[MàJ] Bouygues Telecom : la 4G et le forfait Sensation 16 Go sont là

[MàJ] Bouygues Telecom : la 4G et le forfait Sensation 16 Go sont là

Alors combien ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

30/09/2013 3 minutes
55

[MàJ] Bouygues Telecom : la 4G et le forfait Sensation 16 Go sont là

Alors que Bouygues Telecom ne devrait ouvrir sa 4G sur la bande des 1800 MHz que demain, de nombreux utilisateurs nous signalent que c'est d'ores et déjà le cas. Dans le même temps, le forfait Sensation avec 16 Go de « Fair use » est disponible sur le site de l'opérateur, mais d'autres changements annoncés ne sont pas encore effectifs.

Bouygues 4G

 

Il y a quelques jours, Bouygues Telecom tenait une conférence de presse afin de dévoiler une « surprise » concernant sa 4G : il s'agissait d'un taux de couverture bien plus important que prévu avec 63 % de la population au lieu des 40 % initialement annoncé. Pour rappel, nous avions récemment étudié la couverture de Bouygues.

Finalement, la 4G nationale de Bouygues Telecom dès le 29 septembre

Alors que le lancement ne devait intervenir que demain soir, sur Twitter de nombreux utilisateurs précisent que c'est d'ores et déjà le cas depuis hier après-midi. Côté débits, cela varie d'un utilisateur à l'autre, certains pouvant grimper jusqu'à 80 Mb/s en téléchargement tandis que d'autres ne dépassent pas les 10 Mb/s. De notre côté, nous avons pu tester la 4G de Bouygues dans la région parisienne à l'aide d'un Xperia Z de Sony, avec des débits oscillant entre 13 / 56 Mb/s en téléchargement et 5 / 23 Mb/s en upload :

 

4G Bouygues4G Bouygues4G Bouygues

 

Le réseau de Bouygues Telecom étant en cours d'ouverture, difficile de tirer des conclusions définitives sur ses performances. Il sera par contre intéressant de voir ce qu'il en sera dans quelques jours / semaines lorsque le nombre d'utilisateurs 4G aura considérablement augmenté. Notez que, d'après nos confirmations, l'ensemble des sites 4G sont en cours d'ouverture et devrait être opérationnel dès aujourd'hui en fin d'après-midi.

Le Sensation 16 Go disponible, mais les Sensation 3 Go et 8 Go ne sont pas à jour

Dans le même temps, l'opérateur a mis à jour son site internet et propose désormais son nouveau forfait Sensation avec 16 Go de « Fair use ». On y retrouve les SMS illimités et 100 Mo de données depuis l'Europe et les DOM, ainsi que la possibilité de profiter de l'application World&You. Mais alors que les Sensation 3 Go et 8 Go devaient initialement pouvoir en profiter, ce n'est malheureusement pas (encore ?) le cas :

 

4G BouyguesBouygues 4G Sensation 16 Go

Les forfaits Sensation actuellement disponibles / Ceux annoncés lors de la conférence

 

Même situation pour le stockage dans le Cloud : il est illimité avec le Sensation 16 Go, mais n'est que de 50 Go avec la version 8 Go. Reste à voir si, comme annoncé, cela sera bientôt le cas ou pas. Nous avons interrogé l'opérateur sur ce point. Notez néanmoins que la baisse de tarif de 5 euros par mois est effective, le Sensation 8 Go est donc proposé à partir de 39,99 euros par mois.

 

Bien évidemment, nous avons mis à jour notre comparateur Tous les forfaits.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Finalement, la 4G nationale de Bouygues Telecom dès le 29 septembre

Le Sensation 16 Go disponible, mais les Sensation 3 Go et 8 Go ne sont pas à jour

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (55)


Si ça ce confirme 13Mb/s en 4G c’est classe …



C’est utile de payer plus.


Un tel fair use avec autorisation de la fonction modem … ca peut avantageusement remplacer une connection fixe pour peut qu’on n’ait pas la tv et qu’on ne telecharge pas …








indyiv a écrit :



Un tel fair use avec autorisation de la fonction modem … ca peut avantageusement remplacer une connection fixe pour peut qu’on n’ait pas la tv et qu’on ne telecharge pas …





la 4G passe mieux les murs que la 3G ? (vraie question)



Perso je suis dans les 30Mb/s sur un iPhone 5.

Vers 16Mb/s en up.



Effectivement, c’est mieux que mon ADSL. <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



la 4G passe mieux les murs que la 3G ? (vraie question)







La capture 135 Mbps est faite en intérieur. J’avais habituellement 61 Mbps au même endroit en H+.

Après j’ai toujours “deux barres” que ce soit en H+ ou 4G.









Ellierys a écrit :



La capture 135 Mbps est faite en intérieur. J’avais habituellement 61 Mbps au même endroit en H+.

Après j’ai toujours “deux barres” que ce soit en H+ ou 4G.





merci pour la précision <img data-src=" />



Ca sentira le pâté quand y’aura plus de monde, surtout vu mon secteur… “Nanterre-Défense-Nord 92”



Autant rester sur le forfait Sosh-B&Y-Red-FM…


Je m’attendais à ce qu’ils massacrent les gens avec des prix aberrants, mais finalement ça n’a pas trop l’air d’être le cas. Ça me fera pas changer mon forfait de toute façon, mais c’est une bonne surprise (faudrait déjà changer de téléphone, ce qui n’est pas à l’ordre du jour étant donné mes finances).








WereWindle a écrit :



la 4G passe mieux les murs que la 3G ? (vraie question)







Ca dépend de la fréquence utilisée plus la fréquence est basse plus la pénétration est bonne:

900MHz 3G meilleur que 1800MHZ 4G (en terme de couverture).

Après lorsque la bande des 800MHz 4G sera utilisée, ce sera meilleur que le 900MHz 3G <img data-src=" />









seboss666 a écrit :



Je m’attendais à ce qu’ils massacrent les gens avec des prix aberrants, mais finalement ça n’a pas trop l’air d’être le cas. Ça me fera pas changer mon forfait de toute façon, mais c’est une bonne surprise (faudrait déjà changer de téléphone, ce qui n’est pas à l’ordre du jour étant donné mes finances).







C’est quand meme le double de prix d’un B&Y et tu es engagé pour 24 mois (sans téléphone), oublie pas d’ajouter 10euros /mois dès le mois de janvier <img data-src=" />





Alors combien ?



C’est comme au poker, ils n’aiment pas les nouveaux qui bluffent, et veulent tous se refaire…








indyiv a écrit :



Un tel fair use avec autorisation de la fonction modem … ca peut avantageusement remplacer une connection fixe pour peut qu’on n’ait pas la tv et qu’on ne telecharge pas …







Ça peut être intéressant si:




  • on ne télécharge (presque)pas du tout =&gt; jeux Steam/consoles, torrent, DLC de jeux (consoles ou PC), iTunes, update d’OS, podcast vidéo HD, VOD, etc…

  • on ne lit aucun (ou alors, on se restreint à mort sur) stream / live / replay =&gt; donc Dailymotion, Youtube, Twitch, M6 replay, etc… OUT

  • on est pas gameur online =&gt; ping dégueulasse



    En gros, c’est bien pour consulter ses email et flux RSS quoi <img data-src=" />

    Merci la 4G sous fair use.









scott512 a écrit :



Ca dépend de la fréquence utilisée plus la fréquence est basse plus la pénétration est bonne:

900MHz 3G meilleur que 1800MHZ 4G (en terme de couverture).

Après lorsque la bande des 800MHz 4G sera utilisée, ce sera meilleur que le 900MHz 3G <img data-src=" />







Et ce sera encore mieux quand la partie supérieur de la bande 4 sera utilisée ;)



Je me demande jusqu’où il est possible de descendre dans les fréquences pour les services de téléphonies mobiles (pour un usage normal pas de type m2m)









scott512 a écrit :



C’est quand meme le double de prix d’un B&Y et tu es engagé pour 24 mois (sans téléphone), oublie pas d’ajouter 10euros /mois dès le mois de janvier <img data-src=" />





<img data-src=" />



Petit calcul pour un forfait sensation 8Go à 45€ / mois (avec téléphone)



Si tu prends un galaxy note 3:





  • forfait B&Y 24 mois + prix nu d’un GN3: 1229€

  • forfait sensation 8Go + GN3 avec les remises pour le lancement (2 mois gratuits + 80€ sur le GN3): 1382€



    cela te fait 150€ de différence (6€ / mois) pour 8Go + la 4G <img data-src=" />

    Je ne vois rien de choquant la dedans.



C’est dommage que le forfait Sensation 3Go soit à 29,99€. A 24,99€, j’aurais surement franchi le pas ^^








Esod a écrit :



C’est dommage que le forfait Sensation 3Go soit à 29,99€. A 24,99€, j’aurais surement franchi le pas ^^





Je pense qu’ils ont d’abord pensé leurs tarifs pour les offres avec engagement (et avec subvention téléphone)









scott512 a écrit :



C’est quand meme le double de prix d’un B&Y et tu es engagé pour 24 mois (sans téléphone), oublie pas d’ajouter 10euros /mois dès le mois de janvier <img data-src=" />





Je m’attendais à les voir repasser sur des tarifs style 80/90€. Faut pas non plus leur demander de sacrifier des prix sur du réseau qui n’est pas encore amorti. Et tant qu’il y aura des actionnaires derrière, je m’attend pas à ce qu’ils deviennent gentil du jour au lendemain (durée d’engagement aberrante, surcout après). En restant réaliste, ça reste donc une bonne surprise.



70 boules pour le forfait, ça va encore et oui 16 Go fairuse remplacent très bien une connexion à la maison si on ne fait rien que du surf.








Pepes003 a écrit :



Ça peut être intéressant si:




  • on ne télécharge (presque)pas du tout =&gt; jeux Steam/consoles, torrent, DLC de jeux (consoles ou PC), iTunes, update d’OS, podcast vidéo HD, VOD, etc…

  • on ne lit aucun (ou alors, on se restreint à mort sur) stream / live / replay =&gt; donc Dailymotion, Youtube, Twitch, M6 replay, etc… OUT

  • on est pas gameur online =&gt; ping dégueulasse



    En gros, c’est bien pour consulter ses email et flux RSS quoi <img data-src=" />

    Merci la 4G sous fair use.







    Le ping est correcte en 4g justement.

    Regarde 37ms sur les Screenshots (c’est bien mieu que beaucoup de ligne adsl)









indyiv a écrit :



Un tel fair use avec autorisation de la fonction modem … ca peut avantageusement remplacer une connection fixe pour peut qu’on n’ait pas la tv et qu’on ne telecharge pas …



La TV ne rentre pas dans les quotas, c’est de la data interne ? <img data-src=" />









carbier a écrit :



<img data-src=" />



Petit calcul pour un forfait sensation 8Go à 45€ / mois (avec téléphone)



Si tu prends un galaxy note 3:





  • forfait B&Y 24 mois + prix nu d’un GN3: 1229€

  • forfait sensation 8Go + GN3 avec les remises pour le lancement (2 mois gratuits + 80€ sur le GN3): 1382€



    cela te fait 150€ de différence (6€ / mois) pour 8Go + la 4G <img data-src=" />

    Je ne vois rien de choquant la dedans.









    Et les 10e supplémentaires par mois à partir du 6 janvier…? <img data-src=" />



    On passe de 150 à 350€ de différence, avec en plus le risque de voir le forfait baisser pour les futurs abonnés si la concurrence s’y met… Et là c’est plus la même… <img data-src=" />



Le +10€ en janvier ne concerne que les nouveaux abonnés. Les abonnements actuels conserveront leurs prix.


Euh quels 10€ de plus par mois ?



Par ailleurs tu n’a un engagement de 12 ou 24 mois que si tu achètes un mobile avec.

Si tu prends une offre “nue” tu n’as aucun engagement.


Je trouve le prix correct (comme je l’ai déjà dit ici d’ailleurs).

Mais les débits bof. Se retrouver avec 13M en 4G, c’est très bof. J’ai la même chose avec orange en 3G. Donc bon…

Quant à remplacer une connexion fixe à domicile, personnellement pas pour moi. Les débits restent bien meilleurs sur ma connexion Cable et le ping est largement plus important.








Ohmydog a écrit :



Je trouve le prix correct (comme je l’ai déjà dit ici d’ailleurs).

Mais les débits bof. Se retrouver avec 13M en 4G, c’est très bof. J’ai la même chose avec orange en 3G. Donc bon…

Quant à remplacer une connexion fixe à domicile, personnellement pas pour moi. Les débits restent bien meilleurs sur ma connexion Cable et le ping est largement plus important.





oui <img data-src=" />

pour une utilisation facebook/mail/www ça pourrait suffire mais faut pas vouloir jouer (ni rien qui demande une latence pas trop crade)



Je trouve leur prix correct comparé à la concurrence.








G33K-V2 a écrit :



Et les 10e supplémentaires par mois à partir du 6 janvier…? <img data-src=" />



On passe de 150 à 350€ de différence, avec en plus le risque de voir le forfait baisser pour les futurs abonnés si la concurrence s’y met… Et là c’est plus la même… <img data-src=" />





Mauvaise foi quand tu nous tiens.<img data-src=" />

Le calcul est fait avec l’offre actuelle. Si BT augmente ses forfaits début de l’année prochaine cela ne concernera que ses nouveaux clients.



De plus, pour l’instant aucune offre low cost ne devrait avoir la 4G même à moyen terme (Free y compris car ils ont déjà du mal avec déployer la 3G de façon correcte).



Donc tu peux continuer à attendre un offre éventuelle à 20€ /mois sans engagement avec 6Go de fair use en 4G (voire même en 3G+)… <img data-src=" />









scott512 a écrit :



C’est quand meme le double de prix d’un B&Y et tu es engagé pour 24 mois (sans téléphone), oublie pas d’ajouter 10euros /mois dès le mois de janvier <img data-src=" />





tu racontes des conneries, si en sim seule, c’est sans engagement, et tu as 8 Go.<img data-src=" />









carbier a écrit :



Mauvaise foi quand tu nous tiens.<img data-src=" />

Le calcul est fait avec l’offre actuelle





Donc le calcul doit prendre en compte le réseau actuel: en 4G la techno est diponible pour 63% de la population (soit probablement moins de 30% du territoire), contre plus de 98% pour le réseau 3G actuel.



Ca ne m’empêche pas de trouver leurs offres 4G plutôt équilibrées et raisonnables. Mais si on veut comparer et critiquer la “mauvaise foi”, il faut tout comparer.









Ohmydog a écrit :



Je trouve le prix correct (comme je l’ai déjà dit ici d’ailleurs).

Mais les débits bof. Se retrouver avec 13M en 4G, c’est très bof. J’ai la même chose avec orange en 3G. Donc bon…

Quant à remplacer une connexion fixe à domicile, personnellement pas pour moi. Les débits restent bien meilleurs sur ma connexion Cable et le ping est largement plus important.







Bof… moi aussi des speedtest en 3G j’en ai à 300 kbit/s… si c’est pour se retrouver à avoir du edge, la 3G n’a aucun avenir. <img data-src=" /><img data-src=" />









Ohmydog a écrit :



Je trouve le prix correct (comme je l’ai déjà dit ici d’ailleurs).

Mais les débits bof. Se retrouver avec 13M en 4G, c’est très bof. J’ai la même chose avec orange en 3G. Donc bon…

Quant à remplacer une connexion fixe à domicile, personnellement pas pour moi. Les débits restent bien meilleurs sur ma connexion Cable et le ping est largement plus important.





Comme précisé plus haut dans les commentaires, c’est 135 en intérieur. à l’extérieur je ne suis pas passé sous les 20Mbps, y compris en voiture à ~4050 km/h



Pis par rapport à la connexion câble, (que j’ai également à la maison) ça me fait un peu chier de taper 20 mbps d’upload en 4G quand ma connec maison plafonne à 5.



300kb/s c’est que ton téléphone est allergique à la 4g ;-)



Avec une seule barre de réception j’ai 5Mbits/s.



Et je suis le plus souvent autour des 30-35MBits/s


Pas mal, mais on va voir si ça tient la charge quand un bon nombre d’utilisateurs vont se mettre à la 4G : les débits risquent de s’en trouver bien diminués. <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Comme précisé plus haut dans les commentaires, c’est 135 en intérieur. à l’extérieur je ne suis pas passé sous les 20Mbps, y compris en voiture à ~4050 km/h



Pis par rapport à la connexion câble, (que j’ai également à la maison) ça me fait un peu chier de taper 20 mbps d’upload en 4G quand ma connec maison plafonne à 5.





L’upload… je m’en fiche ^^



La 4G c’est depuis dimanche 29 Octobre dans mon coin (78100).



J’ai fait des tests avec l’appli DegroupTest sur mon Lumia 820 en intérieur :





  • Bouygues H+ : je plafonne autour 7,75Mb/s en download et 3,8 Mb/s en upload (ping 60ms)

  • Bouygues 4G : 37,5Mb/s en download et 16,5Mb/s en upload (ping 40ms)



    En comparaison, via le WIFI avec connexion Bouygues THD (FTTLA) sur le même téléphone je suis aux alentours 45Mb/s en download et 6Mb/s en upload (ping 25ms).


Test intra mur pour moi dans la région de bordeaux :



Dl : 45.58

Ul : 18.99

ping 44 ms



Test dehors :



Dl : 70

ul : 17.90

ping : 36 ms



à savoir qu’on est vraiment plusieurs à l’avoir ici, et à l’utiliser comme des bourrins, et le débit reste stable.



Plusieurs tests sur le play store : hallucinant



Hangout en vidéo : woaw !



à voir








brazomyna a écrit :



Donc le calcul doit prendre en compte le réseau actuel: en 4G la techno est diponible pour 63% de la population (soit probablement moins de 30% du territoire), contre plus de 98% pour le réseau 3G actuel.



Ca ne m’empêche pas de trouver leurs offres 4G plutôt équilibrées et raisonnables. Mais si on veut comparer et critiquer la “mauvaise foi”, il faut tout comparer.







:-) tu dis pas combien font 98% de la population en %age territoire ? ca serait aussi plus honnête …



c’est quand même honteux de se dire qu’on passe en 4g alors que le réseau 3G ne couvre pas totalement la france et même des grosses villes…

De plus proposer un réseau téléphonique plus performant que l’ADSL c’est quand même se foutre de nous. Alors OK ça demande de gros investissements mais à ce moment la autant s’épargner les problèmes de la fibre et tout passer par voie GSM (?) avec du genre une parabole et un modem conçu à cet effet. EXIT les invrestissement de voirie , fibres, répartisseurs etc…


Ah, je me demandais quand quelqu’un allait sortir ces conneries qu’on entend tous les jours. Merci Fada131, tu es le boulet du jour !<img data-src=" />


d’un autre coté …. si un opérateur sortait une box 4G :)

plus de branchement au réseau, juste une carte sim et c’est partie.

oui un clé 4G c’est ce que ca fait, mais niveau marketing je pense que les gens comprendraient mieux.

et je pense que même à 60€/mois pour beaucoup de giga la box, ils en vendraient un bon paquet au gens n’ayant pas la fibre à la maison.








j0hnmerrick a écrit :



:-) tu dis pas combien font 98% de la population en %age territoire ? ca serait aussi plus honnête …





Une seule chose est sûre, les ‘premiers’ poucent de couverture de la population par un opérateur couvrent une très faible partie de territoire en comparaison des ‘derniers’ pourcent. Celà est dû à l’énorme écart de densité de population (genre Paris: 21 000 habitants/km² ; campagne: si on a 30 hab/km² de moyenne, c’est déjà bien).



Pour le reste, ce n’est pas de la malhonnêteté: je n’ai tout simplement pas les chiffres. Si tu les trouves au détour d’une doc de l’ARCEP, je suis preneur.









j0hnmerrick a écrit :



d’un autre coté …. si un opérateur sortait une box 4G :)





On aurait une belle box 4G avec (allez soyons utopistes) 1 Mb/s de débit à terme, étant donné que le débit d’un réseau mobile est partagé entre tous ceux qui sont connectés au même relais, contrairement à un réseau ADSL où chaque utilisateur a sa ligne propre.

Je ne parle même pas des services additionnels en broadcast (typiquement la TV) qui nécessiteraient à eux seul plus que ce que peut supporter un réseau rien que pour lui



Autant le tarif est alléchant, autant les performances semblent basses… bon à confirmer bien sur !



Il semblerait que leurs antennes ne soient pas fibrés, d’ou le débit pas extra, à un lancement généralement c’est la que les perfs sont meilleurs vu qu’il y a moins de client.



Chez un concurrent au lancement j’était à 80 90Mbps, maintenant je tourne à 50 60Mbps en captant correctement bien sur. en captant au minimum je suis déjà à 10Mbps.



Bref cela me semblait louche que Bouygues ai eu le temps de fibrer toutes leurs antenne 1800Mhz depuis l’annonce de la possibilité d’utiliser ces fréquences, donc ce ne sera pas de la 4G dans sa meilleure forme… dommage ça risque de ne pas lui donner une bonne réputation !








will31 a écrit :



Autant le tarif est alléchant, autant les performances semblent basses… bon à confirmer bien sur !



Il semblerait que leurs antennes ne soient pas fibrés, d’ou le débit pas extra, à un lancement généralement c’est la que les perfs sont meilleurs vu qu’il y a moins de client.



Chez un concurrent au lancement j’était à 80 90Mbps, maintenant je tourne à 50 60Mbps en captant correctement bien sur. en captant au minimum je suis déjà à 10Mbps.



Bref cela me semblait louche que Bouygues ai eu le temps de fibrer toutes leurs antenne 1800Mhz depuis l’annonce de la possibilité d’utiliser ces fréquences, donc ce ne sera pas de la 4G dans sa meilleure forme… dommage ça risque de ne pas lui donner une bonne réputation !







.“..Quand on a allumé la 4G, on a 2 conditions importantes, on veut la 4G d’une part et on veut être sûr que le tuyau de transmission qui relie le relais au reste du réseau, nous l’ avons mis suffisamment gros pour garantir qu’on sait offrir des débits suffisants….” LCT ~00:01:43



doublon. désolé


Pourquoi rarement est abordé le problème sur la santé des ondes électromagnétiques generé par les téléphones mobiles et les antennes relais. Problème qui concerne pourtant tout le monde, prêt pour un nouveau scandale sanitaire?








orno a écrit :



Pourquoi rarement est abordé le problème sur la santé des ondes électromagnétiques generé par les téléphones mobiles et les antennes relais. Problème qui concerne pourtant tout le monde, prêt pour un nouveau scandale sanitaire?





pour la même raison qu’est rarement abordé le risque pour la santé de la consommation quotidienne de fraises de bois: en l’absence du moindre cas scientifiquement prouvé, ça reste du FUD bon pour vendre aux gogos des cotisations aux robins des toits, pas plus.









brazomyna a écrit :



pour la même raison qu’est rarement abordé le risque pour la santé de la consommation quotidienne de fraises de bois: en l’absence du moindre cas scientifiquement prouvé, ça reste du FUD bon pour vendre aux gogos des cotisations aux robins des toits, pas plus.









Ahahah, outre ce que tu peux dire d’autre, ça, ça c’est vraiment drôle ! Merci :)









Batzo a écrit :



Ah, je me demandais quand quelqu’un allait sortir ces conneries qu’on entend tous les jours. Merci Fada131, tu es le boulet du jour !<img data-src=" />







C’est vrai qu’on en parle tous les jours…

Et avance des arguments avant de me dire que je suis un boulet !

Dis moi que j’ai tords quand on passe à la 4G alors que j’ai que la 3g le quart du temps !

Pour le reste j’ai peut etre pas toutes les billes, soit.

En attendant un gars a Paris à la fibre quand un gars en dordogne à du 2Mbps pour le même prix … (ok y a les soucis d’infrastrures, mais le probleme est la et ne bouge pas !) Donc oui ce que je dis est pertinent, surement cassable avec des gens qui s’y connaissent beaucoup mieux que moi (et heureusement) mais attendant prouves moi le contraire.









brazomyna a écrit :



pour la même raison qu’est rarement abordé le risque pour la santé de la consommation quotidienne de fraises de bois: en l’absence du moindre cas scientifiquement prouvé, ça reste du FUD bon pour vendre aux gogos des cotisations aux robins des toits, pas plus.







Concernant les autres sujets il s’agit d’un autre débat, qui ne fais pas oublier celui du problème des ondes électromagnétiques.

Les études scientifiques financés par les opérateurs, pour affirmer que tout va bien ont aucune valeur.

Il existe des études comme l oms qui affirme que ça donne le cancer les ondes, après c’est toujours facile de faire l’autruche.

Sinon si ces études théoriques ne suffisent pas dans ce cas passons au cas pratique moi même étant riverain d antennes relais je confirme et affirme sans avoir besoin de sainte étude que les ondes électromagnétiques sont un poison.

En effet ma famille et moi même souffront de divers troubles, maux de têtes, vertiges, fatigue permanente entre qui à terme conduise au cancer ( leucemie, tumeur au cerveau).

Après avoir effectuer des prises de sang les leucocytes baisse bien et remonte lorsque nous allons endroit non exposés par les antennes relais.

Une action en justice est bien sur en cours, plus largement la question qui devrait être pose est pourquoi l état n’organise t il pas une enquête épidémiologique auprès des nombreux riverains d antennes relais vu le nombre de station d antennes relais :http://www.anfr.fr/fr/protection-controle/exposition-du-public/questions-reponse…




  • de 150 000 cela fais beaucoup de témoignages, on ne pourra dire affabulation.

    surtout que certains préconise de tripler le nombre d antennes pour sois disant réduire la puissance.

    Il est temps de ce reveiller avant de tous subir un nouveau scandal sanitaire pire que l amiante….









orno a écrit :



Il existe des études comme l oms qui affirme que ça donne le cancer les ondes





Faux.





ma famille et moi même souffront de divers troubles, maux de têtes, vertiges, fatigue permanente entre qui à terme conduise au cancer ( leucemie, tumeur au cerveau).

Après avoir effectuer des prises de sang les leucocytes baisse bien et remonte lorsque nous allons endroit non exposés par les antennes relais.



On entend plein de personnes qui relatent ce genre de cas. Pas une seule étude dont la démarche aurait été validée scientifiquement n’a jamais vu le jour. Je répète: PAS UNE SEULE. On a des gens comme Robins des Toits qui devraient pourtant se jeter sur ce genre de cas et s’empresser de les utiliser pour monter des études scientifiquement incontestables pour faire éclater (leur) vérité à la face du monde.



Pourtant, bizarrement, pas une seule étude de ce type n’a jamais vu le jour.



Pas un seul test avec une méthode incontestable (typiquement en double aveugle) n’a été capable de démontrer des notions comme l’életrosensibilité alors que des dizaiens de milliers de personnes déclarent en être victime à un point tel que ça en devient totalement handicapant pour leur vie de tous les jours. Je répète: PAS UN SEUL test n’a été concluant.



Etrange quand même que des maux aussi répandus selon les dires de certains soit aussi peu enclins à se laisser étudier.



Au final on a quoi: quelques milliers de personnes qui viennent nous promettre mordicus qu’ils sont affectés, tout comme on a quelques dizaines de milliers de personnes persuadées qu’ils ont rencontré Dieu, les extra terrestres ou je ne sais quoi.



Bref, ce genre d’allégation ne tient pas deux minutes face aux faits objectifs. La seule chose qui reste en l’absence de démarche scientifique un tant soit peu sérieuse est le quantitatif sur la foi desdites déclarations. Et à ce jeu, la probabilité que des extra terrestres soient parmi nous est plus probable que la dangerosité des ondes.










brazomyna a écrit :



Faux.







Vrai, j ai exemple à la clé :



http://www.tomshardware.fr/articles/smartphone-cancer-telephone-OMS-CIRC,1-40031…



Bien d’autres sont consultables suffit de chercher et de l’admettre surtout.









brazomyna a écrit :



On entend plein de personnes qui relatent ce genre de cas. Pas une seule étude dont la démarche aurait été validée scientifiquement n’a jamais vu le jour. Je répète: PAS UNE SEULE.







Plein de gens comme tu dis dont je fais parti, je sais de quoi je parle moi, contrairement à toi quoi affirme le contraire qui pourtant, n as pas d antennes relais en face de chez toi.

Donc tu parle d’un sujet dont tu connais rien, si tu as toujours des doutes je t’ invite prendre contacte avec les opérateurs et à demander d en avoir chez toi, reviens nous voir dans plusieurs mois et nous verrons si tu tiendra toujours ce discours pro opérateur…

Concernant tes études, celles commandés par les opérateurs, qui ont achetés les scientifiques et oui ça existe, forcement ces études diront que tout va bien si tu es naif ou de mauvaise foi c’est ton problème, j ai pas besoin d attendre après de la théorie pour savoir que les ondes électromagnétiques sont toxiques.

Toi t es le genre qui devait surement nié que l amiante était un poison tant qu il n y a pas eu d études scientifiques, et l’interdiction derrière, un scandal sanitaire ça s évite avant ce soit trop tard….





brazomyna a écrit :



On a des gens comme Robins des Toits qui devraient pourtant se jeter sur ce genre de cas et s’empresser de les utiliser pour monter des études scientifiquement incontestables pour faire éclater (leur) vérité à la face du monde.



Pourtant, bizarrement, pas une seule étude de ce type n’a jamais vu le jour.





Robin des toits est une association et contrairement au lobby des telecom, elle na ni les moyens financiers, ni le pouvoir de pression qu’exerce les opérateurs sur les médias ( ex Tf1 appartient a bouygues), et bien sur sur les politiques.



brazomyna a écrit :



Pas un seul test avec une méthode incontestable (typiquement en double aveugle) n’a été capable de démontrer des notions comme l’életrosensibilité alors que des dizaiens de milliers de personnes déclarent en être victime à un point tel que ça en devient totalement handicapant pour leur vie de tous les jours. Je répète: PAS UN SEUL test n’a été concluant.







La numération de la formule sanguine est un méthode incontestable que tout un chacun peut effectuer pour ma part nous l avons tester comme je l ai dis plus haut ta pas du lire.

Encore une fois le système subit le lobby, les fausses études qui essayent mettre le doute, ça marche toi le 1er crois aveuglement ces études financés par les opé, mais aussi pour qu’ ils gagnent du temps et ce fassent du fric sur votre santé.





brazomyna a écrit :



Etrange quand même que des maux aussi répandus selon les dires de certains soit aussi peu enclins à se laisser étudier.



Au final on a quoi: quelques milliers de personnes qui viennent nous promettre mordicus qu’ils sont affectés, tout comme on a quelques dizaines de milliers de personnes persuadées qu’ils ont rencontré Dieu, les extra terrestres ou je ne sais quoi.



Bref, ce genre d’allégation ne tient pas deux minutes face aux faits objectifs. La seule chose qui reste en l’absence de démarche scientifique un tant soit peu sérieuse est le quantitatif sur la foi desdites déclarations. Et à ce jeu, la probabilité que des extra terrestres soient parmi nous est plus probable que la dangerosité des ondes.







Le pouvoir du lobby, l’argent encore et toujours tu semble bien naif, pour enrichir une poignée d ordures, ils hésitent pas avec notre santé toi le 1er, qui à défaut d avoir une antenne relais, doit surement utiliser son tel mob, micro ondes, wifi, continu ainsi tu verras les 1ers symptômes apparaître plus tôt que tu le pense toi qui crois et fais confiance aux opérateurs ces entreprises qui pensent qu au fric sans te poser de questions.

Tu parles d allégations, mais tu en fais, moi je le vis ce que je raconte, comme j ai dis fais une demande d’installation d antennes relais chez toi et après viens exposer ton point de vue car la tes propos valent rien si ce n est ceux d’un pro opérateur, tu travaille peut être chez un opérateur ceci expliquerai cela.

Concernant les “extra t” hors sujet, tu essaye ainsi comme dans le post précèdent de tout mélanger en espérant faire oublier ce problème d’onde électromagnétique qui ne restera pas longtemps caché verrouillé par le lobby avec la 4g, la population sera encore + impacté par ce poison, la moitié des gens seront électrosensibles et pour ta gouverne toi qui semble tout savoir, EHS est reconnus dans les pays scandinaves qui sont plus évolués que la France sur ce sujet.









orno a écrit :



Vrai, j ai exemple à la clé :

http://www.tomshardware.fr/articles/smartphone-cancer-telephone-OMS-CIRC,1-40031…





Non, les fait sont têtus: l’OMS a juste catégorisé le phénomène comme quelque chose qui devrait demander plus de recherche.

La catégorie choisie par l’OMS amène les ondes au même niveau de dangerosité potentielle que … le café.



Tout est dans l’article que tu as toi même mis en lien.





Plein de gens comme tu dis dont je fais parti, je sais de quoi je parle moi, contrairement à toi quoi affirme le contraire qui pourtant, n as pas d antennes relais en face de chez toi.



S’il y avait réellement “Pleins de gens” on aurait des études simples à mettre en oeuvre et peu coûteuse pour démontrer la relation.



Force est de constater qu’il n’y en a pas.







Donc tu parle d’un sujet dont tu connais rien



J’ai un diplôme d’ingé télécom en poche. Et toi ?





Toi t es le genre qui devait surement nié que l amiante était un poison



Toi t’es sûrement le genre qui aurait cru qu’au delà de 25km/h dans un train, le corps humain allait exploser, comme ce fut le cas au moment de l’apparition du train.



ou encore:



L’apparition du chemin de fer, et donc de la vitesse, sonne le glas de la poste aux chevaux (…) Le chemin de fer suscite de vives inquiétudes pour la santé des passagers. Le savant François Arago affirme que « le transport des soldats en wagon les efféminerait » ; il met en garde la population contre le tunnel de Saint-Cloud, qui donnerait « des fluxions de poitrine, des pleurésies et des catarrhes ».



source







tant qu il n y a pas eu d études scientifiques, et l’interdiction derrière, un scandal sanitaire ça s évite avant ce soit trop tard….



Et donc tu milites aussi pour l’interdiction du café puisque t’es cohérent avec toi-même.





Robin des toits est une association et contrairement au lobby des telecom, elle na ni les moyens financiers, ni le pouvoir de pression qu’exerce les opérateurs sur les médias ( ex Tf1 appartient a bouygues), et bien sur sur les politiques.



Encore un manque flagrant d’argument tangibles.

D’autant que la mise en oeuvre d’études pour prouver à minima un lien de cause à effet ne demande justement pas de gros moyens financiers.





La numération de la formule sanguine est un méthode incontestable que tout un chacun peut effectuer pour ma part nous l avons tester comme je l ai dis plus haut ta pas du lire.



Faux. C’est tout sauf incontestable. Il y a des milliers de facteurs qui pourraient constituer un biais.





Le pouvoir du lobby, l’argent encore et toujours tu semble bien naif



Le naïf c’est celui qui base sa réflexion sur des croyances et des théories fumeuse, pas celui qui réclame des faits scientifiques.





Tu parles d allégations, mais tu en fais



Justement non, il n’y a que toi ici pour supposer des relations de causes à effet sans le moindre début de preuve, pour supposer des collusions, des lobbys, etc.



Moi je ne fais que demander des preuves.





tu travaille peut être chez un opérateur ceci expliquerai cela.



Ta logique est encore une fois complètement ridicule: tu veux que je croie tes allégations et dans le même temps tu veux que j’accepte que tu remettes en cause ma probité.



[quote]avec la 4g, la population sera encore + impacté par ce poison[quote]

Vas-y, explique-moi scientifiquement en quoi les ondes 4G auraient la moindre chance d’être plus nocives que les autres. Qu’on rigole un peu.



Encore une théorie fumeuse basée sur du vent.









orno a écrit :



Vrai, j ai exemple à la clé :



http://www.tomshardware.fr/articles/smartphone-cancer-telephone-OMS-CIRC,1-40031…





Avant de citer un lien, il vaut mieux l’avoir compris…







brazomyna a écrit :



Vas-y, explique-moi scientifiquement en quoi les ondes 4G auraient la moindre chance d’être plus nocives que les autres. Qu’on rigole un peu.





C’est pourtant évident… La dangerosité d’une onde est directement liée au nombre d’octets qui transitent grâce à celle-ci ! <img data-src=" />









Faith a écrit :



C’est pourtant évident… La dangerosité d’une onde est directement liée au nombre d’octets qui transitent grâce à celle-ci ! <img data-src=" />





Attention quand même, c’est pas aussi simple. C’est comme à la chasse, il y a les bon octets et les mauvais octets. <img data-src=" />



On rigole, mais la réalité est triste en fait: si tu regardes de plus près la réthorique des Robins des Toits, on est en plein dedans.



Les Robins (et pas qu’eux) ont leur notion d’onde “pulsée” pour enfoncer le clou. L’emploi du terme “pulsée” laisse penser au gogo adepte du FUD qu’elle est encore pire puisqu’elle paraît encore moins naturelle, comme gonflée artificiellement. Et donc forcément plus dangereuse encore.



Donc non ce ne sont pas des gentilles ondes. Ah ben non, dans ce cas là ma bonne dame, croyez-nous, on est en face de super méchantes ondes.



Bien entendu, il n’y a aucune base scientifique là dedans qui résisterait aux connaissances d’un étudiant lambda en fac de physique (hormis le fait que c’est basé sur la notion d’impulsion, donc un signal qui n’est pas continu). Mais après tout peu importe, ce n’est pas le public manifestement visé par ce groupuscule.












brazomyna a écrit :



Non, les fait sont têtus: l’OMS a juste catégorisé le phénomène comme quelque chose qui devrait demander plus de recherche.







C’est pas les faits qui sont têtus c’est toi qui veut pas admettre qu’une autre approche de la tienne qui semble soit disans irréfutable existe.

Pourtant c’est le cas, moi je sais de quoi je parle, je subis ces saloperies, toi tu fais qu’apporter une théorie pro opérateur, comme j ai dis plus haut tu écris sur un sujet ou ta aucun vécu, tu connais rien dans ce domaine, demande une autorisation d installation d antennes et aprèsavoir été irradié par ces ondes, tu verras on ce comprendra.

En ce moment, tu ne fais que brasser de l’air, car tu veux tes études qui prouve par a + b que c’est pas nocif, et bien je vais jouer à ton stupide jeu Einstein, prouve moi que les ondes électromagnétique haute fréquence sont pas toxiques, sans me sortir des études financés par les opérateurs, ni les études de certains organismes officiels achetés par le lobby des télécoms.



.



brazomyna a écrit :



La catégorie choisie par l’OMS amène les ondes au même niveau de dangerosité potentielle que … le café.



Tout est dans l’article que tu as toi même mis en lien.





On y reviens, ton argumentation qui consiste à parler d’autres sujets qui n’ont aucun rapport avec le problème des ondes électromagnétiques, afin de chercher à faire diversion.

donc encore une fois t’es hors sujet, le café ou autres ne m’ intéresse pas.

concernant cet article j’aurai pu en prendre des plus virulent et qui explique cela mais la flemme chercher, ta cas regarder un peu.







brazomyna a écrit :



S’il y avait réellement “Pleins de gens” on aurait des études simples à mettre en oeuvre et peu coûteuse pour démontrer la relation.



Force est de constater qu’il n’y en a pas.







Mais il y en a pleins, seulement la plupart ignore que leur problèmes viens des antennes relais, même si lentement mais surement ce scandale sanitaire commence à être connu.

Tes études, toi qui ne jure que par cela, c’est aux autorité sanitaires de les effectuer, seulement notre cher président à reçu environs 1 milliard des opérateurs pour qu’ils puissent obtenir la licence 4g, dans ces conditions, si tu réfléchis un peu, qu’ece que peut intéresser, quelques citoyens qui alerte sur ce problème, le président qui pense uniquement à léconomie critère indispensable pour un politique qui chercher un 2eme mandat de président.

Et quand il peut y en avoir, comme robins des toits, ou d’autres associations, des personnes comme toi, cherche constatement à essayer de remettre en cause ces études, au fond ta remarque est paradoxale, tu doute même de l’ oms qui n’est pourtant pas comme tes amis de robins de toits juste une assoc.

Au fond tu crois les études que quand elles disent tout va bien, même si elles sont bidons.

et je te rappel que je suis affecté par ces antennes, pas toi, donc un peu de respect, je te force pas me croire, t es pro opérateur je l’ai bien compris dès le départ, seulement j’interdit à qui que ce soit qui n’a pas d antennes relais en face de chez lui de chercher à contester ou chercher à remettre en cause ce que je subis, son jugement n’ayant aucune valeur vu sa non exposition à ce problème.







brazomyna a écrit :



J’ai un diplôme d’ingé télécom en poche. Et toi ?





Content pour toi, c’est censé m’impressionné? je te rassure pas du tout, au contraire ça explique bien pourquoi tu essaye nous faire croire les ondes électromagnétiques sont sans danger tu as peur de perdre ton job.

Mais oubli pas que toi, tes proches sont aussi concernés par ce phénomène donc à quoi bon avoir un salaire quand la maladie t attends au tournant.

Concernant ma profession ça ne te regarde pas, j’ai pas besoin d’exposer mon taf, pour argumenter ce que j affirme, je serai lanceur d’alerte si tu y tiens haha.

Car au fond même si t’es ing ça change quoi par rapport aux ondes? ça fais de toi un scientifique qui peux nous assurer que les ondes sont sans danger?

Non, donc osef.









brazomyna a écrit :



Toi t’es sûrement le genre qui aurait cru qu’au delà de 25km/h dans un train, le corps humain allait exploser, comme ce fut le cas au moment de l’apparition du train.



ou encore:



source



Tu dois être en manque d’arguments tu devrais t’abstenir avec ce genre d’attaques stériles, tu baisse le niveau du débat et je vais pas faire la course avec toi dans ce sens.



[quote:4773034:brazomyna]



Et donc tu milites aussi pour l’interdiction du café puisque t’es cohérent avec toi-même.



Encore un manque flagrant d’argument tangibles.







Je milite si tu veux pour l’interdiction des ondes électromagnétiques qui sont toxiques tout comme l’es l amiante, à cette époque tu devais déjà remettre en cause ceux qui en souffré en leur disant prouve moi avec une étude non?, quand ça à été prouvé que c’été toxiques, tu été toujours convaincu de tes dires monsieur je sais tout en théorie mais en pratique je subis pas.

En plus tu ose dire je manque d’argument, t’es un comique toi, parle pour toi, à part critiquer tu avance rien sur le fait y a aucun danger contrairement à moi qui le vie au quotidien.









brazomyna a écrit :



Le naïf c’est celui qui base sa réflexion sur des croyances et des théories fumeuse, pas celui qui réclame des faits scientifiques.







Mais tu es stupide ou tu fais exprès?

Je t ai expliqué que je subissais des antennes relais en face de chez moi tu comprends ça?

Tu parle de naiveté, de croyance de théorie, c’est exactement ce que tu fais, tu voue un culte au grand lobby des opérateurs, sans savoir au fond si y a aucun danger, prouve le qu’il y a aucun danger monsieur thoérie qu on rigole.

Moi je le subis c’est concret, toi tu brasse de l’air, alors je comprends vu ton diplôme ont peut pas t’en vouloir, mais bon cause de ton lobby ça emmerde bcp de gens mais t’inquiète pas le scandale va peter tôt au tard, tu devrais songer à une reconversion si tu ne veux pas croiser la route de Paulo.

Pour ta reconversion je te conseil le lifi si tu connais pas c’est comme le wifi mais ça saoule pas avec les ondes électromagnétiques artificiels cré par l’homme.







brazomyna a écrit :



Faux. C’est tout sauf incontestable. Il y a des milliers de facteurs qui pourraient constituer un biais.



Justement non, il n’y a que toi ici pour supposer des relations de causes à effet sans le moindre début de preuve, pour supposer des collusions, des lobbys, etc.





Quand les leucocytes baissent suite expositions aux cem des antennes, et qu’il remontent après un moment passé dans une zone non exposés aux antennes soit tu es stupide, soit de mauvaise foi soit les 2 je dirais pour ne pas voir la réalité en face.

Concernant les relations de cause à effet je t invite à chercher sur le web un bon lot d information, comme celui qui a siegé au conseil constitunionnel qui venait de bouygues telecom, et donc s opposé à tout ce qui n allais pas dans le sens des opérateurs,un peu comme toi, et puis cette histoire du catamaran acheté 10 millions d’euros.



Il y en a j’ai la flemme chercher déjà que t’écrire me prend du temps, d’ailleurs je répondrai qu’ a toi, c’est pas un privilège t’inquiète pas ni de l’estime à ton égard, tous ceux qui comme toi sont pro opérateur tu les representera.

Tu devrais te renseigner avant d’apporter un jugement quand tu connais rien au sujet en question Einstein.









brazomyna a écrit :



Moi je ne fais que demander des preuves.





Si y avais déjà des preuves Einstein, déjà on ne serais pas la à débattre la dessus, j’aurai pas besoin de faire une action en justice contre un opérateur et enfin une loi interdirait les ondes toxiques comme une interdit l amiante.

Après au lieu d’être contestataire rien t’ empêche chercher par toi même, au contraire je t’y encourage même si ça m’étonnerais tu le fasse.

Je vais te donner un autre argument qui montre à quel point les ondes sont un poison.

Comment ce fait il que les assurances ne veulent pas assurer par rapport aux ondes électromagnétiques.

Les assurances qui comme les banques ont cette solide réputation d’arnaqueur héhé et tu sais sans doutes qu’il ne sont pas cons.







brazomyna a écrit :



Ta logique est encore une fois complètement ridicule: tu veux que je croie tes allégations et dans le même temps tu veux que j’accepte que tu remettes en cause ma probité.



[quote]avec la 4g, la population sera encore + impacté par ce poison[quote]

Vas-y, explique-moi scientifiquement en quoi les ondes 4G auraient la moindre chance d’être plus nocives que les autres. Qu’on rigole un peu.



Encore une théorie fumeuse basée sur du vent.





Mais crois ce que tu veux, allégation pense ce que ta envi c’est pas le cas et je cherche pas te convaincre toi personnellement franchement j’en ai rien à carré, si tu veux crever de ça c’est ton problème, mais au moins le moment venu tu sera pourquoi ta une leucemie ou tumeur au cerveau.

Par rapport aux ondes c’est pas la 4g qui les rends plus toxiques, c’est la fréquence à partir de la 3 on atteins +de 2400 mhz c’est à partir de cette fréquence Einstein qu’il y a problème pour l’homme, donc si la 4g passe sur cette fréquence il y a problème.

Sans parler du fait que la 4g pénetre encore + les habitations, les murs dont ça va impaqueté encore + de populations.

Tu voulais preuve j’en ai une autre tous les personnels militaires sont malades des ondes des radar qui sont encore puissantes que celles des antennes renseigne toi web tu verras.

Le meilleur conseil que je puisse te donner c’est d’arrêter de penser que toi seul détiens la vérité, toi seul à raison, sur un sujet que tu ne connais pas ne maîtrise pas.

Contrairement à toi je n’ai pas la moindre prétention ou maîtriser quoi que ce soit seulement moi contrairement à toi je subis ces antennes relais,je suis en 1ère ligne face à ce scandale sanitaire qui nous concerne tous et je my suis bien renseigné.

Je rappel que les ondes sont partout entre le wifi, en ville, grandes surfaces, mc do, hôtels, micro ondes, tel mobile,et j’en passe et les antennes bien sur implanté partout avec la couverture réseau +99% forcement.

J’ai fais le tour de ce que j’avais à dire sur ce problème donc si je ne répond plus ne crois pas que ta raison Einstein, juste que inévitablement un finira ce débat et n’ayant plus d’autres choses à dire, en espérant ça ouvre les yeux à la plupart qui me lirons.