baisse des ventes et revenus puisque hors du circuit qui deviendra le standard.



Ce ne sont que des paris sur l’avenir, certes mais pas improbable dans l’hypothese d’une licence globale.

D’un autre coté, les artistes qui tirent les rennes de leur diffuseurs, sont pas légions, par contre, nous “nous sommes légion” , et ils le sentent passer de plus en plus…









fred131 a écrit :



Oui sauf que là ce n’est pas une entreprise, un catalogue (limité), un abonnement (cher), c’est tous les artistes au menu pour un prix fixe (comme le prix fixe des livres en France).









Ben, deux choses, soit comme avec la sacem et ça change rien pour eux puisque beaucoup y sont déjà quasi automatiquement, soit ils sont en dehors du système et donc ils se débrouillent seuls pour toucher leur fric comme les petits labels indépendants ont commencé à le faire.



edit ortho







Non ils n’y sont pas tous à la SACEM et je suis déolé mais tu ne peux pas mettre a dispo de la musique ou Film sans accord des artistes.



Donc au final ce n’est pas juste pour tout le monde, la system SACEM en cas de trop plein reverse aux plus gros, ça va être la même donc………










Le PS dans sa grande stratégie politique.




Non ils n’y sont pas tous à la SACEM et je suis déolé mais tu ne peux pas mettre a dispo de la musique ou Film sans accord des artistes.







soit comme avec la sacem et ça change rien pour eux puisque





“Comme” ce n’est pas la sacem, c’est un organisme qui le remplace








misterB a écrit :



Non ils n’y sont pas tous à la SACEM et je suis déolé mais tu ne peux pas mettre a dispo de la musique ou Film sans accord des artistes.



Donc au final ce n’est pas juste pour tout le monde, la system SACEM en cas de trop plein reverse aux plus gros, ça va être la même donc………





Et on ne parlera même pas encore de l’évaporation (dans le cas d’une entité unique, elle se fera entre les services plutôt que de se faire entre les organismes de récupération/répartition actuels)



Dit autrement, dans un monde idéal où les producteurs ne chercheraient que le profit permettant le réinvestissement pourquoi pas. Dans l’état actuel des choses : probabilité infinitésimale.









Niktareum a écrit :



Bah si il veut pas rentrer dans le circuit de diffusion que ses fans souhaitent, quitte a se les “mettre a dos”, ou être assuré d’une baisse des ventes et revenus puisque hors du circuit qui deviendra le standard.



Ce ne sont que des paris sur l’avenir, certes mais pas improbable dans l’hypothese d’une licence globale.

D’un autre coté, les artistes qui tirent les rennes de leur diffuseurs, sont pas légions, par contre, nous “nous sommes légion” , et ils le sentent passer de plus en plus…





Faut voir aussi ce qu’il touche, si c’est assez rentable, si après s’être fait enfiler par les Major il est pret à se faire enfiler par les gvt………



Le financement ne pourra pas être au pourcentage de Dl, donc un impôt supplémentaire de 5-10€ pour toutes personne pouvant DL, comme la redevance.



Questions serveurs quelle sécurité et capacité ?














fred131 a écrit :



“Comme” ce n’est pas la sacem, c’est un organisme qui le remplace





La HADOPI ?



C’est une belle idée mais au final les “gros “artistes vont être gagnant car ils auront les moyen de récupérer leur tunes, le petit suedois ou ricain DL 4 fois, tu crois qu’il viendra réclamer son du ou qu’on lui enverra ?









misterB a écrit :



Faut voir aussi ce qu’il touche, si c’est assez rentable, si après s’être fait enfiler par les Major il est pret à se faire enfiler par les gvt………







A la limite, c’est pas mon probleme, pourquoi devrais-je me soucier des cuisines internes des remunerations des artistes ?

Et je dis pas ca par j’menfoutisme (quoique), mais parce qu’effectivement ca ne me regarde pas







misterB a écrit :



Le financement ne pourra pas être au pourcentage de Dl, donc un impôt supplémentaire de 5-10€ pour toutes personne pouvant DL, comme la redevance.







J’attends que ca de pouvoir payer 15 boules / mois pour une licence vraiment globale.







misterB a écrit :



Questions serveurs quelle sécurité et capacité ?







gni ? <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



A la limite, c’est pas mon probleme, pourquoi devrais-je me soucier des cuisines internes des remunerations des artistes ?

Et je dis pas ca par j’menfoutisme (quoique), mais parce qu’effectivement ca ne me regarde pas





Facilement applicable donc aux artiste FR en leur forçant la main du coup tu auras plus une licence nationale qui globale.



Et dans quelle type de régime on peut forcer la mains des gens pour bosser pour l’état ?



Ben, t’as raison, ne cherchons pas a satisfaire les utilisateurs, restons la ou nous en sommes, continuons de pirater car cela en sera jamais endigué….





La licence globale est LA solution, car les solutions de vod diverses et variées en imaginant qu’elles soient vraiment bien fournies seront tellement eclaté que tu devra etre abonné de partout, au final tu te prendras peut etre un abo chez l’un, mais fera du dl illicite pour prendre ce a quoi t’as pas accès.



Le peuple ne se soumettra jamais a ne plus telecharger si pour acceder a une moindre partie de tout ca ca reste cher comme ca l’est aujourd’hui.

Le juste milieu passe aussi par eun remise en question des artistes et de comment ils peuvent diffuser leur produits culturels, cela passe bien evidemment par une refonte totale du systeme des maisons de disques et ayant droit…

Je préfère rêver d’une vie merveilleuse et sans problème, riche a millions dans la maison de mes reves, avec un garage remplis des voitures de mes rêves, c’est moins utopique !


Tous les politiques au pouvoir depuis le général de gaulle sont des traitres à la nation. En d’autres temps, leurs tetes auraient orné nos ponts et facades.








fred131 a écrit :



Avec la dématérialisation c’est possible, on achète une licence à vie et pas un objet physique. Après le vendeur garde en mémoire les licences achetées et on fait une licence globale en fonction du nombre d’achats entre 1 et 30 chansons par mois tel montant de licence, si c’est 60 ou 80 tel autre montant etc.



On peut toujours avoir accès à ses oeuvres à vie, sans support physique.



Pour les films/ jeux vidéos/ BD ça peut marcher aussi.



Mais pour les objets physiques ça ne fonctionne pas …







Comment tu fais si, partout en France, les gens se regroupent par 10, paye une seule licence à 10 et une fois qu’ils ont la chanson ils la copient 10 fois pour que chacun ait leur exemplaire ?



Cela rappelle un peu les sketch du regretté Le Luron imitant Marchais et Elkabbach: “Vous v’nez avec vos questions, j’viens avec mes réponses!”



Franchement, ne même plus parvenir à renvoyer dans les cordes la Marionnette à son père-grand, c’est quand même pitoyable de s’accrocher ainsi à la gamelle agitée par Mou-Président au mépris de ses convictions profondes maintes fois affichées.



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yl a écrit :



convictions profondes





ah ah <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



ah ah <img data-src=" />







C’est vrai qu’elle manque de profondeur cette gonzesse, sans mauvais jeu de mots ni considération sur la taille de ma jauge! <img data-src=" />



Pour les tenants de licence globale, quelques questions svp…





  1. Obligatoire pour tout le monde bien sûr ? Autrement dit un nouvel impôt (pardon, “redevance”) ? Parce que sinon quel intérêt auront les pirates à adhérer à ce système ?



  2. Quel prix pour quoi ? Niktareum citait 15€. Si c’est seulement pour la musique et pour toute la poulation, c’est beaucoup trop cher. Si c’est pour l’intégralité des films, docus, musique, livres, jeux, etc, alors c’est beaucoup trop faible, même si toute la population est contrainte de payer.



  3. J’en vois qui parlent de forfaits de plus en plus chers en fonction de la consommation ou à la carte. Mais dans ce cas le problème reste le même : consommer coûte, donc il y a une incitation financière à pirater et celui-ci se maintient en grande partie.





    @Fred131

    Ce que tu décris n’a rien à voir avec la licence globale, c’est un simple prix réglementé par l’état, assorti d’une obligation de portabilité des licences d’un vendeur à l’autre.








Chrisrc01 a écrit :



Encore une fois elle a du baisser la culotte face au lobbys de l’industrie musicale , mais on a l’habitude , ce n’est guère une surprise





Ne pas commenter sans être bien informé.



Aurélie Filippetti ne porte jamais de culotte ! <img data-src=" />












Niktareum a écrit :



Ben, t’as raison, ne cherchons pas a satisfaire les utilisateurs, restons la ou nous en sommes, continuons de pirater car cela en sera jamais endigué….





La licence globale est LA solution, car les solutions de vod diverses et variées en imaginant qu’elles soient vraiment bien fournies seront tellement eclaté que tu devra etre abonné de partout, au final tu te prendras peut etre un abo chez l’un, mais fera du dl illicite pour prendre ce a quoi t’as pas accès.



Le peuple ne se soumettra jamais a ne plus telecharger si pour acceder a une moindre partie de tout ca ca reste cher comme ca l’est aujourd’hui.

Le juste milieu passe aussi par eun remise en question des artistes et de comment ils peuvent diffuser leur produits culturels, cela passe bien evidemment par une refonte totale du systeme des maisons de disques et ayant droit…

Je préfère rêver d’une vie merveilleuse et sans problème, riche a millions dans la maison de mes reves, avec un garage remplis des voitures de mes rêves, c’est moins utopique !









C’est ça forcer des gens a payer une nouvelle taxe pour un service au final assez futile doit faire de moi un réac qui ne pense pas au bien être collectif………





Alors qu’avec les services existant ceux qui veulent paient et ceux qui s’en foutent, s’en foutent<img data-src=" /><img data-src=" />









yl a écrit :



C’est vrai qu’elle manque de profondeur cette gonzesse, sans mauvais jeu de mots ni considération sur la taille de ma jauge! <img data-src=" />





rien que sur “convictions” le “ah ah” s’imposait ;)









carbier a écrit :



Oui









Merci pour cette réponse argumentée, mais ton avis est aussi enrichissant que le discours de l’Aurélie quiFlippe





@Fred131

Ce que tu décris n’a rien à voir avec la licence globale, c’est un simple prix réglementé par l’état, assorti d’une obligation de portabilité des licences d’un vendeur à l’autre.





Elles est bien globale dans le sens où le catalogue est total (ce qui n’est pas le cas actuellement) et dans le sens où tous ceux qui veulent participer pourront le faire. Les autres se débrouilleront comme ils veulent.



Après je suis désolé d’être un Républicain qui respecte la devise et l’égalité donc un prix fixé par l’Etat comme dans bien d’autres secteurs (livres, médicaments, consultation, SNCF, loyer dans certaines villes ou HLM, énergie (tarif réglementé), autoroutes dans une certaine mesure etc.).



Que tu nommes ça redevance ou taxe, ça reste payer un forfait pour acheter le droit de posséder des oeuvres d’art ou une copie d’oeuvres donc une licence globale!









Comment tu fais si, partout en France, les gens se regroupent par 10, paye une seule licence à 10 et une fois qu’ils ont la chanson ils la copient 10 fois pour que chacun ait leur exemplaire ?





Des tricheurs il y en a toujours eu et il y en aura toujours, tout comme les combines “tombé du camion”. Pour lutter contre ça, il n’y a pas trente six solutions, vérification ponctuelle par les douanes comme elles le font actuellement quand elles tombent sur un ordi ou une clé usb et quelles cherchent des contrefaçons. Et la police en perquisitions pourrait faire la même chose, quand elle cherche d’autres trucs.



Après j’ai la faiblesse de croire que les emmerdemens générés par la fraude (faut pas oublier que l’industrie de la culture va continuer à se protéger quand même, tout comme canal plus et ses décodeurs) seront bien supérieurs au fait de payer une licence globale équivalente à un forfait internet ou téléphonique pour un accès basique et qui augmentera en proportion de la consommation.



Il y a une majorité de gens honnêtes dans ce pays qui payent des impôts et qui partent sans voler d’un magasin et qui aimeraient se faciliter la vie et l’accès à la culture en toute légalité.









Ricard a écrit :



L’Europe, on s’en fout.<img data-src=" />







Quel propos nauséabond ! Cela nous rappelle les Heures les Plus Sombres de notre Histoire, le Maréchal Pétain, LE PEN ! Ahhhh !









Mustard27 a écrit :



Encore une promesse de la gauche qui saute.

Une gauche qui ne tient pas parole, plus une droite qui a instauré une ultra répression (Hadopi), … pas étonnant que le FN explose dans les intentions de vote.







Ahhh ! Le FHaine ! Il faut que PCI NETTOIE ce fil, des propos nauséabonds !







hurd a écrit :



Hein quoi ? Quel gauche ?

J’ai maintenant bien du mal à encore associer gauche et parti socialiste français en fait <img data-src=" /> .







LE P.S c’est la gauche, la vraie gauche, DSCas, Laurent Joffrin, Edwy Plenel ! L’Ayraultport !









Horrza a écrit :



LE P.S c’est la gauche, la vraie gauche, DSCas, Laurent Joffrin, Edwy Plenel ! L’Ayraultport !





La gestion des villes conquises par le FN (]Le Monde et Libé) : règlements de compte, clientélisme, retournements de vestes, changements de partis, exil hors de France, programmes électoraux pas appliqués. Et dette. Apparemment les électeurs n’ont pas apprécié.



La gestion du parti (Libé et Le Figaro) : “Tiraillé entre ses déficits antérieurs et ses frais prochains, le parti de Marine Le Pen serait-il menacé par l’état désastreux de ses finances ?”



La candidate : avocate, parlementaire européenne, femme politique fille d’homme politique, dirigeante du FN fille d’un dirigeant du FN, épouse du n°2 du FN, Jeanne d’Arc des ouvriers héritière d’une famille assujettie à l’ISF. A 45 ans elle vit dans les dépendances de la maison de papa. Elle aurai travaillé six ans dans le privé (où elle aurait même, nous dit le FN, défendu des immigrés) mais je n’ai trouvé aucune source indépendante pour le confirmer et l’observatoire des médias qualifie ce parcours comme “opaque”. A FN ce ne sont plus des professionnels de la politique, c’est carrément une dynastie.



Le programme : en 2007 ils voulaient un impôt sur le revenu à taux unique et défendaient les petits patrons, en 2012 ils défendent les ouvriers. Lisez les deux programmes, c’est édifiant : le FN est le seul parti qui n’attend pas d’être au pouvoir pour retourner sa veste.









fred131 a écrit :



Des tricheurs il y en a toujours eu et il y en aura toujours, tout comme les combines “tombé du camion”. Pour lutter contre ça, il n’y a pas trente six solutions, vérification ponctuelle par les douanes comme elles le font actuellement quand elles tombent sur un ordi ou une clé usb et quelles cherchent des contrefaçons. Et la police en perquisitions pourrait faire la même chose, quand elle cherche d’autres trucs.



Après j’ai la faiblesse de croire que les emmerdemens générés par la fraude (faut pas oublier que l’industrie de la culture va continuer à se protéger quand même, tout comme canal plus et ses décodeurs) seront bien supérieurs au fait de payer une licence globale équivalente à un forfait internet ou téléphonique pour un accès basique et qui augmentera en proportion de la consommation.



Il y a une majorité de gens honnêtes dans ce pays qui payent des impôts et qui partent sans voler d’un magasin et qui aimeraient se faciliter la vie et l’accès à la culture en toute légalité.







Les tricheurs d’hier sont ceux qui appellent à la licence globale aujourd’hui !

Qui te dit que plus tard des gens ne vont pas réclamer un forfait de groupe parce que : “Je veux juste télécharger pour découvrir et voir si ça me plait. Je veux pas que ça rentre dans mon forfait automatiquement parce que si ça se trouve c’est de la merde” !





Les tricheurs d’hier sont ceux qui appellent à la licence globale aujourd’hui !

Qui te dit que plus tard des gens ne vont pas réclamer un forfait de groupe parce que : “Je veux juste télécharger pour découvrir et voir si ça me plait. Je veux pas que ça rentre dans mon forfait automatiquement parce que si ça se trouve c’est de la merde” !





Dans la licence globale tu auras tout le catalogue! et tu choisiras les chansons que tu veux… simplement plus tu voudras posséder d’oeuvres dans le même mois plus ta licence te coutera cher.



Tu vas payer 30€ pour avoir les licences de 50 chansons dans le mois (chiffres au hasard) et tu choisis à l’unité ou à l’album comme tu veux dans la limite des 50 par mois. Et si tu en veux plus tu prends une licence globale qui permet d’acheter plus de 50 licences par mois. Et tu conserves à vie le droit de les écouter puisque tu as acheté la licence.



Ensuite pour le forfait groupe, ben tant que ça équilibre financièrement derrière et que les artistes vont toucher ce qu’il faut … pourquoi pas. Il suffit de (re)calculer le prix. Et je pense que, comme aujourd’hui, tu vas pouvoir écouter au moins le début de l’oeuvre gratuitement ou avec de la pub.


[quote]





HarmattanBlow a écrit :



La gestion des villes conquises par le FN (]Le Monde et Libé) : règlements de compte, clientélisme, retournements de vestes, changements de partis, exil hors de France, programmes électoraux pas appliqués. Et dette. Apparemment les électeurs n’ont pas apprécié.







Je n’ai pas l’argent pour m’abonner au Monde. Je ramène donc tes commentaires à ce qu’ils sont : de l’idéologie.

J’ai bien vu Libé, je les trouve plutôt objectifs (pour Libé <img data-src=" />)





Tu décris l’état des villes PS et UMP ? Et de la France en général ?

2000 Mds € de dettes

8 millions de pauvres

6 millions de chômeurs

Une école qui s’écroule

100 000 peines de prison non effectuées

Les violences permanentes



Pour toi, je suis sûr que tout va bien. Tant mieux pour toi. Je suis bien sûr que tu n’as pas de gosses, encore.

Ce genre de réponse est typique de l’urbain déconnecté du réel. Ce qui est grave, c’est que tu ne te rendes pas compte que ta propagande à la Libé ne touche que des convaincus comme toi. Tout s’accélère. La majorité des Français ne lit ni Libé, ni le Monde, la majorité voient leur réel qui n’est pas le tien : tu es minoritaire. Et tu le seras de plus en plus. Les “problèmes” touchent de plus en plus de monde et ne sont pas réglés.






















fred131 a écrit :



Des tricheurs il y en a toujours eu et il y en aura toujours, tout comme les combines “tombé du camion”. Pour lutter contre ça, il n’y a pas trente six solutions, vérification ponctuelle par les douanes comme elles le font actuellement quand elles tombent sur un ordi ou une clé usb et quelles cherchent des contrefaçons. Et la police en perquisitions pourrait faire la même chose, quand elle cherche d’autres trucs.



Après j’ai la faiblesse de croire que les emmerdemens générés par la fraude (faut pas oublier que l’industrie de la culture va continuer à se protéger quand même, tout comme canal plus et ses décodeurs) seront bien supérieurs au fait de payer une licence globale équivalente à un forfait internet ou téléphonique pour un accès basique et qui augmentera en proportion de la consommation.



Il y a une majorité de gens honnêtes dans ce pays qui payent des impôts et qui partent sans voler d’un magasin et qui aimeraient se faciliter la vie et l’accès à la culture en toute légalité.







<img data-src=" />









Horrza a écrit :



Je n’ai pas l’argent pour m’abonner au Monde. Je ramène donc tes commentaires à ce qu’ils sont : de l’idéologie.





Dommage que tu n’aies pas envie de mieux te renseigner avant de voter.





Tu décris l’état des villes PS et UMP ? Et de la France en général ?



Quels que soient les problèmes de la France (qui sont plutôt ceux de l’occident en général), ils ne seront pas réglés par une dynastie politique où l’on se partage le pouvoir entre père, fille, petit-fille et époux, une dynastie qui a fait la preuve de sa mauvaise gestion et qui à chaque génération est de plus en plus déconnectée du monde réel puisqu’ils deviennent des professionnels de la politique avant même leur majorité et confient de hautes responsabilités à des gamines.





Ce genre de réponse est typique de l’urbain déconnecté du réel.



Ce genre de rhétorique à base de “mais nous sommes les français réels” pue le réchauffé et la manipulation à deux sous. J’habite dans un département rural et je peux te garantir que ce dont les villages alentours ont besoin ce n’est pas de polémiques sur la mosquée de Marseille ou de mesures de reconduite à la frontière des immigrés vu que de toute façon, en zone rurale, il n’y a pas d’immigrés. Et ce n’est ni cela ni la fermeture des frontières qui feront revenir des industries dans ces zones. Rien dans le programme du FN ne changerait le destin de ces zones.



En revanche je te remercie : tu as démontré une fois de plus que le FN sera à jamais incapable de rassembler car le fondement de votre rhétorique puante c’est la division. Vous passez votre temps à chercher l’ennemi, à désigner tous tous ceux qui ne cadrent pas avec votre petite vision étriquée du peuple, et ce faisant vous vous retrouvez à exclure la très grande majorité des Français : socialistes, homos, descendants d’immigrés depuis moins de trois générations, communistes, urbains, musulmans, juifs, athées, etc. Le peuple selon le FN, c’est le peuple moins tous ceux qui ne sont pas au FN.



Alors non vous ne représentez pas la majorité des Français, vous n’être pas les hérauts du peuple, vous ne faîtes même pas 20% aux élections, et la moitié de ceux qui votent pour vous n’en ont rien carrer de vous et de vos idées et ne cherchent qu’à emmerder les élus en place. Le vote FN c’est l’équivalent d’un tag raciste, pas d’une adhésion.









fred131 a écrit :



Des tricheurs il y en a toujours eu et il y en aura toujours, tout comme les combines “tombé du camion”. Pour lutter contre ça, il n’y a pas trente six solutions, vérification ponctuelle par les douanes comme elles le font actuellement quand elles tombent sur un ordi ou une clé usb et quelles cherchent des contrefaçons. Et la police en perquisitions pourrait faire la même chose, quand elle cherche d’autres trucs. Après j’ai la faiblesse de croire que les emmerdemens générés par la fraude (faut pas oublier que l’industrie de la culture va continuer à se protéger quand même, tout comme canal plus et ses décodeurs) seront bien supérieurs au fait de payer une licence globale équivalente à un forfait internet ou téléphonique pour un accès basique et qui augmentera en proportion de la consommation. Il y a une majorité de gens honnêtes dans ce pays qui payent des impôts et qui partent sans voler d’un magasin et qui aimeraient se faciliter la vie et l’accès à la culture en toute légalité.



Je ne vois pas l’intérêt de vérification par les doines a posteriori. Soit ton Ip se retrouve sur le P2P et elle est enregistrée comme finançant la Licence Globale et c’est cool, soit tu te prends une belle prune. Donc ne serait-ce que par sécurité, ou via les FAI pour s’éviter de devoir faire ce contrôle pénible, cela revient à une intégration dans les forfaits internet (et l’internet mobile sans blocage P2P?) Je ne vois pas non plus pourquoi cela serait proportionnel à l’usage: cette Licence constituant un droit d’accès, pas une rémuneration de la consommation. Pour Canal+ il faudra que leur offre évolue, mais leurs droits exposés à la consommation par P2P seront rémunérés, sans coût de serveurs pour eux; cela leur permettra de baisser leurs prix et de (re)devenir un prescripteur accessible de consommation d’œuvres. Pour la rémunération orwellienne… je ne vois pas le rapport. Une loi peut viser à interdir le profilage de mises à disposition par Ip ou personne (loi qui pourrait préciser qu’elle s’adresse en particulier à la NSA?) La rémunération pourrait être liée aux nombres de seeders, bien referencés par les trackers proportionnel à leur popularité. Et il n’y a pas que la rémunération, il y a aussi le financement de la création. Ça doit être le plus compliqué. Au final 20€/mois/Ip et plus besoin de couper les cheveux en 4. Elle est pas belle la vie?









Horrza a écrit :



LE P.S c’est la gauche, la vraie gauche, DSCas, Laurent Joffrin, Edwy Plenel ! L’Ayraultport !







Idiot, renseigne toi un peu sur l’histoire du socialisme, du communisme , de l’arnachisme avant de raconter nawak.

La gauche est censé défendre des valeurs tel que l’égalité , ce que ne fait pas le partie socialiste.



Mais c’est sur que vu d’extrême - droite, les socialiste sont des sales gauchiste.

Tu te rend compte des gens pas complètement d’accord avec l’ultralibéralisme !

Des gens qui veulent mettre un peu de social (en très petite quantité parcontre) mais quel horreur !



Le mot social est une insulte pour l’extrème-droite , parti de l’individualisme , de l’ultra libéralisme et de la démagogie, ceci explique cela.









HarmattanBlow a écrit :



En revanche je te remercie : tu as démontré une fois de plus que le FN sera à jamais incapable de rassembler car le fondement de votre rhétorique puante c’est la division. Vous passez votre temps à chercher l’ennemi, à désigner tous tous ceux qui ne cadrent pas avec votre petite vision étriquée du peuple, et ce faisant vous vous retrouvez à exclure la très grande majorité des Français : socialistes, homos, descendants d’immigrés depuis moins de trois générations, communistes, urbains, musulmans, juifs, athées, etc. Le peuple selon le FN, c’est le peuple moins tous ceux qui ne sont pas au FN.







Incapable de mener un politique international viable aussi.

La solution à l’intégration des population qui arrive, c’est de stopper l’immigration…

comment ? en faisant pression sur les pays étrangers pour qu’il surveillent bien leurs frontières…

De là à comprendre qu’il voudraient que les autres pays soient des dictatures sécuritaires (tu gère comment sinon ?) pour garantir leur «sécurité» il n’y à qu’un pas.

<img data-src=" />





Soit ton Ip se retrouve sur le P2P et elle est enregistrée comme finançant la Licence Globale et c’est cool, soit tu te prends une belle prune.





Il y a des gens dont je fais partie qui n’utilisent pas le p2p pour de l’illégal mais pour des mises à disposition de logiciels libres, avec ta méthode ils payeront un truc qui ne les concerne pas.



De plus ça évite hadopi et une surveillance généralisée, les douanes/police/gendarmerie font leur boulot dans un cadre de loi normal. Et ça leur fera plaisir ils reviendront moins souvent bredouille.





Je ne vois pas non plus pourquoi cela serait proportionnel à l’usage: cette Licence constituant un droit d’accès, pas une rémuneration de la consommation.





Pour une raison simple, plus il y a d’oeuvres téléchargées plus il y a de monde à rémunérer et si quelqu’un télécharge de quoi remplir en une fois les 13000 chansons de son ipod, ben avec 20 euros ça fait pas grand chose pour les artistes ou la création… D’autant plus qu’en un mois il est impossible d’en écouter autant en restant humain.







Pour la rémunération orwellienne… je ne vois pas le rapport





Ce n’est pas de moi mais de l’un de mes interlocuteurs … faut refaire une quote pour lui répondre.









HarmattanBlow a écrit :



[quote]Dommage que tu n’aies pas envie de mieux te renseigner avant de voter.







Je me considère suffisament renseigné ; je n’ai pas besoin de m’abonner au Monde pour cela.



Quels que soient les problèmes de la France (qui sont plutôt ceux de l’occident en général)



Je ne sais pas ce que tu entends par “Occident”. Pour moi, c’est la France et l’Europe qui compte ; je ne suis ni Américain ni Australien.



, ils ne seront pas réglés par une dynastie politique où l’on se partage le pouvoir entre père, fille, petit-fille et époux, une dynastie qui a fait la preuve de sa mauvaise gestion et qui à chaque génération est de plus en plus déconnectée du monde réel puisqu’ils deviennent des professionnels de la politique avant même leur majorité et confient de hautes responsabilités à des gamines.



Ca reste des attaques personnelles.








Ce genre de rhétorique à base de “mais nous sommes les français réels” pue le réchauffé et la manipulation à deux sous.



Affirmations gratuites…





J’habite dans un département rural et je peux te garantir que ce dont les villages alentours ont besoin ce n’est pas de polémiques sur la mosquée de Marseille ou de mesures de reconduite à la frontière des immigrés vu que de toute façon, en zone rurale, il n’y a pas d’immigrés.



Tu n’es en effet touché par rien de ce qui touche les autres, de la même manière que l’urbain du centre ville.



Et ce n’est ni cela ni la fermeture des frontières qui feront revenir des industries dans ces zones. Rien dans le programme du FN ne changerait le destin de ces zones.



Encore une fois, des affirmations sur ta bonne foi… C’est maigre…



En revanche je te remercie : tu as démontré une fois de plus que le FN sera à jamais incapable de rassembler car le fondement de votre rhétorique puante c’est la division.



Non, c’est de ne pas nier le réel et de prendre la situation telle qu’elle est.



Vous passez votre temps à chercher l’ennemi, à désigner tous tous ceux qui ne cadrent pas avec votre petite vision étriquée du peuple, et ce faisant vous vous retrouvez à exclure la très grande majorité des Français



Encore une fois, c’est plus un discours idéologique nourris de Libé et du Monde qu’autre chose ; la majorité des Français a voté contre la Constitution européenne… tu nous fais le cadeau du réel…





: socialistes, homos, descendants d’immigrés depuis moins de trois générations, communistes, urbains, musulmans, juifs, athées, etc. Le peuple selon le FN, c’est le peuple moins tous ceux qui ne sont pas au FN.



On fait un référendum sur l’arrêt de l’immigration : c’est oui à 65%.

Donc bien au-delà de ce que tu dis.

On fait la même chose sur le départ de l’UE, c’est pareil.

Le réel dément ta rhétorique qui désigne les gens comme communistes, urbains, musulmans, juifs, athées. Avant tout ça, ils sont Français.



Alors non vous ne représentez pas la majorité des Français, vous n’être pas les hérauts du peuple, vous ne faîtes même pas 20% aux élections, et la moitié de ceux qui votent pour vous n’en ont rien carrer de vous et de vos idées et ne cherchent qu’à emmerder les élus en place. Le vote FN c’est l’équivalent d’un tag raciste, pas d’une adhésion.



Bonne profession de foi du FdG qui ne convainc que les convaincus….









hurd a écrit :



Incapable de mener un politique international viable aussi.

La solution à l’intégration des population qui arrive, c’est de stopper l’immigration…

comment ? en faisant pression sur les pays étrangers pour qu’il surveillent bien leurs frontières…

De là à comprendre qu’il voudraient que les autres pays soient des dictatures sécuritaires (tu gère comment sinon ?) pour garantir leur «sécurité» il n’y à qu’un pas.

<img data-src=" />







Pauvre bisounours, la gauche a bien bossé depuis 30 ans…









Alameda a écrit :



En même temps, peut on vraiment en vouloir au peuple de se tourner vers les seules qui n’ont pas (encore) fait preuve de leur incompétence ?





Pour moi non, car si les UMPS carriéristes avaient été sincères et honnêtes dans leurs mandats et fonctions, le problème des bruits de bottes ne serait jamais apparu.







HarmattanBlow a écrit :



…Tu choisis le déficit ou le chômage ?





Par quel tour de magie ? C’est une question internationale, pas nationale.





Ça n’existerait pas à ce niveau de problèmes que ça pose maintenant, s’il n’y avait pas eu le très fort lobbying ultra-libéral.



Qu’il y en ait du côté de la droite, on peut comprendre.

Mais quand les conseillés de François Mitterrand étaient François Hollande introduit par Jacques Attali, qui déjà poussaient à la mondialisation, l’Europe, le libre échange dès 1981…



Donc depuis une quarantaine d’années, il n’y a eu qu’une seule vision de l’avenir obligatoire pour la France et on voit le résultat maintenant que la chute s’accélère !









Horrza a écrit :



Quel propos nauséabond ! Cela nous rappelle les Heures les Plus Sombres de notre Histoire, le Maréchal Pétain, LE PEN ! Ahhhh !





<img data-src=" /> Trop gros.









Horrza a écrit :



Encore une fois, c’est plus un discours idéologique nourris de Libé et du Monde qu’autre chose ; la majorité des Français a voté contre la Constitution européenne… tu nous fais le cadeau du réel…





Les “non” au référendum Européen n’était pas des votes FN, n’en fais pas tes adhérents !



L’UE et le FN sont deux sujets totalement distincts, ne fais pas du FN le parti anti-Européen alors que ta présidente ne propose pas de sortir de l’UE et que tout le monde, sauf vous, sait bien que lorsqu’elle parle de “renégocier les traités” (comme Sarkozy, Hollande et tous les autres), sans rien préciser, c’est de la langue de bois pour dire que rien ne changerait.









Deep_INpact a écrit :



Mais quand les conseillés de François Mitterrand étaient François Hollande introduit par Jacques Attali, qui déjà poussaient à la mondialisation, l’Europe, le libre échange dès 1981…



Donc depuis une quarantaine d’années, il n’y a eu qu’une seule vision de l’avenir obligatoire pour la France et on voit le résultat maintenant que la chute s’accélère !





J’aurais aimé qu’on ne fasse jamais l’UE mais ça n’est pas la raison de nos difficultés économiques (au pire a t-elle un peu empiré le problème).



Le problème c’est que :




  • le vieillissement fait exploser le coût des systèmes sociaux dans une proportion nécessairement plus rapide que la croissance (du fait des besoins peu compressibles en main d’oeuvre locale). Le mot exploser n’est pas trop fort, c’est vraiment effrayant.



  • les pays pauvres s’enrichissent et nous font donc concurrence (peu importe qu’on ferme nos frontières, ils fermeraient les leurs et feraient toujours concurrence à nos exportations). Leur main d’oeuvre va se renchérir à notre niveau mais la Chine et l’Inde avec leurs immenses marchés nationaux auront les géants mondiaux de demain (qu’on ferme nos frontières ou non encore une fois).



  • nous sommes face à une vague rapide d’automatisation et de suppression d’emplois et la main d’oeuvre et le reste de l’économie s’adaptent peu (question de temps ?), ce qui explique sans doute une bonne partie du sous-emploi en Occident.



  • de possibles autres phénomènes sans explication consensuelle ont fait ralentir la croissance partout en Occident depuis le choc pétrolier.





    Et j’ai beaucoup de mal à voir ce que Attali vient faire là-dedans, même si je n’aime ni ce bonhomme ni Mitterrand, ni l’UE. Il ne suffit pas de ne pas aimer pour dessiner un autre monde. Osef des coupables, laissons le FN pointer du doigt, c’est tout ce qu’il sait faire, intéressons-nous plutôt aux solutions crédibles.



Ministre de l’inculture …








fred131 a écrit :



Il y a des gens dont je fais partie qui n’utilisent pas le p2p pour de l’illégal mais pour des mises à disposition de logiciels libres, avec ta méthode ils payeront un truc qui ne les concerne pas.



De plus ça évite hadopi et une surveillance généralisée, les douanes/police/gendarmerie font leur boulot dans un cadre de loi normal. Et ça leur fera plaisir ils reviendront moins souvent bredouille.







Pour une raison simple, plus il y a d’oeuvres téléchargées plus il y a de monde à rémunérer et si quelqu’un télécharge de quoi remplir en une fois les 13000 chansons de son ipod, ben avec 20 euros ça fait pas grand chose pour les artistes ou la création… D’autant plus qu’en un mois il est impossible d’en écouter autant en restant humain.









Ce n’est pas de moi mais de l’un de mes interlocuteurs … faut refaire une quote pour lui répondre.





Merci pour ton quotage exemplaire et la petite leçon. Ton exemple est parfait <img data-src=" />

Bref je répond à Yvest en même temps car vos idées sont originales mais je les conteste.

Et lui, c’est un spammeur, alors je le boude!

Bref, la Licence Globale est une contribution qui remet de l’argent dans internet pour la création. Avec elle tout est légal, et il suffit de faire valloir ses droits pour percevoir une rémunération proportionnelle à la popularité du contenu (nb de seeders). Il n’y a pas de raison que les contenus légaux y échappent.



Tu dis que la police doit vérifier à domicile qu’on paye la licence adaptée, fct type et quantité de contenus…

Le P2P promeut l’offre légale! La police ne vient pas chez moi vérifier que je ne consomme pas trop de pub!

Si j’aime un contenu, je dédis une partie de mon espace de stockage à sa diffusion: je promeus et rémunère le contenu.

N’est-ce pas une étape conduisant à acheter cette œuvre sur un autre support?

Il faut arrêter de vouloir faire culpabipiser le consommateur. S’il n’achète pas c’est soit qu’il n’a pas les moyens, soit pas envie. C’est son problème.

L’essentiel c’est que la création trouve de nouveaux moyens de se financer.









Horrza a écrit :



Pauvre bisounours, la gauche a bien bossé depuis 30 ans…







C’est bien, maintenant critiqué la politique du tout sécuritaire c’est bisounours ?

Complètement a l’ouest toi…





Bref, la Licence Globale est une contribution qui remet de l’argent dans internet pour la création. Avec elle tout est légal, et il suffit de faire valloir ses droits pour percevoir une rémunération proportionnelle à la popularité du contenu (nb de seeders). Il n’y a pas de raison que les contenus légaux y échappent.





Ben, avec la licence globale tout deviendrai légal à télécharger, mais je ne comprends pas comment tu pourrais rémunérer les artistes/développeur de programme info, si un type télécharge toute sa “discothèque” et ses logiciels en une fois paye 20€ et arrête là.



Pour que ton système s’équilibre, il faut que les gens payent tous les mois même quand ils n’écoutent plus de musique ou n’ont plus besoin de MAJ et ça ils vont avoir du mal à le comprendre.



Lors de la primaire socialiste Aubry avait calculé qu’avec 2€ par mois par tête de pipe on arrivait à donner plus pour la musique que tous le chiffre d’affaire actuel (240 millions12=960 millions ). Mais ça veut dire qu’on oblige tout le monde à payer tous les mois.



Les gens vont tirer la gueule quand même…





Si j’aime un contenu, je dédis une partie de mon espace de stockage à sa diffusion: je promeus et rémunère le contenu.





Oui c’est vrai c’est à prendre en compte aussi, donc une déduction de licence globale pour ceux qui mettent la main dans le cambouis ? voir une gratuité totale ?







Tu dis que la police doit vérifier à domicile qu’on paye la licence adaptée, fct type et quantité de contenus…





Pour moi ce n’est pas une vérification type redevance ou “gendarmerie nationale bonjour on vient relever le compteur!” mais quand ils se déplacent pour quelque chose ils pourraient vérifier en même temps, Pas de contrôle généralisé, mais un contrôle quand même.





L’essentiel c’est que la création trouve de nouveaux moyens de se financer.





Je suis entièrement d’accord, mais le souci c’est qu’avec internet, tout devient plus compliquer à faire à l’échelle de son propre pays. Surtout avec les accords internationaux en cours de négociations.








fred131 a écrit :



Pour moi ce n’est pas une vérification type redevance ou “gendarmerie nationale bonjour on vient relever le compteur!” mais quand ils se déplacent pour quelque chose ils pourraient vérifier en même temps, Pas de contrôle généralisé, mais un contrôle quand même.





+1



Le “modèle économique” d’internet, c’est la gratuité. Point.

C’est pas un système. C’est pas modélisable, pas contrôlable. C’est juste bousillable. La miss LePen n’a même pas besoin de mentir pour racoler cette fois-ci.









fred131 a écrit :



Ben, avec la licence globale tout deviendrai légal à télécharger, mais je ne comprends pas comment tu pourrais rémunérer les artistes/développeur de programme info, si un type télécharge toute sa “discothèque” et ses logiciels en une fois paye 20€ et arrête là.



Pour que ton système s’équilibre, il faut que les gens payent tous les mois même quand ils n’écoutent plus de musique ou n’ont plus besoin de MAJ et ça ils vont avoir du mal à le comprendre.



Lors de la primaire socialiste Aubry avait calculé qu’avec 2€ par mois par tête de pipe on arrivait à donner plus pour la musique que tous le chiffre d’affaire actuel (240 millions12=960 millions ). Mais ça veut dire qu’on oblige tout le monde à payer tous les mois.



Les gens vont tirer la gueule quand même…







Oui c’est vrai c’est à prendre en compte aussi, donc une déduction de licence globale pour ceux qui mettent la main dans le cambouis ? voir une gratuité totale ?









Pour moi ce n’est pas une vérification type redevance ou “gendarmerie nationale bonjour on vient relever le compteur!” mais quand ils se déplacent pour quelque chose ils pourraient vérifier en même temps, Pas de contrôle généralisé, mais un contrôle quand même.







Je suis entièrement d’accord, mais le souci c’est qu’avec internet, tout devient plus compliquer à faire à l’échelle de son propre pays. Surtout avec les accords internationaux en cours de négociations.





Tout ce que tu dis montre que le caractère optionnel de la Licence Globale serait trop compliqué. Surtout qu’avec elle s’offre une sécurité juridique indispensable.

La police a d’autres chats à fouéter.

Du point de vue internationnal, une universalité de la LG me semble intéressante: elle favoriserait les contenus favoris des français (y’a qu’à voir l’importance des -spanish sub- un peu à l’abrit de la répression) et permettrait à l’idée de faire son chemin chez les majors.










Zeurf a écrit :



La police a d’autres chats à fouéter.





Tant qu’ils auront des noirs et des arabes à bousiller, des Rroms à interdire et à virer.. pendant ce temps, tu te fais tranquillement dépouiller pour qu’eux et leurs maîtres reçoivent leurs soldes & autres revenus de pillages <img data-src=" /> jusqu’au jour où les gens en auront marre. ET là, ben.. tu regretteras internet.



Mais ça se trouve, les gens en ont déjà marre et depuis longtemps. Ca se trouve, l’internet d’aujourd’hui ne ressemble déjà plus du tout à ce qu’il était. Ca se trouve.. mais j’arrête là.









miluz a écrit :



Tant qu’ils auront des noirs et des arabes à bousiller, des Rroms à interdire et à virer.. pendant ce temps, tu te fais tranquillement dépouiller pour qu’eux et leurs maîtres reçoivent leurs soldes & autres revenus de pillages <img data-src=" /> jusqu’au jour où les gens en auront marre. ET là, ben.. tu regretteras internet.



Mais ça se trouve, les gens en ont déjà marre et depuis longtemps. Ca se trouve, l’internet d’aujourd’hui ne ressemble déjà plus du tout à ce qu’il était. Ca se trouve.. mais j’arrête là.





WTF Miluz?!

Les flics sont racistes? et le reste, j’ai pas compris… Donc la Licence Globale Miluz? La Licence Globale? :weed:



La licence globale, c’est comme le revenu de base, comme toutes les tentatives de réformer le système pour pouvoir le supporter, ça ne sert à rien. Depuis plus de 200 ans que les gens s’acharnent contre lui, il est par nature aussi inhumain que bancal… de plus en plus virulent, de plus en plus invasif pour pouvoir se maintenir, et en cela, il finit par se détruire tout seul. Internet sous sa forme actuelle n’a aucun avenir.


C’est ce qu’il y a de plus dur à comprendre.. de savoir que tous ces gens sont finalement de braves gens, très dévoués, qui ne font que tenter désespérément de maintenir le système debout. Un système sur lequel, sans le savoir, tout le monde s’appuie, en croyant être subversifs à le critiquer pour le réformer.



Personne ne songe à s’en débarrasser pour l’instant.



Ces gens font réellement notre “bien” et de plus, malgré nous, avec un courage évident. Sauf qu’il s’agit en réalité d’un énorme Moloch Baal, un fétiche, une illusion qui a besoin de sacrifices. Et toute l’humanité va y passer qu’il ne sera toujours pas capable de tenir.



Les gens, nous, tout le monde, avons plus de facilité à imaginer la fin de l’humanité, la fin de la diversité, des sols, de l’air.. et de trouver des réponses comme la modification du climat par des projets complètement délirants, les OGM, le transhumanisme, etc… quitte à même désirer vivre sur une autre planète.. plutôt que d’imaginer la fin du capitalisme.



C’est dingue.


Les échanges non-marchands doivent servir au capitalisme; c’est le rôle des femmes, des fonctionnaires, de tout ce qui prépare à la production. Mais celui dont on parle ici se situe en dehors. Comment voulez-vous qu’ils répondent?








Zeurf a écrit :



Les flics sont racistes?





Le racisme est une théorie eugéniste bien pratique qui permet de justifier les pillages capitalistes. En aucun cas un ressenti personnel réel, qui pourrait expliquer les conflits soi-disant “ethniques”, comme en Afrique, en ex-Yougoslavie, etc.. alors que les habitants de ces territoires pillés et dévastés ne font que se disputer les restes.